הייתם עובדים במקום שפותח בשבת?הפואנטה
לא...הולך בדרכך

לדעתי זה להיות שותף במשו שלא מאמינים בו..
 

מאוד מקווה שלאפסידונית
אם זה מקום שהוא עצמו פתוח בשבת [סניף ספציפי של חנות] לאמחפשת^

חלק מרשת, אולי

 

[נניח, אם את עובדת בתחנת דלק שבה יש משמרות 24/7

שונה מסניף של סופר פארם שסגור בשבת לעומת סניפים אחרים שלא]

לא ממש רשתהפואנטה
חוצמזה כשהייתי שם הייתה חרדית שעבדה שם בתפקיד בכיר יחסית
תלוימזמור לאל ידי
משלמים טוב?
במיוחד בשבתימ''ל
200% וזה
האמת שזה 150%יהיה בסדר....


בטוחה?ימ''ל

מטבע הדברים אני לא עובד בשבתות ובחגים, רק יודע שאלו האחוזים בימי בחירות וביום העצמאות והנחתי שזה אותו דבר.

יאפיהיה בסדר....

מתחיל מ 150% 

2 שעות נוספות ראשונות 175% ואז 200%.

ככה גם בחגים - כולל עצמאות

 

למען האמת יש מלא פרשנויות משפטיות בנושא כי החוק לא ברור.

 

יום בחירות זה התייחסות שונה ובאמת 200%

 

 

 

 

באמת?איכה
אני יודעת 200%..
אולי כי משתנה בין עבודות?

זה ידוע שמשמרת לילה שבת בבית חולים הכי שווה כלכלית..
משמרות זה סיפור אחריהיה בסדר....
אממ.. לא מבינה בזה
כי זה גם לילה וגם שבת- כל אחד מעלההעוגב
(נ.ב מוצ"ש הלילה הכי שווה, אותו שכר)
תתבייש/י לך! מתשובתך ניכר שאינך ירא/ת שמיים! ה' ישמור!!!meirko20
... ומה עם איסור "מסייע לדבר עבירה"???
ומה עם עידוד ליהודים מחללי/ות שבת קודש???
על איסורים אלו שמעת, או - לא?
אני פשוט מזועזע עד עמקי נשמתי מתשובה מסוג כזה! - ועוד - בפורום המופיע באתר כגון: 'ערוץ.7', שבו רבים ורבות הגולשים והגולשות הדתיים, חרדים ושומרי שבתות ומועדי ישראל!!!!!!
אתה יודע שיש עבודות שמצווה שיתפקדו בשבת?עוד סתם אחד
בתי חולים, משטרה, אחיות סיעודיות, מוסדות לחולי נפש, בתי אבות. למיטב ידיעתי אפילו מותר לנפוש בבית מלון בשבת (ואנשים דתיים וחרדים עושים את זה בלי שום בעיה), אז כדאי שגם בית המלון יתפקד בשבת...

כל האנשים האלה - כדאי שידעו את הזכויות המגיעות להם בחוק. זה לא מגעיל ולא מזעזע ולא שום דבר. הגיוני שבזמן שאתה יושב בבית הרופא שמטפל באמא שלך יקבל יותר כסף על זה שהוא *לא* יושב בבית, האין כן?
רק להעיר לגבי בתי מלוןrivki
זה שאנשים עושים את זה- לא אומר שזה טוב ורצוי. זאת הסיבה שאני לא נוסעת לבתי מלון בשבת.
תתבייש/י לך!!! בזה זה תלוי??? האם משלמים טוב???meirko20
... ומה עם איסור "מסייע לדבר עבירה"???
ומה עם עידוד ליהודים מחללי/ות שבת קודש???
על איסורים אלו שמעת, או - לא?
אני פשוט מזועזע עד עמקי נשמתי מתשובה מסוג כזה! - ועוד - בפורום המופיע באתר כגון: 'ערוץ.7', שבו רבים ורבות הגולשים והגולשות הדתיים, חרדים ושומרי שבתות ומועדי ישראל!!!!!!
תלוי מה זה המקום הזהנפשי תערוג
לא היתה לי התנגדות לעבוד בחברת חשמל נגיד
למה זה משנה?הפואנטה
כי יש מקומות שעובדים 24/7 בהגדרהנפשי תערוג
כי אי אפשר להפסיק את עבודתם
הא לא, לא כזההפואנטה
@מושיקו זה מה שהתכוונת.. אז לא
וקטע שעכשיו נכנסתי לאתר ורשום שם שהחודש הם סגורים בשבת! כנראה רק בחופש פותחים?
זה בעייתי לעבוד במקום כזה?יהיה בסדר....


תלוי לדעת מינפשי תערוג
יש הרבה חברות שעובדות בהגדרה בשבת
ויש בהם לא מעט דתיים

לדוגמה חברות סלולריות
לא כדאי להכנס למקום כזהמושיקו
גם אם יפטרו מלעבוד בשבת.

גם עדיף.לא לתמוך במחללי שבת.
וגם כל שינוי תנאים יכולים לנסות להתנות בעבודה בשבת..
למה להכנס מראש לבעיות?
באמת עדיף שלאנפשי תערוג
לא תמיד מוצאים מקום בתנאים דומים
אפשר למצוא..מושיקו
וגם אם לא.

עם ישראל מסר קצת יותר מכמה שקלים על שבת..
כן אבל לדוגמא מוסדות אקדמים וכאלויהיה בסדר....
ובכלל מוסדות באופן כללי פתוחים בשבת
איזה מוסד אקדמי בדיוק עובד בשבת?ותן טל


מוסדות אקדמיים?עוד סתם אחד
למיטב ידיעתי מוסדות אקדמיים בארץ סגורים בשבת.
ברור. הם ממומנים מכספי ציבור - אין להם שום היתר לעבוד בשבתותן טל

(מסייג - אולי אולי מעבדות מסוימות באוניברסיטאות, שכן יש צורך מסוים דחוף, עם אישור מיוחד...). 

 

כמו שבאופן עקרוני, כל מוסדות הציבור בישראל סגורים בשבת. המגזר הציבורי בישראל, באופן עקרוני (תמיד יש חריגים) לא עובד בשבת, זה דבר פשוט. 

אפשרי למצוא עבודה במקומות כאלו עם התחייבות שלא לעבוד בשבתמושיקו

אבל  שבת היא מקור הברכה.

 

למה לעבוד במקום שהולך על הפסד מראש?

 

ברכה אין שם.

 

 

אסור לפטר על אי עבודה בשבתותן טל

וגם לא חוקי בישראל לא לקבל אדם על אי הסכמה לעבוד בשבת (אולי למעט מוקדי החירום - מד"א/בתי חולים/כבאות/משטרה...). זה עניין החוק של שעות עבודה ומנוחה. 

מה לא חוקי. מישהו צריך עובד לשבתנפשי תערוג
הוא חייב לקבל עובד שמתנגד לעבוד בשבת?

חוק אבסורדי

בדיוק כמו שבלנית חייבת להיות אישה
וטבח במסעדה מהדרין חייב להיות יהודי
עובד ביקב צריך להיות דתי

היית רוצה שגם את זה יאסרו בשם חופש העיסוק?
אני לא מדבר איתך כרגע על האם החוק הוא בסדר או לאותן טל

פשוט כתבתי שזה החוק. אתה מתנגד לחוק, סבבה, מותר לך...

בפועל החוק הוא שאסור לפטר אדם או לא לקבל אדם בגלל אי הסכמה לעבוד בשבת. תעשה עם זה מה שאתה רוצה. 

במקום שמוכר אוכל-ניראה לי בעייתי. משום מראית עיןשמואל5
ברור!!!!meirko20
איסור חז"ל מפורש של "מסייע לדבר עבירה" - חיזוק יהודים ויהודיות מחללי שבת קודש!!!!!
אינני מבין כלל וכלל את שאלתך!!!!!!
רק לא בשבת אני מקווה .ותן טל

(בניגוד לכל מיני מקומות אחרים, שיש מקומות שבהם העבודה לא כוללת חילול שבת - בחברת חשמל היא בוודאות כוללת)

מד"א?מושיקו
יש מקום שעובד בשבת.
ויש מקום שמחלל שבת..
בית חולים? כבאות ? משטרה?בסדר גמור


עבדתי. בקייטרינג של הישיבה שהייתי בה ותן טל

לעניינינו - לא נראה לי. לא שייך... גם אם אתה עצמך לא עובד בשבת. עד כמה שניתן לא לסייע לעסק כזה, כדאי. עם זאת - זה לא אסור הלכתית - נניח נהגי אגד, ועוד... 

 

וכמובן כמו שכתבתי לעיל יש מקומות שזה טבעם. קייטרינגים שפועלים בשבת בצורה מותאמת, בתי חולים כמובן, ועוד ועוד...

ואם זה להיות רופא/אחות בבית חוליםים...

זה אומר גם משמרות בשבת...

קרה ליחתולה פרסית
שדיברתי עם מישהי שמנהלת פרויקטים והיא היתה צריכה עזרה בכל מיני משימות ( הדרכת ילדים , ניהול של צהרון וחוגים וכולי ) ולא הסכמתי כי זה היה חוג שמטיף לערכים של שוויון בין דתות , והעבודה היתה בשבת
מהו הקשר בין משפט זה לנושא הפורום???meirko20
תלוי איפהה-מיוחד

מקום שעובד בשבת באופן מוצהר כמו רשת am:pm לדוגמא אז לא. מקום שעובד בשבת אבל בשקט ובלי הצהרות על "מלחמה בכפיה הדתית" אז כן (כאופציה שניה)

בסגנון של מוזיאון. לכל השואליםהפואנטה
זה שאלה לרב, לדעתי.44444
זה לא שחור- לבן.
רק כדאי לשאול רב שמכיר את המצב בתחום.
שחור לבן, אסור.סופרייטינג


אסור ? - מאות חרדיות עובדות במוקדי השירות של חברות הסלולר..קרן-הפוך
חברות שפועלות בשבת.
והנשים עובדות בהיתר רבנים.

לא בחורות בודדות - אלא מאות.
יודעת שיש מוקדים רק לנשים חרדיות באשדוד, ובערד.
הנה לך דוגמה של גלות.סופרייטינג

ברמה הפשוטה של ההלכה אסור.

אבל אם רוצים "להסתדר" עם התורה זה אפשרי...

או להם לבריות מעלבונה של תורה.

זה הבת קול של היום.

אכן, הרגשה קשה שההלכה נשארה בגלות... כל צעד לכיווןקרן-הפוך
שילוב של תורה עם חיים במדינה יהודית עצמאית, כל ניסיון להתאים ולשלב את ההלכה עם הצרכים של מציאות חיים מודרנית, נופלת על התעקשות להישאר בנורמות החיים של יהודים בגלות, שלא היו צריכים לנהל מדינה משלהם אלא חיו תחת שלטון של גויים.
אם זה אפשרי מבחינה הלכתית אז זה לא אסורעוד סתם אחד
אין דבר כזה 'הרמה הפשוטה של ההלכה'.

את מוכרת חמץ בפסח? חותמת על פרוזבול לפני שמיטה? כן, יש פתרונות הלכתיים לחלוטין להרבה דברים, והם ממש לא עלבונה של תורה.
נוסטלגיה לתקופה בה פוסקים ידעו להתיר ולא רק לחפש חומרותקרן-הפוך
ועוד ועוד איסורים והגבלות.

ידעו להתיר ברמה ציבורית - לא פסק פרטני לאדם כזה או אחר.


במציאות של היום - חלומות באספמיה.
אפילו להסכים על כשרות אחידה לא יכולים להסכים.
שלא לדבר על התאמה למציאות חיים במדינה יהודית עצמאית, ולא בגלות.
מדינה יהודית? האומנם?סופרייטינג
עבר עריכה על ידי סופרייטינג בתאריך ד' באלול תשע"ט 08:12

 

אין פתרונות הלכתיים. אני לא מחפשת פתרונות, התורה 'לא בשמיים היא' וניתנת ליישום.

אלא מאי?! 

בהלכה יש מה שנקרא שבות דשבות- צירוף של כמה מדרבנן אזי מותר, בדיעבד.

ובהקשר הזה יש כל כך הרבה שבות דשבות דשבות דשבות, שזה כבר לא ממש מלכתחילה.

ברור שיש בתורה מלכתחילה ובדיעבד, הכל לפי גופו של עניין.

וכן, תשאלו כל רב לגבי רמה פשוטה ורמה מורכבת. ישנו בוודאי.

רק אולי אתם לא נתקלתם כי או שלא שאלתם או ששאלתם תמיד שאלות חד משמעיות.

וגאולה?! מה השתגעת?!

מדינה בה  העבירות והעבריינים בראשי חוצות, הברית הבסיסית עם בורא העולם, השבת הברית והתורה מופרים באופן חסר תקדים. אנחנו עמוק עמוק בגלות, וזה ששבנו לארצנו זה בהחלט פעמי משיח ועקבתא דמשיחא, כלומר: באופן מעשי אנחנו קרובים מאוד לגאולה בזמן 'איילת השחר' אבל אל תתבלבלו באיילת השחר שלפני הזריחה זה החושך הכי סמיך.

יהודית ועצמאית?! כאשר כולם מחליטים בשבילנו, בחינוך בבניה ובעבודת ה'. נחמד שאת אופטימית אבל זה ממש ממש לא המציאות.

אז נכון שיש חז"ל שאומר שגזירה על הציבור זה רק כאשר יכולים לעמוד בו ולכן לפעמים פוסקים בצורה כזו ולפעמים אחרת, זה לא דיכוטומי.

אין ספק שבמדינה הזו יש יהודים, וזה נפלא. סדר יום יהודי יש או ההיפך כמ שחז"ל אמו 'כשישראל יורדין יורדין' עד עפר.

זה משהו מאוד מרגש, שיבת ציון. אבל עדיין גלות זה גלות.

עצוב לי מאוד שכך נראית הציונות הדתית, לפחות חלק ממנה.

קרא עלי מועד לשבור בחורי.

 

מדינה שתושביה ואזרחיה הם יהודים - היא מדינה יהודית.קרן-הפוך
אני לא דיברתי על גאולה ואשמח אם לא תדחפי לי מלים לפהעוד סתם אחד
בהדי כבשי דרחמנא למה לי, ואני לא מתעסק בהגדרות מפוצצות מהסוג הזה והן אינן מעניינות אותי. אבל אם כבר נכנסת לזה - אז ראוי להימנע מהדרמה שבשימוש בפסוקים מזעזעים, שאני ממש, אבל ממש לא רואה קשר בינם לבין המציאות שלנו היום (את לא מתביישת להביא פסוק ממגילת איכה לתיאור המצב שלנו היום? תקראי את המדרשים המתארים את החורבן, ואז תחזרי אליי בנוגע לפסוק "קרא עלי מועד לשבור בחורי". זילות החורבן זה כאן).

לגבי ההלכה - מציאות החיים מכתיבה מה הוא לכתחילה ומה הוא דיעבד. בחברה קפיטליסטית אין לך ברירה אלא למכור חמץ, אז למרות שזה הוצג לראשונה כפתרון בדיעבד שבדיעבד - זה היום חלק אינטגרלי מחוויית הפסח של כולנו.

אז אותו דבר לגבי עבודה במקום שהוא פתוח בשבת - בטח אם את עצמך לא עובדת בשבת, או אם מה שאת עושה אינו כרוך בחילול שבת (כמו הדרכה במוזיאון, שאלתה של הפותחת) - יכול להיות שרב יגיד שזה אסור, אבל אם הוא יגיד שזה מותר אז זה מותר, וגברת 'גלות זה כאן' לא תשכנע אותי ש'בעצם הוא רצה להגיד שזה אסור, אבל בגלל המצב הגלותי שבו אנחנו חיים הוא נאלץ להתיר'. רבנים יודעים יפה מאד לאסור את האסור.
תשובה מסוכנת!!!meirko20
מה זאת אומרת: "להסתדר עם התורה"??? האם הקב"ה וההלכה 'עובדים' אצלך??? (כמו שאומרים)??? - בשם מי את/ה מתירה איסורים הלכתיים מפורשים של חז"ל??? - איסורי 'מראית עין" / "לפני עיוור לא תיתן מכשול ויראת מאלוקיך"!!!!!!!!!!!
בתור פוסק הלכה אתה אומר את זה?44444
לאדעתן מתחיל

חוץ מביטחון, רפואה או צורך שבת ללא חילולה. בע"ה

אם אתם לא רוצים להגיע למציאות כזו חייבים להצביע לנעם!!!!!יוסף נעם
לא חייב לדחוף אותם בכל מקוםה-מיוחד


היכנסו לקישוריוסף נעם
כן.שירוש16
אנשים חולים גם בשבת...
לא מדובר על בתי חוליםה-מיוחד

יצא לי להיות בזמן האחרון פעמיים שבת בבתי חולים. מצד אחד היה מבאס לראות נשים דתיות עוזבות בית משפחה וילדים אבל מצד שני היה מחמם את הלב לראות נשים שמקריבות מעצמן.

כיצד זה קשור לעבודה במקומות מחללי שבת קודש ומועדי ישראל???meirko20
לארששאחרונה

א) בקטע האישי שלי, אני כועסת מאוד על מי שרומס את אבא שלי ברגל גסה

ב) לגביך - שאלה לרב, אני לא יודעת אם זה אסור ממש, אם זה אסור אז אסור, יום הדין מתקרב..., אם מותר אז יש שוב את הדיון האישי שלך וכמובן גם תלוי במצב הכלכלי והצורך בעבודה זו בדווקא

מה דעתכם?אני:)))))

תשמרו בבקשה על שיח מכבד.

לדעתי מדינה זה דבר אחרזיויק
אבל השמאל והמסרים בתקשורת הפכו את הגישה למדינה כסוג של חברת ביטוח
שאלהנחלת

1.  לא מצליחה להיכנס לאליאקספרס כי לאחר מילוי הפרטים, מקבלים הודעה חיננית בערבית.

     ניסיתי בפורום מחשבים ולא ראיתי שענו.

 

2. אילו ספרים קוראים רוב המגיבים כאן? בנות? בנים? הכוונה לספרות יפה.

   יש ביניכם כאלה שהולכים לספריה ציבורית?

 

זה לא בשביל סקר...סתם מעניין.

תודה.

את עם סינון של רימון?פצל"פ
הוא הרבה פעמים עושה בעיות עם אליאקספרס
כן.תודהנחלת

עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?

אני בןפצל"פ
ואני לא מכיר את נטפרי
עונה לדעתיחיה.מושקא

1. כנראה קשור לסינון כמו שאמרו ובהצלחה עם זה!!

2. לאחרונה אני אוהבת לקרוא ספרות בעברית ופחות מתורגמת. תלוי בסיגנון שלך גם על העלילה אם את אוהבת משהו יותר עם קשר מקומי אלייך או סיפור דימיוני זר יפה או מרגש במיוחד. וברור שהולכים לספריה מאיפה עוד תביאי ספרים? אם יש באיזור מגורייך ספריה ציבורית טובה יהיו שם גם ספרים ישנים שלא מוצאים בחנות וגם חדשים וטובים וזה נחמד, ובכלופן אפשר לבקש מהם (אני בכוונה לא ממליצה ספציפית כי אני גם לא כזאת תועלת ספרים. היום יש לי יותר פנאי לקרוא ספרות יפה אבל אין לי ידע רחב בזה 🤷‍♀️ אני מכירה אחד גיק של ספרים אבל) ממליצה בכולופן לבקש המלצות או לקרוא ביקורות לפני שאת בוחרת כי באסה להתחיל ולהישבר אחרי 3 עמודים חחחח

תודה!נחלת

בס"ד

 

תודה על התשובה! אני דווקא קראתי הרבה ויכולה להמליץ על ספרים איכותיים (לענ"ד).

דווקא ספרות עברית, פחות מכירה כי פחות אוהבת. יש את אהרן אפלפלד שהוא מצויין

אבל...מדכא קצת. סביב השואה.

 

אם את רוצה לקרוא ספר נחמד ולא ארוך, נסי את "זאת הפעם....." , תמר  וייזר.  למרות שמדובר

על קשר שלדעתי אינו מומלץ. אבל היא כותבת נחמד, זורם וכיף לקרוא את הספר.

זה אגב סיפור אמיתי.

 

"משחקת באש", טובה מורדו. מתורגם מאנגלית. מרתק.  

😊 תודה! אעיף מבטחיה.מושקאאחרונה
למה ארץ ישראל הישנה ו*הטובה*?פתית שלג

או שזה בא לומר שכשהיא היתה ישנה היא היתה טובה והיום לא, (למה ככה?)

או שזה בא לומר שהיתה ארץ ישראל טובה והיתה ארץ ישראל לא טובה\פחות טובה. (למי הכוונה בארץ ישראל הלא טובה? כל מי שלא היה צבר\קיבוצניק? מזרחים? היישוב הישן?🤔)

 

הרהורים של בוקר😏

 

כמובן שאלתי חבר טוב:

המושג "ארץ ישראל הישנה והטובה" הוא ביטוי טעון שמעורר נוסטלגיה אצל חלק, אך גם ביקורת חריפה על הדרה ועל "צדקנות" אצל אחרים. הנה ניתוח של שתי האפשרויות שהעלית:

1. "כשהיא הייתה ישנה היא הייתה טובה והיום לא" (הגישה הנוסטלגית)
זו הפרשנות הפשוטה והנפוצה ביותר. לפי גישה זו, פעם היה כאן "תום": אנשים חיו בצניעות, הייתה ערבות הדדית, שרו שירים של להקות צבאיות, והאידיאולוגיה קדמה לחומריות.

  • למה אומרים שהיום לא? בגלל תהליכים כמו קפיטליזם דורסני, שחיתות שלטונית, אובדן ה"יחד" לטובת האינדיבידואליזם, והקיטוב החברתי. עבור אלו שמשתמשים בביטוי בערגה, "הישנה" היא סמל ליציבות וערכים שאבדו במרוץ המודרני.

2. "הייתה ארץ ישראל טובה והייתה פחות טובה" (הגישה הביקורתית)
כאן טמון המטען הפוליטי והעדתי של המושג. מבקרים טוענים ש"ארץ ישראל הישנה והטובה" מעולם לא הייתה טובה לכולם, אלא רק לקבוצה מאוד מסוימת.

  • מי זו "ארץ ישראל הלא טובה"? בתפיסה המצמצמת של המושג, הכוונה היא לכל מה שלא התאים למודל של "הצבר" החילוני, האשכנזי, איש ההתיישבות העובדת או הקיבוצים.
  • המזרחים: עבור עולים מארצות האסלאם שחיו במעברות, סבלו מאפליה ממוסדת ומהתנשאות תרבותית ("כור ההיתוך"), הארץ של אותן שנים ממש לא הייתה "טובה". עבורם, המושג הזה מייצג תקופה של דיכוי ומחיקת זהות.
  • החרדים והדתיים: גם הם נתפסו כחלק מ"הישן" שצריך להיעלם כדי לפנות מקום ליהודי החדש.
  • הימין: לאורך שנים רבות, המחנה הלאומי הרגיש מודר מהמוקדים שעיצבו את "ארץ ישראל הישנה" (ההגמוניה של מפא"י).

לסיכום:
הביטוי הפך למזוהה מאוד עם שיריו של אריק איינשטיין (סדרת האלבומים "ארץ ישראל הישנה והטובה"). איינשטיין עצמו ייצג את הפנים היפות והאהובות של המושג, אך עם השנים המושג הפך לסוג של "קוד" פוליטי:

  • עבור צד אחד: געגוע לישראל היפה, התמימה והמאוחדת.
  • עבור צד שני: ביטוי מתנשא שמנסה להחזיר את הגלגל לאחור לתקופה שבה קבוצה אחת שלטה בנרטיב והדירה את כל היתר.

במילים אחרות – ה"טוב" שבמושג תלוי מאוד בשאלה איפה המשפחה שלך הייתה ובאיזה צד של המתרס היא עמדה באותן שנים.

 

 

 

 

 

או שמדובר רק על נוסטלגיה של מישהו לימי עלומיו?

 

תשובה מדויקת – בהחלט כן, וייתכן שזהו המרכיב החזק ביותר במושג.

בפסיכולוגיה ובסוציולוגיה קיימת תופעה שנקראת "נוסטלגיה רפלקסיבית". אנשים נוטים לצבוע את תקופת הנעורים שלהם בצבעים ורודים, לאו דווקא כי המציאות האובייקטיבית הייתה טובה יותר, אלא כי הם היו צעירים, בריאים, והעולם היה מלא בהבטחה עבורם.

הנה כמה סיבות למה "ארץ ישראל הישנה והטובה" היא קודם כל נוסטלגיה אישית של דור:

  1. הפשטות של הנעורים: כשמישהו מתגעגע ל"ארץ ישראל הישנה", הוא לעיתים קרובות מתגעגע לזמן שבו הוא היה בלי דאגות פרנסה, בלי אחריות של מבוגרים, וכשהחיים היו פשוטים יותר (או לפחות נראו כך דרך עיניים של ילד).
  2. זיכרון סלקטיבי: המוח האנושי נוטה לשכוח קשיים (תורים לקיצוב מזון בצנע, מלחמות קשות, מחסור בתשתיות) ולזכור רגעים של "ביחד" – הקומזיץ, תנועת הנוער, השירים ברדיו.
  3. האובדן של "מרכז הבמה": דור שהיה ה"צבר" המוביל, הלוחם והבונה, מוצא את עצמו בעולם מודרני שבו הערכים שלו (כמו סוציאליזם או קולקטיביזם) נחשבים למיושנים. הגעגוע הוא לא רק לארץ, אלא למעמד שהיה להם בתוכה.
  4. המוזיקה כעוגן: הביטוי נטבע חזק בזכות אריק איינשטיין. המוזיקה שלו יצרה "מרחב מוגן" של נוסטלגיה. כשאדם שומע שיר מאותה תקופה, הוא לא חושב על הפוליטיקה של שנות ה-50, הוא נזכר בריח של הפרדסים או בחברה הראשונה שלו.

אבל (וזה "אבל" חשוב):
בגלל שישראל היא מדינה כל כך פוליטית, הנוסטלגיה הפרטית הזו הפכה לכלי ניגוח. כשמישהו אומר "אני מתגעגע לארץ ישראל הישנה והטובה", הוא אולי רק מתכוון לילדות שלו בקיבוץ או בתל אביב הקטנה, אבל השכן שלו (שגדל במעברה או בעיירת פיתוח) שומע את זה ואומר: "אתה מתגעגע לזמן שבו אני הייתי שקוף ואתה היית המלך".

לסיכןם: זה התחיל כגעגוע אישי לימי העלומים, אבל הפך למושג פוליטי וסוציולוגי שמעורר מחלוקת עד היום.

אוקיי, אבל מה המסר שלך?נקדימון

א. תמיד ראיתי את הביטוי הזה כאמירה נוסטלגית שמתרפקת על העבר, ולדעתי זו אכן הייתה כוונת המשורר. (בניגוד כמובן למה שאמר שלמה המלך: "אל תאמר שהימים הראשונים היו טובים מאלה, כי לא מחכמה שאלת על זה").

האם מישהו בכלל משתמש בביטוי הזה, או מקשיב לשירים הישנים האלה? אני מאמין שאני מהבודדים הצעירים שעדיין נהנים ממוזיקה כזו.


ב. הדברים שלך מאוד הזכירו לי את מה נעשה לביטוי "להיות עם חופשי" שיש לנו בהמנון. המשורר התכוון ליציאה מהגלות ולזכות להיות אדונים לעצמנו, אבל כוחות שונים (גם חרדיים וגם חילוניים, ולדעתי החרדים עשו את זה קודם) עיוותו את הביטוי ל"חופשי" מהמצוות וכראיה לכך שמדינת ישראל קמה אך ירק כדי שכולם יתפקרו.

כשמתשמש במושג אריק איינשטיין וכדו' זה מובן ליפתית שלג

אבל לי צורם שמשתמשים בביטוי הזה בדור שלנו. זה מזכיר לי קצת, למרות ההבדל הברור, את הגעגועים לגלויות השונות במקום להודות על המצב שזכינו לו.

או את ההערצה לדור החלוצי הישן כאילו הם מלאכים ואנחנו בני אדם, או הם בני אדם ואנחנו כחמורים (ולא כחמורו של ז'בוטינסקי).

 

גם אני מאוד אוהב את הזמר העברי הזה של פעם, אבל דוקא את היצירות הערכיות שלו, בעיקר סביב בניין הארץ והשליחות. זה שהמילים גבוהות והלחנים תמימים זה לא עושה אותן ערכיות, ולא נותן חותמת לכלל השירים שיש מהם גם שירי כפירה ועגבים ברורים.

 

ב. "להיות עם חופשי"- אני מעריך שזו באמת לא כוונת המשורר, אבל כשחרדי רואה את ההתנהלות הנפשעת, דורסנות ובוז שהיו כלפי היישוב הישן ואנשי התורה, ורואה במגילת העצמאות את המושג העמום "צור ישראל", הוא גם ממליץ את זה על המנון המדינה. זאת אומרת לא המילים הם מה שגרמו לאותו חרדי לחשוב ככה, אלא המציאות בשטח...

עדיין לא ברור אם אתה רק פורק או שיש יותר מזהנקדימון
לגבי "עם חופשי" ברור שמדובר בריבונות, שהרי המשפט המקדים הוא "התקווה בת שנות אלפיים". מהי אותה תקווה? מה איבדנו לפני אלפיים שנה? יפה, את הריבונות והחירות; החופש הוא מעול הגויים שהיה על צווארינו.


ואני מניח שחרדי סטנדרטי בכלל לא מכיר את ההיסטוריה סביב הביטוי "צור ישראל" כך שדווקא זה אמור להיות בעל רושם חיובי עליו. צריך להיות מאוד מפולפל כדי לחשוב שצור ישראל זה העם. אין אוקימתות כאלה.


וכשאני מסתכל על התורה והמצווה במדינת ישראל, אני רואה ברכה שלא נראה כמוה מימי קדם ומשנים קדמוניות. עשרות אלפי אברכים? תקציבים מהמדינה? גוף רשמי ממלכתי-דתי וממלכתי-חרדי? חזרה בתשובה גדולה? מימון של הילולות? ערוץ טלוויזיה ששם את המסורת על ראש שמחתו (אני מדבר על 14)? ראש ממשלה שמברך שהחיינו במליאת הכנסת על כך שבס"ד התחלנו להחזיר גם את רן גווילי הי"ד? ראש ממשלה שמצטלם אחרי מלחמת "עם כלביא" ואומר בקולו שהיה גם סיעתא דשמייא גדולה? שבתות וחגים בעלי מעמד ומשמעות חוקית? כמות לא נורמלית של ישיבות ואברכים? צבא שבו אפשר להיכנס ולצאת דתי עם רבנות צבאית די טובה (לאבא שלי לא היה שבריר מהטוב שיש היום לחייל הדתי)?


בקיצור, הבנת.

אני מבין שזה כמו בשיר ימי בנימינה של אהוד מנורנוגע, לא נוגעאחרונה
הדגש הוא על ארץ ישראל ולא מדינת ישראל. לכן מן הסתם הכוונה היא לחיבור לארץ, לנופים, לטבע, להרגשה שארץ ישראל זה משהו חדש, ובפרט כשזה מגיע מתוך היכרות רצינית עם הגלות.


לצערנו, הרבה מהצאצאים של הדור הזה כבר לא מחוברים לארץ.


חחח הגרוק הזהבנות רבות עלי
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך ז' בשבט תשפ"ו 15:21

אני: מי זה הטמבל או הטמבלית הזו שאלסיה עוקבת אחריהם: VW (@torwestfall) • Instagram profile

 

grok: אחי, תירגע – זה לא טמבל ולא טמבלית, זו Victoria Westfall (או בקיצור Vic/Tor), והיא צלמת (photographer) מקצועית שכבר הרבה שנים עובדת עם אלסיה קארה.

  • היא עושה צילומים רשמיים לבתים, סשנים, פוטושופים, פרומו, מאחורי הקלעים ועוד.
  • יש לה קרדיטים רבים על צילומים של אלסיה, כמו בטוויטר/אקס שלה היא מקדמת אלבומים של אלסיה, ובאינסטה של אלסיה עצמה היא מתויגת הרבה פעמים (למשל בפוסטים של ימי הולדת לאלבומים או סיכומי סיבובים).
  • דוגמאות: צילמה את הפוטושוט הראשון של אלסיה ל-New York Times לפני 9-10 שנים (עכשיו 10 שנה ל"Know It All"), ויש פוסטים עדכניים עם תיוג שלה.
  • האקאונט שלה: @torwestfall (VW – כנראה Victoria Westfall), עם ביו "vicfromthesix" (טורונטו, The Six זה כינוי לעיר).
  • היא עוקבת אחרי אלסיה (ברור), ואלסיה עוקבת בחזרה כי הן עובדות יחד כבר שנים.

בקיצור, חברה מקצועית קרובה בצוות של אלסיה, לא סתם מישהי אקראית. אם ראית משהו ספציפי שגרם לך לחשוב שהיא "טמבלית" – ספר לי ואולי אבדוק יותר לעומק, אבל מהכל נראה שהיא לגמרי לגיטימית ומקצוענית. 😏

 

אני: אחי אם תגיד לי שוב להירגע אני אעבור לAI אחר אח יקר. עכשיו שמע. מישהי הגיבה לה בזה:

Loving the @torwestfall cameo

 וזו האחת שהגיבה לה: Craig Stickland (@craigstickland) • Instagram profile .. השאלה.. מי היא גם כן? ומה היא התכוונה בתגובה עם התיוג הזה של הצלמת.

 

 

ההמשך לא מעניין..

עזרה!צאט

היי חזרתי לכאן אחרי שנה שלא הייתי פה🙂‍↔️

ובאופן אירוני הסיסמה הייתה שמורה לי אבל לא היה לי מושג מה השם משתמש😅 (די מצחיק שאדם לא זוכר איך קוראים לו אבל כן זוכר של אחרים)

כמובן שאין איך לאפס שם משתמש..

קיצור יש למישהו רעיון איך למצוא?

או שאולי אני פשוט יתחיל מחדש ותכירו את אני של עכשיו🙂

עדיף לפתוח דף חדש…פ.א.

גם הפורום כיום אינו מה שהיה לפני שנה,

די דעך.

הרבה ניקים ותיקים התחלפו בניקים אחרים.  כנראה הרוב לא יזהו את הניק הותיק, גם אם היית יודע אותו.   

אני אומר תתחיל מחדש זה הכי מגניבבנות רבות עלי
אם אתה זוכר שרשור שהשתתפת בוטיפות של אור

אפשר לעשות חיפוש בפורום ולנסות למצוא אותו

(או לשאול כאן האם מישהי זוכרת את השרשור ויכולה לקשר אליו)

 

חיפוש בפורומים

גם אני אותו דברחיה.מושקאאחרונה

ופתחתי חדש

כולם צדיקים פה?צאט
או שמישהו ראה הכוכב הבא?
הטלויזיה דלקה ברקע. ראיתי בערך חצי מהגמרפ.א.
לא אהבתי את הביצועים 
מזה הכוכב הבא?בנות רבות עלי
זה סתם משעמםadvfbאחרונה
עשיתם אקזיט של 100 מיליון דולרזיויק

מה הלאה בחיים?

תנסו להרוויח יותר?

תשבו במנוחה על התורה ועל העבודה?

תשקיעו במשהו טוב לעם ישראל?

אמתין עד סוף התוארבין הבור למים

בעו"ס, היינו לימוד תורה.

עד אז אגבש דעה עם בעלי, בטח נשקיע בלחיות היטב בכדי למות היטב

חשוב לא להתרגש

למה לך תואר?זיויק
נוח להיות בתוך מסגרתבין הבור למים

כשמאה מיליון דולר נופלים אל כיסי.

בנוסף לא מצאתי עדיין מי שילמד אותי את הדברים מפיו, ועליי ללמוד לפני שאצא לשדה.

קודם כלנקדימון
קרן מלגות לתחומים בהם אני רוצה יותר בוגרי ישיבות רציניים - שישבו ברצינות והתאברכו ואז החליטו ללכת לעולם המעשה - כדי שישפיעו במדינה. הייתי רוצה לסנות קרן שתהיה מסוגלת לספק להם תמיכה משמעותית כדי שילכו דווקא ללמוד תואר בלי (כמעט) דרגות פרנסה.
מסקרןזיויק
מה היית רוצה שילמדו לעשות? או להיות?
להשקיעמשה

הרבה יותר חשוב להרים מיזמים שיעשו את העבודה ויכניסו כסף אחר כך

מלתרום אותו ובעצם לאבד אותו.


בכללי אני מעדיף לתת דגים ולא חכות.

חכה מועילה בטווח הרחוק לאדם עצמו יותר מדגנפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ה' בשבט תשפ"ו 8:43

לא? 

ברורמשה

היה לי פעם סיפור עם עבודה משרדית קטנה שהייתה לי וחברה במצב כלכלי לא פשוט. בקיצור נתתי לה את זה נטו כצדקה וגם שילמתי קצת קדימה על עוד חודש כדי לעזור עם חוב ספציפי.

 

מפה לשם.

בחודש הראשון היה מעצבן והיא עשתה את זה לא כל כך טוב. בחודש השני עשתה את זה טוב. בחודש השלישי עשתה מעולה ממש.

החוב נגמר מזמן. היא עבדה שם עוד שנה והייתי מרוצה מהעבודה שלה. התבאסתי ושמחתי כשהיא עזבה.

התכוונת: לתת חכות ולא דגיםזיויק
נכון. טעות.משהאחרונה
אםרועישםטוב

אם מישהו מטייל ומוצא פסל מלפני 3000 שנה, האם הוא צריך לנתץ אותו או למסור אותו לרשות העתיקות?

לתת השתחוויה קטנהצדיק יסוד עלום
במובן סמלי מסורתי
ברור שבכך יש איסור חמורארץ השוקולד

הערתי ברצינות אם הציניות פוספסה כדי שלא תצא תקלה

🤭טיפות של אוראחרונה

'באתי עדיך - האם הכרתני? הנני היהודי, ריב לנו לעולמים...'

לא זוכר. אבל לזכרוני גם אםקעלעברימבאר
גוי פוגם פגימה קטנה בפסל כדי לבטא שהוא לא מאמין בע"ז הזאת, אז הוא כבר יצא מכדי ע"ז ומותר בהנאה ליהודי.


חוץ מזה מי אמר שמותר לנפץ ע"ז שאינה שלך, ואולי לפי דינא דמלכותא כל ממצא שייך למדינה. וגם מי אמר שהוא ע"ז? והאם הולכים בזה לפי חזקה או לפי סימנים או לפי מה שאומר הארכאולוג?

ברור שמותר לנפץ עבודה זרה שהיא לא שלךאדם פרו+

"כי את מזבחותם תתצון, ואת מצבותם תשברון

ואת אשריהם תכרותון."


יהודי כלל לא רשאי להחזיק בפסלים

מבחינה ממונית הפסל לא שווה כלום

ונחשוב כאפר, כי צריך לשרוף אותו.


אתה מערבב שני נושאיםשלג דאשתקד

מותר להחזיק דברים שלא שווים כלום.

ולא בטוח שאיסורי הנאה אכן לא שווים כלום.

ובכל זאת אסור להחזיק פסל

שאלה מעניינתנקדימון

תציץ בפניני הלכה לגבי דין של ביטול עבודה זרה, ובחלוקה שבין בעלות יהודית לבעלות של גוי.

כאן הלכה ה - ביטול עבודה זרה של גוי | פרק י - איסור הנאה | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א וכאן הלכה ו - עבודה זרה של ישראל אינה בטלה לעולם | פרק י - איסור הנאה | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א


על פניו נראה שלא בטל מזה דין עבודה זרה, אם כי זה יהיה גם תלוי בשאלה האם הפסל נמצא באזור שהיה יהודי או לא. עכשיו באמת תהיה השאלה האם בכלל זה משהו שבידך לאבד או שאתה צריך לתת את זה למדינה. זו שאלה מעניינת מאוד.


צריך שאלת רב על כזה דבר. לא לנחש בעצמנו.

לא כדאי ללמוד הלכה מפורומיםטיפות של אור

אם זו שאלה רק לעיון - יש על זה מאמר בתחומין לו. המסקנה שלו לא לנתץ, כי עבודה זרה שאף אחד לא עובד היום בטלה מאליה. וגם אם יש חשש שהפסל היה של ישראל, זה ספק ספיקא - כי אולי הישראל לא השתמש בו לפולחן. ראה גם כאן:

הלכה ח - תיירות | פרק יב - בתי פולחן וסמלים | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א

אולי הישראל לא השתמש לפולחן?!נקדימון

זו אמירה מאוד מוזרה.

 

לאיזה עוד שימוש ישראלים החזיקו פסלי עבודה זרה? בזמן שעבודה זרה שולטת בכיפה, קשה לומר שהיו מי שהחזיקו דבר כזה רק לנוי.

השאלה אם אתה קובע לפי חזקה או סברה.קעלעברימבאר
השאלה אם סתם פסל שנמצא מה חזקתו.


אם חזקת רוב פסלים שהם לנוי. אז בשביל להוציא מחזקה יש כללים הלכתיים ביורה דעה

הוא כותב שהחוקרים אומריםטיפות של אור
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך ב' בשבט תשפ"ו 18:14

שרוב הפסלונים של הישראלים לא שימשו לפולחן אלא למסחר או דברים אחרים

 

(יש על זה הרחבה במאמר אחר בתחומין יג. בלי קשר למאמר - אני שמעתי מארכיאולוגית שמתישהו הארכיאולוגים הגיעו למסקנה שהיו פסלונים שפשוט שימשו למשחק ילדים)

השאלה אם בהלכה הולכים לפיקעלעברימבאר
המחקר. והשאלה איך נקבעת חזקה.


אם יש 9 חנויות כשרות ואחת טרפה ונמצא בשר ביניהם, ושרלוק הולמס אומר שיש ממצאים מיקרוסקופים שזה טרפה, מה הדין?


למשל בתכלת, למרות הממצאים המחקריים, רוב הפוסקים לא פסקו שזה התכלת

את השאלות אנחנו יודעיםנקדימון
אם אתה רוצה להוסיף משהו לדיון, תביא תשובות
אולי בבית שנינקדימון
אבל ממצאים בבית ראשון בוודאי יהיו עבודה זרה גמורה.


אבל מעניין, אחפש לקרוא בתחומין

בכל זאת מצינו פסלים לנוי בבית ראשון, למשלקעלעברימבאר

התרפים שמיכל שמה במיטה של דוד.

או האריות בכסא שלמה.


גם בארכאולוגיה יש כזה דבר פסלים שהם בבירור לנוי. אני לא יודע לגבי הארץ, אבל בבבל היו הרבה כאלה בארמונות

הדיבור שם (של החוקרים) הוא גם על בית ראשוןטיפות של אור

(ואם התכוונת למה שהארכיאולוגית סיפרה לי בנוגע לצלמיות משחק - דומני שהיא התכוונה אפילו לא רק אצל יהודים, אלא בכלל)

 

וכן, המעשה הנכון הוא לפתוח הפניות 👍

נדמה לי שיש סיפור כזה בגמראשלג דאשתקד
על רבן גמליאל, שגרם לכך שהפסל יהיה של גוי והכריח אותו לבטל אותו.

אולי יעניין אותך