שלום אני חדשהאנונימי (פותח)
 
באתי אליכם ובאמתחתי סיפור שנכון לעתה כואב לי. אני מקווה שזה הפורום המתאים לכתוב בו את זה.
 
אני בת 19.5(די צעירה) ויוצאת עם בחור בן 26. יצאנו די הרבה זמן יחסית למגזר שלנו, שנינו חרדים(הוא ממשפחה חילונית ואני ממשפחה חוזרת בתשובה מאז היותי ילדה) וסטודנטים הלומדים את אותו מקצוע. אנחנו יוצאים שלוש וחצי חודשים לערך. ומכירים כמעט חצי שנה.
איני רואה בכך זמן רב אך זמן סביר בהחלט לדעת היכן אנו עומדים.
הוא ביקר אצלי בבית כבר.
היום הייתה לנו שיחה רצינית וכואבת. הוא אמר לי שהוא מתלבט מאד אם זה אכן זה, הוא אמר שהוא אוהב אותי ונורא קשה לו להחליט ושאני בחורה ממש מושלמת אבל יש בינינו פער גילאים ופער בין המשפחות והמנטליות וכו'...והוא גם העלה כמה מקרים שקרו במהלך הקשר איתנו(לא שלילים אבל מבחינתו "לא מתאימים")
קשה לי להאמין לזה. קשה לי להאמין שאכו הוא רואה בי מושלמת אבל מתלבט כך לגבי הקשר, זה לא שאני דורשת החלטה סופית ובטוחה. גם אני מבינה שבצעד כזה יש הרבה לבטים אך הלבטים שלו ניראים לי "קצת מעבר". בפרט כשהוא משתף אותי בהם...
מנסיון העבר שלי-כשמגיע שלב ההתלבטות הזאת זה מכריע לצד שלילי. אבל אני לא יכולה לחשוב על זה!
עד שמצאתי מישהו שמתאים לי, בחור חכם, מצחיק שנון ומה לא. העיקר כ"כ מתאים לי אני לא רוצה לוותר עליו בשום אופן. זה כ"כ קשה למצא אדם שאתה רוצה לחיות איתו את המשך חייך. ועוד אחרי שכבר נוצר רגש...
אני לא יודעת מה לעשות. אני לא מבינה למה הוא כ"כ מתלבט אם כ"כ טוב לו איתי? היה לנו כ"כ מקסים במהלך הקשר, לא רבנו, בקושי התווכחנו וממש היה נפלא. קשה לי להבין אותו ועוד יותר כואב לי שהבחור שהשקעתי בו כ"כ הרבה אומר לי שייתכן ואיני מתאימה לו..
 
זהו, רק רציתי לפרוק. אשמח אם תשתפו אותי בחוויות דומות ואולי אף יהיה לכם עצות/המלצות עבורי.
 
יום מוצלח לכולנו.
זה בהחלט מוזר...~א.ל
שזה צץ רק עכשיו ולא במהלך הקשר. וגם מעצבן
 
ולא הבנתי מה הקשר לפער במשפחות- המשפחות מתחתנות או שאתם? כל עוד המשפחות מכבדות אחת את השנייה ואין חיכוכים קיצוניים אז למה שתהיה בעיה? גם המשפחות צריכות להתאים מבחינת השקפות? אם כך הוא חושב אולי היה עדיף שיצור משהו משותף עם המשפחה שלך,ולא איתך כך שזו תתאים למשפחה שלו -זה כמובן בציניות כדי להגדיל את התמיהה שלי.
 
מה שונה במנטליות שלכם? שניכם חרדים לא?
 
אולי כדאי שתדברי איתו. תפרקי כל מה שהוא אומר ותראו יחד שזה לא כזה נורא.
 
 
 
בהצלחה!
ויפה לך על ההשכמה~א.ל
;)
באמת עצוב ומוזר ומעצבן.מעשיה נאה
אבל צריך לדעת בדיוק מה מפריע לו?
לענ"ד פשוט קשה לו להחליטshuki
הוא רוצה, אבל קשה לו לעשות את הצעד.
קשה לו עם זה שקשה לו להגיד להחליט, אז כדי להדחיק את זה הוא "כאילו" מוצא בקשר שלכם כל מיני דברים שלא מתאימים.

גיל? נו באמת, זה אולי יכול להיות מסנן ראשוני אבל אם אתם כבר 3.5 חודשים ביחד???

משפחות? עוד יותר נו באמת. הוא מתחתן איתך ולא עם המשפחה שלך.

מקרים שקרו ביניכם? נו בחיייייאאאאת, נראה לו שאחרי שתתחתנו הכל יהיה מושלם ולא יהיו מריבות?

קיצור - תשימי את הקלפים על השולחן ותנסי שגם הוא ישים את שלו, אתם מספיק זמן ביחד כדי שיהיה אפשר לעשות כזאת שיחה
אני באמת מקוה ששוקי צודק.מעשיה נאה
אולי כדאי שיתיעץ עם מישהו חכם שבאמת מבין על מה מורידים ועל מה לא .
אנישרבוב
הייתי מבקשת שיחליט...
ולא יתן לי להיות בספק כ"כ הרבה זמן..
 
למרות שזה נראה בסה"כ מתאים..
הצעה להסברשמעון.א.
Girl lost, שלום!
מתוך הזדהות אמיתית עם הרגשתך, אני אנסה להציע הסבר לכך שידידך מהסס כ"כ.
כתבת, ואני מצטט: (הוא ממשפחה חילונית ואני ממשפחה חוזרת בתשובה מאז היותי ילדה).
אני לא יודע באיזה גיל הוא חזר בתשובה, אבל אם הוא עדיין היה חילוני בתקופת ההתבגרות, אז בשונה ממך (שאת חרדית מגיל צעיר), יכול להיות שיש לו מושגים מעט שונים משלך לגבי אורך הקשר (ואולי גם לגבי מה באמת חשוב בקשר), ואפילו באופן לא מודע. מאחר ובחברה החילונית, חתונה שבאה אחרי 4 חודשי הכרות היא סופר זריזה, לכן יכול להיות שזה עדיין מעט משפיע עליו, ומקשה עליו להחליט, והוא פשוט עוטף את זה בתירוצים שונים. 
אבל למרות הקושי, והאמיני לי שאני מכיר את זה, עדיין, נסי להחזיק עוד קצת. נסי לתת לו את התחושה, שיש לו את כ---ל הזמן שבעולם. אני יודע שזה קשה, אבל אני גם יודע שזה מועיל.
ואם בעוד נניח, חודש או קצת יותר, הוא עדיין לא מראה סימני התקדמות, אז תגידי לו דוגרי, "יאללה קדימה אנחנו ב"ה כ"כ מתאימים וחבל סתם למרוח את הזמן בוא נתקדם".
ואגב, בעוד כחודש, את אולי יכולה גם לרמוז, שמבחינתך זה לא שייך לגרור את זה סתם, ואז אם הוא באמת מעריך אותך כמו שאת מתארת את זה, הוא יבין שיש לו הרבה מה להפסיד, ובעזרת ה' יתפוס את ההזדמנות בשתי ידיו. ([אני מתנצל מראש אם המשפט הבא יפגע] ואם לא, אז יכול להיות שהוא לא באמת מעריך אותך כמו שהוא טוען...)
דבר נוסף, את יכולה לנסות דבר עם הרב שלו, או איזו שהיא אישיות רבנית שקשורה אליו ולברר קצת איתו.
 
לסיום אוסיף, שאיני יודע בוודאות אם מה שכתבתי נכון או לא (מבחינת הקטע של התפיסה החילונית) אבל זה מה שנראה לי.
 
אני מאחל שבע"ה תצליחו בקשר שלכם, ותזכו מהרה לבנות בית נאמן בישראל!
שמעון.
תגובהאנונימי (פותח)
איני חושבת שזו התפישה החילונית. כיוון שמה שאתה מתאר כרגע היה נכון לחודש לפני. כרגע הלבטים שלו מגיעים ממקום שהוא מרגיש שזה זה או לא זה. ממקום שכבר לא שייך למשוך זאת עוד.
כנסו בבקשהאנונימי (פותח)
הורי אומרים לי לחתוך איתו כעת ומיד ואם הוא רוצה הוא יבין שאני באמת חשובה לו ויבקש שנמשיך.
ואם לא.. אזי אני רק מקצרת את התהליך הכואב של הפרידה.
אני רוצה לשמוע להורי כי תמיד שלא שמעתי להם התחרטתי על כך ובגדול.
הם אומרים שאני עכשיו כמו חומר שהוא משחק בו. הוא יודע שתמיד יהיה לו לאן לחזור ואני תמיד שם בשבילו וזה לא טוב.
שאלתם על מה הוא מתלבט? אני לא ממש הבנתי. מצד אחד הוא אומר שאני ממש מושלמת והכל בסדר ומצד שני שאני אומרת לו שזוגות מתאימים יש רק בחנות נעליים אז הוא אומר "אולי אני נעל".
אני לא רוצה להפרד ממנו כך אחרי קשר כ"כ יפה אבל הורי אומרים שזה מה שעלי לעשות-לחתוך כרגע ובצורה החדה ביותר.
והמקרה שהיה ביננו זה לא איזה מריבה או משהו דומה זה איזה מעשה חסר אחריות שעשינו ביחד וזה גם מה שגורם לו לחשוב שאולי אנחנו לא נקח אחריות בעתיד.
אני לא ממש מבינה מה הבעיה, אני כבר מתחילה לחשוב שאולי משהו לא בסדר בי כי הוא לא הראשון שאומר לי "את ממש בסדר-מושלמת, זה אני/זה הגיל/זה המשפחה" או שזה רק תירוץ?!
אני בלבטים נורא קשים האם לעשות מה שהורי אומרים או להשאר כפופה להחלטתו ולהשאר שם בשבילו. כי אחרי הכל אני בטוחה שקשה לו ואני באמת ובתמים רוצה שהוא יהיה רק מאושר.
 
הגיוני.........חשבשבת
הגיוני שאת מושלמת אבל לא מתאימה.
אל תרשי שאת פחות שווה בעקבות זה- נכון זה משבר זה מעצבן זה מדכא אבל תתגברי.
 
ואני עם הורייך- יכול להיות שכשאת תחליטי יהיה לו יותר קל להחליט מה הוא רוצה לחיוב או לשלילה.
יש אנשים שפסיכולוגיה הפוכה עובדת עליהם חזק- נסי זאת.
 
אבל תשאירי לו פתח לחזור אליך- אם ירצה בכך.
 
בהצלחה וברוכה הבאה!
מסכים עם חשבשבת והוריםברוךש
לדעתי, ואני חושב שזה נכון גם לגבי הקשר שלכם.
 
אתם נפגשים על מנת להינשא. ולא סתם על מנת להיות ביחד כי זה כיף.
 
אחרי שהייתם יחד כמה חודשים, לדעתי אתם אמורים להכיר מספיק טוב, ואתם צריכים לבחון את הצעדים שלכם מבחינה פרקטית. והמציאות: את רוצה, הוא לא. אין מה לעשות, לצערי כך נראית המציאות.
 
לדעתי התירוצים שלו אומרים בעברית פשוטה, שהוא לא חושב שאתם מתאימים. סתם לכנות את זה כפער של גילים וכו... נראה כבסורדיות לאחר כל כך הרבה זמן יחד. כנ"ל לגבי השאר.
 
אם הוא לא מעוניין, אז אני מציע לחתוך.
אני לא חושב שיש עוד משהו שתלוי בך, אלא הכדור במגרש שלו, ועד שהוא יחליט מה הוא רוצה לעשות איתו, לכי לשחק בכדור אחר. בכל מקרה, כפי שאמרו, ברגע שהוא יחזיק את הכדור, ויבין שהוא יאבד אותך, אם הוא לא רציני לגבייך, יועיל לו להבין את המציאות, בתקווה שהוא גם יפעל, ויצא מהשב ואל תעשה.
 
אני יודע, שכל מה שאנו אומרים ומציעים, חברי הפורום ההורים, וכל השאר, זה דברים קשים, לנו אין את הכאב הרגשי כתוצאה מדיבורינו, ובסוף הכול עליך. אבל דעי שזה לטובתך. וכאב של היום ייעלם בשמחה של החיים.
 
המון הצלחה, ושתראי המון סיעתא דשמיא
 
ברוך
 
 
 
תודה רבה לכולכם!!אנונימי (פותח)
אני כניראה הולכת לעשות את זה. זה ממש לא קל לי ולכן אעשה זאת במייל. ככה אני יודעת שאגיד את כל מה שרציתי לומר...ואני גם אשאיר לו פתח להתקשר ולדבר על זה.
קשה לי להבין איך אני בדיוק לא מתאימה לו... קשה לי להבין איך אנשים שחושבים אותו דבר ועם דעות דומות ומקצוע דומה ולומדים במקום דומה ומסתדרים כ"כ כ"כ יפה לא מתאימים פתאום ביום בהיר.
אנשים שיוצאים לשידוכים מתפללים שיצא להם להשיג בחור/ה שניראה/ת טוב ומידות טובות ושיהיה כימיה... אף אחד לא מחפש מושלמות. לכן אני מאד תוהה מה אכן גורם לו לא לרצות.
אבל בכל זאת שוב תודה רבה לכולכם ואעדכן אתכם מה היה בסוף... כי אחרי הכל הוא עדיין לא החליט
ב-הצ-ל-ח-ה!!!!!!!!חשבשבת
ואני מעלה פה כתבה שהעליתי לפני כמה ימים זה מאתר AISH
 

לפני שלוש שנים, יצאתי עם מישהו שהכרתי בעבר. נפגשנו מספר שנים קודם לכן, כשהוא יצא עם חברה שלי. הוא היה בחור נהדר. אז כמה שנים לאחר מכן, כשמישהו הציע לקשר בינינו, הסכמתי.

יצאנו. הוא שבר את לבי.

מן הרגע הראשון היה בינינו "קליק" חזק, אך כמה חודשים לאחר מכן, בדיוק כשנראה שהדברים נהיים רציניים, הוא שינה פתאום כיוון והודיע: "אין לי רגשות כלפייך".

הרגשתי כאילו דחפו אותי במורד הר תלול.

נראה שהרגשות פשוט... נעלמו.

במשך שלושה שבועות מלאי ייסורים חיכיתי בשעה שהוא התייעץ עם עמיתים לעבודה, חברים, והבטן שלו. התשובה הסופית – שנמסרה לי דרך חבר! – הייתה שהוא פשוט לא מסוגל. לא מסוגל להמשיך.

ואז הגיעו ההסברים של באי כוחו: יש לו קושי עם אינטימיות, הוא רצה להיפרד מספר שבועות קודם לכן מרוב שהיה לו קשה, הוא פוחד ממחויבות.

ידעתי שאני לא היחידה. הוא היה מאורס בעבר והפר את האירוסין. חוץ מהעליות והירידות הדרמטיות עם חברתי לפני מספר שנים, הוא לא הצליח לבסס מערכת יחסים רצינית.

"זה לא בגללך", אמרה לי חברה שמכירה אותו. "אסור לו לצאת לפגישות. הוא סכנה לציבור".

"אבל הוא אדם טוב!" מחיתי.

כמה טוב הוא יכול להיות, אם הוא משאיר מאחוריו ערמה של לבבות שבורים?

"אולי", היא ענתה, "אבל כמה טוב הוא יכול להיות, אם הוא משאיר מאחוריו ערמה של לבבות שבורים?"

בסופו של דבר נפגשנו פעם אחת נוספת ואמרתי לו שהוא אדם נהדר ונדיב והגון וביום מן הימים הוא בוודאי יהיה בעל ואב אוהב... אבל, הוספתי, הוא חייב זאת לעצמו – שלא לדבר על הנשים שעמן ייצא בעתיד – לפתור את הקשיים המשמעותיים שיש לו לגבי אינטימיות ומחויבות. ועד שלא יעשה זאת – אסור לו לצאת לפגישות.

המשכתי הלאה בחיי, וסלחתי לו, וחשבתי עליו מדי פעם... בלי שום מרירות.

על כוס קפה

הזמן חלף ואז, בשנה שעברה, היו כמה חילופי אימיילים בינינו ולאחר מכן שיחת טלפון לעבודה ואז הרגשתי לפתע כאילו רק אתמול דיברנו. תמיד הצחקנו זה את זו, תמיד הייתה בינינו אינטימיות פשוטה, קלה וכייפית… תמיד מאוד חיבבנו זה את זו. וכהרף עין, אותה ההרגשה שבה והופיעה ושנינו היינו מודעים לכך.

"שכחתי שאתה כזה מצחיק!" אמרתי.

"אני לא שכחתי כמה את מצחיקה", השיב.

אבל אני כן. שכחתי כמה חיבבתי אותו, כמה אהבתי אותו. ושכחתי איך הוא שבר לי את הלב.

שכחתי כמה חיבבתי אותו, כמה אהבתי אותו. ושכחתי איך הוא שבר לי את הלב.

בדיוק כשחשבתי לעצמי שחבל שלא נוכל להיות ידידים, הוא הציע שניפגש לכוס קפה.

"לדייט או לסתם פגישה בין ידידים?"

"לדייט", השיב בשלווה.

"אבל למה?"

"מעולם לא התגברתי עלייך".

"מעולם לא התגברת עליי?!" צחקתי. "בפעם האחרונה שדיברנו אמרת שאין לך רגשות כלפיי! למה שהפעם זה יהיה אחרת?"

הוא הסביר שהוא זוכר את כל מה שאמרתי לו בפעם האחרונה שנפגשנו ושצדקתי. היו לו בעיות רציניות עם אינטימיות ומחויבות. הוא הלך לטיפול ועבד עליהן ועכשיו, אמר, הוא מרגיש שהוא מוכן לנסות. הייתה לו תמיכה, מודעות ומוטיבציה.

צחקתי – הצדק יצא לאור באיחור של שלוש שנים. אבל כעת נזכרתי כמה אהבתי אותו – הייתי פשוט משוגעת עליו – וזכרתי כמה נפגעתי ולא רציתי שזה יקרה שוב. לא הייתי בטוחה. סירבתי.

המשכתי לסרב למשך שבוע או שבועיים עד שהוא נפגש עם ידידה מבוגרת שלי, אישה חכמה שעל שיפוטה אני סומכת, בעוד אני ממתינה בציפייה דרוכה למוצא פיה. הוא שכנע אותה שהוא רציני ומוכן לעבוד על הקשר. הוא כבר לא היה באותו המקום.

וכך זה החל. פעם נוספת.

ה"קליק", החברות, הכיף, הכימיה – הכל היה שם, רק טוב יותר. הוא היה יותר פתוח מבחינה רגשית, יותר רגיש לצרכים שלי, סבלני ביחס לפחדיי. במשך כמה חודשים ההרגשה הייתה ממש טובה, למרות הפחד שהכל ישתנה לפתע, כפי שקרה בעבר. הוא קרא לפחדים האלה "יבלות רגשיות" והביע תמיכה וסבלנות בכל פעם שה"יבלות" שלי כאבו.

הוא נפתח יותר מבעבר – לדבריו, יותר מכפי שהיה מסוגל אי פעם להיפתח – והבנתי מהיכן נובעים הקשיים, הפחדים, הסיבות מדוע התנהג כפי שהתנהג. הוא לקח אחריות על כך שפגע בי ועל כך שברח. הוא הבין את פחדיי והיה סבלני ביחס לחסרונותיי ולהתלבטויות שלי.

בתחילה פחדתי "לשחרר" ולהאמין שהקשר אכן אמיתי. המשכתי לחכות לרגע בו הוא יברח, אבל הוא הרגיע אותי במילים ובמעשים שהמצב שונה ושטוב לו. לאט לאט הצלחתי להשתחרר, הפסקתי לעמוד על המשמר, האמנתי שזה אכן קורה, סוף סוף. הפסקתי לתהות אם הוא ייעלם ובטחתי בו. הייתי מאושרת.

דיברנו על העתיד במונחים כלליים. בילינו זה עם חבריו של זה.

כשאנשים – חבריו יותר מאשר חבריי – לחצו עלינו ושאלו מתי, מתי, מתי – צחקתי והרגעתי אותם. ידעתי שהוא זקוק לזמן נוסף ושגם אני לא ממהרת. יכולתי לחכות, הרגשתי שהוא שווה את זה.

מרחב ועוד מרחב

ואז זה התחיל.

זה התחיל לאט. ערב שהשתבש, הוא חשף יותר מדי ונסוג. לא נורא, זה קורה, חשבתי.

אבל זה דבק בנו איכשהו. הוא לא הצליח להשתחרר מאי הנוחות שהתעוררה באותו הערב ונזקק למרחב ועוד מרחב. ניסיתי לתת לו מרחב. ניסיתי להתעלם מאי הנוחות שלי, מהפחדים שלי. ניסיתי לרכך את התגובות הדרמטיות שלי.

ההיכרות שלנו התרחבה והחלה לכלול צוות שלם של מטפלים, חברים, מומחים – כולם התגייסו והטו כתף כדי לעזור לו להסביר שהוא מתקשה לתקשר, מתקשה להתקדם.

כבר בשלב מוקדם הוא למד שאהבה מובילה לאובדן ושאם יכניס מישהו לעולמו, זה יוביל לכאב.

זה היה מקרה קלאסי: כמוני, הוא לא בדיוק הגיע ממשפחה מושלמת והוא איבד את הוריו בגיל צעיר. כבר בשלב מוקדם הוא למד שאהבה מובילה לאובדן ושאם יכניס מישהו לעולמו, זה יוביל לכאב.

אבל הוא ניסה. הוא נזקק לזמן ולמרחב. הוא היה צריך שאעזור לו להתגבר על פחדיו ובעיותיו.

המטפל שלו הסביר שזה היה מאוד מפחיד בשבילו להכניס אותי פנימה, כי הוא למד יותר מדי פעמים שאהבה מובילה לכאב ולאובדן.

אבל כבר הייתי בפנים. והאמנתי בו. האמנתי בנו והאמנתי – בכל לבי, יותר מכל דבר בו האמנתי אי פעם בעבר – שהחסרונות שלי ושלו מאזנים זה את זה, ושהיתרונות של כל אחד מאתנו הופכים את השני לאדם טוב יותר. מעולם לא הרגשתי בצורה ברורה יותר את התחושה שנוצרתי למען מישהו. זה לא היה גן של ורדים, אבל ידעתי שביחד, נוכל לבנות משהו חזק ואמיתי.

אז החזקתי מעמד ככל יכולתי. ברגע שחשבתי שלא נוכל יותר להמשיך כך, הוא היה צץ שוב – הגבר שהערצתי, הערכתי, כיבדתי – ונזכרתי מדוע אני עדיין שם.

כל מי שהקיף אותנו הסכים עם מה שראיתי: הוא עובד כל כך קשה, מתאמץ כל כך... ועם כל יום שחלף, אהבתי אותו יותר בזכות מאמציו.

אבל בסופו של דבר הפסיקו המאמצים והניסיונות וזה קרה. שוב.

הוא פשוט לא עמד בכך. הוא לא הצליח להתקדם. הוא מצטער, מצטער, מצטער...

הוא חזר על המילה שוב ושוב, כאילו יש לה משמעות כלשהי. כאילו המילה תוכל לגרום לי להרגיש שוב שלמה כשהרגשתי מפורקת, כל כך מטופשת על כך שחיכיתי, שהאמנתי בו, שנתתי לו הזדמנות נוספת, ועוד אחת, ועוד אחת...

כאילו שיש משהו שמישהו יכול היה לומר, שיכול היה להקל על כאב הנטישה של האדם שהפך להיות החבר הטוב ביותר שלי.

תובנה בדיעבד

סוג כזה של כאב יכול להחלים רק במשך הזמן. אבל הכאב הנוסף נובע מהקול הקטן שלוחש ללא הרף בפאתי ראשי שהייתי טיפשה, שהכנסתי ראש בריא למיטה חולה, שהייתי צריכה לדעת שזה לא יילך.

האמנם?

במבט לאחור, קל להצביע על דבר זה או אחר, על הסימנים שבישרו את הסוף. אבל באותה מידה קל להצביע על כל הדברים שהעניקו לי – ולכל האחרים – תקווה.

כלל מספר 1: הבהירו את מטרת ההיכרות

כבר בשיחת הטלפון הראשונה, המטרה צריכה להיות ברורה: מערכת היחסים הזו אמורה לבדוק אם שני הצדדים מתאימים להינשא.

הקלפים היו מונחים על השולחן כיוון שהיה לי תמרור אזהרה: הקשר הקודם שלנו שנגמר בגלל אי יכולתו להתחייב.

כלל מספר 2: נכונות מפורשת להינשא

הוא הכיר בבעיות שגרמו לו לחבל בקשר בפעם הקודמת, עבד עליהן וקיבל תמיכה. כשמישהו יוצא לפגישות רבות ולא מצליח להתחייב, אומרת רוזי איינהורן, המומחית לענייני היכרויות, חייב לקרות שינוי משמעותי לפני שאותו אדם יוכל לקחת צעד קדימה. השינוי יכול להיות התחלת טיפול, סוג של פריצת דרך פסיכולוגית (סוג של הארה) או אירוע מכונן אחר – אבל משהו חייב להשתנות. זה נחמד לחשוב שכולנו מחכים לאדם הנכון... אבל רוב הסיכויים הם שמה שצריך להשתנות נמצא בתוך האדם שלא מצליח להתקדם הלאה.

כלל מספר 3: התפתחות נורמלית של רגשות

תמרורי האזהרה האמיתיים התחילו מבחינתי כשהחלו השמיים להתקדר – כשהוא טען שאינו יכול להמשיך בשעה שאני הייתי מוכנה להתקדם. צריכה להיות הדדיות ביחסים. ברגע שאחד הצדדים מרגיש שהשני נמצא במרחק משמעותי מבחינת המוכנות הרגשית, זהו תמרור אזהרה רציני – בעיקר אם הצד שמשתרך מאחור הוא הצד שיש לו היסטוריה של קשיי מחויבות או בעיות דומות.

בכל מערכות היחסים יש מכשולים, אבל יש תמרורי אזהרה שהם צרור דאגות לגבי "לחץ" (בעיקר כשלא לוחצים), ערמה של פחדים לא מבוטאים או תסבוכת אחרת שמונעת את ההתקדמות הנורמלית של מערכת היחסים. הדברים לא צריכים להתקדם במהירות האור, אבל הם כן צריכים להתקדם.

כלל מספר 4: קבלת אחריות על הקשיים

רצתי ממטפל אחד למשנהו – בניסיון לעזור לו לעבוד על הקשיים שלו שמעכבים אותנו. שמחתי לעזור לו בכל דרך שיכולתי, להתבונן כיצד מעשיי השפיעו עליו וכו'. זהו חלק נורמלי מכל מערכת יחסים. אבל הייתי אמורה לראות יותר בבירור שהקושי הוא שלו, לא שלי.

מאוחר מדי, הבנתי שמערכת יחסים רומנטית היא קשר שברירי מכדי להתייחס אליו כאל מבחן. הקשיים שלו אמורים היו להיפתר – או לפחות היה עליו להתקדם משמעותית – לפני שאני נכנסתי לתמונה. ראשית היה עליו "לבחון את הדברים" עם חבריו, בני משפחתו, המטפל שלו... לא החברה שלו. אי אפשר לעשות עבודה כזו במערכת יחסים שבה שאלת הפרידה מונחת תמיד על השולחן, כי אז הביטחון לו זקוקים שני הצדדים אינו נמצא שם. זו הייתה ציפייה בלתי הגיונית לחלוטין מעצמו ועול לא הוגן להניח על כתפיי.

כלל מספר 5: קבעו תוכנית

בסופו של דבר, אומרת רוזי איינהורן, במקרה כזה, אין הזדמנות נוספת – התוכנית צריכה להיות מאוד ברורה: 10 פגישות ואז החלטה (לדוגמה). בדיעבד, כשהיא הציעה שזו יכולה הייתה להיות תוכנית טובה, ידעתי מיד שזה היה מלחיץ אותו מדי. הוא לעולם לא יכול היה להסכים לכך. ופה טמונה התשובה לשאלה: האם יכולתי לצפות מראש את התוצאה? אולי. יש הבדל בין לא לקפוץ מהר מדי לתוך מערכת יחסים, לבין הידיעה מראש שמוקשים אורבים על כל צעד ושעל. זו למעשה ההוכחה לכך שהוא פשוט לא יכול היה לעשות זאת.

לקחת סיכון

עכשיו, עם כל התובנה והבהירות שהשגתי בדיעבד, אולי הייתי צריכה לצפות את הכל מראש. אולי באמת הכנסתי ראש בריא למיטה חולה. אבל האם זה משנה?

כנראה שיש שיעור שעליי ללמוד ואני מקווה שאצליח לגלות מהו - ברגע שפצעיי יחלימו מעט.

לעת עתה, אני מרגישה כאילו הימרתי – והפסדתי. טעמתי את טעמו של משהו מתוק – להיות עם גבר כה ראוי לאהבה וכבוד, שגרם לי להרגיש שאני טובה יותר כשהייתי איתו – וזה נלקח ממני ללא סיבה טובה – לא סיבה שאני יכולה באמת לקבל.

אבל לפחות אני יודעת שהיה לי את האומץ לקחת את הסיכון.

ואני חייבת להיות מוכנה לקראת ההימור הבא.

וואו כ"כ נכון!אנונימי (פותח)
תודה!
ובכן שבאתי לשלוח אימייל גילית שמחכה לי בעצמי אימייל ממנו...
אימייל כ"כ מרגש אבל אימייל מלא בתירוצים...
זה מזכיר לי רופא לב שיוצא אחרי ניתוח מסובך לבשר למשפחה שהניתוח הצליח אך החולה נפטר...
אני מקווה להתגבר על העיניין הזה והצליח להמשיך הלאה בלי שלימודי יפגעו מכך. זה כ"כ כואב לי.
אני תמיד מנסה קשרים והם לא הולכים לי ואפילו אני לא מבינה למה...
משתתפת איתךחשבשבת
אבל תיראי שהכל בהשגחה פרטית.
 
גמאני פעם נפגשתי עם בחור והייתי בטוחה שוואו זה מתאים והוא חתך נכנסתי לדיכי וכו'... אבל זה עבר והיום אני אומרת מזל שלא התחתנתי איתו פשוט לא מתאים!!
 
לפעמים אנחנו מסונוורות ולא רואות דברים קטנים הכל אבל בראיה של כמה זמן אחורה אנחנו מבינות לפעמים עד כמה הדברים הקטנים היו הופרים אצלנו לגדולים ולא היינו מצליחות להתגבר עליהם.
 
אז עדיף שיגיד עכשיו את הלא- מאשר אח"כ נצטרך לאכול תלב ולהגיד לא.
 
קבלי חיבוק חזק......
תודהאנונימי (פותח)
שמחתי לשתף אתכם!
משתתף איתך, כמה שאני יכולברוךש
לצערי איני יכול לכתוב כפי שאני מרגיש, אבל דעי שלכולם פה אכפת ממך, ומאחלים לך את כל הטוב שבעולם,
לא תמיד דברים יוצאים כפי שאנו רוצים, ולפעמים הדבר גם מלא כאב. אבל אל תאמרי נואש, והכאב הנוראי, ומי כמוך יודע כאב מהו, יעבור גם הוא. וכולנו כתף בזמנים קשים. אולם אנו בטוחים, מייחלים וכה מצפים לשמחה שתגיע, והיא תגיע.
 
המון המון הצלחה!!!
תבני את עצמך מחדש, וצאי לעולם בכוחות מחודשים ומשוכללים, יש שם בחור שמחכה לך.
 
 
 
נראהלי שהוא פשוט פוחד וחושש להחליט סופית ולקחת אחרטריכו
אחריות
תני לו לסגת לזמן מה,יהודית פוגל
יתכן והוא סובל מפחד מהתחייבות, אולי אם לא ירגיש לחוץ יווכח שהוא לא יכול בלעדיך ויחזור עם האנרגיות הנכונות. בשו"ט
מה הכוונה בלסגת?טריכואחרונה
פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאניאחרונה
אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוחאחרונה

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  

אולי יעניין אותך