
פורום נסיונות פעילים
בהנהלת: ענבל
מכתב פתיחה
דרמה של ממש!יחידי

כל כך ברור מאליוקיש תפוא
הנה יפרשו והרב טאו יגיד להצביע לג'. כמה מפתיע.
מאיפה לי?נחמיה17
הגיוני שאם לא נעם אז הרב טאו ישים פתק לבן אבל ירמוז ג'. לא ידוע לי שרמז פעם לשים פתק לבן.
ברור שאם בסוף אני איכשהו אשים פתק לבן (לא נראה לי שיקרה) אני כ"כ עומד לכתוב עליו עם עט "שהנכד שלי ישאר יהודי"...
למה ג'?
יחידי
הרב קוק, הרב צבי יהודה, ארץ ישראל, גאולה. טאטע
זה יהיה ענק אם תכתוב את זה על פתק לבן
אבל טב עדיף
זה יהיה ענק אם תכתוב את זה על פתק לבן
אבל טב עדיף
ג' אולי הולכים בדרך שהיא לא ממש הרב זצ"ל והרצי"הנחמיה17
(האמת שיש שיפורים בתחום)
אבל ט"ב לא הולכים בדרך של משה רבינו. מה? עד מתי ניתן את קולינו לאות ב' באופן אוטומטי. מה אני צריך עוד ליכודניקית שמפנה עורף לדברים החשובים באמת? מה אני צריך תומך רפורמים נוסף בכנסת? בגלל איזה ג'וקר אחד סמוטריץ' אני מוכן למחול על כבוד השבת, הצביון היהודי האתני? אצל ג' אולי לא יפעלו במלוא העוצמה נגד מה שבנט עושה אבל לא יתנו לו אפי' חצי עזרה להשחית.
מאד נכון...המקדש השלישי בדרך
הם - בטוח לא יראו את הקול שלי בקלפי.
מצביע נעם. ואם לא, אז לעוצמה, רק כי אין לי אלטרנטיבה טובה יותר.
אתה מגזים, במחילהיחידי
בנט ושקד כבר היו בפנים. לאיזה אסון הם גרמו?
חוץ מזה, ההשפעה שלהם בענייני 'דת ומדינה' (איזה מושג נוראי) היא אפסית בממשלה עם חרדים וחרדלים. מעבירים בהסכמים הקואליציוניים סעיף שאומר שאי אפשר להעביר חוק בענייני דת ומדינה בלי הסכמה של כל הסיעות. זה מנטרל השפעה של בנטשקד לגמרי.
@המקדש השלישי בדרך אולי יעניין אותך
חוץ מזה, ההשפעה שלהם בענייני 'דת ומדינה' (איזה מושג נוראי) היא אפסית בממשלה עם חרדים וחרדלים. מעבירים בהסכמים הקואליציוניים סעיף שאומר שאי אפשר להעביר חוק בענייני דת ומדינה בלי הסכמה של כל הסיעות. זה מנטרל השפעה של בנטשקד לגמרי.
@המקדש השלישי בדרך אולי יעניין אותך
הם גרמו להרבה מאד אסונותהמקדש השלישי בדרך
ההשפעה שלהם בענייני דת ומדינה היא גדולה מאד לצערינו. וגם אם לא, האמירה שלהם היא כ"כ בעייתית, שאני פשוט נגעל ולא מסוגל להצביע לאנשים כאלה.
גם אחרי הסכמים יש דרכים לעקוף. אל תדאג... כבר היו דברים מעולם...
יש לך ראיות להשפעה הגדולה שלהם בענייני דת ומדינה?יחידי
מאז תשע"ג הם בממשלה. למה הם גרמו בכל השנים האלו? אין תחבצ בשבת, אין פגיעה במונופול של הרבנות, אין הכרה ברפורמים ואין שינוי בגיור
דווקא יש.המקדש השלישי בדרך
יש תחבצ בשבת בהרבה ערים, יש פגיעה במונופול של הרבנות (ארגוני כשרות וגיור פרטיים) יש הרבה יותר הכרה ברפורמים (אמנם לא בקרב הרבנות הראשית, אבל מחוצה לה יש הרבה) ויש שינוי בגיור. (ע"ע פגיעה במונופול של הרבנות).
אגב, אני מתנגד למושג מונופול של הרבנות. הרבנות צריכה להיות גוף אחד. מונופול זה מושג שלילי.
מה שמשותף לכל הדברים האלו הוא שהם לא קשורים לבנט ולשקדיחידי
הם לא תוצאה של חוק מסויים שחוקק בזמן שלהם ולא של החלטה ממשלתית כלשהי. אלו דברים פרטיים/מוניציפליים
אבל הם לא דיברו נגד...המקדש השלישי בדרך
זה לא אומר משהו? הם לא ניסו לעצור.
להיפך... הם מדברים בעד הדברים האלה.
בחלק מהדברים הם דווקא כן פעלו בעד...
בנט עם הרפורמים? לא מעט... הכותל למשל...
הם לא היו יכולים לעצור. אלו לא דברים שיש להם השפעה עליהםיחידי
הקטע של התחבצ בערים בשבת, ברמג וכו' התחיל בכלל אחרי שהם פוטרו מהממשלה.
את מתווה הכותל גם החרדים קיבלו בהתחלה. ולגבי בנט ושקד - רצוי לבדוק, אבל אז הם עוד היו 'כפופים' לרב דרוקמן ולרבנים של הבית היהודי, ככה שאם הם תמכו במתווה כנראה שגם הרבנים של הציונות הדתית תמכו
הם אף פעם לא היו כפופים לרבנים. הם שנאו את זההמקדש השלישי בדרך
הם לא רצו את זה והרבנים עצמם אמרו שהם לא הקשיבו להם.
ושוב, זה שהם לא היו אקטיביים מידי בנושא זה לא אומר שהם לא בעד. ואנשים כמוהם שאמרו אמירות והצהירו הצהרות כאלה, ועשו מעשים כאלו ואחרים, לא ראויים לקול של הציבור הדתי.
הם שנאו את זה, אבל עשו את זה כי הם היו במפלגה שבהגדרה הייתהיחידי
דתית.
איזה מעשים הם עשו? חוץ ממתווה הכותל שאותו גם החרדים קיבלו (אז גם ג' רפורמים?) הם לא השפיעו על שום דבר בענייני דת ומדינה לכיוון הליברלי.
ושוב, לא תהיה להם השפעה בנושאים האלו בממשלה עם החרדים. אולי הם ידברו על אמנת גביזון מדן וכו' אבל השפעה בפועל לא תהיה להם. השאלה היא מה יקרה בפועל, לאן הדברים יזוזו. גם תזכור שאם לא יהיו להם מספיק מנדטים, נתניהו לא יוכל להרכיב איתם ממשלה, אז הוא יקים עם גנץ. ואז מה יקרה? הכרה בנישואי להטב, פירוק הרבנות, הכרה ברפורמים וכו וכו. אז מה עדיף - כמה דיבורים חסרי משמעות בפועל על אמנת גביזון מדן או ממשלה שתחריב את היהדות במדינה?
ממשלה שתחריב את היהדות במדינה. חד משמעית.המקדש השלישי בדרך
האמירה הברורה נגד יותר חשובה מהמעשים בפועל...
את זה אמרו ופסקו גדולי ישראל.
לדוג'...המקדש השלישי בדרך
אני לא זוכר בדיוק את כל המקרה, אבל משהו שקשור לטבילת נידות, ר' משה פיינשטין ואיתו כל גדו"י פסקו, שעדיף שיעברו על אלפי כריתות ושלא ניתן לגיטימציה באמירה שמתירה דבר כזה.
טבילת רווקותיחידי
לא מדובר שם על אלפי כריתות למיטב ידיעתי
אוליהמקדש השלישי בדרך
את המשפט עם האלף כריתות שמעתי מהרב יהושע שפירא. ועליו הסכימו גדולי ישראל היום.
כי מי שייחשב לגדול ישראל הוא רק מי שיגיד את זהיחידי
לא מבין איך זה דומה אבל שוין.
א. נכון. כי יש לו ראיה מספיק תורנית כדי להבין את זההמקדש השלישי בדרך
להבין שלא נקפל את ההלכה בגלל מציאות כזו או אחרת. ואנחנו נמשיך לומר את האמירה התורנית הנחרצת שאסור, ואם אתם עושים נגד - זה נגד. ולא בגלל שזה נעשה בכל מקרה אז אני אגיד שזה מותר. ח"ו.
א. ראיה תורנית היא ראיה של הרב יהושע? אי אפשר לקבוע מה זהיחידי
ולכן זה מושג חסר ערך.
עזוב
ראיה תורנית זו ראיה של גדולי הדור.המקדש השלישי בדרך
ביניהם הרב יהושע. ודאי.
המושג הוא מושג חשוב מאד.
אבל עזוב כדי שלא אתעצבן שוב בקטע הזה.
הרב ליכטנשטיין הוא לא גדול דור? למה הרב יהושע כן והרב מדן לאיחידי
חבל להכניס עמדות של רבנים לוויכוחים.
ודאי שהוא גדול דורהמקדש השלישי בדרך
אני מניח שגם הם מסכימים עם האמרה הזו...
גם בין גדולי דור יש מחלוקות.
הרב ליכטנשטיין היה יותר קרוב לרעיונות של הפרדת דת ממדינהיחידי
בסדר. והוא כמעט דעת יחיד...המקדש השלישי בדרך
יש יותר רבנים כאלו מאשר תלמידי הרב קוק..יחידי
לא נכוןהמקדש השלישי בדרך
הרבנים החרדים בעד הפרדת דת ומדינהיחידי
כרגע הם נאבקים בחילולי שבת וכד' בגלל שהם נעשים באופן ממלכתי מה שאומר שגם הם אחראים עליו. אבל עקרונית - היהדות של המדינה לא מעניינת אותם
מעולה. אז שיעשו מה שהם עושים.המקדש השלישי בדרך
שידאגו לשבת במדינה. והיה זה שכרם, שכרי ושכר כולם.
אמרת שהעיקר זה העקרונות!!יחידי
בעיקרון הם בעד הפרדת ומדינה רק שבפועל, בגלל שכל מיני חברות לא הופרטו והן במימון ממשלתי הם נלחמים בחילול שבת. עצם החיבור של ההלכה למדינה לא מעניין אותם והם אפילו נגדו (לדוגמה - גפני נגד סמוטריץ': "לא נגיד שאנחנו רוצים מדינת הלכה" - סרוגים)
נכון. העיקרון שלהם זה שלא יהיה חילול שבתהמקדש השלישי בדרך
ואת זה הם עושים. אף אחד לא נותן לגיטימציה להפרדת דת ומדינה שאתה טוען שהם רוצים.
הפוך. הם רוצים מדינה יהודית. רק שיש להם בעיה עם המדינה כרגע. (וגם זה נתון במחלוקת גדולה). אז הכל בסדר... אני רגוע מהבחינה הזו
אבל עקרונית הם לא חושבים שהמדינה היא קודשיחידי
והם נגד שירות בצבא
ונגד עלייה להר הבית
מה על העקרונות האלו?
הם לא מסכימים איתך שזה מה שהם חושביםהמקדש השלישי בדרך
נגד עליה להר? שוין. יש הרבה כאלה.
זה מה שהרבנים שלהם אומריםיחידי
החזוא, הרב שך, הרב קנייבסקי
למה לא להצביע למפלגה שיש בה כאלו שתומכים באמנת גביזון מדן? יש הרבה כאלה
לא נראה לי שזה מה שהרב קנייבסקי אומרהמקדש השלישי בדרך
כי אני לא מסכים עם זה. אז אני לא רוצה להצביע לזה.
ואין הרבה מאד כאלה.
אתה חושב שהרב קנייבסקי ציוני?יחידי
ודאי. בדרכו שלוהמקדש השלישי בדרך
הוא בטח לא חושב שהמדינה היא לא קודש
הוא אומר תחנון ביום העצמאותיחידי
זה לא סותרהמקדש השלישי בדרך
תסביר איך זה לא סותריחידי
הוא לא מודה לה' על הקמת המדינה
למה אמירת תחנון סותרת הודאה?המקדש השלישי בדרך
אתה יודע אני מניח באילו ימים לא אומרים תחנוןיחידי
זה עדיין לא אומר שתחנון סותר הודיה.המקדש השלישי בדרך
גם אם זו דרך להביע את זה, זה עדיין לא הדרך היחידה.
רק קופץ לביקורנחמיה17
עליה להר הבית??
אתה מבין שהבן אדם אמר שהוא מצבייע עקרונית נעם.
אה"ניחידי
הוא בעד עליה להר. וגם בעד להצביע רק לפי עקרונות
נכון... אבל יש דברים שיותר חשוב לי להלחם עליהם כרגעהמקדש השלישי בדרך
אני באמת מסכים. חשוב לי נורא הר הביתנחמיה17
לכן אני מצביע נעם.
רקומר.
המקדש השלישי בדרך
גם לי חשוב הר הבית ולכן אני מצביע נעם. מאז שקמה תנועת מורא מקדש, אחוזי העלייה להר הבית צמחה בכמה עשרות אחוזים ב"ה.
תמיד התנגדות עושה הרבה יותר תומכים.
אבל לא זה הדיון כרגע.
באמת?נחמיה17
ה' ישמור
בלי שום ספק.המקדש השלישי בדרך
נתונים בשטח.
??נחמיה17
מאשר לחיבור דת ומדינה? חושב שכן. לא בטוחיחידי
אני רוצה מקור לזה.נחמיה17
אני לא מוצא את מבקשי פניךיחידי
הוא אמר שכן יש משמעות דתית למדינה אבל לא תפס כמו הרב קוק.
חוזר בי בינתיים ממה שאמרתי. בכ"מ לא נכון היה לומר הפרדת דת ממדינה. התכוונתי כיוון של פשרות בסגנון גביזון מדן
אני כבר לא ממש עוקב פה. תכף אשוב.נחמיה17
איתך לגמרימבשר שלוםאחרונה
חוץ מהקטע שאני מעדיף להשפיע קצת לכיוון דתי מאשר לתת לג' שבשביל תקציבים לישיבות ימכרו כל דבר
בא לי גם כ"כ לעשות את זה.המקדש השלישי בדרך
פרשו פרשווונוצת זהב
רק טב!!
בהחלט!יחידי
ועוד אחרי ששוחחתינוצת זהב
עם הרב רפי פרץ ואיילת שקד ברצינות....רק טב !!!!!
פשיחידי
מפתיע.עד עלות השחר.
יאלה עוצמה יהודית💪🏾
רק עוצמה!!נר"נ עייפים
חס ושלום. הפגנות לא עושים בקלפייחידי
הפוך. הקלפי הוא המקום האמיתי להפגנותהמקדש השלישי בדרך
אף אחד לא רואה את ההפגנה הזאתיחידי
זה כמו שתיכנס לחדר שלך עם שלטים בצעקות למען משהו מסויים ותאמר שזו ההפגנה האולטימטיבית
הנציגים בקלפי רואים... הפגנה בקלפי מחליפה נציגים...המקדש השלישי בדרך
איך הצבעה למפלגה שלא נכנסת משפיעה?יחידי
כשרואים שהצביעו למפלגה 80 אלף איש זה אומר הרבה.המקדש השלישי בדרך
מה זה אומר? למה שמישהו יפעל למענם בכנסת כשהם לא הצביעו לו?יחידי
מה גם ש80 אלף זה מזערי ביחס למיליונים האחרים שמצביעים למפלגות אחרות
אבל ביחס למפלגה זה כן.המקדש השלישי בדרך
אבל זה חסר משמעות בפועליחידי
אני גם בעד הפגנות נגד תנועת הלהט"ב. אפשר להביא עשרות אלפים לכיכר רבין למשל. אבל לא רואה איך הצבעת סרק משנה משהו בפועל.
אז בוא לא נעשה בחירות, ונצביע רק למי שאומרים לנוהמקדש השלישי בדרך
כי הקול שלי לא משנה שום דבר בכל מקרה.
זה לא מה שאמרתייחידי
קודם כל, אני באמת בעד להוריד את אחוז החסימה למינימום. המצב עכשיו הוא לא דמוקרטי.
דבר שני, במצב שנוצר כרגע צריך להצביע לרשימה שתביא לידי ביטוי בפועל את הערכים שאתה מאמין בהם בצורה הכי טובה. וגם אני לא מרוצה מ'ימינה' בלשון המעטה
אבל זה לא בצורה הכי טובה. זה בשום צורה.המקדש השלישי בדרך
לא מאמין בערכים שלהם.
המפלגה היחידה שאני מאמין בערכים שלה זה נעם. מה לעשות?
אתה לא מאמין בהתיישבות? במאבק בבג"ץ? בהכרעת הפלסטינים?יחידי
וגם בענייני דת ומדינה - החכים של הבית היהודי ושל האיחוד הלאומי הם כמו נעם, ושל הימין החדש קצת פחות (גם הם הרבה יותר שמרנים ממרצ ודומיהם)
הם עושים מזה פוליטיקה זולה. זה מגעיל אותי...המקדש השלישי בדרך
ראשי המפלגה הדומיננטית הם בנט ושקד. את השאר כמעט ולא שומעים וכמעט אין להם השפעה. כמו בובות.
התיישבות, מאבק בבגץ והכרעת הפלסטינים (אין באמת מושג כזה) הם לא נחלת הפרט שלהם.
אני לא מצביע להכי פחות גרוע אלא להכי טוב.
מה? לא שמעת את סמוטריץ' לאחרונה?יחידי
זה לא נכון.
הנושאים האלו הם לא נחלת הפרט שלהם, אבל הם מביעים דעות הכי נחרצות בהם
שמעתי, אבל דעתו לא מכריעה.המקדש השלישי בדרך
הוא היחיד הנורמאלי במפלגה.
הם לא מביעים דעות הכי נחרצות. יש בליכוד הרבה יותר מהם, גם ביהדות התורה יש כמה... וכמובן שבעוצמה ובנעם.
הוא, אורית סטרוק, הרב רפי. מה רע בהם?יחידי
מי בליכוד מדבר כמוהם בענייני דת ומדינה? ביהדות התורה?! אתה מתכוון לדברים כאלה גפני נגד סמוטריץ': "לא נגיד שאנחנו רוצים מדינת הלכה" - סרוגים?
שהם לא כוח מכריע במפלגה.המקדש השלישי בדרך
עם הרב רפי יש לי עוד קצת בעיות אחרות. לא קריטי...
כמוהם הכוונה כמו סמוטריץ' - יש. מיקי זוהר למשל... מירי רגב...
ביהדות התורה פשט.
ובענייני ריסון בגץ וארץ ישראל - המון.
איך הם לא כוח מכריע?יחידי
הם הרוב ברשימה. הימין החדש במיעוט
אלה שבליכוד כפופים לביבי ולכן אין להם שום השפעה
את יהדות התורה לא מעניינת היהדות של המדינה. אין משמעות למדינה בעיניהם. מה שמפריע להם זה רק זה שהם חס ושלום יהיו מעורבים בחילול שבת. מישהו שם מתעניין בשירות המעורב בצבא ובמצב שמידרדר שם? לא. וזה גם לא הולך לעניין אותם. הם בגלות בארץ ישראל מבחינתם
הם המיעוט אבל הכוח המכריעהמקדש השלישי בדרך
את יהדות התורה מעניינת היהדות. והם חיים במדינה ולכן הם מדברים נגד חילולי השבת. בדיוק מה שאני צריך.
איך מיעוט הוא כוח מכריע? לרוב יש יותר כוח פרלמנטרייחידי
יהדות התורה מתעניינים בזה שלא יפריעו להם עם התומצ שלהם. לא מעניינת אותם המדינה.
כי יש להם יותר משקל... עובדתיתהמקדש השלישי בדרך
מעולה. למדינה ידאגו מספיק. ותורה מה תהא עליה?
איזו עובדה אני מפספס כאן? 6 זה יותר מ4 עד כמה שאני זוכריחידי
המדינה היא גופי תורה. המדינה והתורה הם לא שני עניינים שונים. אנשים שומרי תומ"צ מדברים ככה על המדינה ואחכ מתפלאים שהחילונים רוצים להפריד דת ממדינה.
מי שמנתק את הקודש מהחול, שלא ייתפלא כשהחול דורש להתנתק מהקודש
שלא מחשיבים אותם בתור קול מכריע במפלגההמקדש השלישי בדרך
ולמי שיש יותר סמכויות במפלגה, יש יותר סמכויות החלטה גם. והם בנט ושקד יותר מכולם.
אף חבר כנסת שם לא מדבר נגד המדינה...
לפעמים הניתוק של החול מהקודש הוא מוכרח. כשמסתכלים מהחול אל הקודש ודאי שיש הפרדה ברורה. רק אם אני נמצא בתוך הקודש בצורה מוחלטת אני יכול לראות שגם החול קשור בקודש
אף אחד לא צריך להחשיב אותם. הם אלו שמצביעים בכנסתיחידי
המפלגות הודיעו שהן מתפצלות אחרי הבחירות ככה שלשקד אין סמכות על החכים מהמפלגות האחרות ברשימה
אז בעצם גם אתה בעד הפרדת דת ממדינה... אני למדתי שהמדינה היא יסוד כסא ה' בעולם ומשכך היא גופי תורה לא פחות מכסף למקוואות ולכוללים
מצביעים לפי משמעת קואליציונית ומשמעת מפלגתיתהמקדש השלישי בדרך
ומי שקובע את המשמעת הזו הם ראשי הסיעה.
הצבעה להם מכניסה אותם לכנסת ואת זה אני לא מוכן.
אני ממש לא נגד הפרדת דת ומדינה. להיפך. הרב זצ"ל עצמו במאמר אחדות ושניות אמר את מה שאמרתי. כשמסתכלים מתוך הקודש - החול הוא קשור בקודש. וכשמסתכלים מתוך החול - החול הוא חול ואין בו נגיעה בקודש!!! והרב מדבר שם בביטויים מאד מאד חריפים.
אבל הם לא יהיו סיעה אחת. הרב רפי וסמוטריץ גם תומכיםיחידי
ברפורמים?
אם מספר המנדטים שיקבלו יקבעו כמה חכים יהיו להםהמקדש השלישי בדרך
אחרי הפיצול
אני במסע שיכנועים לאבאמא.. כל היום וויכוחיםיופי אדמה
כאלה ממלכתייםםםם
גם הקב"ה ממלכתייחידי
כולנו.. גם בן גביר ממלכתי כי הוא מאמין במדינה ובהשפעתה..יופי אדמה
אחרת לא היה מתמודד לכנסת..
אם זו ממלכתיות גם איימן עודה ממלכתייחידי
אני מתכוון להכרה בעובדה שמדינת ישראל היא התגשמות חזון הנביאים, שהיא קודש וכו'
אהה.. אני התכוונתי לאמונה בזה שהמדינה משנה משהו..יופי אדמה
בניגוד לאלה שלא מצביעים כי זה ממילא לא משנה כלום..
גם בזה הוא ממלכתי.נחמיה17
נכוןיחידי
אני לא תומך בעוצמה מסיבות אחרות (כלכלה, אחוז החסימה, סגנון וכו')
אני לא תומך בעוצמה מסיבה שהם אולי לא מזיקים כמו בנטנחמיה17
אבל לא ממש יעילים...
כלומר- אני בעד שיהיה קול יהודי חזק מול הפיגועים וכאלה בכנסת אבל לבן גביר יש ניסיון בבטחון כמו שלי יש בהנדסת טילים.
וגם הם לא ממלכתיים כ"כ בדת ומדינה. כלומר על ההפגנה מול מצעד התועבה שלהם שמעתי. אבל זה נוער תכל'ס- או גבעות או ערסים. זו לא השקפת עולם רחבה. נגיד סמוטריץ' בעיניי הוא מוערץ.
אבל איתמר- גאון בתקשורת. אלוף במשפטים. הסרטונים בערוץ הכנסת איתו יהיו כיפיים. אבל במעשים- נעבעך. מה יש לו להציע?
מדוייקיחידי
עוד השלכה של זה שאין להם משנה סדורה זה שאין להם מה לומר בהרבה נושאים
בן גביר מאד ממלכתי. גם בהקשר הזה.המקדש השלישי בדרך
הוא אומר הלל גם ביום העצמאות בלילה. עם ברכה. כמו שהרב כהנא פסק.
איך האמירה בלילה קשורה לזה?נחמיה17
הגר"ד ליאור אומר בלילה והר המור לא. מי יותר ממלכתי?
הרב ליאור. פשט.המקדש השלישי בדרך
סתם... אבל אם הם לא היו ממלכתיים הם לא היו אומרים בכלל...
אבל הסוגיא על הלל בלילה היא לא השקפתיתנחמיה17
היא הלכתית.
(אני לא אומר שאין נגיעס. אבל זה כי ההלכה זה דבר חי ולא נוסחה מתמטית.) עיי' שחר אהללך סי' א.
נכון... אבל גם אם הלכתית זה מותר, בכל זאת יש כאלה שלא אומריםהמקדש השלישי בדרך
כלומר, זה קשור...
לא בהכרח. אבל במקרה הזה ספציפית אני יודע אישית שהם מאד ממלכתיים. גם עם דיבור איתם וגם עצם היותם תלמידים של הרב כהנא הי"ד שהוא כתב המון על הממלכתיות באופן מדהים ומפתיע מאד.
בןגבירעד עלות השחר.
חוגג את יום העצמאות, אומר הלל וגם אומר שהמדינה היא ראשית צמיחת גאולתינו.
מספיק ממלכתי?
מספיק ממלכתי?
וואי וואיעד עלות השחר.
למה הם רוצים להצביע?
את יודעת.. מעריצי סמוטריץ'.. אבל הצלחתי חלקית!יופי אדמה
אבא לעוצמה..
יואו טובה(;עד עלות השחר.
יאלה תחנכי את אמא שלך..
העיקר שהם העסיקו את הנוער שלהם בחופש, לא רע.טוב נו..
מה לא רע? מסכנים החבר'ה בהר המור. הלך להם בין הזמניםיחידי
רחמים
הם היו חייבים?טוב נו..
מבחינת הישיבה זה טוב שהם בזבזו את החופש על זה ולא הלכו לעשות שטויות
אי אפשר לחייביחידי
נכון.
לא. העיקר הוא שזכינו לראות את הרב טאו בבין הזמניםנחמיה17
השיעור האחרון שלו בזמן קיץ התבטל... : ( ובבין הזמנים של הקיץ אין איזה רגל שבו יש קבלת פני רבו או איזה שיעור או משהו. הנה דבר אחד טוב יצא מליברמן הזה)
רק חבל שהם התרימו מאות אלפי שקליםברגוע
תוך כדי שהם משקרים לכולם שהם ירוצו עד הסוף בכל מקרה "חד משמעית"
העניין הוא שבודקים כמה קולות מעוניינים להצביע לנעם במידהנחמיה17
והם עוברים את אחוז החסימה.
קראו את שפתותיי- יש איזה 3 מנדטים לפחות של אנשים שהיו מצביעים לנעם אלא שלא טרחו אפי' לבדוק את העמדות שלה בגלל הטיעון של אחוז החסימה.
אחוז החסימה הוא גבול של דמוקרטיה, יש לה כמה גבולות, כמו שלשלטון הרוב יש גבול של בג"ץ, שהוא גבול מסויים. כך גם אחוז החסימה. הוא גבול. לא גבול אתי אלא גבול טכני. אלא מה הבעיה? שהטכני מהווה הרבה פעמים הפחדה גדולה ממה שהוא.
לכן בודקים. בודקים האם ישנם 4 מנדטים של אנשים שמזדהים עם המפלגה והסיבה היחידה שעלולה לגרום להם לא להצביע זה אחוז החסימה- במידה וישנם 140,000 כאלו- הרי שעוברים את אחוז החסימה.
(אחוז החסימה הוא טיעון טוב. אבל קודם אמורה לבוא השוואת עמדת המפלגה לעמדתי. השאלה של אחוז החסימה היא שאלה חשובה אך לא הראשונה שצריך לשאול)
לא כזה מפתיעחיוךך
אחמ...מיכל318
אם כבר דרמה, בצילום מסך שעשית, יש גבר שמצבו קשה, זה דרמה.
מטען חבלה בשומרון, זה דרמה.
מיפלגה משועממת שגם ככה חסרת סיכוי, זה לא דרמה.
מטען חבלה בשומרון, זה דרמה.
מיפלגה משועממת שגם ככה חסרת סיכוי, זה לא דרמה.
מטען חבלה זה אולי דרמהנחמיה17
אבל גבר שמצבו קשה זו דרמה למשפחה.
עניינים של דת ומדינה זו דרמה לכל עמ"י.
לא בטוח כל מהלך פוליטי או תקשרותי זה דרמה.
אבל תאונות דרכים קורות כל הזמן.
אנשים מתים.
זה עצוב אבל לא צריך להפגש עם כל מה שקורה.
הפוליטיקה זה דרמה זה נוגע לעצם החיים הציבוריים במדינה.
גבר שמת- זה לא דרמה לי כל עוד אני לא מכיר אותו. לא עם כל טרגדיה של מישהו אחר אני צריך להפגש.
(אני לא מדבר על פיגוע. פיגוע זה דרמה וזה חילול השם נורא)
וואי כתבת כל כך מגעיל שאפילו לא באלי להגיבמיכל318
כמה אהבת חינם וואי.. מה שמעניין את הראש שלכם זה רק בחירות, חלאס, איכ, מה נהיה ממכם...
לא. הבחירות הם דרך להשפיע במדינה בנושאים החשובים באמתהמקדש השלישי בדרך
הקריטיים. אלה שיותר מסוכנים ואין אף אחד שצועק ומטפל בהם.
לא באלי להיכנס לזה שובמיכל318
כי כבר התווכחנו על זה פעם... אבל הם לא עושים שום דבר מיוחד, רובם.
אם באמת היה אכפת להם להשפיע ולדאוג למדינה שלנו, לא היינו הולכים לסבב בחירות שני.
למה אנחנו הולכים לסבב בחירות שוני? כי לא הצליחו להרכיב ממשלה.
ולמה לא הצליחו להרכיב ממשלה? כי כל אחד רצה תיק אחר ולא הסתפק במה שנתנו לו.
מה המסקנה?
לפוליטיקאים אכפת רק מעצמם.
מהכסא שלהם.
מהכבוד שלהם.
מהכסף שלהם.
~הסוף.
אם באמת היה אכפת להם להשפיע ולדאוג למדינה שלנו, לא היינו הולכים לסבב בחירות שני.
למה אנחנו הולכים לסבב בחירות שוני? כי לא הצליחו להרכיב ממשלה.
ולמה לא הצליחו להרכיב ממשלה? כי כל אחד רצה תיק אחר ולא הסתפק במה שנתנו לו.
מה המסקנה?
לפוליטיקאים אכפת רק מעצמם.
מהכסא שלהם.
מהכבוד שלהם.
מהכסף שלהם.
~הסוף.
לא. כי חשובה להם מדינת ישראל ולכן הם לא היו מוכנים לוותרהמקדש השלישי בדרך
על העקרונות שחשובים להם.
ובלי קשר, הייתה ממשלה. רק הייתה חסרה מפלגה אחת שחסמה הכל. היא בעיה גדולה באמת.. אותה באמת מעניין כסאולוגיה ולא המדינה.
תראי. יש לי הרבה אהבה לכל יהודינחמיה17
אבל זה לא אומר שאחפש אמפתיה כ"כ גדולה לכל כאב ושכול מדובר במליונים סטיסטית זה קורה כל הזמן.
דברים לאומיים לעומת זאת. בעלי השפעה חברתית. זה דברים גדולים.
..זית שמן ודבש
הרעידה הכי חזקה לשנת 2016. כבוד!
עוד יש פה חיים???יאיר_
לא כ"כזית שמן ודבשאחרונה
פעם היו מסקנות. אתם לא זוכרים אני זוכרת.שִׁירָה
היום יש תהיות.
תהיותשִׁירָה
למה אני קוראת הודעות מפעם
למה כבר בשני ספרים גדליה הוא גבר חסון גבוה ומושך שכל קוראת רוצה כמוהו ואז באמצע הספר הוא מאכזב למה
למה אני מרגישה שהכל עליי
למה קשה להיות עצמאית (לא בעסק)
למה אני לא הולכת לישון בכאלה שעות
איך החיים הולכים להשתנות מסוף השבוע הזה ואני מקווה ממש שישתנו לטובה
למה תמיד אבא עוזר ועוזר ועוזר ואז בסוף אני כועסת עליו
למה הוא כאילו עוזר לי אבל באמת נראה לי שהוא עושה את זה בשבילו
למה כל התהיות שהיו לי בראש שבשבילם נכנסתי, כדי להוציא ותם, נעלמו פתאום וחוץ מגדליה אני לא זוכרת מה עוד הפריע לי
למה החיים כאלה עליות וירידות
ולמה גם דברים פשוטים מסתבכים לפעמים
לא תמיד, אבל לפעמים כן
למה אי אפשר להרוויח 20 אלף שח לגדל ילדים בנחת לאפשר לבעלך לגדול בתורה להיות רגועה עם בית מסודר בגדים מקופלים בארונות כיורים ריקים בלי שימוש בחדפ ארוחצ מוכנה חמה כל יום למה
תהיות נוספותשִׁירָה
איך יכול להיות שכל כך הרבה הודעת ורק אחת שלי
אני זוכרת שהיו הרבה יותר
ללכת ביישוב בלילות מזכיר לי את פעם
מעניין אם יגיעו אנשים מעניינים בקיץשִׁירָה
מעניין
אולי בקיץ יהיה מעניין יותר? אולי לא
תהיות נוספות נוספותשִׁירָה
למה הפסיקו לייצר נוקיה208
למה לא המציאו עוד טלפון חדש בדיור כמו נוקיה 208
למה אני בטלפון הרביעי או החמישי ב7 שנים האחרונות זה לא תקיןןןןן
ואין לי מספרים של אנשים מפעם ואין איך לשחזר
אפילו בנות מפה שפעם היו לי
שתדעי שאני ממש זוכרת אותך.אונמר
מה שלומך?
ואת עדיין כותבת באותו סגנון שהיית לפני מאה שנה.
היי גם אני זוכרת אותך. את הניק כאילושִׁירָה
עוד תהיות? דברים על החייםשִׁירָה
ללכת עם אילה בלילה ולדבר על חשופיות ישר הזכיר לי את האולפנא
למה אני האישה היחידה בגילי שעדיין מתגעגעת לאולפנא
למה אני אומרת בגילי וזה נשמע שאני זקנה אני לא זקנה
אני רוצה להיות קשורה לבנות המתוקות הצדיקות קדושות צנועות האלה
אני רוצה לחזור לאולפנא ואני מוכנה להתפקשר גם אם זאת לא ה- אולפנא
אני רוצה להיות עצמאית
אני רוצה שירים זמינים בלי לפתוח מחשב
עקיבא בחור שנוןשִׁירָה
אי אפשר לקחת ללב את מה שעובר על אנשים אחריםשִׁירָה
מספיק לי די והותר מה שעובר עליי
והעומס הזה שמגיע
מכל מיני סיפורים שקורים מסביב
עושה לי אדרנלין לתקופה ואז בבת אחת ריסוק עז מלווה בדכאון לא ברור
עד שהבנתי שהוא ברור
אסור לי להיות שם יותר מידי
ואני מוגבלת
אני יכולה להיות נחמדה
להתעניין בשלום
להביא משהו נחמד אם מסתדר לי
אני לא יכולה לתת את הבית שלי
או את האוכל שלי
או את הלב שלי
וזה גם לא יעזור
עכשיו צריך להתפלל
ואיפה אני ואיפה להתפלל
ויערה עושה לי פה 3 תפילות ביום מעמידה אותי במצב שאני מרגישה הכי לייטית בעולם
אבל יש לי תפקיד
כרגע במסגרת התפקיד אני נותנת תנאי חיים לאלה שבאחריותי
הלוואי שאצליח גם לתת להם תנאים רוחניים מיטביים
הוי טאטע רחמים עלינו
אנחנו רוצים להתפלל
חסרים לי כמה ימים בשבוע להספיק כל מה שצריך גם ככה אני בעומס לא יאומן
מתלבטת אם לישון או לאכול או ללכת לשיעור
בקיצור גאולה עכשיו
זה בוודאי יפתור את כל בעיותינו
ובלי הנחת של אביגייל
אנחנו רוצים בית דוד
מהר עכשיו אין זמן לחכות
חיכינו מספיק אביגייל
טאטעעעעעע רחמיםםםם עלינו
ותן לנו שמחה!
משה
קוראים לזה מובחנות
ייתכן... טרם עברתי הכשרה כלשהי בענייןשִׁירָה
אולי יום אחד אהיה פסיכאטרית
אולי בגלגול אחר כשיהיה לי יותר הבנה בשפה האנגלית
לא צריך "הכשרה"משה
צריך פשוט להכיר את הנפש לחיות איתה בשלום ולא לתת לה לנהל אותנו למקומות אסוניים.
מובחנות פירושה-שִׁירָה
מובחנותמשה
מובחנות היא היכולת של אדם לזהות ולהחזיק בזהות, במחשבות, ברגשות וברצונות שלו, מבלי להיות תלוי באישור, בלחץ או בציפיות של אחרים.
אדם בעל מובחנות מסוגל לשמור על עמדתו ועל גבולותיו האישיים, ובמקביל לקיים קשרים קרובים ומשמעותיים עם הסובבים אותו.
אגב, רגישים לפעמים מתקשים בזה. הם ממש מרגישים פיזית את הסביבה שלהם.
אהה לא יודעת אם זה בדיוק מה שהתכוונתי על עצמי.שִׁירָה
לא שאני תלויה באישור ובציפיות. פשוט לוקחת ללב כאבים של אחרים וחושבת שראוי שאעזור להם כמה שאני יכולה.
כאילו אם זאת היתה אחותי, לא הייתי מארחת אותה?
אבל כאן בדיוק הנקודה, היא לא אחותי ואני באמת לא יכולה ארח אותה.
ואז לשחרר את זה והלבין שלמרות שזה נשמע אגואיסטי וגם בתיה אמרה לי מה פתאום מה פתאום ולאה אמרה זה לא שייך איפה תשימי אותה
אז למרות שבהתחלה חשבתי איזה אנוכיות זו לדבר ככה
להבין שזה המצב ואין לי ברירה אלא לשחרר
כי לחשוב עליה בלי יכולת לעזור זה קשה
ולעזור זה לא אפשרי
אז מה נותר?
להתפלל
ואולי אולי. אולי גם יש בי את יצר הסקרנותשִׁירָה
והוא זה שמוביל אותי לרצות לעזור ולהיות קשורה ולהתעניין
ההיא התגרשה, בא נהיה איתה בקשר אולי ככה נדע מה הסיפור שהיה שם
ההיא בודדה, נהיה איתה בקשר אולי נבין משהו על הנפש. אולי נקבל כבוד כי היינו שם בשבילה.
ההיא בעלה עובר מה שעובר, בא נעזור לה, ואז תכנס בפנים והיא תפתח את הלב.
אולי, אני לא יודעת.
בינתיים לא קיבלתי שום מידע על שום דבר וזה גם לא ייתן לי שום דבר, וגם כבוד לא קיבלתי
חחח
איזה יצר הרע יש בעולם הזה! לרצות לעזור כדי לקבל כבוד. אז זאת האנוכיות האמיתית בעצם. עכשיו הבנתי.
הנה אמרת לעצמך את האמתמשה
זה סקרנות בלבוש אחר. ואולי את בסוף באמת נותנת את הלב שלך (ואז נשארת מרוקנת). ולגבי כבוד - אולי. אבל לא מקבלים ככה כבוד. גם הצד השני מרגיש אותך כמו שאת מרגישה אותו ולפעמים הוא נרתע בלי לדעת למה.
(אגב, נשים, ובמיוחד דתיות, הרבה פעמים אומרות "הוא הטריד אותי" על כל שיחה שהיה שם אנרגיה לא ברורה שהייתה לא נעימה להן ולא היה להן טוב שם, כלומר - הוא פעל בסדר לפי הכללים אבל האנרגיה שלו הייתה מרוקנת ולא נעימה והן מרגישות את זה, רק שבהעדר מילים לתאר את זה הן אומרות "מטריד")
כן כנראה זאת האמת האמיתיתשִׁירָה
לא חושבת שהן הרגישו אותי ככה, כי באמת עשיתי את מה שעשיתי לא בשביל הכבוד, באמת באמת באכפתיות.
בסדר
להבנתי את המציאותמשהאחרונה
אנחנו גם וגם וגם וגם. גם רוצים (כבוד, סקרנות,...) וגם רוצים להביא טוב לעולם. שני הגורמים האלה חיים בתוך הגוף ביחד. לא תמיד הם סותרים אחד את השני.
גם מול אחותך או אנשים קרובים אחריםמשה
אנחנו צריכים להציב גבול רגשי.
הדבר הכי חשוב.
אם אני יכול לעזור או לעשות משהו. בשמחה. אבל סתם לכאוב אותם ולסבול יחד איתם? למה? למה זה מועיל?. אותו כנ"ל אגב חדשות ואקטואליה שהייתי מכור כבד וקצת נגמלתי במידה ואני רואה מהצד מכורים אחרים. זה נוראי.
צריך לדעת חדשות. צריך להתעדכן. צריך לפתח דעה. אבל לא צריך להתכווץ בגוף על כל דבר שקורה בעולם.
לגבי חדשות לא מסכימה...שִׁירָה
תסבירי?משה
אתמול הגיע בחור חדששִׁירָה
לא חדש, כבר חודש. אבל חדש. אולי אפשר לומר: הבחור החדש.
והוא אמר לי תודה רבה.
יותר מששמחתי על התודה שמחתי על עצם זה שהוא אמר לי משהו.
כאילו, חמודים, אני אוהבתתכם והכל אתם ב"ה טפו טפו יחידי סגולה בדור הזה
ואשריכם לגמרי כמו שנאמר
אבל
לומר תודה למי שהכין לך אוכל וטרח בשביל שיהיה לך נעים ונחמד זה דבר בסיסי
ואם האדם הזה הוא אישה אז כן
צריך לומר תודה גם אם זו אישה
עכשיו אני דנה לכף זכות וברור לי שהם בסדר ואף פעם לא הקפדתי עליהם בעניין הזה
(למעט שבועות? אולי)
אבל פתאום כשמישהו פונה אליך ומכיר בעצם קיומך ובעצם זה שנתת מעצמך בשבילו
וואו
אשריך לגמרי
והוא הזכיר לי את יהודה פתאום זה היה לי כזה אווץ
אבל יהודה אומר שהוא לא אותה בחינה אז כנראה שלא
להבדיל בין החיים, כן.
את עובדת במקום של גברים דוסים?משה
(יהודה זה מי שאני חושב שזה?)
לא עבודה, התנדבות קטנה פעם ב....שִׁירָה
הבחור שאמר תודה הזכיר את יהודה שכנראה אולי אתה חושב. לא שהכרתי אותו מידי בחייו אבל נדמה לי שהוא היה מהסוג של האנשים שיגידו תודה לאישה למרות שהיא אישה והוא בחור. נכון?
נדמה לי שהוא היה כזה שיותר מאומר תודהמשה
אחרי שהוא נרצח, פתאום התחילו לחפש שיחות איתו. גם נשים וגם גברים.
ברור לי...שִׁירָה
..זית שמן ודבש
זה חרא
יש מתאםזית שמן ודבשאחרונה
הגנהיצחק מזרחי
איך אפשר לפרוץ הגנת בלוק פון (blockphone) ?
דחוף!!!! ההגנה הזאת תוקעת לי את הטלפון...
מעניין אם יש פה אנשים שעוד זוכרים אותידי"מ
קודם תתחיל - מעניין אם יש פה אנשיםל המשוגע היחידי
אח"כ אם זוכרים אותך 
חחחדי"מ
כןסביון
כןזית שמן ודבשאחרונה
קישור לשטיסל עונה 3 מישהו?הרהמורניקית
חחח מת פה, תנסי בפורומים אחריםל המשוגע היחידיאחרונה
אולי בהודעה הנעוצה של נוג"ה יש משו על סרטים
..זית שמן ודבש
הייתי איתה ביחד
