שאני אבין. את באמת חשבת שאני שונא מטומטמים?!

בהנהלת: סלט

מכתב פתיחה

שאני אבין. את באמת חשבת שאני שונא מטומטמים?!חוני המעגל פינות

איך אני אשנא אותם אם הם פשוט לא מעניינים?!
מה יש לשנוא? למי אכפת מהם? איפה ההווא אמינא?

@סלט

לא שונא בדיוק... מתנשא מעליהם.בוז

אני חושבת שחסרה לך מוּדעוּת.

אנשים מטומטמים הם שסוללים לך כבישים. אמור להיות לך אכפת מהם ואתה אמור לרצות בטובתם, הם נותנים לך הרבה.

זה נכון.חוני המעגל פינות

אכפת לי גם מדבורים שבזכותן יש לי אוכל אבל הם לא מעסיקות אותי כי יש דברים יותר מעניינים...

בדיוקבוז

שגרטה תדאג לזה

אני בעד...חוני המעגל פינות

אוי. לא גרטה. כולם חוץ ממנה.חוני המעגל פינות

פרוגרסיבית שלא שמעה מעולם על להביא תועלת...

אבל מישו בסגנון שהוא יותר מבובת רייטינג בשמחה...

יש לך סתירה בין שתי התגובות. לאיזו מהן להתייחס?בוז

לאחרונה. בהתחלה חשבתי שגרטה זה שם גנרי...חוני המעגל פינות

באיזה עולם גרטה זה שם גנריבוז

היא אולי משומשת כבובת ראווה לגורמים שעושים ממנה אחלה הצגה אבל היא עצמה מאד מאמינה בפואנטה שלה ומאד חדורת מטרה (היא על הספקטרום ואנשים כאלו נוטים להיות אובססיביים למשהו מסויים ולא להרפות)

לא אכפת לי שהיא תדאג לזה, אם כי הסיכויים קלושים. אך אחד לא לוקח אותה ברצינות.

היא לא דואגת לזה. היא דואגת להעלת מיסים ויוקר המחיה...חוני המעגל פינות

אם היה לה שכל היא הייתה מעודדת אנרגיה ירוקה וחותרת לקלות מס בתחום כדי להפוך אותו למשתלם...

זה שהיא סתומה זה ידועבוז

אבל מה אתה מצפה מילדה בת 16 שבכלל לא רכשה השכלה נורמלית.
כמו כל העצלנים שרוצים סוציאליזם כדי לא להצטרך לעבוד, היא גם חותרת לנטילת מס מהעשירים ובכך בטוח העולם יתוקן 🎆🎇🎉

למזלנו יש שם את טראמפ שלא מתייחס להבלים האלו.
סוף סוף ביזנסמן נורמלי.

אנשים אתם רציניים?פסידונית

טראמפ לא מתייחס לזה כי הוא אדיוט שלא אכפת לו בשיט מאנשים שהם לא עצמו קל וחומר אנשים שיחיו אחרי שהוא ימות
גרטה לא חכמה מאוד אבל היא גם לא אמורה להיות, בתקווה היא פשוט תהיה זאת שתעיר את העולם
כמו הדוקר שאחראי להחזיר בנאדם לריכוז. הוא לא צריך להבין הרבה, רק לדקור.

כיום להעיר ולעורר הפגנות לא נותן כלוםחוני המעגל פינות

כל עוד לא מציבים אלטרנטיבה איכותית.

האלטרנטיבה שלה זה העלאת מיסים

למה היא צריכה להציב אלטרנטיבה?פסידונית

למה זאת בעיה שלה ולא שלך, בתור דוגמא?
היא שלחה זיקוק אדום. בצורה מפגרת? אולי. היסטרית? ברור. אבל היא לא אמורה עכשיו גם לסדר לנו את החיים. היא רק הסבירה למה הם כאוטיים.

כי זה מה שהיא עושה בפועל.חוני המעגל פינות

היא בסהכ כלי משחק של הפרוגרסיבים.

הפיתרון קיים והוא מאוד פשוט. אנרגיה מתחדשת ותחבורה יעילה.

תני לכוחות השוק וזה יסתדר עוד אתמול.

אני אגיב כשאהיה מהמחשבפסידונית

טראמפ אדם חכם יותר מרוב הנשיאים האחרוניםבוז

גרטה לא מעירה את העולם, היא לוחמת למען מטרה שהיא חושבת שחשובה אבל בלי שום פתרונות קונקרטיים. נורא קל לזעוק,
"יש ילדים רעבים באפריקה! תקנו את המצב! הידיעה הזו הורסת את ילדותי וטורדת את שלוותי! זה באחריותכם!"

כל מה שהיא עושה זה פשוט להפיל אחריות על אחרים. לא חכם במיוחד.

מזכיר לי שנייס גאי הלך להפגנה למען האקלים וכל מי שהיה שם היו תלאביביים צפונבנונים משועממים.

לא קל לצעוק בצורה שמעוררת הדים בכל עיתון בוקר בעולםבא לי בירה

נכוןבוז

ולא יפה שאלו שמביאים אותה לעשות את זה משתמשים בה בתור מריונטה

מה זה עשה חוץ מלעורר הדים? שמעת על שינוי משמעותי אחד שנוצר כתוצאה מזה?

דיבורים כמו חול ואיך מה לאכול.
אני לא נגד צעקות, אני פשוט בעד עשייה.

תגדירי משתמשים בתור מריונטהפסידונית

היא רוצה לצעוק, הם רוצים מישהי שתצעק

אין פה אינטרסים סמויים

ישבוז

הילדה אכולת סרטים למראה שזה בבירור משפיע על איכות החיים שלה.

היא מדוכאת מגיל 11!!!
בגלל זה!!!

לשום ילד לא מגיע להיות מדוכא בגלל משהו שהוא אפילו לא כזה מדכא כשלומדים עליו לעומק.

(לא בטוח שבגלל זה)סביון

ברור שלאבוז

זה מה שהיא טוענת.

הילדה חיה בסרט עמוק, מבוגרים בעלי אג'נדות רוכבים עליה ואנשים יפי נפש מתהדרים בהגנה עליה.

פסידו אני לא חושבת שאת יפת נפש במובן הציני, אני יודעת שבאמת אכפת לך.
בתור שכך, אני פשוט מציע לך, בבקשה ממך, לכי תלמדי את הנושא לעומק ואז נדבר. בבקשה בבקשה. עזבי פוסטים בפייסבוק, זה לא נחשב. אוקיי? פליז. מתחננת.

דווקא פוסטים בפייסבוק זו אחלה דרך לקבל מושגסביון

אם דואגים להיחשף לכל ספקטרום הדעות בנושא, שזאת מלאכה שהאלגוריתם של פייסבוק לא מקל עליה במיוחד.
(את למדת את הנושא לעומק?)

בדיוקבוז

האלגוריתם של פייסבוק *לא אובייקטיבי*!!!

(כן, התחלתי לקרוא לעומק על הנושא בשיעורי ביולוגיה בתיכון והמשכתי אחר כך כשלמדתי לתואר בביולוגיה. קראתי המון מחקרים על זה, המסקנה היא שזה לא נושא כזה קריטי. באמת.)

איך לומדים את הנושא לעומק?פסידונית

אני לא קוראת רק פוסטים בפייסבוק, והפוסטים שכן מפורסמים על ידי מדענים שאני נוטה לסמוך עליהם

יש לך באתר של נאס''א מחקריםבוז

יש באתר של nature
ויש עוד המון.
והמון ספרים גם.
לא חסר איפה לקרוא.

הסיבה שמפייסבוק לדעתי אי אפשר באמת לדעת היא כי כל מדען מוטה לצד מסויים ומביא רק את מה שתומך בצד שלו (הישרים מביניהם מביאים הסתייגות כלשהי, תודה באמת, אבל לא את כל הצד השני)

ובכן אלו המקורות שלי

פסידונית

nature בוודאי

בנאס"א יצא לי לשוטט

לא, היא אדם עם הפרעות נפשיותפסידונית

זה חלק מהעניין באוטיזם - לקחת כל דבר מאוד קשה ובצורה מאוד אמיתית.

בעצם כולנו אמורים להיות בדכאון, אבל אנחנו אנשים רגילים עם מנגנוני הדחקה

לולא היינו כאלה היינו משותקים מאלף סיבות

היא לא אם רגיל, ואת הסיב שלה להיות משותקת (והיא ממירה את זה לעשייה, שזה יעיל מצידה)

עכשיו, אני לא בעד גרטה האדם. בכלל. אבל אני חושבת שטוב שהיא קרתה.

ואחרי שהיא קרתה - ואנשים (לפחות רובם, אני מקווה) הבינו שצריך לפעול - צריך ליישם

יאיייבוז

מה שאני מנסה לומר לך זה, מי שיכול באמת לפעול כבר פועל מזמן, ומי שלא- ימשיך לקשקש על זה במוח.

מה את עושה כדי לעזור לאקלים? הפסקת כבר להשתמש בחד פעמי?

הפסקתי להשתמש בחדפ, כן, בין השארפסידונית

אני לא סמל ודוגמה אבל היי, אני לפחות מנסה.

מי שיכול לפעול זה אנשים שרוצים שינוי.

יש תחושה כאילו תמיד יש מלמעלה מנגנונים שמגנים עלינו אבל אין כאלה. יש מדענים שעושים ניסויים, אבל לכל אחד יש קודם כל ילדים בבית ומשכורת לקבל ועזרה לכלל האנושות לא בראש סדר העדיפויות של אף אחד (חוץ משל גרטה, אולי, אבל הנה תראי כמה שונאים אותה)

צעקות יוצרות עשייהפסידונית

אנשים מדברים על זה?

כל אדם בעולם עכשיו בעד או נגד מה שהיא מייצגת?

מעולה, יש עם מה לעבוד.

לא בטוחבוז

זה כבר די נרגע ולא יצא מזה כלום.
בינתיים הילדה הפכה ללעג ולקלס בעיני המתנגדים, עשו ממנה המון ממים, אני לא חושבת שזה יועיל לאופי המדוכא שלה.

היא בחרה בזהפסידונית

וכשאנשים צוחקים עליה זה לא מפריע לה, זה חלק מהאישיות האקסצנטרית שלה. היא רק לא מבינה למה הם עסוקים בלצחוק במקום למזער את הטרגדיה

וגם אם כן, נניח, נגרם לה נזק בל יכופר; מה זה משנה? מה שקרה קרה ועכשיו כשזה במודעות שלנו בואו נתמודד עם זה.

יצאו מזה המון הפגנות, גם פה בארץ, ברוטשילד ובכיכר רבין כל יומיים בתקווה זה אמור לשנות. בכל מקרה זה עדיף על כלום.

בדיוק מה שאמרתי מקודםבוז

כל מה שזה עורר זה הפגנות של יפי נפש צפונבנונים.

מאד עוזר!!! תודה רבה. מחיאות כפיים לגרטה!

לא, סלט. הפגנות יוצרות שינוי.פסידונית

זאת הדרך של האזרח להגיד שאכפת לו, כי אין דרך אחרת.

לשבת בבית ולהגיד אני סם אזרח בלי השפעה יעזור יותר, לדעתך?

מה שמרגיז אותי זה תחושת החוסר מחוייבות אצל אנשים - שגרטה תטפל בזה/ שהפרוגרסיביים יטפלו בזה.

אז לא.

כולנו יצרנו את זה, וכולנו נסבול מזה, אז בואו נתנהג כמו אנשים בוגרים ונחשוב איך לטפל (ולא נתמקד במה לא יעיל)

לא, אנחנו לא יצרנו את זהסביון

יש כל כך הרבה נזקים סביבתיים שיצרנו במו ידינו וכדאי שנתקן בהקדם (במידת האפשר), והיא בוחרת להתמקד דווקא בדבר שההשפעה שלנו עליו זניחה עד לא קיימת.

אז יאללהפסידונית

בואו נפיץ
גרטה טועה!!! אנחנו יודעים במה כן צריך לטפל!!!
זה בטוח יהפוך ויראלי ואנשים אשכרה יתחילו לעשות משהו, אולי

אפשר להיות פסימי לרגע?סביון

חבל שאי אפשר לשלוח כאן הקלטה.
אז המוסר המערבי הוא מוסר אסתטי שמתחשב באיך הדברים נראים ברמה התיאורטית שלהם, שזו התקדמות מחשבתית יפה מאוד אבל קצת שכחו את הצד השני שזה התכלס. אז לכן מה שתופס ומעורר אנשים זה דברים שנראים יפים ונכונים (להלן: דברים גרנדיוזיים ולא הכי מועילים או פרקטיים כמו להפסיק לחלוטין את פליטת הפחמן תוך עשור וכאלה) במקום לבדוק מה ההשפעות האמיתיות והמחירים והסיכונים ולפי זה לפעול (למשל, לחפש דרכים לעזור למדינות עולם שלישי להפסיק לזהם את האוקיינוסים). בעולם הזה פופוליזם וצעקות תופסים הרבה יותר וזה חבל נורא.

אחלהפסידונית

מוזמן לפרסם את דעתך זו ברבים ולתרום ליישומה.

אבל היא לא יכולה להתפשט בציבורסביון

והרגע הסברתי למה
(ובלי קשר, אני לא אידיאולוג גדול

)

אז טוב. נמשיך לזהם

פסידונית

אני אישית משתדל לזהם כמה שפחותסביון

זה לא כולל אי-שימוש בח"פ כי אני לא חושב שהוא מזהם אם זורקים אותו לפח. זה כן כולל לשמור על הסביבה ולאסוף אחריי את הזבל שלי ולפעמים גם של אחרים.

אבן בניין מרכזית של המוסר המערביבא לי בירה

היא המוסר היהודי התורני

נכון, והוא כולל אותו בצורה חלקית וקצת מעוותתסביון

אני באמת חושב שמוסר אסתטי זו התקדמות, לא אמרתי את זה בציניות.
אבל כשלוקחים רק את החלק האסתטי אפשר להביא חורבן.

כל האתיקה שאנחנו מכירים היא מערביתבא לי בירה

שום רעיון בבית המדרש לא נאמר במנותק
ממאות שנים של האתיקה המערבית

העם היהודי עצמו הוא בשר מבשרה של

התרבות המערבית.

אי אפשר לדמיין אותה לרגע בלעדיו,

מתחילה ועד סוף.

אבל פעם העולם הגדול לא עבד ככהסביון

ההתקדמות הגדולה היא שאנשים מהרחוב מתפלספים על מוסר כאילו הם אפלטון.

לא הבנתי את ההקשר בדיוןבא לי בירה

ב"ה שאנשים דנים על בעיות מוסר,

ככה בדיוק אנחנו רוצים אותם.

נכוןסביון

לכן הצגתי את זה כהתקדמות. אבל הקוץ באליה הוא שאנשים מסתכלים על בעיות מוסריות מתוך מגדלי השן שלהם במקום לראות את המציאות

מתי? עכשיו? עכשיו כל תקרית מעוררתבא לי בירה

דיונים ספונטניים סוערים על אתיקה מעשית וגבולותיה

ברשתות החברתיות.

ולא עוד אלא שאותם דיונים ממש מעצבים אותם מעשית.

רבים יעידו על כך.

בדיוק. בדיוק וכל כך.בוז

ו@פסידונית, זה לא קשור לשמאל וימין, אבל בחייאת שזה כל כך שמאלני להיתפס לזוטות האלו.

אותו עניין של להיות מאד בעד זכויות להט''בים וזכויות הנשים אבל אפס התערבות כשזה במדינות איסלאמיות כי הם מכבדים את הדת שלהם.

הוי הצביעות.

זה מה שמדכא אותיפסידונית

אנשים לא מסוגלים לצאת רגע מחשבונות עבר ולהתמקד במה שבאמת חשוב.

יש לך דעה בנושא יש לך משהו שיכול לעזור? מוזמנ לפעול.

מה זה משנה אם מי שפועל בעיקר משתייך לחוג השמאל?

תגידי את רצינית??????בוז

בדיוק השניה אמרתי לך שזה לא קשור לימין ושמאל!!! אני זאת שאמרתי לך את זה לעזאזל!!!

אז באמת לא הבנתי אותךפסידונית

אם את רוצה הסבר לגישה הזאת אז:פסידונית

(לא שאני מזדהה איתה בשום צורה או חושבת שהיא נכונה, רק מסבירה הלך רוח ומראה שכן יש פה עקביות):

הערך העליון (ודי היחיד) של החילוניות (או של השמאלנות, הן נוטות לבוא ביחד) זה לא לפגוע בזולת.

עכשיו, השאלה היא מה זה הזולת.

כשזה במדינה שלנו ברור מיהו הזולת - השכנים שלנו והאנשים שחיים איתנו. למשל, להטבים. למשל, נשים.

כשזה במדינה אחרת - האם הזולת הוא המדינה כקבוצה? אם כן, שמירה על זכויות נשים ולהטבים תיחשב לפגיעה בזולת, כי המדינה תתנגד לזה כמדינה, זה יפגע בה, במערכת הערכים שלה. האם אין משמעות לקבוצה והזולת הוא הפרט? אם כן, אכן ראוי לשמור לע זכויות נשים ולהטבים גם במדינה שמתנגדת לזה כקבוצה.

מניחה שרובם נוטים לראות את המדינה כקבוצה שלמה.

אני יודעת את זהבוז

לא לזה התכוונתי כשאמרתי "שמאל"

אני מדברת על כל אותם צעירים יפי נפש שמזדהים עם דברים שאין להם יד ורגל בהם רק כדי להרגיש טוב עם עצמם.

לדוגמא, העיתונאית שרצתה להוכיח שהערבים ידידותיים, נסעה לשטח ערבי עויין, ושם נאנסה ונרצחה באכזריות מטורפת.

כמו אותם ילדים מתל אביב שלא טעמו טעם טיל על הבית והם מאד בעד הערבים המסכנים מעזה, אבל הם לא יעזו להוציא את האף מגבולות הקו הירוק.

כמו אותם פעילי אקלים לבושים חולצות פיס אנד לאב שמפגינים בשמש יום שלם ואז זחוחי דעת חוזרים הביתה ומזמינים בגדים באינטרנט שנעשו על ידי פועלים סיניים בעבודת כפיים שמזהמת את הסביבה פי מליון מחד פעמי.

כמו אותם צעירים בקליפורניה שהחליטו לעשות את מחאת הקשיות בגלל תמונה של צב שנכנסה קשית באחת מעיניו, ושכחו לגמרי שהקשיות הן חלק זניח מכלי החד פעמי, ורוב מי שקונה סטארבאקס הם הם בעצמם, עשירים משועממים, ולא שאר האוכלוסייה.

רק להבהרהסביון

ואת בטח יודעת את זה.
יש גם כמה וכמה קיבוצים בעוטף עזה שבחיים לא הייתי מתנדב להתחלף איתם עם כמות הטילים שהם חוטפים והם מעוזים חזקים של השמאל.

כןבוז

אבל זה לא כי הם בעד הערבים בעזה, אלא כי הם חושבים שהצעדים של הממשלה הנוכחית גורמים לערבים להיות מתוסכלים וכל מיני הזיות בסגנון

גם זהסביוןאחרונה

והם גם בעד הערבים בעזה. לכן הם תמכו בהתנתקות

אנשים צבועים זה באמת מדכאפסידונית

האנשים שאני מכירה ששומרים על איכות הסביבה דווקא לא עושים הרבה רעש. הם קונים בגדי יד שנייה (זה לגמרי המילה האחרונה עכשיו בצפון הישן), לא משתמשים בחדפ וקונים מוצרים ידידותיים לסביבה עד כמה שאפשר.

^^^סביון

@פסידונית בואי נסכם:
טראמפ חכם הרבה יותר מרוב הנשיאים האחרונים
הוא ישיר ויודע לעבוד
והוא גס רוח ברמה שעוד לא נראתה במוסד הנשיאות
לגבי האגואיזם שלו, אני לא חושב שהוא שונה משאר הנשיאים או בכללי מרוב הפוליטיקאים

נכון, קל לזעוק, אבל למה אנשים מניחים שהתפקיד שלהפסידונית

הוא לסדר להם את העולם?

כולנו באותה סירה, היא זאת שצועקת היי תראו היא דולפת

היא צריכה גם לתקן?

אז למה את לא עושה כלום אם כל כך אכפת לך?בוז

כי זה לא כל כך פשוט!!! מה את בדיוק הולכת לעשות? הא?

יש תהליכים עצומים שנעשים על ידי מדענים כדי לקדם אנרגיה ירוקה וכו', זה לא משהו שנוצר בגללה ולא משהו שיתקדם בזכותה.

מה היא נותנת???

קודם כל יש דברים שהאדם עצמו יכול לעשות, ואני עושה חלקפסידונית

אצלי ספציפית זה התחיל לפני גרטה, אבל בטוחה שאצל הרבה אחרי - אצל אנשים שמתייחסים למסר עצמו ולא הורגים את השליח.

מה יש לעשות?

-לתרום לעמותות

-להשתמש במוצרים ידידותיים לסביבה (בלי חד פעמי למשל)

-להשתתף בהפגנות

עמותות זה שקר אחד גדולבוז

(מחקתי עכשיו גוש טקסט ענקי כי אני חושבת שזה לא יפה לומר את זה.
אני אגיד לך בפרטי אם אצליח לדבר על הנושא בלי לצעוק)

דיברת איתם פעם שאת יודעת את זה?פסידונית

או קראת רק אנשים ששונאים אותם?

ולמה הם אמינים יותר?

חבל שמחקת

עם עמותות?בוז

האמת שכן.

לאו דווקא עמותות למען האקלים, אבל אני יודעת איך עמותות עובדות. וזה מזעזע. לא סתם הן לא שקופות.

ולא חסרים סיפורי שחיתות שמתפרסמים. עובדים עלייך בעיניים.
אוף.
אני לא מצליחה להעביר לך את רמת השנאה שאני רוחשת כלפי עמותות.

להגיד 'עמותות משקרות' זה בערך כמו להגיד 'אנשים משקרים'פסידונית

יש ויש

ואת יודעת מה?

אם לא תרומה לעמותות, מוזמנת לעשות צעדים שכן נחשבים יעילים בעינייך.

אני יודע שאני נדחףסביון

אבל אשמח לקרוא מלל בנושא

ובכן רבותי אני עכשיו עוזבת את המחשב כך שלא אוכל להמשיך בדיוןפסידונית

רוצה לומר, אני לא עונה *לא בגלל שאין לי תשובות* אלא בגלל שלא אקרא את השאלות

היו שלום אנשים

אל תשתמשו בחדפ

חשבתם שיהיה טוב?!תתעלמו ממני

הצחקתם אותי...