יש פה נשים בקהל?אוויל מחריש
(אתה ממש אוהב שאלות)אין על רבנו!
אני יותר אוהב תשובות
אוויל מחריש
(ממ זה נכון ממש בדכ, אבל יש גם לפעמים גברים בלחים בטירוף)*אור קטן*
מה זה בלחים?חנונית גאה
אה ...חנונית גאה
אני חושבת שכןחנונית גאה
אני יודעתבאהבה ואמונה!!
על הרה שזה נובע מהפחד להישאר לבד
כי אשה זקוקה מאד לחברה
יש לך את זה ביותר שובניסטי?חנונית גאה
סליחה לא התכוונתיבאהבה ואמונה!!
אבל אמרתי מה שאני יודעת על הרבה שאני מכירה
ישReminder
אנחנו פשוט מדהימות
(אני כל כך ממורמרת עכשיו, תנו לי להחזיר קצת את הכבוד העצמי שלי
)מהשורש שהיא(האישה) הגיעה לעולם למציאות של עוד מישהו.אין על רבנו!
ולכן הנפש שלה זקוקה ומרגישה את זה יותר.
(רואים את זה בפרידה אצל אישה-גם מהמצב הכי גרוע היא מתקשה להיפרד.
גבר נוצר מעפר- שהוא מתפורר, מתפזר -
אישה נוצרה מחלק פנימי בגוף של מישהו אחר. ה' כביכול 'הפריד אותה'. לכן הנפש שלה חשה יותר בחוסר .)
בעיניי זה משליםאין על רבנו!
נראה לי שזה מה שחיפשתדוס בדם
קידושין ב:
רבי שמעון אומר: מפני מה אמרה תורה "כי יקח איש" אשה, ולא כתב כי תלקח אשה לאיש? מפני שדרכו של איש לחזר על אשה, ואין דרכה של אשה לחזר על איש; משל, לאדם שאבדה לו אבידה, מי חוזר על מי? בעל אבידה מחזר על אבידתו. |
לעניות דעתי, נראה לירגע שלם
שלנשים יש תהליכים פנימיים שהן עוברות בתוכן, שקורים יותר מהר מגברים. ובאים בשלב מוקדם יותר.
במיוחד הרגשה עמוקה של חוסר שלמות,
ומתוך כך הרצון להשלים את אותו חוסר מתעורר ביותר עוצמה והרבה יותר מוקדם מגברים כי כאמור יש פער בין התזמון של התהליכים ההם.
כמובן שיש בנים שהם 'בלחים' וכביכול יוצאים מה'תאוריה' הזו. אבל ע"פ רוב נראה לי שלא כולם כאלו.
נראה לי שלגברים יש יותר תהליכים פנימיים...אוויל מחריש
זה כל מקרה לגופו,רגע שלם
לכל אחד יש תהליכים פנימיים- כמובן!
ויכול להיות גבר עם תהליכים פנימיים יותר תדירים מאישה מסוימת
וכן להפך.
לא דיברתי על הכמות של התהליכים, אלא על התזמון של התהליכים האלה.
הדוגמה הכי קטנה- נשים מגיעות לגיל מצוות בגיל 12 וגברים ב- 13.
אני מוכן להסכים איתך לגבי תחילת התהליכים,אוויל מחריש
והשנה הזאת שהיא מתחילה לשמור מצוות לא רלוונטית לעניות דעתי כי גם ככה אין לכן כמעט מצוות בגיל הזה...
ייתכן, לא חלקתי על זה
רגע שלם
אז לא ירדתי לעומק דעתך...אוויל מחריש
לא חלקתי על זה שלגבר יש יותר תהליכים מאישהרגע שלם
כיון שאני באמת לא יודעת. בחיים לא הייתי גבר.![]()
אבל כמו שציינתי זה כל מקרה לגופו בעניין תדירות התהליכים.
ולגבי הבת מצווה, נכון שבפרקטיקה אין כ"כ כמות של מצוות שנשים מתחילות לקיים
בניגוד לגברים שממש נכנסים לכל עולם התו"מ.
אבל גיל המצוות הוא גם הזמן שהאדם נהיה 'בר דעת'. ומקבל עצמו את האחריות לקבל תורה ומצוות.
אז בעניין 'ברות הדעת'- נשים מתחילות יותר מוקדם.
בגיל מצוות האדם מקבל את יצר הטוב,אוויל מחריש
מכיוון שבלאו הכי לנשים יש פחות מצוות ורוב האנשים גם ככה שומרים תורה ומצוות גם מגיל צעיר יותר, איני מבין מדוע זה תומך בטענתך...
רגע נעשה קצת סדר בדברים,רגע שלם
הטענה 'שלי', היא: נשים מתבגרות מהר יותר, עוברות תהליכים מהר יותר.
(וזו לא הטענה שלי, זה חכמים אומרים)
אחד מהביסוסים לטענה הזאת זה שחכמים קבעו שבן 13 למצוות וכן האישה בגיל 12.
אמרת אמירה: "השנה הזאת שהיא מתחילה לשמור מצוות לא רלוונטית לעניות דעתי כי גם ככה אין לכן כמעט מצוות בגיל הזה."
יפה, זו אמירה שיש מאחוריה חשיבה ישרה ובריאה!
באמת אם נסתכל, אישה לא מקבלת על עצמה מצוות אחרות נוספות בגיל הזה- אז למה זה מבסס את הטענה שנשים מתבגרות מהר יותר?.
כל זה במבט של הפשט.
(אנחנו חורגים קצת מהנושא אך זה לשם ההסבר...)
ועכשיו למבט העמוק:
כשאומרים לקבל עול תורה ומצוות זה לא בהכרח רק לקבל מצוות נוספות- כמו שיש אצל הגברים.
אלא, זה להתחיל לבסס בעצמנו את המצוות שהיו נראות לנו טבעיות וברורות עד עכשיו.
ילדה/נערה בת 12- יום לפני שהיא הייתה בת 12 היא קיימה מצוות כי ככה ההורים אמרו לי, כי זה מה שהיא חונכה. מגיל 12, זהו, נגמר. מעכשיו היא מקיימת מצוות כי היא בוחרת בעצמה
ובשאיפה שתרצה לעשות את רצון ד'!- זה משהו פנימי לה שהיא בוחרת ולא חיצוני ש'נכפה' עליה.
זה בעצם התהליך המשמעותי שקורה בבת מצווה.
לקיחת האחריות על המצוות שאני כבר מקיימת בתור אישה, והביסוס שלהם בחיים שלי
ולאו דווקא קבלה נוספת של עוד מצוות(זה כבר קורה אחרי החתונה בע"ה)
ונחזור לענייננו:
זה למה הטענה הזאת מבססת את מה שאמרתי,
הלקיחת אחריות הזו והביסוס הפנימי של המצוות קורה מוקדם יותר מגברים.
וכן בכלל ממה שרואים במציאות- נשים עוברות תהליכים מוקדמים יותר.(זה מתבטא בכל מיני דברים, אין כ"כ זמן להאריך עכשיו)
מקווה שהובן.
כעת הבנתי יותר את טענתך,אוויל מחריש
כשאתה אומר תהליכים פנימיים למה אתה מתכוון?השאלה.
כמו שלנשים יש תהליכי פריון כך גם לגברים,אוויל מחריש
אז למה נראה לךהשאלה.
כפי שאמרו כל מקרה לגופו,אוויל מחריש
זה כולל מסע בנפש, המחזורהשאלה.
ומה לגבי רוח ונשמה?אוויל מחריש
לרוב,השאלה.
מה המקור לאמירה הזו?אוויל מחריש
ידועהשאלה.
בלי מקורות אין טענות...אוויל מחריש
הפסד שלךהשאלה.אחרונה
שלוםזית שמן ודבש
אולי בימים הקרובים-המלקושזית שמן ודבשאחרונה
למישהו יש את הפיבלמנים של ספילברג?אוראלססס
חייב דחוף.
נסיון פעילקפיץ

שקט כאןליידי מאדם מיס
מדהים שהמקום הזה עדיין קיים.בן-ציון
הרבה התחיל כאן.
כתיבה ופריקה ודברים חדשים, אנשים חדשים
מסגרת שונה לתקשורת.
לילות קרים, שיחות ארוכות שעוברות בהרבה מקומות אבל בסוף משאירות טעם מר של אכזבה וכמיהה.
ציפיות, בלי מקור. פרשנות, רצונות ודמיונות.
נגמר מהר או לאט, אבל בעצם בכלל לא התחיל.
או לא נגמר באמת, עד שנגדע. ואז שוב, מבליח, מצפה-מתאכזב-שוקע, נשאר לבד.
ובסוף הכל חוזר לאותה הנקודה, אותה הכמיהה, אותו החוסר.
מה שמילא אך ייסר ובכל פעם היה בלב חצוי, רק הגביר את הרצון בכל פעם.
קוראים לזה בכל מיני שמות - בדידות, חוסר בחום ואהבה...
רכבת הרים של רגשות, חיים שלא ממשיכים בשום כיוון למשך תקופה ארוכה.
בכל פעם משהו אחר בא ומתחיל הכל מחדש.
אין סוף. בסוף זה רק אני.
(בהחלט מדהים שקיים.ענבלאחרונה
שלום בנצי 👋)
היימוריה19
פורום ישל"צהאר"י פוטר
אתם אולי מכירים את המנהלים של פורום ישל"צ? אני רוצה להכנס אליו והוא נעול

