האם יש ביינישים שבאמת מורידים הצעה (אפילו אם שאר הנתונים מתאימים לצורך העניין) אם הבחורה עושה תואר ריאלי (מדעי המחשב/ ראיית חשבון/ הנדסה וכו'), מעצם העובדה שזה לא תואר שמתאים לאישה?
לא יודעת למה, זו ההרגשה לפעמים
לא יודעת למה, זו ההרגשה לפעמים
פורום לקראת נישואין וזוגיות
מכתב פתיחה
שאלה ליחממה.
לא חושב שזה קורה יותר מדי...סביון
לא כולם כאלה.. אבל בהחלט יש.. מנסיון אישי :/n.l
נדמה לי שהרוב לא מורידים. לי זה דווקא כן קצת מפריע, אבלחסדי הים
אני במיעוט.
אצל החרדים מורידים אם אין לך מקצוע ריאליבניחותא
מעולם לא נתקלתי בבייניש שפסל על זהברוקולי
איזה שטויות ! מדעי המחשב, ראיית חשבון לא מתאימים לאישה ??קרן-הפוך
אז מה כן מתאים לאישה, לדעתם - להיות גננת, מטפלת, עובדת סוציאלית?
כל המקצועות שמרויחים בהם שכר מינימום, ואפילו זה בקושי?
כל המקצועות שמרויחים בהם שכר מינימום, ואפילו זה בקושי?
למה את חושבת שאלה מקצועות פחות חשובים?סביון
זה שמרוויחים בהם שכר מינימום, זאת הבעיה
מי מדבר על חשובים? כל מקצוע הוא חשוב ונדרש. העניין הוא הערךקרן-הפוך
הכלכלי של המקצוע והיכולת לשלב חיי משפחה.
כל מקצוע בפני עצמו חשוב, אחרת לא היה צריך את המקצוע הזה.
בכלכלה עובד העקרון הפשוט - הצע מול ביקוש.
איפה שיש עודף הצע מול הביקוש - השכר ברצפה.
לכן שכר המורים נמוך.
גם במדעי המחשב, בהייטק, יש מדרג שכר.
לא כולם מרווחים בהייטק עשרות אלפי שקלים בחודש.
הכל עניין של הצע וביקוש.
כל מקצוע בפני עצמו חשוב, אחרת לא היה צריך את המקצוע הזה.
בכלכלה עובד העקרון הפשוט - הצע מול ביקוש.
איפה שיש עודף הצע מול הביקוש - השכר ברצפה.
לכן שכר המורים נמוך.
גם במדעי המחשב, בהייטק, יש מדרג שכר.
לא כולם מרווחים בהייטק עשרות אלפי שקלים בחודש.
הכל עניין של הצע וביקוש.
מסגנון הכתיבה היה נראה שלזה התכוונתסביון
וזה לא מדויק בכלל. מורה פרטית וגננת פרטית יכולים להרוויח הרבה, ואם למשרד החינוך היתה עוד דרישה ממורים חוץ מדופק אז כנראה שגם הם היו מרוויחים בהתאם (אני לא אומר את זה כדי לזלזל בכל המורים של משרד החינוך, יש ביניהם איכותיים מאוד. אבל בגלל שהדרישות ברצפה גם האיכותיים מפסידים)
אם העניין הוא הערך הכלכלי והיכולת לשלב חיי משפחהחממה.
איך זה שביינישים שלא מתכוונים לעבוד אלא לשבת ללמוד בכלל מעזים לפסול הצעה בגלל זה?
שברור שהערך של מקצוע ריאלי הרבה יותר חשוב ממורה / גננת
שברור שהערך של מקצוע ריאלי הרבה יותר חשוב ממורה / גננת
דעתי נגד התופעה הזו שגברים בכלל לא עובדים. פסול בעיני.קרן-הפוך
לא רק שעל פי ההלכה מוטלת על הבעל חובה לפרנס את אישתו ("שארה, כסותה ועונתה לא יגרע") - גדולי הדור בעבר עבדו והתפרנסו.
גם רבנים פחות גדולים עבדו והתפרנסו בעבר.
הבטלנות של הדורות האחרונים פסולה בעיני.
גם רבנים פחות גדולים עבדו והתפרנסו בעבר.
הבטלנות של הדורות האחרונים פסולה בעיני.
מסכימה איתך לגמריחממה.
בסופו של דבר הבעל הוא זה שחותם בכתובה
נהיה משחק תפקידים הפוך
נהיה משחק תפקידים הפוך
בטלנות?!יהודי פשוט.
תאמיני לי שללמוד יום שלם זה לא פחות מלעבוד יום שלם בעבודה בחוץ.
כל אישה עושה את הבחירה שלה בחיים, יש אישה שרוצה שבעלה ישב וילמד תורה. ויש אישה שלא. כל אחת ומה שמתאים לה.
כל אישה עושה את הבחירה שלה בחיים, יש אישה שרוצה שבעלה ישב וילמד תורה. ויש אישה שלא. כל אחת ומה שמתאים לה.
עזוב את הבחירה של האישה. לא רלוונטי. אני מדברתקרן-הפוך
על הנורמה שהתקבעה בציבור החרדי במדינת ישראל, של גברים שלא עובדים ולא מפרנסים.
התופעה הזו לא היתה מקובלת בצורה גורפת בעולם החרדי הישן, עד לפני 30-40 שנים.
לא בארץ ולא בגלות.
זוג צעיר שהתחתן, החתן היה יושב ורק לומד לכל היותר מספר שנים מצומצם, לא כל החיים.
היו יחידים, כמות מאוד מצומצמת, שנשארו לחבוש את ספסלי בית המדרש כל חייהם.
אבל הרוב המוחלט, שילב תורה ואיזה שהוא מקצוע.
לכן זה לא תלוי ברצון האישה, אלא בראש ובראשונה ברצון הגבר והנורמה החברתית של המגזר אליו הזוג משתייך.
התופעה הזו לא היתה מקובלת בצורה גורפת בעולם החרדי הישן, עד לפני 30-40 שנים.
לא בארץ ולא בגלות.
זוג צעיר שהתחתן, החתן היה יושב ורק לומד לכל היותר מספר שנים מצומצם, לא כל החיים.
היו יחידים, כמות מאוד מצומצמת, שנשארו לחבוש את ספסלי בית המדרש כל חייהם.
אבל הרוב המוחלט, שילב תורה ואיזה שהוא מקצוע.
לכן זה לא תלוי ברצון האישה, אלא בראש ובראשונה ברצון הגבר והנורמה החברתית של המגזר אליו הזוג משתייך.
א. יש הרבה מאוד חרדים שעובדים.יהודי פשוט.
לא צריך להיות ניזונים מהתקשורת. יש הרבה שכן עובדים.
ב. מי שלא עובד, זכותו, הוא ואשתו (!) בחרו בדרך הזאת. היא מוכנה לעבוד על מנת שהוא ישב ללמוד תורה. לא מבין מה הבעיה?
ב. מי שלא עובד, זכותו, הוא ואשתו (!) בחרו בדרך הזאת. היא מוכנה לעבוד על מנת שהוא ישב ללמוד תורה. לא מבין מה הבעיה?
יופי, זכותו. הלוואי על כולנו לא לעבוד, ולהינות משירותיקרן-הפוך
המדינה בלי להשתתף, בתשלום מיסים, בעלויות הכבדות של השירותים והתשתיות שהמדינה מספקת לנו כאזרחים.
ואל תשלח אותי למע״מ שגם החרדים משלמים.
המע״מ אינו מקור ההכנסות היחיד של המדינה.
ואל תשלח אותי למע״מ שגם החרדים משלמים.
המע״מ אינו מקור ההכנסות היחיד של המדינה.
את מוכנה להסביר לי איך בדיוק הפכת את זה לוויכוח על חרדים?יהודי פשוט.
לא באתי לעשות ויכוח על זה כל אחד ומה שטוב לו. זכותם של החרדים לעשות מה שנכון להם (קל וחומר שמדובר בלימוד תורה שבזכותו הכל קיים) והם לא חייבים לנו חשבון מדוע חלקם לא עובדים. בחירה שלהם.
גם בישיבות סרוגות יש המון (!) אברכים שנשותיהם עובדות (גם אצלי בישיבה).
גם בישיבות סרוגות יש המון (!) אברכים שנשותיהם עובדות (גם אצלי בישיבה).
מתקנת. לא ספציפית חרדים. כלל הגברים שלא עובדיםקרן-הפוך
מבחירה בגלל אמונתם הדתית.
גם כיפות סרוגות.
אלו שלא עובדים - לדעתי הם כן צריכים להסביר לנו מדוע הם חיים כך.
אנו חיים בחברה, במדינה .
קיום החברה מצריך ערבות הדדית בין החברים בקבוצה.
כולנו במדינה נהנים מביטוח בריאות ממלכתי.
מימון סל הבריאות מגיע ממס בריאות ומכספים נוספים שהמדינה מקצה.
מס הבריאות שלעצמו לא מספיק לכיסוי העלויות, הולכות ומאמירות משנה לשנה, של שירותי הרפואה.
דמי ביטוח הבריאות הם אחוז מהשכר.
ויש תשלום מינימום למי שאינו עובד, יש התחשבות במקרים סוציאליים, וכו׳
מי משלם מס בריאות מינימלי? מי שלא עובד.
והוא נהנה מסל בריאות זהה לזה של מי שכן עובד.
ערבות הדדית.
אתה לא חושב שאם הכנסות המדינה ממס הבריאות היו יותר גבוהים, כי היו יותר אנשים עובדים במדינה והיו יותר בעלי משכורות לגבות מהם - שירותי הבריאות של כולנו היו טובים יותר?
גם כיפות סרוגות.
אלו שלא עובדים - לדעתי הם כן צריכים להסביר לנו מדוע הם חיים כך.
אנו חיים בחברה, במדינה .
קיום החברה מצריך ערבות הדדית בין החברים בקבוצה.
כולנו במדינה נהנים מביטוח בריאות ממלכתי.
מימון סל הבריאות מגיע ממס בריאות ומכספים נוספים שהמדינה מקצה.
מס הבריאות שלעצמו לא מספיק לכיסוי העלויות, הולכות ומאמירות משנה לשנה, של שירותי הרפואה.
דמי ביטוח הבריאות הם אחוז מהשכר.
ויש תשלום מינימום למי שאינו עובד, יש התחשבות במקרים סוציאליים, וכו׳
מי משלם מס בריאות מינימלי? מי שלא עובד.
והוא נהנה מסל בריאות זהה לזה של מי שכן עובד.
ערבות הדדית.
אתה לא חושב שאם הכנסות המדינה ממס הבריאות היו יותר גבוהים, כי היו יותר אנשים עובדים במדינה והיו יותר בעלי משכורות לגבות מהם - שירותי הבריאות של כולנו היו טובים יותר?
האמת שלא, ממש לא.יהודי פשוט.
אני חושב ששירותי הבריאות שלנו היו טובים יותר אם היו יותר לומדי תורה, כל יהודי שיושב ללמוד תורה מציל את עם ישראל מהרבה דברים לא טובים. יותר מאשר כל כסף שבעולם.
בינתיים המציאות מראה שלומדי התורה נזקקים לשירותי בריאותקרן-הפוך
כמו כל אזרח אחר במדינה.
לא הבנתי מה הקשר.יהודי פשוט.
לא אמרתי שמי שלומד תורה נהיה סופרמן וחסין בפני כל. אמרתי שמי שלומד תורה מציל את עם ישראל מהרבה דברים ומהרבה אויבים שמאוד רוצים לנו ההפך מטוב.
את יכולה לשאול את זהצ'יאל
על כל משפחה שבה יש רק מפרנס אחד.
נכון. מסכימה.קרן-הפוך
לידיעתך המצב הזה זו הוא המצאה נשיתבניחותא
מי שמפמפם ומתחזק את זה, זה רשת בית יעקב, וההשפעה הנשית כאן מכרעת, כי מכיוון שזה מה שהנשים רוצות, הגברים לא יכולים ללכת לעבוד גם לו רצו.
כמובן שהדברים משתנים עם הזמן.
כמובן שהדברים משתנים עם הזמן.
ומה מתאים לאישה? חינוך לגיל הרךים...
ולהיות תקועה בגן ילדים עד הפנסיה
איזה שטויות, תעשי מה שאת אוהבת ותהי שלמה עם הבחירות שלך
לדעת גברים זה לא מתאים לאישהחממה.
אני ממש לא חושבת ככה.
ואני שלמה מאוד עם הבחירה שעשיתי.
ואני שלמה מאוד עם הבחירה שעשיתי.
אז מה איכפת לךים...
אם יש גברים שמעדיפים אישה קטנה במטבח, עדיף לך לסנן אותם
את לא צריכה להתנצל על הבחירה במקצוע ריאלי
להפך אשמח שיהיו יותר בנות מהנדסות ואדריכליות- חבל מאוד שהחברה מחליטה מה נשי ומה גברי
ממש נכוןחממה.
....הפי
כדאי להזהר מלהכליל, גם ביינישיםאנונימי פלוס
ויש סוגים שונים גם בתוך הביינישים.
לא הכללתיחממה.
ברור שיש סוגים שונים בתוך הביינשים, כי יש כאלה שלא פוסלים הצעה על זה, ויצאתי עם כאלה.
השאלה עד כמה את נכנסת לקטגוריותאנונימי פלוס
אפשר לחלק את הביינישים למיליון ואחת קטגוריות. אחת מהקטגוריות היא 'ביינישים' שפוסלים/לא פוסלים על מקצוע ראלי.
בתור אחד שלכאורה פחות 'מתאים' לו אחת שלומדת מקצוע ראלי מה שמעניין בסופו של דבר זה, אישיות, תכונות אופי, לא?
נראה לי שזאת הבדלה בסיסית בין עיקר לטפל.
יותר מהמקצוע אם כבר מעניינת אותי יותר הרקע לבחירת המקצוע, זה יכול להעיד הרבה על השאיפות של האדם.
באופן כללי, יש אנשים שמפרידים בין עיקר לטפל ויש אנשים שלא.
תעשי מה שנכון לךתפוחית 1
בעז"ה האחד שלך עוד יגיע.
סך הכל יש למקצועות ריאליים גם הרבה יתרונות. זה לא שאת עוסקת באילוף קרנפים;)
סך הכל יש למקצועות ריאליים גם הרבה יתרונות. זה לא שאת עוסקת באילוף קרנפים;)
אני שומע פה זלזול במאלפי קרנפים?סביון
זה מקצוע חשוב נורא
נשמע שעם מאלפי קרנפים אתה דווקא כן מדבר באישיבניחותא
משתדל שלא, אבל לפעמים יש הכרחסביון
בגלל הקרנפים שאיתם אני לא יכול לדבר ישירות
חחח מעולהבניחותא
חלילה וחס!תפוחית 1
זה לא שבאילוף קרנפים אין יתרונותבניחותא
כמובן. כל מלאכה מכבדת את בעליה 
תפוחית 1
על עצם התואר - לא נראה לי שפוסליםהסטורי
אולי על התכניות להמשך.
(סליחה על הסטיגמה, אבל מה שעות וימי העבודה הצפויים אצלך להמשך החיים?)
(סליחה על הסטיגמה, אבל מה שעות וימי העבודה הצפויים אצלך להמשך החיים?)
יש משרת אםחממה.
אני רוצה להשקיע בבית שלי ובילדים בעז'ה יותר מהקריירה. וגם אם אתחיל לעבוד בתור רווקה, עדיין אני לא אלך למשרדים הוואו, אלא למשהו פשוט יותר.
אצלי זה לא קשור לביניישבינייש פתוח
בתור ילד אני וכל חברי לכיתה היינו חוזרים מוקדם הבייתה מבית ספר ואמא חכתה בבית. רוצה להמשיך את זה הלאה לדור הבא
ואתה מודע לזהאיכה
שאתה תצטרך לטפל בפערי הכנסה?
כי מקצועות כאלה לא מרוויחים הרבה בכלל (בטח אם לא עובדים הרבה שעות כל יום)
מעוררת נקודה למחשבה.
כי מקצועות כאלה לא מרוויחים הרבה בכלל (בטח אם לא עובדים הרבה שעות כל יום)
מעוררת נקודה למחשבה.
יש דברים בחיים חשובים מכסףבינייש פתוח
^^^^הסטורי
אתם מצחיקים. באיזה משרה בכלל חוזרים הביתה מוקדם היום?מיואשת******
תלכו לשוק. תבדקו
מורות - יש היום אופק חדש, כל המורות שאני מכירה שפעם סיימו באחת היום מסיימות קרוב לשלוש. מחייבים אותן לבדוק מבחנים בעבודה ועוד כל מיני
יש ממש מעט שיכולות לחזור הביתה מוקדם וזה שכר מינימום. זה סבבה אם שני בני הזוג עובדים אבל במשק בית שבו אחד עובד והוא בשכר מינימום הקריסה צפויה מראש.
כל דבר שאינו הוראה - זו משרה מלאה. לא קשור להיטק או למקצועות גבריים ונשיים
משרת אם מוגדרת כשמונה שעות עבודה. זה עדין לחזור הביתה בארבע.
מוקדם זה לא
צהרים של אמא זה גם לא
זה העולם היום, לא נכנסת לדיון של מה טוב ומה לא , אבל זה המציאות של כולנו.
מאז שהיית ילד: יוקר המחיה, דיור, מזון - התייקר עשרות מונים.קרן-הפוך
בנוסף, עניין של מימוש עצמי.
לא כל אישה רוצה לעבוד במקצועות הנשים המובהקים.
מזכירה, גננת, מורה, עיצוב גרפי, מקצועות טיפוליים - אחות, עו״ס, פסיכולוגיה, הנהלת חשבונות.
עולם התעסוקה מאפשר לנשים מגוון רחב של מקצועות, בהם גם מקובלת רמת שכר יפה ומתגמלת הרבה יותר.
שיווק, פרסום, תפקידי ניהול, עורכות דין, רואי חשבון, מקצועות הייטק
מקצועות המאפשרים גם מימוש עצמי וקריירה מקצועית מכובדת.
לא כל אישה רוצה לעבוד במקצועות הנשים המובהקים.
מזכירה, גננת, מורה, עיצוב גרפי, מקצועות טיפוליים - אחות, עו״ס, פסיכולוגיה, הנהלת חשבונות.
עולם התעסוקה מאפשר לנשים מגוון רחב של מקצועות, בהם גם מקובלת רמת שכר יפה ומתגמלת הרבה יותר.
שיווק, פרסום, תפקידי ניהול, עורכות דין, רואי חשבון, מקצועות הייטק
מקצועות המאפשרים גם מימוש עצמי וקריירה מקצועית מכובדת.
עכשיו השאלה האם בייניש ממוצע מעוניין באישה כזאתהסטורי
זכותה ללמוד ולעבוד איפה שהיא רוצה וזכותם של בחורים לרצות אישה שמשימתה הראשונה תהיה להיות אמא.
ושאלת המחייה - היא הרבה שאלה של בחירה. איפה גרים, כמה מוציאים על דברים. האם קונים הכל חדש ונוצץ או שמה שאפשר יד שניה? האם מבזבזים על בילויים יקרים או שמסתפקים בטיולים בטבע.
ושאלת המחייה - היא הרבה שאלה של בחירה. איפה גרים, כמה מוציאים על דברים. האם קונים הכל חדש ונוצץ או שמה שאפשר יד שניה? האם מבזבזים על בילויים יקרים או שמסתפקים בטיולים בטבע.
בעיה... אישה שרוצה גם קריירה מקצועית וגם בעל אברך,...קרן-הפוך
תתקשה למצוא את מבוקשה?
אבל אפשר לעבוד במקצוע אינטנסיבי וראלי ועדיין לחזור בשעותתפוחית 1
סבירות
רק אומרת
רק אומרת
נכון. מותנה בד״כ בחלוקה בין ההורים על ארגון ופיזור בבוקרקרן-הפוך
ואיסוף אחה״צ.
אמא במשרה מלאה, 8-9 שעות, תצא לפני 7 בבוקר ותחזור עד 15 או 16.
האחריות בבוקר על האבא לארגן ולפזר את הילדים.
האבא יוצא יותר מאוחר וחוזר יותר מאוחר.
אמא במשרה מלאה, 8-9 שעות, תצא לפני 7 בבוקר ותחזור עד 15 או 16.
האחריות בבוקר על האבא לארגן ולפזר את הילדים.
האבא יוצא יותר מאוחר וחוזר יותר מאוחר.
איך תחזור ב 15 ותעבוד 9 שעותבניחותא
אולי חשוב בכל זאת ללמוד מתמטיקה
כתבתי 8-9 שעות. לא רק 9. יש משרות של 8 שעות.קרן-הפוך
והיא מתחילה כבר בשעה שבע?בניחותא
כן. אחות בי״ח הדוגמא הכי מובהקת.קרן-הפוך
משמרת בוקר מתחילה ב 7.
ונמשכת 8 שעות.
גם בהייטק, סביבת העבודה שלי, המון נשים מגיעות למשרד גם לפני 7 בבוקר, ויוצאות מוקדם.
ונמשכת 8 שעות.
גם בהייטק, סביבת העבודה שלי, המון נשים מגיעות למשרד גם לפני 7 בבוקר, ויוצאות מוקדם.
ומתי לצאת? ומה עושים כשהילדים בחופש?הסטורי
הכל אפשרי והכל שאלה של בחירה.
אז איך בדיוק תסתדר כלכלית?חממה.
לא חושב שעצם המקצוע פוסל.יהודי פשוט.
זה יותר שעות העבודה, בד"כ בעבודה ריאלית השעות הן מאוחרות יותר. ואם גם האישה וגם הבעל לא בבית עד מאוחר (5-6), מי אמור לגדל את הילדים? אבל לדוגמא יש לי חבר מהנדס שעובד עד 3 וחצי שזה מעולה. אז הכל תלוי בשעות בד"כ.
זהו אבל לא בכל העבודות עובדים עד 5-6חממה.
אפשר גם לצאת בשלוש(תלוי באיזה מקום עבודה) ולהספיק לאסוף את הילדים.
רק אומרת, יש גם גננות ומורות שמסיימות ב3-4.
רק אומרת, יש גם גננות ומורות שמסיימות ב3-4.
נכון, לכן אני אני חושב שזה לא תלוי עבודה.יהודי פשוט.
אם האישה והבעל מבינים שמה שחשוב זה הבית והילדים, והעבודה היא דבר משני ולכן הם דואגים לעבוד במקום שיאפשר להם את זה אז מצוין
מה אכפת לך אם זה ההרגשה?הפיאחרונה
תקחי גבר שמתאים לך נקודה.
צרם לי הנקד' לא מתאים לאישה?? ראיית חשבון הנדסה למה שזה לא יתאים??
אולי בגלל שאת חושבת ככה זה ההרגשה שאת מרגישה משהו כאן לא ברור .
צרם לי הנקד' לא מתאים לאישה?? ראיית חשבון הנדסה למה שזה לא יתאים??
אולי בגלל שאת חושבת ככה זה ההרגשה שאת מרגישה משהו כאן לא ברור .
חחחחintuscrepidam
פעם בכמה זמן יש פה שרשור מעניין, אל תהרוס לנו
חחח שנשלח לך בסוף סיכום?😉Lavender
חייבזיויק
אינשאללה בעז"הLavenderאחרונה
@intuscrepidam מתנדב למשימה? 😜
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה
האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂
אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה
לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...
אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?
מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?
וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?
אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?
תודה מראש לכולם!!
הרב מאניס פרידמןכינור יהודי
אני ממליצה מאוווווד לשמוע אותו. הוא מומחה לענייני שידוכים ונישואין והתובנות שלו מדהימות ממש. למדתי ממנו המון! תחפש ביוטיוב.
להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender
בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים.
ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,
מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"
ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...
(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)
מה אומרים?...
רמת הערכה בסיסית מבחינתי זה אומרLavender
שלבנאדם יש אופי טוב כפשוטו ויכולות כאלו ואחרות.
רב ממדרשה אעריך על ההשקפה והתורניות שבו, על הקדשת הזמן שלו עבורנו, על הכריזמה שלו אולי. על עצם היותו מצוין לתפקיד שלו, אבל ל"דמות של בעלי" אני מחפשת מישהו אחר, ולכן לא יתאים לי מישהו כמו הבן שלו (זורמת עם הדוגמא)
חלקן נחמדות זורמות וטובות שתיאורטית היו אכן יכולות להתאים לאחי, אך חלקן זורמות וכיפיות אבל לא הכי יציבות ולא אציע לאחי מישהי שחייבת כל יום לצאת לנשום אוויר באזור אחר בארץ ובית ומשפחה לא תופסים אצלה הרבה מקום.
לדעתי בשביל להיות חבר מספיק להיות בחור חמוד שזורם וכיף לנו ביחד וגם אם יש שריטות פה ושם לא נורא העיקר שכיף ושמח.
ובתור בעל אחפש אחד שיהיה יציב יותר, דמות בשביל הילדים שלי, אחד שיוריש להם גנטיקה משובחת(:
באמת היה לי קשר משמעותי עם בחור חמוד, שבתור חבר הוא היה יכול להיות נהדר, רק פחות בתור בעל ולכן נפרדנו (הוא כבר נשוי היום)
ולמה הוא לא התאים בתור בעל? כי מבחינה אישיותית כמה שהוא היה טוב היה לו עוד מקום לשיפור (היו לו קצת שריטות מהחיים המורכבים שעבר בילדותו) וגם הרמה התורנית היתה שונה...
עוד מכה ועוד מכהגרי
עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".
"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"
יפה מאוד זיויקשפלות רוח
אוישנפש חיה.
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+
ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.
אין מה לעשות יש אנשים שמקשים
מורידים את הרמה בשביל כולם.
אין נאמנות.
מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.
בבוקר והנה היא נעלמה.
אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה
אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..
אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...
התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...
ואז גיליתי שיש שם לדבר הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...
:')חתול זמני
הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו
מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה
לומר פשוט שלא מתאים?
בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb
עולים תחושות בדייטים עצמם
עולים תחושות בין דייט לדייט
מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?
מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)?
סתם מבאסהפי
שיש פער זה לא אמור להיות ככה..
אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר
מסכימהרק נשמה
בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני
נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb
יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..
כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק
יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי
כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..
והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .
זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה
ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..
אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני
לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה
וואי לגמריadvfb
בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.
אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.
וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.
מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת?
חח אני בןadvfb
ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,
שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה
את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה
לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר
אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb
והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,
לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..
לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן
נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה
כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים
ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא
ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות
הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)
יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb
בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם.
בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב...
השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.
יפהרק נשמה
ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון
כן כןadvfbאחרונה
להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.
מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה
שלום לחברות הפורום היקרות!
כן, זה רק לנשים.
הייתי פעם פה...
עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין
וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן.
ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים
וקריעת ים סוף
והתחתנתי ב"ה
(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה)
ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!
כתבתי ספרון על המסע
מילים שה' שלח לי להתמודד
וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.
מקווה שישמח ויחזק!
20260331102053.pdf (תלחצי על זה)
קפיץגלויה
מרגש.אם-אם
תודה!גלויהאחרונה
איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא
נרשמתי לשדכנית ואחרי תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?
(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)
שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא
אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...
שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום
לק"י
אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.
(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).
זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41
אתה מספר שיש סיבה טובה,
אנחנו לא יודעים מהי.
סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.
למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה.
אבל אם הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה.
הזויה🤦♀️יעל מהדרום
לק"י
נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.
היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד
אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.
אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.
יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))
אני בהלם!!
אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום
אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.
אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.
שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.
שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.
והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,
אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.
אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.
בהצלחה.
..הרמוניה
@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?
נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא
אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש
כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא
אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד
בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb
מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.
אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.
אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.
מבינה שזה מעליבברוקולי
רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..
אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא
אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה
הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני
סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן
אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.
לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?
ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).
אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.
אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -
שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.
תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי
אם אין לה סיבה ..
תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב
אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור
את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא
והיא לא ראויה להיחשף בציבור
למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום
זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.
בטח לא אם שילמת מראש.
אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרום
לק"י
ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.
(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).
דווקא לפושע הכי כדאי להחזיר ישר את הכסף..נוגע, לא נוגע
זכותה המלאהזיויק
תתקדם הלאה לדעתי הישועה תצמח ממקום אחר בעזרת ה'
באמת היא היתה יכולה לנסח טוב יותרגלויה
הניסוח אכן די פוגע...
ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)
את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)
והאוסידי היה ידוע לשדכן.
הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל
ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.
לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.
ממש משמח לקרוא את הודעתך. שיהיו לכ תמיד חיים טוביםאורין
ומאושרים. ואשרי השדכן!
תודה! אמןגלויהאחרונה
ממש!!
היא סבבה והכל...חתול זמני
אבל אלרגית לחתולים (אמיתי).
מה עושים.
זה בסדרadvfb
זה זמני
זה לא אני, זה אתהחתול זמני
תודה על הדאגהadvfb
אה הכוונה היא שהמשפט נאמר כציטוט פסאודואפיגרפיחתול זמני
בשם הבחורה
תודה, למדת אותי מילה חדשהadvfb
טיפות של אור
@חתול זמני א. קונים אלרג'יקס. ב. עוברים לכלבים. ג. מגגלים 'חתולים היפואלרגניים' ופותחים על זה שיחה בדייט
א. פתרון זמני לבעיה סופיתחתול זמני
ב. אינם באים בחשבון
ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי
במקרה כזהטיפות של אור
מתבאסים *ואז* עוברים לכלבים. יש לכם אלרגיה לחתולים עכשיו