את האמתאוי טאטע!
הייתם מעדיפים להיות חוזרים בתשובה? או דתיים מלידה?
או להיוולד דתיים להתדתל"ש ולחזור בתשובה?
אל תענו בשלוף... תחשבו על זה טיפה...
ככל שאני חושב על זה אין לי תשובהחדשכאן
להמשיך לחשוב?
מה שבא לך אוי טאטע!
ומה התשובה בשלוף?
דתי מלידהחדשכאן
אנחנו תמיד חוזרים בתשובההשתדלות !
ברצינות.
אם אתה רוצה תשובה אחרת תדייק בתחום בחזרה בתשובה
מגיל קטן מאוד אני יודעת לומר לעצמי שבחרתי בדרך הזו לגמרי בעצמי, ולא "דתייה מכוח האינרציה"
חוששניאוי טאטע!
שהבנת לאיזה חזרה בתשובה אני מתכוון גם בלי שאני ידייק בתחום

וזה לא משנה אם בחרת בזה... אני לא שואל בקטע הזה...
בקיצור אם את לא מבינה איזה עוד יתרון יכול להיות בלהיולד חילוני, אני מבין שהתשובה שלך היא להיולד דתיה?
אני לא יודעת! מה שהקדוש ברוך הוא מחליט.השתדלות !
וכנראה הוא החליט שאני צריכה לגדול מתוך בית שומר מצוות...
איך אני אמורה לענות על השאלה הזו?
סומכת על הקב"ה שהכול לטובתי ב"ה
אפשר לשאולאוי טאטע!
למה את מתפללת על חולים שיבריאו?
אם הם חולים כנראה שזה רצון ד' וזה מה שהכי טוב להם
ואולי הם חולים כי הקדוש ברוך הוא רוצה שנתפלל?השתדלות !
אני לא יודעת למה הם חולים. אבל למדתי מגדולים ממני שצריך לבקש רפואה, אז אני מבקשת ומתכוונת לזה...
נכון ⁦אוי טאטע!
אבל את לא עושה את זה כי אולי זה רצון ד'
אלא כי את רוצה שיבריאו כי את חושבת שזה יותר טוב להם
האמת אולי את לא, אבל רוב העוילם ככה...
אני רוצה שהם יבריאו כי אני חושבת שזה יותר טוב לעולם,השתדלות !
בשביל העולם של הקב"ה...
כי הם מוסיפים אור. כי הם פועלים, כי הם פשוט טובים. וזה מה שהקב"ה רוצה שנהיה בעולם- שנגדיל את אור התורה...
ואז אני באמת שואלת את הקב"ה- מה העניין בלהפסיק את האור הזה, אם הוא ייפסק...
הוא לא עונה לי, אם שאלת. אבל אני מניחה שהוא נותן לי להבין בעצמי שהכול לטובה, כי ממילא הכול בשבילו...
אבל אוף, נכנסנו עכשיו לנושא עצוב.
מחילהאוי טאטע!
אם לא בא לך לענות אין בעיה

למה את מניחה שהבריאות זה מה שטוב לו עכשיו אולי ד' מצמצם את האור והחיים האלה כדי להעביר לחולה מסר שיחזור בתשובה או שישנה כיוון בחיים ואז הוא צריך להישאר עוד חולה כדי לחזור בתשובה/להשתנות
אני לא יודעת גם את זה,השתדלות !
זה כבר עיסוק שלו מול הקדוש ברוך הוא.
התפקיד שלי הוא להתפלל, ולנסות לראות את הדברים בדרך שתיתן לי כוח להתמודד איתם, הרי אם נשקע בעצב זה לא יועיל לאף אחד...
אגב מה שכתבת זה דווקא הסתכלות על העניין בדרך הטוב... אם זה מה שד' החליט, זה מה שצריך להיות, והקב"ה אוהב את כולנו, אז זה חייב להיות טוב.
הלוואי היינו זוכרים את הדברים האלה גם ברגעי קושי, והרגש והעצב מתגברים על השכל והאמונה שהכול לטובה...( סתם הערה לעצמי )
ברוראוי טאטע!
שמה שד' החליט, זה מה שצריך להיות, והקב"ה אוהב את כולנו, אז זה חייב להיות טוב
ניסיתי לומר שבכל זאת בגלל שלא הכל אנחנו מבינים אנחנו גם מתפללים
ועל הצד הזה לפי קוצר דלות ושפלות ראייתנו הארצית גשמית ומצומצת מה היית מעדיפה?
(תקראי את ההודעה האחרונה... אולי יעזור להבין מה התכוונתי...)
אנחנו לא צריכים להבין את העיקרון הספציפיהשתדלות !
שעל פיו הקב"ה פועל. אלא להבין את העניין הכללי, שהכול לטובה... וגם אני הקטנה מהדבר הכי קטן שתוכל לדמיין, מאמינה באמת ובתמים שהכול לטובתי, והקב"ה פועל בכל דבר לטובת האנשים שברא...

אממ יש מצב לקישור?
הבנתי...אוי טאטע!
אני תוהה אם את עקרונית בכוונה/באופי או שבאמת לא הבנת לא משנה...
ברור שהכל לטובה, את לא תמיד יודעת למה ואיך, לפי מה שאת יודעת ומבינה בעולם מקביל שבו לא כל מה ש-ד' עושה לטובה, מה היית מעדיפה?

בקיצור - צעירים מעל עשרים
השתדלות !
לא יודעת!
הקדוש ברוך הוא יודע הרבה יותר טוב ממני מה טוב לי!
האמת שזה מזכיר לי שפעם בשיעור הרבנית שאלה אותנו "מה הייתן מעדיפות, להתחתן עם האחד שלכן בלי תהליך של חיפוש וכו', או שהייתן מעדיפות את התהליך המייגע והקשה הזה עד לחתונה? וגם אחרי החתונה יש המון עבודה..." וכמעט כולן, או כולן, ענו שהן מעדיפות את האופציה השנייה. להגיע לטוב מתוך תהליך עצמי, כי אז אנחנו מגיעים לטוב הזה עוצמתיים יותר, גדולים יותר, ומאמינים הרבה יותר.

לא יודעת, ככה נברא העולם... וכנראה שככה זה הכי טוב. אם היה עולם מקביל בו הנהגת ד' הייתה אחרת, כנראה גם המחשבה שלי הייתה אחרת. לא יודעת. לא יודעת לענות על שאלות תאורתיות כולם יודעים את זה
אי אפשר איתך!!אוי טאטע!
אשרייך!
ואת עקרונית באופי...
חחחהשתדלות !
ועכשיו תסביר לי מה זה אומר עקרונית באופי😁 כי לא הבנתי ב----כלל
זה אומר שלמרותאוי טאטע!
שהבנת למה אני התכוונתי בכל זאת ענית את התשובה לפי העקרונות שלך...
אבל בהתאם לשאלה, לא?השתדלות !
לא?
סיכמתי בזה שאני לא יודעת לענות על שאלות תאורטיות!
ועכשיו גיליתי שתיאורטי זה בכלל עם ט', אבל אני אתרץ שזה לא משנה כי זו מילה בלועזית
לא...אוי טאטע!
ומשום מה רק לך זה שאלה תיאורטית...
:/השתדלות !
זה שאנשים ענו על השאלה לא סותר את העובדה שהיא תיאורטית.
היא מנוסחת בלשון - אם הייתה לכם בחירה בעבר איך להתחיל, מה הייתם בוחרים?
איך זה לא תאורטי?
זה קצת מזכיר את משל האדם והבננה הידוע. שכן טענה שאדם טוען שהוא בננה לא הופכת אותו לבננה באמת.
האדם ובננה?One Step Closer
מוזר לא שמעתי על זה...

דרך אגב, ידעת שלאדם ולבננה יש 60% דנ"א משותף?
וואלה? האמת שזה משל חדשהשתדלות !
אבל ידוע. איי איי איי ציפיתי ליותר כאן בפורום.
וגם ידוע, לשניהם יש מטרה משותפת- פיתוח הקוף.
אבל מה הדנא המשותף?
נו בסדר כל יום לומדים משהו חדש One Step Closer
ופשיטא שהמטרה של הבננה זהה למטרה של הקוף - לשרוד גרידא. ואם תשאלי אותי הבננה עושה את זה טוב יותר.
והאמת שזה מעניין, אבל אני לא יודע, תוכלי לקרוא כאן
How Genetically Related Are We to Bananas?
גם אני אציץ בזה.
חחח אוי ואבויהשתדלות !
התחלתי לקרוא את זה, כי בכל זאת אני אוהבת לקרוא מאמרים מחקריים, אבל זה כל כך מטופש שלא יכולתי לעשות את העוול הזה לשכל שלי.

הי, הידעת שדנ"א של אפרסמון דומה ביותר מחצי גנים (!) לדנ"א של האלפקה?
(ועכשיו אני אלך לחפש מאמר שחוקר את זהחח בטוח יש)
זה לא תיאורטיאוי טאטע!
פשוט רוב האנשים לא מצליחים לחיות בגובה האמוני שאת חיה בו
אל תמציאי תירוצים מטעמי ענווה... 😜
ברשותך אצטט משפט מפורסם שאחיין שלי נוהג לומר בזמנים כאלה:השתדלות !
קשקוש בלבוש.
שטויות במיץ קלמנטינות.

וזה לג-מ-ר-י תאורטי.

לא מתווכחים איתי בקשר לאמיתותן של שאלות תאורטיות
כמו שכאשר הקב"ה שולח לי קושיהשתדלות !
אני יודעת שהוא לטובתי, אבל עצם הידיעה שהוא לטובתי לא מועילה לי, אלא נותנת לי את הכוח לפעול, מתוך אהבה לקב"ה.
אז אני מתפללת, מבקשת, ובעיקר מוצאת את הכוחות להתמודד. מתחזקת, עד שאני רואה ממש שכל זה היה לטובתי...
כשאני נולדת למשפחה שומרת מצוות אני לא נשארת בקו אחד, אנחנו תמיד בהתקדמות. כל אחד מתחיל את החיים בנקודה אחרת, ומתקדם בקצב שונה, אבל כולם בסופו של דבר שואפים ליותר. זה לא סטטוס, זו נקודת פתיחה. משמעותית.
שאלה...מבקש אמונה

את האפשרות השלישית גם ככה קיימתי... אז ההתלבטות היא בין שתי הראשונות.

 

אממ..בוא נגיד ככה,

אם אפשר להיות דתי מלידה אבל עם ראש של חוזר בתשובה אז אני בוחר בזה

אי אפשראוי טאטע!
לרקוד על שתי החתונות ⁦
סתם, מה אתה מגדיר ראש של חוזר בתשובה?
בטח שאפשרחיות צבעונית
מתכוונת להיות דתי מלידה ועם ראש של חוזר בתשובה.
שיוווו תודה!! חחמבקש אמונה

ועכשיו תסבירי לו גם מה זה ראש של חוזר בתשובה כי אני לא מוצא את המילים..

המתחיל במצווה אומרים לו גמור חושף שיניים

היא רוצה להיות עם פאותחדשכאן
לא רוצה מטפחות
מגניב! בול חוזרת בתשובה מבקש אמונה


מי זאת היא🤔חיות צבעונית
אני מתייג נראה מי תצאחדשכאן
למה שאני ארצה להיות עם פיאות?חיות צבעונית
לו יהיו פיאות (אינשאללה אמןן)
ולי מטפחות
באמת
כדי להיות עם ראש של חוזר בתשובהחדשכאן
אני לא מאמין שאשכרה הסברתי את זה ⁦🤦🏻‍♂️⁩
מה זה אומראוי טאטע!
"ראש של חוזר בתשובה"?
לרוב דתיים מלידה מרגישים שמישהו חוזר בתשובה לא?מבקש אמונה


לוידעאוי טאטע!
אין לי כאלה בסביבתי הקרובה...
לא בהכרחתפוחית 1
יש לי כמה חברות חוזרות בתשובה שאם לא היו מספרות לא הייתי מנחשת
בקיא ברצוא ושוב😜חיות צבעונית
הופך תורות לתפילות ותפילות לתורותאוי טאטע!
אני גם יכול לצטט משפטים לא קשורים בעבודת ד' 😜

ונ.ב. אם אבחנתי נכון, זה הסמיילי האהוב עלייך, נכון? את משתמשת בו הרבה...
חחח לא נכוןחיות צבעונית
זה כן קשור! לי לפחות
אממ איך מסבירים ראש של חוזר בתשובה? אולי בזה שאתה מחפש לאמת את הדברים כל הזמן ולמצוא את הדיוק והחיבור?
נראה לי זה בעיקר ההבנה שלא נולדת דתי אז אתה כל הזמן צריך 'לייצר' את זה ולהנביע. יש דתיים שלמרות שנולדו דתיים לא לקחו את זה כמובן מאליו וכל הזמן מחזקים את זה מחדש ובוחרים ונופלים ושוב חוזרים בתשובה. מרגישה שהסתרבלתי ממש

ולגבי הסמיילי יש מצב חח
למה זה קשוראוי טאטע!
ללהיות בקיא ברצוא ושוב?
מביאה לך את דברי רבנו(; אולי גם לך יתחברחיות צבעונית
וכשרוצה אדם לילך בדרכי התשובה, צריך להיות בקי בהלכה, וצריך להיות לו שני בקיאות, הינו בקי ברצוא, בקי בשוב, כמו שכתוב: 'זכאה מאן דעיל ונפיק' (זהר ויקהל ריג:, האזינו רצב.).

וזה בחינת (תהלים קלט ח): "אם אסק שמים שם אתה", בחינת עיל, בחינת בקי ברצוא. "ואציעה שאול הנך", בחינת ונפיק, בחינת בקי בשוב. וזה (שיר השירים ו ג): "אני לדודי ודודי לי". 'אני לדודי', זה בחינת עיל. 'ודודי לי' זה בחינת ונפיק. [וזה סוד כונת אלול], וזה עקר כבודו.

וזה (ישעיהו נח יג): "וכבדתו מעשות דרכיך". 'דרכיך' לשון רבים. הינו עיל ונפיק, וכשיש לו אלו השני בקיאות הנ"ל, אזי הוא הולך בדרכי התשובה וזוכה לכבוד ה', כמו שכתוב: "וכבדתו מעשות דרכיך", הינו שזוכה לכתר, כי 'לית כבוד בלא כ"ף', ואז ימין ה' פשוטה לקבל תשובתו, [וזה סוד כונת אלול]:
עדיין לא הבנתיאוי טאטע!
למה זה קשור?

ואני לא חושב שמה שהבאת כתוב ברצי"ה איפשהו 😜
קטונתי מלהסביר פסיק מדברי רבי נחמןחיות צבעונית
אבל אנסה מה שהבנתי ולמדתי גם מגדולים. רבי נחמן אומר שהתשובה היא בעצם מסע, הליכה. שנע בין הרצוא ושוב, בין תנועות העלייה והירידה. וזהו בעצם מסעו של היהודי, השב תדיר אל אביו שבשמיים.

ורואה למה צריך ראש של חוזר בתשובה? יוצאים מקיבעון

ואגב, שמעתי שלרב קוק היה מונח על השולחן תמיד ליקוטי מוהרן, אז כנראה זה מומלץ😜
עדיין לא הבנתיאוי טאטע!
מה הקשר בין התורה הזאת ללצאת מהקיבעון?

ולא יודע מאיפה שמעת... אבל זה לא נראה לי נכון... (מהספרים של הרב נריה)
או שהתכוונו לליקוטי תורה של האדמו"ר הזקן, יעני חב"ד...
או שהתכוונו שביפו היה לרב בתא ליקוטי תפילות,... אבל בירושלים לא היה לו
אבל!... ברור שזה ספר מומלץ! מעולם לא באתי לומר שלא...
זה פשוט לא הרב זצ"ל או רבינו 😜
התורה הזאת היתהחיות צבעונית
בשביל השאלה שלך על הקשר לבקי ברצוא ושוב.
נראה לי נסכם שאני לא מצליחה לגרום לך להבין למה התכוונתי😤😜
שאלה בלי להביןאוי טאטע!
למה את חושבת שחוזרים בתשובה יותר בקיאים ברצוא ושוב?
כי הם לומדים את תורת רבנוחיות צבעונית
חח סתם זה היה בצחוק.
זה לא חוזרים בתשובה, כמו אנשים עם ראש של חוזרים בתשובה (לא כטייטל, אלא כהלך נפשי)
זה עניין של להיות כל הזמן במודעות למתרחש בנפש.
טוב...אוי טאטע!
בכלל לא חושב שזה ראש חוזר בתשובה... לא חושב שאצלינו אין את זה
אבל לא נתווכח על זה
ברור שישחיות צבעונית
זה 'נדבק' מהחוזרים בתשובה כי שם מאד בולטים האורות, והדביקות וההתלהבות והעבודה הפנימית המאד חזקה. אבל באמת באמת שזה לא תלוי שום כותרת, מהתחלה אמרתי שאפשר לראות גם דתיים כאלה.
אולי לאמירה 'ראש של חוזר בתשובה' אנחנו נותנים פרשנויות שונות(:
גם לנואוי טאטע!
יש רגעי אורות וקדושה ורגעי יובש... אצלם זה אולי יותר עוצמתי
או שהחזרה שלהם בתשובה התבססה על זה, כשהם כבר "נכנסים" הם יותר צריכים את זה
אבל לא חושב שזה מהם

אבל (לא ממשיכים להתווכח, הבנתי מה התכוונת, והבנת שאני לא מסכים)
אני אנסה לנסח תשובה מחר...מבקש אמונה

כי אתה כזה נחמד חח חיוך גדול

תודה!אוי טאטע!
אני?! נחמד?!
אם אתה אומר ⁦
הוא לא נחמד!חיות צבעונית
הוא לא מבין😒
ויופי! תציל את המצב
ואת לא נחמדהאוי טאטע!
כי את לא מסבירה! את משאירה אנשים במתח!!!!

<צ>
היי לא שכחתי. מצטער לא יצא...מבקש אמונה

לא שאתה מפסיד,

בטח שמת לב שאני לא ראש המדברים בפורום חחח 

תשובות מנוסחות וארוכות זה לא התחום שלי

לא מבין את השאלהOne Step Closer
מה השוס הגדול בלהיות דתי, חילוני, או חוזר?

קחו את זה איך שאתם רוצים - הייתי מעדיף להיות מאושר, לא אכפת לי מה ואיך.
איך נראהאוי טאטע!
לך שהיית הכי מאושר?
לא יודעOne Step Closer
ולא יכול לדעת. לפחות אני לא רואה קשר בין זה לבין האושר שלי.
מבחינתי זה לא מגדיר אותי. הזהות שלי לכשעצמה לא עושה אותי מאושרת יותר. כמו לשאול אם הייתי מאושר יותר בתור רוסי או צרפתי.
זהות זה גםאוי טאטע!
תרבות ואופי
אין הכי נמיOne Step Closer
להיות יהודי זה לא נתון חיצוניהשתדלות !
זה פנימי. הקדוש ברוך הוא ברא אותך עם נשמה! יהודי! זכית!
והאושר האמיתי והטהור ביותר הוא לקיים את רצון ד'.... באמת, מרגישים את זה חזק!
אתה יכול להיות רוסי או צרפתי, אבל זה לא סותר את זה שאתה יהודי.

בשורה תחתונה- שומר מצוות או לא שומר מצוות... כשאנחנו מקיימים את מצוות התורה זה האושר הכי גדול... וזה ההבדל בין דתי/חילוני
"מרגישים את זה חזק"?One Step Closer
שנזכה.
"הקדוש ברוך הוא ברא אותך עם נשמה! יהודי! זכית!" - אני מצטער, אבל לא ברור לי מה זה 'נשמה' או מה המשמעות הרוחנית של 'יהודי'. "זה פנימי" - אני לא יודע, איך זה בא לידי ביטוי? קל לי יותר לזהות את הישות שלי עם מושגים "פנימיים" פשוטים, כמו התכונות שלי, הרצונות שלי, הכשרונות שלי, התחביבים שלי וכו'
"אתה יכול להיות רוסי או צרפתי, אבל זה לא סותר את זה שאתה יהודי." - אפשר גם להגיד משפט הפוך, זה לא מסביר את ההבדל בין רוסי וצרפתי ליהודי.
אם לא ברור לך אז תלמד את זההשתדלות !
באמת, הרי למה אנחנו כאן בעולם?
מי קבע מה זה אושר? מי קבע מה זה חיים? לא בני אדם, ולא המפץ הגדול. הקדוש ברוך הוא בכבודו ובעצמו..
רוסי או צרפתי זה אדם שבחר איפה לגור, ולאיזה עם הוא משתייך.
באשר ליהודי- הקדוש ברוך הוא בחר. ואין שום דרך לשנות את זה. זה חזק יותר מכל הכוחות שבעולם... אנשים יכולים להצטרף לעם היהודי, אבל יש הרבה שזכו להיות בו עוד מהתחלה...
אני מתבייש להגידOne Step Closer
בהבנה שלי "תלמד את זה" מתחלק לשניים: 1. הלכה - להיות יהודי זה לשמור שו"ע. אני הקטן חושב שבעוונותינו לא צריך להרחיב את הדיבור למה לא זה מה שגורם לרובינו "להרגיש את זה חזק". 2. אמונה ומוסר - (שוב, בעוונותיי,) רוב הפעמים? זה מרגיש פשוט לא מדבר עליי או אליי. דברים גדולים ונשגבים, אבל לצערי מתקשה להבין איך הם המציאות יותר ממה שאני כבר רואה כ"מציאות" (לא תמיד עולה בקנה אחד). וגם כשבאים ליישב, הרי שלפעמים זה נראה בדוחק. כך שמכאן ועד "לבטל רצוני" יש דרך ארוכה ומפותלת.
"למה אנחנו כאן בעולם? מי קבע מה זה אושר וחיים?" אלו שאלות טובות, עם תשובות... לא מספיק טובות. אני חושב שזה ככה באופן מובנה.
ושוב, לגבי הזהות היהודית, איך זה בא לידי ביטוי? בן אדם שחושב שהוא בננה בוודאי טועה, שהרי הנה, יש לו שתי ידיים ושתי רגליים וכו' מה שאין כן בבננה. לעומת זאת יעלה על הדעת שנטען לגבי אדם מסויים שהוא אוהב טניס כשהוא טוען שהוא אוהב כדורגל? אפשר לחלוק לאיזה קטגוריה משתייך יהודי שטוען שהוא לא יהודי, אבל אי אפשר לחלוק על שזה לא ברור כמו אדם שהוא טוען שהוא בננה. ולכן בפועל, נראה לי מובן שאני הקטן עדיין נשאר עם תהיות לגבי איך לחיות את חיי.
ממליצה לך ללמוד חסידותהשתדלות !
רק המלצתי, תוכל לעשות בהמלצתי ככל שתחפץ
לקיים את המצוות בפן היבש שלהן זה דבר אחד, לכוון ולהרגיש זה דבר אחר לגמרי. לא סתם יש לנו מצוות שמחייבות אותנו להתכוון בדברים מסויימים, ומדגישות את חשיבותה של המחשבה והכוונה האמיתית בעשיית המצווה
ובאשר לאדם והבננה- הרי הטענה שהאדם טוען שהוא בננה, לא משנה את עצם היותו אדם, הוא רק צריך לגלות שהוא אדם ולא בננה.
לאנשים שיודעים מה ההבדל בין אדם לבננה קל להכריע האם האדם שטוען שהוא בננה טועה, אולם האדם שבטוח שהוא בננה לא מסוגל/מעוניין ברגע זה להכריע בכך.
עכשיו נשארת בידו הבחירה- האם לחיות את כל חייו באמונה שהוא בננה עד ריקבון, או להבין שיכול להיות שהוא טועה, ואז הוא מתחיל במסע ארוך ומפרך שבסופו הוא מבין שהוא מעולם לא היה סתם בננה אלא אדם, ומצליח מתוך היותו אדם לממש את ייעודו בעולם
לכן אי אפשר לחלוק באשר לקטגוריה אליה משתייך יהודי שטוען שהוא לא יהודי, מכיוון שלא משנה מה הוא טוען, הוא תמיד היה הווה ויהיה יהודי.
תודה על התגובהOne Step Closer
אכן אני מאמין שגם מעט מזעיר החסידות שלמדתי הכניס בי 'אור' ואני מייחל למצוא את האופן הנכון והכלים להכיל אותו ויותר.
אני מסכים עם המהלך לגבי האדם והבננה, אבל לא עם המסקנה! (לפי דעתי פשוט לא עולה מן הדברים!).
אם הבנתי את האנלוגיה, את רוצה לומר לכאורה שיהודי שלא רואה את המציאות המוחלטת שהוא יהודי, זה כיוון שהוא לא מסוגל/מעוניין וכו'. (וכבר כמה שאלות יש על ההבנה הזאת...).
ואני הקטן רק תוהה ביני ובין עצמי אם לא יותר מסתבר להסיק שכנראה המציאות עצמה היא לא כל כך מוחלטת. (ואין צורך להרחיב בהבדל התהומי במובן הזה בין זהות מסוג "בננית" לזהות מסוג "יהודית".)
וגם במישור הפרקטי, בעוד שחיים כבננה ודאי יובילו אותו ל"ריקבון", וכדי למצוא את ה"אושר" ודאי שיהיה צריך "להבין שהוא טועה" ו"שמעולם לא היה בננה", לא נראה שנכון להגיד את זה על כל דבר שאתה רוצה להגיד שהוא לא ככה! בימינו גבר גם יכול לחיות את כל חייו כאישה ולהרגיש שהוא מוצא את ה"אושר" וה"ייעוד" שלו, ויודעת מה? מי אני שאגיד לו אחרת?
[וד"א, רק מחפש את עצמי דרך עצמי. אני בספק כמה זה רלוונטי לדון בנושאים כאלה ולהגיע מתוכם למסקנות ממשיות, לכן אין צורך להשתדל לענות. או שיקרה כשיקרה או שלא]
....השתדלות !
הכוונה בלא מסוגל/מעוניין *ברגע זה* להבין שהוא אדם ולא בננה, היא שאדם שהרגיל את עצמו לדפוס חשיבה מסויים לא יכול ברגע אחד להתפקח ולהבין שהוא בכלל לא מה שהוא חושב שהוא. נדרש תהליך, נדרש מאמץ. הוא צריך ללמוד, לשאול, לחפש. הוא כן מסוגל, פשוט הוא לא יגיע לתוצאה ברגע שרק יתחיל את התהליך, אלא במהלכו.
ובאשר לדוגמא- אדם לא יכול להחליט מה הייעוד שלו. כי ייעוד הכוונה- למה באתי לעולם. באתי כי אני צריך לעשות כאן משהו. ואת זה הקב"ה מחליט, כי הוא זה שהביא אותנו לעולם. אדם יכול לתת לעצמו מטרות קטנות וגדולות בדרך למטרה הכי גדולה- שהיא לעשות את רצון ד'.
וכאשר המטרה הגדולה ביותר היא לעשות את רצון ד' ולהפיץ את אור התורה העולם, כל אחד בדרכו (שלא אנחנו קבענו אותה, אלא היא באה עם בריאת העולם...), המטרות הקטנות שהאדם קובע לו בדרך לא יכולות להיות מנוגדות לרצון ד', כי זה לא הגיוני.
לכן, כשאדם עושה משהו שמנוגד לרצון ד' ואומר לך שזה האושר והייעוד שלו בעולם, לטובתו תאמר לו שזה לא, שיחפש עוד קצת, שיתעמק, כדי שיוכל להגיע לאושר האמיתי אמיתי בעולם הזה.

אנחנו לא מגיעים כאן למסקנות, אלא מעודדים חיפוש אחר האמת
····One Step Closer
שוב, מסכים ללוגיקה, עד שאת משליכה לענייננו!
בוודאי שכל חיפוש הוא תהליך ועמל! אבל קשה לקבל את הקונספציה שהתהליך שהניב תוצאות "לא רצויות", הוא בהכרח שגוי! זה לא נשמע אבסורד?
"אדם שהרגיל את עצמו לדפוס חשיבה מסויים לא יכול ברגע אחד להתפקח ולהבין שהוא בכלל לא מה שהוא חושב שהוא." - אין הכי נמי! אבל את מבינה שזה אומר... - *כל* דפוס חשיבה.
הייתי שמח להמשיך את קו המחשבה שלך ולהגיד מה לא מסתדר בו,
אבל האמת שלדעתי הוא (בגדול) מסתדר, הוא עושה היגיון בתוך עצמו,
רק שמבחינתי הדיון משתלשל משאלות יותר עקרוניות (שכנראה תמיד ישארו במחלוקת), כמו:
באילו כלים אדם צריך להשתמש כדי לעשות את ה"לימוד והחיפוש" הזה? (-הדרך משפיעה על התוצאה). (אני יכול להסביר את דעתי הבנאלית בנושא.)
או בכלל מה הרציונל שלו בחיפוש?, גם על זה אפשר לחלוק.
בגלל זה אני לא מתייחס להמשך מה שכתבת. אני לא יודע (מסתמא כן) אם את מודעת לזה שאת יוצאת אוטומטית מנקודות הנחה מאוד מסויימות בנושאים (הלא מוחלטים) האלה - ואם כן, שאלת את עצמך *למה?* (לדעתי אין טעם בניסיון להוכיח שזה ההגיון הפשוט).
אני יכול לנסות להרחיב במקומות שצריך אם צריך (אני לא הכי טוב בלהסביר את עצמי).
אני באמת שמח בשבילך שככה את רואה את הדברים, ובעיקר בכך שאת מוצאת בהם את האושר. אבל מבחינתי, אם זה מה שמשרטט לי את קווי המתאר לחיפוש, אני כבר לא נאמן לעצמי בדרך.
וכמו שאמרת , "אנחנו לא מגיעים כאן למסקנות, אלא מעודדים חיפוש אחר האמת"
...
באמת אני יוצאת מנקודות הנחה מאוד עקרוניות אצלי,השתדלות !
ובגלל שהן מאוד ברורות לי אני לא יודעת איך להסביר אותן (אנשים אחרים הגיוני שיוכלו, אני לא יודעת להסביר, אלא רק לעורר לשאלות😅).
אבל אם אתה יודע שיש בעולם הזה משהו אחר, עמוק יותר, פנימי יותר, ואתה עוד לא יודע מהו, כדאי לך ללכת לחפש אותו!
אז אפשר שוב לחזור לנקודה של החסידות... ואני חושבת שהשותף שאתה בוחר לך בלימוד משפיע מאוד על הלימוד עצמו. אל תלמד עם סתם חבר (אף חבר הוא לא סתם, כן? ובכל זאת) כשאתה רוצה להגיע לעומק של הדברים. תמצא חסיד, מלא באהבה וסובלנות, ותבקש ממנו ללמוד איתו
או אנשים מגרעינים תורניים שונים שפזורים ברחבי הארץ. אנשים שיודעים להסביר דברים, לכוון.
תודה היה נחמדOne Step Closer
אין לי משהו להוסיף... 😅
(אולי חוץ מזה שהתרשמתי מהכנות והנכונות להיכנס לכל זה בכלל).

שיהיה בהצלחה.
תודה לךהשתדלות !
בעזרת ד' שנזכה כולנו להתחזק


ובהקשר אחר- כבר הלכת להצביע?
אמןOne Step Closer
לא
דתי מלידה.אוא"ר
אני רוצה להיות כמה שיותר דבוק לאמת.
בקיצוראוי טאטע!
אף אחד לא מבין איזה ניצון עדיין מחיה את החילונים ולא העלנו אותו...
החילונות נובעת מחיפוש אחר המוסריות המעולה ביותר.אוא"ר
ואחרי החירות, רק שאינם מוצאים את זה בתורה כיוון שאין מספיק גילוי של עומק התורה בעם(דהיינו לימודי אמונה, קבלה וכו').
החיפוש הזה צריך להימצא בכולנו, לדחוף אותנו לחפש ולרדוף אחרי התורה, לדבוק בה.
חח לא חסר ניצוצות להעלותנאור97
1.אהבת החיים וההנאות.
2. רצון לחיות את הכאן ועכשיו.
3. רצון להגיע להכל מעצמי ובלי כפיה. במילים אחרות להיות חופשי ולא לעשות דברים כי אמרו לי אלא כי הם נכונים.
4. רצון לטעום מהכל.

השורש בקדושה של כל זה-
1. "מעיקר הדין" הטוב אמור להיות פה בעולם הזה. גם הרוחני וגם הגשמי (משחרב ביהמ"ק ניטל טעם וכו').
המחשבה הדתית שתמיד מדברת על עוה"ב אינה טבעית לאדם, גם אם הגיונית (יש כמה הסברים למה עוה"ב לא מוזכר במפורש בתורה. החלבן זצ"ל הסביר גם שבעולם עד ימי בית שני הייתה השראת שכינה וכו' אז לא היה צורך לדבר על עוה"ב כשכר רוחני).
2. האדם נברא כדי להתענג. ואם תופסים באמת את העניין של הקדושה שבטבע זה גם פה בעוה"ז בהנאות גשמיות.
3. אדם אמור להגיע למצב שהוא בוחר במצוות. כל עוד המצוות "כפויות" על האדם הוא ירגיש שהוא לא חופשי.
המטרה היא לפתח את הפנימיות ככה שהחוש המוסרי שעומד ביסוד המצוות ינצח את הרע שבנו.
לדוג', אדם צריך לא להסתכל על נשים זרות לא רק כי ה' אסר או כי הוא מפחד מעונש אמר אלא כי הוא לא רוצה להסתכל.
למה שלא ירצה להסתכל (בלי קשר להחפצה. כי זה לא סותר הרי לחשוב שאישה היא גם עם פנימיות וגם יפה)?
ברובד אחד- כי הוא אוהב את אשתו ולא רוצה לפגוע בה.
וברובד גבוה מזה- כי הוא אדם בעל פנימיות ומבין וחי ששורשה של התאווה הוא אהבה. ולכן עם אישה שאין לו אהבה אליה התאווה חסרת משמעות ושורש ולכן נופלת מאליה (כמו שאדם לא ימשך לרובוט בדמות אישה גם אם זה יראה בדיוק אותו דבר).
הוא כבר לא צריך להיזהר מלא להסתכל כי ההסתכלות חסרת משמעות בעיניו.
זה תלוי כמובן ב"דעת". בתפיסה והפנמה שכלית נכונה של המציאות. אבל זו המציאות האמיתית, פשוט בגלל שאנחנו לא ממש חווים אותה קשה לנו.
תפיסה כזו גם לא ממעטת את הגשמיות של האדם (כי אם כן זה לא מתקן באמת את החילונות) אלא מכוונת אותה למקום הנכון. זה תיקון שורשי.
4. א. אדם רוצה לטעום מהכל כי הוא רוצה להרגיש שהוא לא פספס כלום. אם אדם יתבונן ויבין שלפעמים זה בדיוק מה שהופך אותו מאדם עצמאי לאדם חסר בחירה הוא כבר לא ירצה את זה.
לדוג', מאכלות אסורות. כשאני יודע לדוג' שאסור לי לאכול צ'יזבורגר אני שומר על עצמי בתודעה של אדם-שכל שגם רוצה ליהנות. אבל כשאני יכול לאכול הכל בקלות אני יכול להידרדר לדרגה בה ההנאות הן אלה שמנהלות את חיי. ואז אני מאבד קצת את הבחירה. וגם פחות נהנה.. כי הנאה אמיתית זקוקה למודעות ברמה מסויימת ולא להימשכות טוטלית אחריה.
ב. כנגד הרצון לחוות כל דבר כי זה סוג חדש של טעם יש גם את דברי הגמרא שכל מה שאסר הקב"ה הוא נתן לנו משהו מותר בעל טעם כמוהו.
אמנם יש בגמרא גם דוגמאות של דברים שאנחנו לא אמורים לרצות וסוג ההיתר שלהם (כותית-יפת תואר) אבל אני חושב שיש שם עומק והוא שכשאני יודע שמשהו מותר בדרך כלשהי אני נרגע ופחות רוצה אותו גם אם באמת אין לי שום כוונה להשתמש בהיתר.
וואוחיות צבעונית
תודה על זה.
👍נאור97אחרונה
הכל ממנו
להיות מההתחלה.... וכמו שצריך.ד.

וכבר נאמר: אשרי מי שלא חטא - ומי שחטא ישוב. ואז יקוים בו, במקום שבע"ת וכו'..

התשובה בפרשה: "ברוך אתה בבואך"חסדי הים
ברור שדתיים מלידהבין הטיפות

מאד קשה הספיקות של בעלי תשובה וחיפוש האמת

ועוד יותר קשה להיות חילוני בלי משמעות

כלנחלת

כך אוהבת לכתוב על ספרים

האם יש כאן ניקים

עם אותם תחביבים?

 

וזה בלי קשר - האם כדאי לעבור לספק HOT?????????

חברת HOT ידועה בתעריפים מושכים ואטרקטיבייםפ.א.

תעריפים הבאים לחפות על מיתוג מאוד גרוע ומעמד בעייתי מאוד בשוק התקשורת, מבחינת שירות הלקוחות שלה ותמיכה טכנית בתקלות.  


תשובת Gemini:

המוניטין השלילי של חברת הוט (HOT) בשוק הישראלי אינו מקרי, והוא תוצאה של הצטברות תלונות וביקורת ציבורית לאורך עשרות שנים. למרות ניסיונות של החברה להשתפר בשנים האחרונות, היא עדיין נתפסת על ידי רבים כ"סדין אדום" בתחום השירות.

להלן הגורמים המרכזיים שהובילו למעמד הזה:

1. שירות לקוחות ומערך הטלפוניה

במשך שנים, הוט הייתה מזוהה עם זמני המתנה ארוכים במיוחד (לעתים מעל שעה) במוקדי השירות והתמיכה. למרות שמשרד התקשורת החיל תקנות מחמירות (כמו "חוק ה-3 דקות"), הזיכרון הציבורי של חוסר האונים מול המענה האוטומטי נותר צרוב. בנוסף, לקוחות רבים התלוננו על יחס לא מקצועי או חוסר יכולת של נציגים לפתור תקלות מורכבות.

2. קשיים בתהליך ההתנתקות

אחד המקורות המרכזיים ל"שנאה" כלפי החברה הוא הקושי להתנתק משירותיה. בעבר נפוצו סיפורים רבים על לקוחות שביקשו להתנתק אך נתקלו בנציגי "שימור לקוחות" אגרסיביים, או שגילו כי החברה ממשיכה לחייב אותם חודשים לאחר שהודיעו על סיום ההתקשרות. התופעה הזו הובילה להקמת אתרים כמו "Hot Sucks" (בעבר) ולתביעות ייצוגיות רבות.

3. "שיטת מצליח" וחיובים עודפים

החברה נקנסה לא פעם על ידי הרגולטור בשל חיובי יתר או העלאות מחיר חד-צדדיות ללא הודעה מספקת. לקוחות חשו שהם צריכים "לשמור על המשמר" ולבדוק את החשבונית מדי חודש כדי לוודא שלא נוספו לה שירותים שלא ביקשו או שהמחיר לא קפץ פתאום.

4. תקלות טכניות ותשתית

בעוד שתשתית הכבלים של הוט נחשבה בעבר למתקדמת, היא סבלה (ועדיין סובלת באזורים מסוימים) מתקלות שדורשות ביקור טכנאי. הדימוי של "הטכנאי שלא הגיע" או "חלון זמן של 4 שעות" הפך למזוהה מאוד עם החברה, מה שהוסיף לתסכול הצרכני.

5. שיווק אגרסיבי

הוט ידועה במאמצי שיווק ומכירה אינטנסיביים מאוד. לקוחות שעזבו את החברה או כאלו שרק התעניינו בשירות מדווחים לעיתים קרובות על טלפונים חוזרים ונשנים ממוקדי המכירות, גם לאחר שביקשו להפסיק זאת.

נתונים מהתקופה האחרונה (2024-2025):

* דו"ח משרד התקשורת: גם בנתונים העדכניים, חברות מקבוצת הוט (כולל הוט מובייל) מככבות לעיתים קרובות בראש רשימת התלונות המוצדקות של הציבור.

* קנסות: רק לאחרונה הוט מובייל נקנסה במאות אלפי שקלים בשל חיובי יתר, מה שמעיד על כך שחלק מהבעיות המבניות טרם נפתרו לחלוטין.

לסיכום: השילוב בין שירות בעייתי בעבר לבין קשיים בירוקרטיים בהווה יצר "מותג" שנתפס כדורסני ולא קשוב לצרכן. עם זאת, חשוב לציין שהחברה משקיעה בשנים האחרונות משאבים רבים במעבר לערוצי שירות דיגיטליים (וואטסאפ, צ'אט) כדי לנסות ולשנות את התדמית הזו.

תודה רבהנחלת

זה לשון הרע לתועלת, נכון?

 

דווקא המוקדנית שפנתה אלי היתה נחמדה. אמרתי לה שאני אחשוב על זה ואענה לה והיא לא פנתה יותר (עדיין. עבר די זמן)

 

אמנם רימון השתפרו מבחינת זמני ההמתנה, אבל עדיין קורה לא  פעם שאני מספר 35 או משהו כזה, וקרה שהספקתי לחלום כמה חלומות

מאוד נחמדים תוך כדי ההמתנה וממש התעוררתי בחלחלה כשהם ענו....   צריך כנראה להתקשר מוקדם בבוקר.

 

אבל הם בסדר. תמיד אדיבים תמיד סבלניים  והאמן לי שעם חוסר הכשרון הטכני שלי - הם מלאכים!

 

הבעיה היא שלמרות החסימה הגבוהה, לפעמים נפתחים דברים בעייתים ולעומת זאת, נחסמים דברים לגמרי כשרים, כמו למשל: כיצד להחמיץ מלפפונים מלוחים.

 

כך שמעדיפה חסימה הרמטית יותר. נטפרי למשל. רק חוששת שאם ארצה להקשיב למוסיקה אחרת, הם יוקיעו אותי בשער העיר....

 

 

אני קצת מרחמת על הוט ומקווה שבכל זאת יצליחו.  

 

 

תודה לך.

 

 

 

 

 

 

אז תכתבי ותשתפי אותנוחיה.מושקא

גם אני מתעניינת בתחביבים של אנשים, כי משעמם ליי בחיים 😩 (לא כל היום אבל לפעמים באלי למלאות את היום שלי במשהו והכל מבאסס).

ועל הוט שאלת כמה פעמים, לא קראתי את כל התגובה שכתבו לך אבל ידוע שמלאא אנשים מתלוננים עליהם וזה משו שצריך לדעת לפני כדי להתחשב בו.

תודה!נחלת
יפה מאודשלג דאשתקד

בהצלחה בהגשמת התחביבים.


לכבי הוט, אם כוונתך לפלאפון של הוט-מובייל, טל תתקרבי. התעריף אולי נמוך אבל פעם עברתי אליהם והייתה קליטה על פנים (או ליתר דיוק: לרוב לא הייתה קליטה), ומאז ועד היום (כ6 שנים) לא הצלחתי לנתק את הקו הזה...

באינטרנט הביתי נדמה לי שהם בסדר. יש לי וכשקראתי הגיעו מהר ותיקנו והיה בסדר. יש לפעמים בעיות אבל יכול להיות שזה לא דונה מחברות אחרות.

זה תלוי אזוררקאני

לי יש קליטה מעולה בהוט

אבל השרות לקוחות שלהם מזעזע

רודפים אחריך ולא משחררים וחופריםםםםם

וברגע שאתה עובר אליהם אין מענה ואין תקשורת

אני חושב שגם אצלינו זה בסדר כיוםשלג דאשתקד
יותר מדבר על הקטע שאי אפשר להשתחרר מהם...
להוט ולפרטנר אנטנות משותפותזמירות
אין בעיות קליטה באופן כללי. אולי היה לך נקודתי בבית שלך. בכל זאת מדובר בכ-1/3 ממנויי הסלולר בישראל. 
יש לי מחשב. לא פלאפון חכם. תודה רבה!נחלתאחרונה
ישכויח!נחלת
האם בבקשהנחלת

יש למישהו ידע אם חברת HOT - שייך לעבור אליה מרימון?

הרבה יותר זולה.

 

יישר כוח.

זה מוצר אחר לגמרי. סינון כמו של רימון עולה כסףפשוט אני..
אם את חושבת שהמחיר שווה לך, אז אל תעברי.


לא הבנתי נכוןנחלת

יש לנו רימון. חשבנו לעבור לHOT (אולי המודם בזק) יותר זולים בחצי, נדמה לי.

השאלה אם הם טובים. ברור ששניהם עולים כסף.

 

תודה.

בהוט אין סינון כמו ברימוןפשוט אני..
לכן כתבתי שזה מוצר אחר
תודה רבהנחלת

הם אמרו לי שאפשר לסנן כמו רימון, או להישאר עם הסינון שלהם ואפשר לעבור לנטפרי.

אז אם זה כך, שווה לעבור אליהם? (חצי מחיר) 

יש 2 דבריםרקאני

ספק אינטרנט

והגנה

 

HOT מספקים אינטרנט

רימון מספקים הגנה

 

רימון הם גם ספק אינטרנט עצמאישלומית.
נכון נכוןנחלת

הם דיברו על ספק. האם כדאי או שיהיו מליוני תקלות מביכות?

זה ככהפצל"פ

יש ספק תשתית שזה אומר הוט ובזק

ויש ספק אינטרנט שזה יכול להיות הוט בזק אינטרנט רימון פרטנר סלקום ועוד


 

אני מבין שאת רוצה לברר על מצב של לקבל תשתית מהוט ואינטרנט מרימון


 

ממה שזכור לי מפעם, רימון והוט פחות מסתדרים ביניהם

מה שאומר שאם תהיה לך תקלה כל אחד מהם ישלח אותך לצד השני לטפל בזה, ואת תישארי תקועה, וזה חתיכת כאב ראש לסנכרן בין שתי המוקדים עד שאחד מהם מוכן באמת לטפל בזה

אולי היום זה כבר השתנה... אני לא מעודכן


 

יש אבל לרימון חבילת בנדל, שזה אומר שגם את התשתית של בזק והוט וגם את האינטרנט את מקבלת דרכם, ואז אם יש לך תקלה באינטרנט אז את פונה רק לרימון, והם ידאגו ויטפלו לך בהכל כי רק להם את משלמת


 

אין לי מושג לגבי מחירים, ומן הסתם שיש חבילות של הוט ובזק שמשלבות אינטרנט לבית עם טלפון ביתי למי שעוד משתמש בזה וזה יכול להיות גם כולל מנוי סלולרי משפחתי של הוט מובייל אולי, ואז בסוף זה יוצא יותר זול מאשר הבנדל של רימון
 

אבל בעיניי בכל מקרה כדאי את הבנדל של רימון נטו בשביל התקלות

אלא אם אתם מברי המזל שאף פעם אין להם בעיות באינטרנט ואז אתם יכולים להיות סבבה עם השילוב של תשתית מהוט ובנפרד אינטרנט מרימון

בס"דנחלתאחרונה

תודה רבה.

 

 

 

תקלות?!   אף פעם אף פעם......אוף! שובפם הלך לי החומר......

מה דעתכם?אני:)))))

תשמרו בבקשה על שיח מכבד.

בס"דנחלת

בס"ד

 

נשמע מעניין.

שאלות ששאלתי בפורום טכנולוגיהנחלת

ואולי גם מישהו כאן יודע?

 

1.  נעלם מקובץ וורד האפשרויות: שחזר מסמכים. נעלמו לי כמה. איפה הם?..... 

 

2.האם השמירה האוטומטית של וורד (צפינו בסרטון המסביר) חזקה כמו זו שהם מציעים בתשלום? לשמור כל דקה - שוכחים.

 

3. האם מישהו מנוי על נטפרי ויכול לאמר אם הוא מאפשר דברים נקיים (נופים, הרצאות,  מוסיקה ) או שישנן תקלות לא פרופורציונליות?

 

שונאת מחשב. מצד אחד ממכר, מצד שני מתסכל.

 

תודה רבה!

עונה על השלישינקדימון

בנטפרי הכל חסום כברירת מחדל, ואם את רוצה לפתוח משהו אז צריך להגיש בקשה, והם מחליטים אם לאשר או לא. בכל מצב של ספק החסימה נשארת. בכל מצב של אי עמידה בתקנון הרבנים החסימה נשארת. ועל זה הדרך.


נופים - יש אתרים של מאגרי תמונות מאושרים.

הרצאות - רק אם זה חרדי. גם רבנים מהציבור שלנו חסומים שם.

מוזיקה - לא יודע, אבל מן הסתם כמו לגבי נופים. כלומר מאגרים ספציפיים של מוזיקה ממקור חרדי.


מניין הידע שלי? לאח שלי יש נטפרי.

תודה רבה!נחלתאחרונה
שאלהנחלת

1.  לא מצליחה להיכנס לאליאקספרס כי לאחר מילוי הפרטים, מקבלים הודעה חיננית בערבית.

     ניסיתי בפורום מחשבים ולא ראיתי שענו.

 

2. אילו ספרים קוראים רוב המגיבים כאן? בנות? בנים? הכוונה לספרות יפה.

   יש ביניכם כאלה שהולכים לספריה ציבורית?

 

זה לא בשביל סקר...סתם מעניין.

תודה.

את עם סינון של רימון?פצל"פ
הוא הרבה פעמים עושה בעיות עם אליאקספרס
כן.תודהנחלת

עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?

אני בןפצל"פ
ואני לא מכיר את נטפרי
מחילה!נחלתאחרונה
עונה לדעתיחיה.מושקא

1. כנראה קשור לסינון כמו שאמרו ובהצלחה עם זה!!

2. לאחרונה אני אוהבת לקרוא ספרות בעברית ופחות מתורגמת. תלוי בסיגנון שלך גם על העלילה אם את אוהבת משהו יותר עם קשר מקומי אלייך או סיפור דימיוני זר יפה או מרגש במיוחד. וברור שהולכים לספריה מאיפה עוד תביאי ספרים? אם יש באיזור מגורייך ספריה ציבורית טובה יהיו שם גם ספרים ישנים שלא מוצאים בחנות וגם חדשים וטובים וזה נחמד, ובכלופן אפשר לבקש מהם (אני בכוונה לא ממליצה ספציפית כי אני גם לא כזאת תועלת ספרים. היום יש לי יותר פנאי לקרוא ספרות יפה אבל אין לי ידע רחב בזה 🤷‍♀️ אני מכירה אחד גיק של ספרים אבל) ממליצה בכולופן לבקש המלצות או לקרוא ביקורות לפני שאת בוחרת כי באסה להתחיל ולהישבר אחרי 3 עמודים חחחח

תודה!נחלת

בס"ד

 

תודה על התשובה! אני דווקא קראתי הרבה ויכולה להמליץ על ספרים איכותיים (לענ"ד).

דווקא ספרות עברית, פחות מכירה כי פחות אוהבת. יש את אהרן אפלפלד שהוא מצויין

אבל...מדכא קצת. סביב השואה.

 

אם את רוצה לקרוא ספר נחמד ולא ארוך, נסי את "זאת הפעם....." , תמר  וייזר.  למרות שמדובר

על קשר שלדעתי אינו מומלץ. אבל היא כותבת נחמד, זורם וכיף לקרוא את הספר.

זה אגב סיפור אמיתי.

 

"משחקת באש", טובה מורדו. מתורגם מאנגלית. מרתק.  

😊 תודה! אעיף מבטחיה.מושקא
למה ארץ ישראל הישנה ו*הטובה*?פתית שלג

או שזה בא לומר שכשהיא היתה ישנה היא היתה טובה והיום לא, (למה ככה?)

או שזה בא לומר שהיתה ארץ ישראל טובה והיתה ארץ ישראל לא טובה\פחות טובה. (למי הכוונה בארץ ישראל הלא טובה? כל מי שלא היה צבר\קיבוצניק? מזרחים? היישוב הישן?🤔)

 

הרהורים של בוקר😏

 

כמובן שאלתי חבר טוב:

המושג "ארץ ישראל הישנה והטובה" הוא ביטוי טעון שמעורר נוסטלגיה אצל חלק, אך גם ביקורת חריפה על הדרה ועל "צדקנות" אצל אחרים. הנה ניתוח של שתי האפשרויות שהעלית:

1. "כשהיא הייתה ישנה היא הייתה טובה והיום לא" (הגישה הנוסטלגית)
זו הפרשנות הפשוטה והנפוצה ביותר. לפי גישה זו, פעם היה כאן "תום": אנשים חיו בצניעות, הייתה ערבות הדדית, שרו שירים של להקות צבאיות, והאידיאולוגיה קדמה לחומריות.

  • למה אומרים שהיום לא? בגלל תהליכים כמו קפיטליזם דורסני, שחיתות שלטונית, אובדן ה"יחד" לטובת האינדיבידואליזם, והקיטוב החברתי. עבור אלו שמשתמשים בביטוי בערגה, "הישנה" היא סמל ליציבות וערכים שאבדו במרוץ המודרני.

2. "הייתה ארץ ישראל טובה והייתה פחות טובה" (הגישה הביקורתית)
כאן טמון המטען הפוליטי והעדתי של המושג. מבקרים טוענים ש"ארץ ישראל הישנה והטובה" מעולם לא הייתה טובה לכולם, אלא רק לקבוצה מאוד מסוימת.

  • מי זו "ארץ ישראל הלא טובה"? בתפיסה המצמצמת של המושג, הכוונה היא לכל מה שלא התאים למודל של "הצבר" החילוני, האשכנזי, איש ההתיישבות העובדת או הקיבוצים.
  • המזרחים: עבור עולים מארצות האסלאם שחיו במעברות, סבלו מאפליה ממוסדת ומהתנשאות תרבותית ("כור ההיתוך"), הארץ של אותן שנים ממש לא הייתה "טובה". עבורם, המושג הזה מייצג תקופה של דיכוי ומחיקת זהות.
  • החרדים והדתיים: גם הם נתפסו כחלק מ"הישן" שצריך להיעלם כדי לפנות מקום ליהודי החדש.
  • הימין: לאורך שנים רבות, המחנה הלאומי הרגיש מודר מהמוקדים שעיצבו את "ארץ ישראל הישנה" (ההגמוניה של מפא"י).

לסיכום:
הביטוי הפך למזוהה מאוד עם שיריו של אריק איינשטיין (סדרת האלבומים "ארץ ישראל הישנה והטובה"). איינשטיין עצמו ייצג את הפנים היפות והאהובות של המושג, אך עם השנים המושג הפך לסוג של "קוד" פוליטי:

  • עבור צד אחד: געגוע לישראל היפה, התמימה והמאוחדת.
  • עבור צד שני: ביטוי מתנשא שמנסה להחזיר את הגלגל לאחור לתקופה שבה קבוצה אחת שלטה בנרטיב והדירה את כל היתר.

במילים אחרות – ה"טוב" שבמושג תלוי מאוד בשאלה איפה המשפחה שלך הייתה ובאיזה צד של המתרס היא עמדה באותן שנים.

 

 

 

 

 

או שמדובר רק על נוסטלגיה של מישהו לימי עלומיו?

 

תשובה מדויקת – בהחלט כן, וייתכן שזהו המרכיב החזק ביותר במושג.

בפסיכולוגיה ובסוציולוגיה קיימת תופעה שנקראת "נוסטלגיה רפלקסיבית". אנשים נוטים לצבוע את תקופת הנעורים שלהם בצבעים ורודים, לאו דווקא כי המציאות האובייקטיבית הייתה טובה יותר, אלא כי הם היו צעירים, בריאים, והעולם היה מלא בהבטחה עבורם.

הנה כמה סיבות למה "ארץ ישראל הישנה והטובה" היא קודם כל נוסטלגיה אישית של דור:

  1. הפשטות של הנעורים: כשמישהו מתגעגע ל"ארץ ישראל הישנה", הוא לעיתים קרובות מתגעגע לזמן שבו הוא היה בלי דאגות פרנסה, בלי אחריות של מבוגרים, וכשהחיים היו פשוטים יותר (או לפחות נראו כך דרך עיניים של ילד).
  2. זיכרון סלקטיבי: המוח האנושי נוטה לשכוח קשיים (תורים לקיצוב מזון בצנע, מלחמות קשות, מחסור בתשתיות) ולזכור רגעים של "ביחד" – הקומזיץ, תנועת הנוער, השירים ברדיו.
  3. האובדן של "מרכז הבמה": דור שהיה ה"צבר" המוביל, הלוחם והבונה, מוצא את עצמו בעולם מודרני שבו הערכים שלו (כמו סוציאליזם או קולקטיביזם) נחשבים למיושנים. הגעגוע הוא לא רק לארץ, אלא למעמד שהיה להם בתוכה.
  4. המוזיקה כעוגן: הביטוי נטבע חזק בזכות אריק איינשטיין. המוזיקה שלו יצרה "מרחב מוגן" של נוסטלגיה. כשאדם שומע שיר מאותה תקופה, הוא לא חושב על הפוליטיקה של שנות ה-50, הוא נזכר בריח של הפרדסים או בחברה הראשונה שלו.

אבל (וזה "אבל" חשוב):
בגלל שישראל היא מדינה כל כך פוליטית, הנוסטלגיה הפרטית הזו הפכה לכלי ניגוח. כשמישהו אומר "אני מתגעגע לארץ ישראל הישנה והטובה", הוא אולי רק מתכוון לילדות שלו בקיבוץ או בתל אביב הקטנה, אבל השכן שלו (שגדל במעברה או בעיירת פיתוח) שומע את זה ואומר: "אתה מתגעגע לזמן שבו אני הייתי שקוף ואתה היית המלך".

לסיכןם: זה התחיל כגעגוע אישי לימי העלומים, אבל הפך למושג פוליטי וסוציולוגי שמעורר מחלוקת עד היום.

אוקיי, אבל מה המסר שלך?נקדימון

א. תמיד ראיתי את הביטוי הזה כאמירה נוסטלגית שמתרפקת על העבר, ולדעתי זו אכן הייתה כוונת המשורר. (בניגוד כמובן למה שאמר שלמה המלך: "אל תאמר שהימים הראשונים היו טובים מאלה, כי לא מחכמה שאלת על זה").

האם מישהו בכלל משתמש בביטוי הזה, או מקשיב לשירים הישנים האלה? אני מאמין שאני מהבודדים הצעירים שעדיין נהנים ממוזיקה כזו.


ב. הדברים שלך מאוד הזכירו לי את מה נעשה לביטוי "להיות עם חופשי" שיש לנו בהמנון. המשורר התכוון ליציאה מהגלות ולזכות להיות אדונים לעצמנו, אבל כוחות שונים (גם חרדיים וגם חילוניים, ולדעתי החרדים עשו את זה קודם) עיוותו את הביטוי ל"חופשי" מהמצוות וכראיה לכך שמדינת ישראל קמה אך ירק כדי שכולם יתפקרו.

כשמתשמש במושג אריק איינשטיין וכדו' זה מובן ליפתית שלג

אבל לי צורם שמשתמשים בביטוי הזה בדור שלנו. זה מזכיר לי קצת, למרות ההבדל הברור, את הגעגועים לגלויות השונות במקום להודות על המצב שזכינו לו.

או את ההערצה לדור החלוצי הישן כאילו הם מלאכים ואנחנו בני אדם, או הם בני אדם ואנחנו כחמורים (ולא כחמורו של ז'בוטינסקי).

 

גם אני מאוד אוהב את הזמר העברי הזה של פעם, אבל דוקא את היצירות הערכיות שלו, בעיקר סביב בניין הארץ והשליחות. זה שהמילים גבוהות והלחנים תמימים זה לא עושה אותן ערכיות, ולא נותן חותמת לכלל השירים שיש מהם גם שירי כפירה ועגבים ברורים.

 

ב. "להיות עם חופשי"- אני מעריך שזו באמת לא כוונת המשורר, אבל כשחרדי רואה את ההתנהלות הנפשעת, דורסנות ובוז שהיו כלפי היישוב הישן ואנשי התורה, ורואה במגילת העצמאות את המושג העמום "צור ישראל", הוא גם ממליץ את זה על המנון המדינה. זאת אומרת לא המילים הם מה שגרמו לאותו חרדי לחשוב ככה, אלא המציאות בשטח...

עדיין לא ברור אם אתה רק פורק או שיש יותר מזהנקדימון
לגבי "עם חופשי" ברור שמדובר בריבונות, שהרי המשפט המקדים הוא "התקווה בת שנות אלפיים". מהי אותה תקווה? מה איבדנו לפני אלפיים שנה? יפה, את הריבונות והחירות; החופש הוא מעול הגויים שהיה על צווארינו.


ואני מניח שחרדי סטנדרטי בכלל לא מכיר את ההיסטוריה סביב הביטוי "צור ישראל" כך שדווקא זה אמור להיות בעל רושם חיובי עליו. צריך להיות מאוד מפולפל כדי לחשוב שצור ישראל זה העם. אין אוקימתות כאלה.


וכשאני מסתכל על התורה והמצווה במדינת ישראל, אני רואה ברכה שלא נראה כמוה מימי קדם ומשנים קדמוניות. עשרות אלפי אברכים? תקציבים מהמדינה? גוף רשמי ממלכתי-דתי וממלכתי-חרדי? חזרה בתשובה גדולה? מימון של הילולות? ערוץ טלוויזיה ששם את המסורת על ראש שמחתו (אני מדבר על 14)? ראש ממשלה שמברך שהחיינו במליאת הכנסת על כך שבס"ד התחלנו להחזיר גם את רן גווילי הי"ד? ראש ממשלה שמצטלם אחרי מלחמת "עם כלביא" ואומר בקולו שהיה גם סיעתא דשמייא גדולה? שבתות וחגים בעלי מעמד ומשמעות חוקית? כמות לא נורמלית של ישיבות ואברכים? צבא שבו אפשר להיכנס ולצאת דתי עם רבנות צבאית די טובה (לאבא שלי לא היה שבריר מהטוב שיש היום לחייל הדתי)?


בקיצור, הבנת.

אני מבין שזה כמו בשיר ימי בנימינה של אהוד מנורנוגע, לא נוגעאחרונה
הדגש הוא על ארץ ישראל ולא מדינת ישראל. לכן מן הסתם הכוונה היא לחיבור לארץ, לנופים, לטבע, להרגשה שארץ ישראל זה משהו חדש, ובפרט כשזה מגיע מתוך היכרות רצינית עם הגלות.


לצערנו, הרבה מהצאצאים של הדור הזה כבר לא מחוברים לארץ.


חחח הגרוק הזהבנות רבות עלי
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך ז' בשבט תשפ"ו 15:21

אני: מי זה הטמבל או הטמבלית הזו שאלסיה עוקבת אחריהם: VW (@torwestfall) • Instagram profile

 

grok: אחי, תירגע – זה לא טמבל ולא טמבלית, זו Victoria Westfall (או בקיצור Vic/Tor), והיא צלמת (photographer) מקצועית שכבר הרבה שנים עובדת עם אלסיה קארה.

  • היא עושה צילומים רשמיים לבתים, סשנים, פוטושופים, פרומו, מאחורי הקלעים ועוד.
  • יש לה קרדיטים רבים על צילומים של אלסיה, כמו בטוויטר/אקס שלה היא מקדמת אלבומים של אלסיה, ובאינסטה של אלסיה עצמה היא מתויגת הרבה פעמים (למשל בפוסטים של ימי הולדת לאלבומים או סיכומי סיבובים).
  • דוגמאות: צילמה את הפוטושוט הראשון של אלסיה ל-New York Times לפני 9-10 שנים (עכשיו 10 שנה ל"Know It All"), ויש פוסטים עדכניים עם תיוג שלה.
  • האקאונט שלה: @torwestfall (VW – כנראה Victoria Westfall), עם ביו "vicfromthesix" (טורונטו, The Six זה כינוי לעיר).
  • היא עוקבת אחרי אלסיה (ברור), ואלסיה עוקבת בחזרה כי הן עובדות יחד כבר שנים.

בקיצור, חברה מקצועית קרובה בצוות של אלסיה, לא סתם מישהי אקראית. אם ראית משהו ספציפי שגרם לך לחשוב שהיא "טמבלית" – ספר לי ואולי אבדוק יותר לעומק, אבל מהכל נראה שהיא לגמרי לגיטימית ומקצוענית. 😏

 

אני: אחי אם תגיד לי שוב להירגע אני אעבור לAI אחר אח יקר. עכשיו שמע. מישהי הגיבה לה בזה:

Loving the @torwestfall cameo

 וזו האחת שהגיבה לה: Craig Stickland (@craigstickland) • Instagram profile .. השאלה.. מי היא גם כן? ומה היא התכוונה בתגובה עם התיוג הזה של הצלמת.

 

 

ההמשך לא מעניין..

עזרה!צאט

היי חזרתי לכאן אחרי שנה שלא הייתי פה🙂‍↔️

ובאופן אירוני הסיסמה הייתה שמורה לי אבל לא היה לי מושג מה השם משתמש😅 (די מצחיק שאדם לא זוכר איך קוראים לו אבל כן זוכר של אחרים)

כמובן שאין איך לאפס שם משתמש..

קיצור יש למישהו רעיון איך למצוא?

או שאולי אני פשוט יתחיל מחדש ותכירו את אני של עכשיו🙂

עדיף לפתוח דף חדש…פ.א.

גם הפורום כיום אינו מה שהיה לפני שנה,

די דעך.

הרבה ניקים ותיקים התחלפו בניקים אחרים.  כנראה הרוב לא יזהו את הניק הותיק, גם אם היית יודע אותו.   

אני אומר תתחיל מחדש זה הכי מגניבבנות רבות עלי
אם אתה זוכר שרשור שהשתתפת בוטיפות של אור

אפשר לעשות חיפוש בפורום ולנסות למצוא אותו

(או לשאול כאן האם מישהי זוכרת את השרשור ויכולה לקשר אליו)

 

חיפוש בפורומים

גם אני אותו דברחיה.מושקאאחרונה

ופתחתי חדש

אולי יעניין אותך