בעל "חסכן" . חייבת עיצה!!!היופי שבך

היי,

בעלי אדם מקסים ,יש בו המון המון תכונות טובות. מאוהבת בו !

אנחנו נשואים 5 שנים ויש לנו כמה אוצרות.

יש משהו אחד שקשה לי איתו בטירוף.

 

הוא קמצן.

והבעיה היא שהוא חונך כך מהבית.

אתן דוגמאות ממה שקורה בבית של הוריו, ואח"כ מה אצלנו.

בשולחן שבת האמא כל הזמן דוחפת אותנו לגמור את כל האוכל עד לפירור האחרון. תוך כדי היא אומרת "שאח"כ לא אצטרך לאכול כל השבוע את זה".

הם אוספים הרבה משחקי ילדים/ רהיטים מהזבל.

קנינו דירה והם באו אלינו עם "מתנה" - ספה שהיתה נראת נחמד בדיעבד בעלי סיפר שהם מצאו אותה ליד פח זבל.

משחקי ילדים אוספים מהפח- קורקינט של ילדים/ בובות וכ"ו ואם יש צורך בתיקון, חמי מתקן.

בעלי פעם סיפר לי שאין להם חימום במקלחת כדי שיתקלחו צ'יק צ'ק בלי לבזבז מים

שומרים קופסאות של חומוס...שוטפים קופסאות של סלטים (חד פעמי)

בושות בקיצור.

והכי מזעזע שלא חוסר להם כסף (הם עמלו רבות להגיע למקום הזה)

 

אצלי בבית זה מתבטא בכך שתמיד אני צריכה ליזום יצאות כמו יום נישואים, יום הולדת, סתם לצאת יום אחד למסעדה, לקנות בגדים לילדים הוא אומר למה את קונה. יש לו /לה. בקניות שבועיות הוא תמיד מחפש לצמצם, לקנות רק מבצעים.

כל היום מדבר על כסף ואיך אפשר להרוויח כסף. ורומז לי כל הזמן לא להוציא כסף כי עוד לא יצא חשבון חשמל ,מים גז ועוד .

מזרז אותי לצאת מהמקלחת, מכבה כל הזמן את הבויילר (יצא שהתקלחתי במים קרים כי כיבה לפני הזמן), מכבה את המזגן ,טוען שחם/קר לו.

כשעברנו לדירה שלנו קניתי חפצים יפים כמו שעון , תמונה, מראה גדולה (מהשוק, לא משהו יקר), ועל הכל היה לו הערות בשביל מה. סתם בזבוז כסף וכאלה.

מינימום של בית שיהיה בו מראה/שעון יפה/ עציץ נחמד בפתח הבית. לא? לא עלו יקר.

או בתחילת חיינו המשותפים התחננתי אליו ממש בדמעות לצאת לירח דבש. הוא לא רצה . אמר ביזבוז כסף. רק אחרי שממש ביכיתי. הסכים. (הוצאה של 4000)

שנה ראשונה עשיתי לו יומולדת הפתעה לילה בבית מלון +ארוחת בוקר. ורמזתי שזה מה שאני רוצה גם. אמר לי אני לא הולך לעשות כאלה דברים .ביזבוז כסף. ובאמת היומולדת שלי (חודש אחריו) היתה ע-ל-ו-ב-ה . עד כדי שעלו לי דמעות לעיניים במקום לשמוח.

השכיר רכב וקנה לי בושם. סתם השכיר . שאל אותי לאן את רוצה לנסוע. הייתי בשוק. חשבתי שנוסעים עכשיו לבית מלון. משהו...כלום!!!!

 

אני מטבעי אדם חסכן באתי רק בזכות זה עם סכום יפה לפני החתונה. כך שאין לחץ שאני בזבזנית.

 

בתחילה היינו בחשבון משותף וכשהתפחלצתי מזה החלטתי לא להפקיד יותר לחשבון. והיה לי פשוט רוגע!

לפני חצי שנה לאחר שהבטיח לי המון זמן שיותר לא יתקמצן התאחדנו בחזרה.

 

כן הוא השתפר מאז. אבל ממש בקטנה.

אבל אני מרגישה מחנק. מ-ח-נ-ק!!!!!

כל דבר שאני קונה אני חושבת מה יגיד ואיזה הערות יהיה. יוצא שאני כמעט לא קונה כלום!

 

חשבונות נפרדים זה לא מתאים לזוג !

 

מה עושים? תשש כוחי!

אין לי כוח כל פעם להלחם לקנות דברים. להלחם לחגוג יומולדת. להלחם להנות קצת מהכסף שאני עובדת.

שנינו עובדים . אני עצמאית והוא מורה.

 

בלי עיצות כמו, לכו לייעוץ כי זה לא הכיוון .

איך לגשת אליו בצורה נורמלית בתחום הזה? חוץ מלהתעצבן. ולהיות מתוסכלת

להורים שלי יש חשבונות נפרדיםאנונימית 50
והם מתנהלים אחלה.
אבא שלי לא קמצן אבל גם לא קונה לעצמו כלום, אז מהחשבון שלו משלמים מים חשמל ובתי ספר.
אמא שלי לא בזבזנית אבל בכל זאת אישה אז מהחשבון שלה היא קונה מה שהיא רוצה.


אז אפשר כזוג חשבונות נפרדים.

לצערי, אין לי מושג מה הפתרון. אצלנו אני זו שחוסכת ודואגת יותר מדי ולבעלי אין מושג מה קורה בחשבון.
והייתי שמחה כמובן לשחרר קצת.

מאחלת בהצלחה.
אצל ההורים שלי ככה גםציפ'קה
אצלנו שנינו חסכנים אבל יודעים לחיות... אחרי הכל, למה חסכנו את כל הכסף הזה?
את צריכה לעשות הפרדה בין דברים שוניםהסטורי
קודם כל - אם דברים טובים ושמישים מונחים ליד הזבל, אין שום סיבה לא לקחת. אם טרחו והביאן לך ספה טובה ויפה - מה אכפת לך מהיכן הביאו אותה. אם יש אצלהם משחקים טובים לילדים - מצויין, מי אמר שחייבים להוציא על זה כסף מיותר. אם היית טוענת שהבית נראה לא אסתתי, זה עניין אחר, אבל נשמע שמטריד אותך העקרון - באמת מה אכפת לך?!

איני יודע למה הורגלת ויתכן שהגיוני שאת מצפה מבעלך למה שהורגלת. לענ"ד לצאת למלון לכל אירוע - זה הרבה מאוד. למי יש 4000 שקל לירח דבש?

יש דברים שסביר שתציבי בהם גבול - הגיוני שאת מצפה שיהיו מים חמים. סביר שהמזגן ידלק כשחם (מי אמר שלא באמת קר לו?).
אתה באמת שואל למה איכפת לי?היופי שבך

כי אני סובלת מזה.

 

 

 

 

 

 

 

 

שאלתי לגבי נקודות ספציפיותהסטורי
מסכים לגמרי שאם קר לך/אין מים חמים וכד' זו בעיה. לא מסכים לגישה שאם הם מצאו רהיטים טובים ויפים שמישהו משום מה זרק - זו בושה.

נראה לי ששחרור תודעתי כאן, יקל מאוד על הסבל שלך.
כתבתי את הנקודה שלהיופי שבך

להביא רהיטים מהזבל בכדי להסביר מהיכן בא ומדוע מתנהג כך.

זה מה שהוא ראה.

ואני מרגישה שהוא לוקח את זה לעוד כיוונים.

כמו לכבות את הבויילר, לדפוק בדלת של המקלחת שאצא... וכד'.

לדעתי... מה שמפריע לה זה הלחץ והרגשת המחנק.44444
ויש גם כאלה שנגעלים מדברים שהגיעו מליד הפח.

אני אישית יגעל מבגדים שעמדו ליד הפח אבל ספרים אנחנו לוקחים חופשי וההורים שלי מצאו משחקים שווים ואפילו בובות וניקו אותם טוב/ כיבסו בהרתחה. לי אישית לא מפריע.
כמובן בהנחה שזה היה *ליד* הפח ובמצב טוב.
היי יקרהסוסה אדומה
זה לא קל, אבל נשמע שחוץ מזה טוב לכם ביחד, וזה משמח.

לדעתי, את צריכה לסכם איתו שכל עוד החשבונות שלכם מאוחדים, הוא מניח לך מהערות כי זה לא בריא לך.
וכמו שתארת זה גורם לך לתחושת מחנק.

אולי להסביר לו שמעבר לצרכים קיומיים ממש, יש גם צורך נפשי שב"ה אתם יכולים לאפשר לעצמכם ואין סיבה שלא.
אולי לומר שאת מבינה שדעתו שונה, אבל את עובדת קשה ואת רוצה להנות מהכסף ולא רק לשרוד איתו.

ומאידך, תחליטי שאת עושה עבודה אישית עם עצמך של לא לקחת ללב את ההערות שלו.
לא מתוך זלזול בו, אלא מתוך הבנה שזה גדול ממנו וגדול עליך.
תוציאי בגבול הסביר, מתוך שיקול דעת כלכלי, ותזכרי שזה שלו. אם יעיר לך, אל תיבהלי ואל תיקחי ללב.
תעמדי שלווה מול זה.

מעבר לזה, אפשר שתלכו ליועץ כלכלי.
האיש שלך ידע שהוא מדבר עם איש מקצוע, והיועץ אולי יסביר לו גם את החשיבות של ההשקעה גם ב"תחום הנפשי", ובכללי יעקוב אחר חסכונות מוגזמים וכדו'.
מן הסתם הוא ימליץ לכם להקציב סכום קבוע לנושאים מהסוג הזה והוא יחשב כחלק מההוצאות הקבועות שלכם במהלך החודש.
ככה את תוכלי "להתפרע" במסגרת התקציב, האיש שלך יהיה רגוע ואת תקבלי מה שאת צריכה.
ותוכלי בדרך הזאת גם לחסוך לעצמך.

גם צורך נפשי הוא צורך קיומי.
בית נאה זה לא עניין של מה בכך. רק שלא תמיד גבר רגיש לזה כמו אישתו. ולכן האישה אחראית בתחום הזה...

בהצלחה...! מקווה שתעשו הכל באווירה טובה.
תשובה נפלאה! תודההיופי שבך
עבר עריכה על ידי היופי שבך בתאריך י"ג בחשון תש"פ 14:09

באמת טוב לנו ביחד!!!!

אני מאוד מאוד שקולה. ומאוד לא בזבזנית.

לצערי הפכתי אפילו למעט קמצנית. ומחשבנת.

 

חשוב לי להבהיר משהו.

 

בעלי מצליח מאוד מאוד להשפיע עלי כי הוא "חופר" בצורה עלוקתית מאוד בקטע הכספי. (מחילה על המילה הלא כל כך נחמדה כלפיו)

ואסביר.

אנחנו יכולם לתכנן יציאה לשתות קפה , מגיעים לקניון ותוך כדי נסיעה מתחיל לדבר על התשלומים של חשבון מים/חשמל שלא יצאו...מגיעים לקניון ושוב הוא יכול לומר לי כמה וכמה פעמים בתוך 5 דק' שצריכים לחסוך בדיוק החודש כי....

וחוזר חלילה תוך כדי שתיית הקפה..מגיעים לכספומט ושם החפירה כבר ממש עולה דרגה הוא אומר "אל תוציאי הרבה כי..."

טפטוף ועוד טפטוף.

 

ולכן העבודה העצמית שלי מצריכה המון כוחות נפש בתחום הספציפי הזה. שלא תמיד קיימים.

החפירה הזו זה כמו זבוב ליד האוזן בלילה, בסוף אתה מתייאש ושם על כל הראש את השמיכה.

זה לא קל .

 

הוא חייב לשחרר ולתת לך לשמוח בחיים -את לא נשמעת בזבזניתor1900
את נשמעת מושלמת. שחררי אותו.רק להיום
ידעת שאור פרוד?
זה נשמעשירוש16
כמו אובססיביות. פחות קמצנות.

הוא מתעסק הרבה בנושא הכספי - כלכלי בבית.
גם אם הדיבורים שלו לא מגיעים לפן המעשי (בסוף כן הלכתם ליציאה זוגית ושילמתם יותר מ2 שקל על קפה) הוא ממשיך לדבר ולדבר ולדבר...

אפשר לשבת, בנחת. פעם בשבוע / שבועיים/ חודש ולדבר על המצב הכלכלי.
אבל להזכיר את הנושא (או כל נושא אחר) יותר מפעם אחת בשיחה - זה מטיש.

אני לא חושבת שהוא מנסה לחפור *לך*.
הוא משתף אותך באופן תדיר בהתלבטויות שלו ובמועקה שיש לו.
ייתכן והוא מודאג 24/7 לגבי המצב הכלכלי?
ואם כן - חשבתם פעם עד כמה זה מפריע לו בהתנהלות היום יום?
כן.היופי שבך

כך אני מרגישה שמדברים על כסף 24/7

ממש.

 

אבל האובססיה כן באה לידי ביטוי בחיי יוםיום.

ואני כן מרגישה שהוא חופר לי.

כיון שמתוך הדיבור שלו הוא מעביר לי מסר ברור שהוא " לא להוציא כסף" "לא לבזבז כסף"

ואני מקשיבה עד ש............

 

הוא מודאג כל הזמן ואני יודעת. הוא כל הזמן מדבר על התקדמות בעבודה, ואיך הוא ירוויח יותר.

הוא רוצה לבנות בגג שיהיה לנו יחידה וכך נהיה רגועים וכ"ו וכ"ו וכ"ו וכ"ו

24/7 של דאגות סביב העניין הזה.

שכמו שכתבתי בסופו של דבר משפיע חזק מאוד בקניות

ולדעתך יש לכם בעיה כלכליתחולת שוקולד
או שזה נטו דאגה?
נשמע שזה מעבר לדאגה רגילה או "קמצנות" רגילה, זה בטח מאוד מפריע לו, אולי אם תסבירי לו שטיפול יכול לעזור *לו* לדאוג פחות וזה לא רק בשבילך הוא ישתכנע
ובינתיים כדאי לפחות שיהיה מודע לזה שמה שמפריע לך זה לא רק לא להוציא כסף אלא גם החפירות שלו, נראה לי שזה 2 דברים ולחפור פחות יהיה לו קל יותר
לדעתי בשביל לפתור את הבעיה ב "חפירות" צריך44444
לשנות את הגישה שלו לא "לסתום" אותו.
לא הבנתי.היופי שבך

מה זה לשנות את הגישה שלו לא "לסתום" אותו?

 

מתוך דבריך נשמעשירוש16
שלשניכם יש עבודה מסודרת ומכניסה
יש לכם בית
יש לכם תקציב חודשי שלא היה מבייש משפחה עם 5 ילדים
אין לכם בעיה כלשהי שמצריכה הוצאות חריגות (נכות, מחלה כרונית, שיקום וכו)

אם זה המצב, ובנוסף לכך את עדיין חושבת שההתעסקות סביב כסף הינה על בסיס יומי ובאופן מוגזם - עם כל הכבוד לבקשה שלא לשלוח לייעוץ - זה השלב הבא.
ואני מתכוונת לייעוץ כלכלי אלא לייעוץ זוגי.

הגבר שלך לא צריך לדעת איך לחסוך או התנהלות נכונה עם כספים. יש לו ידע ומוטיבציה והוא דואג (ובצדק) לעתיד הכלכלי שלכם.
עם זאת - צריך לדעת גבולות. ואת זה אפשר לקבל ביייעוץ (זוגי או אישי).
יועץ כלכלי ייסתכל על חשבון הבנק שלכם, נתוני שכר, מגורים, הוצאות מול הכנסות ויגיד שאתם זוג למופת.
אבל...
את לא צריכה שיגידו לך את זה.
את רוצה שבעלך יבין שהדרך בה הוא מתנהל עם כספים פוגעת בך.

חיסכון זה דבר נפלא.
הוא לא צריך להוות מטרד או פגיעה באחרים.

אגב, לגבי 'המסרים' - ממליצה לך להרפות מזה.
או להתאלם לחלוטין (קשה עד בלתי אפשרי בנישואין) או לשאול אותו במקום " עצם זה שאתה אומר לי xyz זה נשמע שאתה רוצה להעיר לי על צורת החיסכון/ שימוש בכסף שלי - זאת הכוונה שלך?".

מניסיון - זה מושלם.
ככה את לא מניחה הנחות על סמך דברים שהוא אמר ולא מוציאה אותם מהקשרם, והוא יכול לדעת איך המילים שלו מתפרשות אצלך.
לגבי יעוץ זוגיסוסה אדומה
את צודקת שלכאורה יעוץ זוגי עשוי לעזור.

אבל א. לפעמים טקטית, עוזר לדבר בשפה של האדם מולך.
הוא לא חושב שיש בעיות זוגיות, אבל כן מוטרד כלכלית - אז בוא נלך ליועץ כלכלי - הוא אמור לסמוך עליו. ואולי גם להעז לקבל ממנו.

ויועץ כלכלי טוב, לא יראה בהם זוג למופת. כי יועץ כלכלי טוב מבין שיש הרבה משמעות מעבר לפלוסים בחשבון.

ויעוץ זוגי עשוי לעזור מעט.

ב. אבל הוא זקוק לטיפול נפשי אישי. כי לפי מה שתואר פה, מדובר באובססיה.

בטיפול וייעוץ זוגי לא מטפלים בבעיות מהסוג הזה.
בייעוץ זוגישירוש16
מקבלים הרבה מעבר ליישוב סכסוכים או בעיות בחיי הזוגיות.

תקשורת נכונה, התבטאות, כילים לניהול וויכוח, הסתכלות שונה על השני וכו.

מעבר לכך - יועץ זוגי מוסמך אמור לדעת לאבחן מצבים נפשיים שונים כמו OCD וכדומה. זה חלק מהעבודה שלהם.
והוא יכול להפנות אותם למקום הנכון ומעבר לכך - להסביר לבעלה מדוע עליו לפנות לייעוץ אישי בצורה שישתכנע.
מסכימה. אבל הוא לא רואה צורךסוסה אדומה
אז מה שכתבתי ב- א.

אני לא חושבת שאנחנו חלוקות באמת...
חוץ ממה שאמרת ביחס למה שיחשוב עליהם היועץ הכלכלי.
אולי תסכמו על סכום חודשי שאפשר להוציאמיואשת******
יש פה קודם כל את ענין החיים הנורמליים של מזגן בוילר וכו. שעל זה כדאי לדבר מה הגבול. אתה לא מכבה לי את הבוילר אני אתקלח ברבע שעה (והכי טוב בזמן הפ שהוא לא בבית)
אם הוא מודאג מהמצב הכלכלי אפשר לסכם כל וכך כסף הולך כל חודש לחיסכון וכך וכך אפשר כל חודש שאת תוציאי על דברים שמשמחים אותך
כל יכול להיות שבתכנון מראש את תבואי לקראתו בסכום והוא יהיה יותר רגוע
לי אישית זה נשמע גבולי44444
מסכימה שעיקר הבעיה פה זה הרגשת המחנק שהוא נותן וגם שכבר מוציאים אז נותן טעם רע.
הבעיה זו החשיבה הבלתי פוסקת. לי אישית זה לא נשמע ברמת c.o.d אבל באמת יש דימיון רק ברמה נמוכה יותר.
לדעתי כדאי להתחיל בשיח והצפת הבעיה ואפילו הייתי שוקלת ייעוץ זטגי בנושא הזה נקודתית אפילו פגישה- שתיים שישקף את הבעיה ויעזור להגיע לפתרון.
אבל קודם כל לדעתי, בגלל שסה"כ התקשורת טובה לנסות ביחד להגיע לפתרון אחרי הצגת הבעיה.
זה נושא אחר לגמרי מחסכנות.הסטורי
מי שבאמת חסכן, לא יוצא לשתות קפה בקניון. את אותו קפה הרי אפשר לשתות בבית בעשירית מחיר...

הבעיה היא העיסוק האובססיבי והחרדתי שלו בזה. בזה את צודקת. נראה לי שלהבא, כדאי שתבקשי ממנו לסכם מראש כמה משקיעים ביציאה הזאת ובזמן שנמצאים מחוץ לבית - לא מדברים על כסף. אל תאשימי אותו, רק תבקשי בשביל השלוה שלך.

אם גם זה לא יעזור, צריך טיפול מקצועי באובססיביות. אבל צריך שהוא יכיר בבעיה כדי שיהיה שייך לטפל.
קפה בקניוןהעני ממעש
זה לצורך אווירה. לא הכמות קופאין, שכאמור עולה בבית חצי שקל.
באהבהסוסה אדומה
זה מאוד לא קל מה שאת מתארת, וזה לגמרי משבית שמחות.
מן הסתם שהיית מעדיפה כבר לוותר על היציאה...

ולמרות שזה באמת לא קל, כדאי לך מאוד מאוד לגלות חוסן מול זה.
לפי מה שאת מתארת, טיפול זוגי זה לא העניין, זה עניין שלו שמצריך טיפול אישי.

וצריך להפריד.
להיות תמיד בפלוס, זה מינימום שאני מניחה ששניכם מסכימים עליו.
כמו כן, יש פערים מנטליים לגיטימיים, שגם לגבי זה אני מניחה שאתם מסוגלים להכיל גם אם חלוקים לגביהם.

אבל לפי מה שאת מתארת, זה לא עניין של פער מנטלי לגיטימי, ואם הבנתי נכון, זה גם לא עניין של חרדה קיומית.
מה שאומר שגם אם הוא לא אשם בשום דבר, הוא נמצא בסוג של חרדה כלכלית אובססיבית. ובחרדות ובאובססיות צריך לטפל. כל אחד בפני עצמו וכל שכן כשהחרדות שלנו משפיעות בצורה שלילית על זולתנו.

זה יפה שאת מצליחה להפריד בינו והקשר שלכם לבין ה"קמצנות" שלו. ושאת מוצאת מקור לזה בחינוך שהוא קיבל.

קחי בחשבון, שאת מתייעצת בפורום.
ובפורום, התגובות הן אינדווידואליות.

המדד לאם את מגזימה "ובזבזנית" הוא לא מדד חברתי פרופר. הוא מדד משתנה.
משתנה לפי צרכים של כל אדם (כולל צרכים נפשיים!), לפי ההכנסות שלו, לפי ההעדפות שלו...
ולכן, אני לא חושבת שאת צריכה אישורים של אנשים שלא מכירים אותך ואת צרכייך ואת חשבון הבנק שלך.

ברור לכל בר דעת שפלוס בחשבון זה מינימום.
ברור לכולם שכדאי שתהיה תוכנית חיסכון.

אבל מה שאת מתארת נשמע קצת הרבה מעבר לזה.
ומעבר לזה שזה מפריע לך, לדעתי זה מאוד מאוד מפריע לו.
חרדה אובססיבית לא מייטיבה עם אף אחד.
לא חרדה ולא אובססיה.

אדם צריך ללמוד לפרגן לעצמו פינוקים.
הכל עניין של סדרי עדיפויות.

נשמע שההורים של אישך סיגלו לעצמם (כנראה
שמסיבה מוצדקת או לפחות מובנת) דפוס הישרדותי, והם הנחילו (בשוגג או ב"מזיד") את זה הלאה.
ובזה צריך לטפל.

לגבי זה שהוא אוהב למצוא פוטנציאל בכלים שבורים, זה לגמרי מבורך ולגיטימי.
זה תורם לאיכות הסביבה, ובמקרים מסויימים עשוי לחסוך הרבה מאוד כסף.
אבל, כל עוד זה לא נעשה מאובססיה, וכל עוד הוא מבין את הצרכים הסבירים שלך והוא מאפשר לך לרכוש רהיט חדש ונקי שאת בוחרת.
(לא לאפשר זה לא אומר לקשור את הידיים שלך או להעניש אותך במקרה ש"העזת"... לאפשר, זה אומר לפרגן ולתת לך לרכוש משהו בתחושה חיובית!).

חשוב שידברו איתו גם על זה שבעניינים של הבית, האמירה שלך היא בעלת המשקל המכריע גם אם יש לו סיי.
כמו שבחינוך וענייני הלכה, להפך.

את לא תוכלי לבד לסחוב את זה.
מהסיבה הפשוטה שאת אישתו ולא המטפלת שלו, וכך ראוי שיהיה.
את כן תוכלי לחשוב על דרך להפנות אותו לטיפול.
ואולי להעזר בעצמך כדי להתמודד עם זה.
אבל בינתיים גם לחדד לעצמך שזה שלו.
ככל שתהי יותר בטוחה בזה, תצליחי לקבל את זה יותר בשלוות נפש.
או לבקש באסרטיביות שהדיבור על זה יפסק.
(אע"פ שאם מדובר באובססיה, זה מכניס אותו למצוקה, כי הוא באמת מרגיש צורך להביע את החרדות שלו ואת כביכול משתיקה אותו).
לכן, צריך טיפול. לא יתכן שתסבלו.

לגבי זה שבחרת לאחד את החשבונות שלכם.
זאת בחירה שלך.
אני מבינה שאת פחות מתחברת לחשבונות נפרדים, אבל מצד שני גם די סובלת מחשבון מאוחד. -

לפעמים נמצאים במצב של "הרע במיעוטו"...
ויתכן שהפעם הרע במיעוטו זה להפריד בכל זאת.

תשקלי את זה. כשתביני איפה מתחילה ונגמרת הברירה שלך, תרגישי טוב יותר.
מתוך השלמה שלא תמיד הכל לפי בקשתנו, אבל ניתנה לנו זכות בחירה, אם לא בין טוב לרע, לפחות בין הרע לרע במיעוטו.

בהצלחה!

כתבת כל כך יפה ומקסים!היופי שבך

תודה לך.

עזרת לי מאוד.

שמחה לשמוע ❤סוסה אדומה
תשובות מקיפות וחדות כתער כרגילor1900


בוקר טוב, מבינה לליבך...לה' המלוכה
עבר עריכה על ידי לה' המלוכה בתאריך י"ג בחשון תש"פ 11:46
התמודדות לא פשוטה. קמצנות זו אחת התכונות הקשות ביותר, שגורמת לקשיים חברתיים וזוגיים ובינאישיים. אבל בראש ובראשונה, סובל האדם עצמו.
כי בעוד שכולם חושבים שהוא "קמצן" , הוא חושב שהוא חסכן או מחושב, ולא מבין את הסטנדרטיים החברתיים, ולכן לא שם לב לסבל והתסכול, הנגרמים בעקבתיו לאנשים אחרים סביבו.

מהיכן זה מגיע?
- תאוריות קוגנטיביות- התנהגותיות, טוענות שהקמצנות היא בעקבות חיקוי שלמדמות קרובה בעיקר, כמו שאמרת.
- ולפי הפסיכולוגיה, קמצנות קשורה, לתהליך גמילה מחיתולים בילדות העלול להתפתח לקיבעון (פיקסציה, אובססיה) בשלב האנאלי (סביבת פי הטבעת), ולהתבטא בבגרות ובאישיות נוקשה, חסרת גמישות וקמצנית.

אז כמה דברים:

א. הוא לא אשם.
עם כל הקושי (וקושי עצום, אני בטוחה ולא שופטת, אני לא הייתי עומדת בזה!), תנסי שלא להעיר לו יותר מדי, לרדת עליו, לעקוץ אותו, כי הוא לא מבין את הבעיה שלו, והערה רק תהרוס את הצדגים הטובים שיש בו.

ב. לא להיכנע בנתיים (עד לפיתרון), לגחמות ולקמצנות שלו, אם זה על חשבון צרכיים בסיסיים שלך ושל הילדים שיחיו. אוכל, בגדים, רפואות וכו'...
כי ברגע שתורידי מולו את הראש, בפעם הבאה יהיה קשה יותר לבקש ממנו. אז פשוט לפי הגיון ושיקול דעת, מה שחייב בעינייך- פשוט לומר לו בפה מלא. שצריך א', ב', ג' נקודה. ( לא דיברתי על מותרות), אםילו שזה לא ימצא חן בעיניו.

ג. טיפול רגשי- פיזיולוגי.
מאחר שמקורה של הקמצנות הוא במחסום רגשי ( ולא משנה הסיבה כרגע), הפיתרון הוא רגשי פיזיולוגי, המבטל ומנטרל את החרדה העומדת מאחורי הקמצנות.

את חייבת פשוט לא להרים ידיים, (בייחוד שיש בו הרבה צדדים חיוביים), ולהילחם בהרגליו.
תזכרי כי הוא לא עושה זאת מאנוכיות, למרות שזה יכול לעיתים להראות כך, אלא מקום של פחד וחרדה קיומיים.
ועם זאת, את וילדיכם לא צריכים להמשיך ולסבול!!!

המון כוח, התמודדות מצמיחה, וישועה בקרוב.
לא חושבת שהפותחת צריכה להילחם בבעלהrivki
הם באים מבתים שונים עם הרגלים שונים, אי אפשר להגיד שרק אחד מהם צודק.
ברור שיש דברים בסיסיים כמו חימום מים, מזגן, ביגוד לילדים וכו .
הרגלים של בילויים למשל כמו יציאה למלון זה עיניין אחר, ואם יוצאים ביחד זאת צריכה להיות החלטה זוגית.
אולי היא צריכה לעבוד על עצמה, כדי להתיחס פחות להערות של בעלה. לא כתוב שהוא 'אוסר' עליה לקנות משהו, רק 'מעיר'.
אחותי היקרה, לא מאחלת לך בעל קמצן ואפילו לא ליום אחדלה' המלוכה
עבר עריכה על ידי לה' המלוכה בתאריך י"ג בחשון תש"פ 13:19
שימי לב, איזה צער מובע בכתיבה שלה.
וכדאי שתקראי שוב את תגובתי, שנכתבה בשיא הרגישות.
ואני מדייקת בכתיבתי:
"להילחם בהרגליו" ולא בבעלה.
יש הבדל. וההבדל עצום.
וגם הדגשתי לא להתפשר על צרכים בסיסיים! ולא על המותרות, בתי מלון בימי הולדת, שבאמת לא כולם התרגלו ולחיים האלה. ולא כולם יכולים ורוצים לעמוד בהוצאות כאלה.

נא לא לפרש דברים שלא כתבתי.
אני ממש לא נלחמתהיופי שבך

זה בעלי ויש בנינו אהבה אין סופית. מעולם ולעולם לא אחליף אותו!

וזו הסיבה שכתבתי כאן.

אני מחפשת דרכים נעימות איך להתגבר על הקטע הזה.

 

הוא לא אוסר לקנות רק מעיר זה נכון.

אבל אני רוצה לראות שבן הזוג שלך ישב לך על הראש ימים ולילות על זה שצריך לחסוך פה וצריך לחסוך שם, וחסר לו סכום כזה לחשבון ההוא , וכ"ו וכ"ו

חופר חופר חופר.

הלכתי ליועצת פעם והיא ביקשה ממני לתאר את הרגשתי.

אמרתי לה שאני מרגישה בדיוק כמו האבן בסיפור של ר' עקיבא

נכון שאבן זה דבר קשיח ומים לא יכולים לעשות בה חור.

אבל טיפה ועוד טיפה ועוד טיפה ועוד טיפה יצרו בה חור.

 

וזה בדיוק הסגנון שלו. שיהיה בריא.

וזה לא בדיוק קל "להתעלם" מההערות שלו בדיוק מהסיבה הנ"ל.

אני לא עשויה מאבן והחפירה שלו משפיעה עלי מאוד ומתסכלת

 

אני חייבת להיות עשויה מחומר יותר קשיח מאבן בשביל לשרוד את החפירה

ולהצליח להתעלם ממה שהוא אומר/מגיב.

 

הוא עובד בשיטה פסיכולוגית שמכניעה אותי.

 

עונההיופי שבך

לגבי א. ברור לי שהוא לא אשם!!. ולכן סיפרתי מה הולך אצל הוריו, כיון שזה בא משם. אני באמת יורדת עליו הרבה כי זה עובר כל גבול.

זה לוקח ממני הרבה כוחות נפש.

ב. זו הבעיה הגדולה שאני מתייאשת מהר והור לצערי קלט את החולשה הזו שאני מתייאשת מהר. אני מורידה הרבה את הראש ונשארת עם הרבה תסכול.

ג. אין סיכוי שהוא ילך לכיון הזה. הסברתי לו פעם את העניין.

ההורים שלו עברו חיי מחסור אך עדיין הילדים לא נולדו. כנראה בכל זאת הצליחו להעביר לילדים את החרדה הזו.

 

אני יודעת שאני חייבת לא להרים ידיים. וזו הבעיה . אני מחפשת כוחות ואין אותם ממש.

כתבו פה להתעלם . איך אפשר?

הוא חופר עשרות אלפי פעמים באותו נושא ואני מתייאשת.

 

מרגישה שרק להפרד מהחשבון ייתן לי רוגע ואני לא ממש רוצה.

 

ולמה זה כ"כ נורא להפריד חשבונות?חולת שוקולד
(ואיך זה בעצם עוזר? באותה מידה אפשר להחליט שסכום מסויים יוצא כל חודש על הצרכים שלך, זה בעצם אותו דבר)
זה לא מעיד על שום דבר בקשר שלכם, בסה"כ פתרון פרקטי
גם אני חושב כךנפשי תערוג
הוא טוען שזה לא מתאיםהיופי שבך

ולוחץ שנאחד את החשבונות. והוא במידה מסויימת צודק ..אנחנו אחד.

 

וכן. זה כל כך שונה. אז יש לי ביד כסף נזיל!

קונה בכייף לילדים בגדים כשצריך.

יוצאת למסעדה עם חברות בלי ייסורי מצפון.

ועוד כהנה וכהנה דוגמאות

 

מרגישה שיש לי. זו תחושה מדהימה!

שכשאנחנו מאוחדים אין לי.

 

אה...ויש לי שקטט.

אין מי שיחפור בראש. כמה למה איך

אז אל תאחדינפשי תערוג
אני חושבת שאת צריכה להסביר לוחולת שוקולד
שזה שלו המצב לא מפריע לא אומר שהוא יכול גם לא ללכת ליעוץ, גם לאחד חשבונות, גם לחפור לך ולתת לך תחושה שאת לא יכולה להוציא בכיף
תסבירי לו שאמנם *הוא* חושב שהכל בסדר אבל *את* לא ולכן לא הכל בסדר
יכול להיות שהוא לא רוצה חשבונות נפרדיםתוהה לי
כי אז יש לו שליטה על הכסף. ולא בגלל הסיבה אותה אמר לך- להיות מאוחדים.
בחיים אין מצב שהוא צריך ככה לשלוט על הכסף ועל הפעולות שלך. ואם הוא לא מסכים ללכת לטיפול, אז האופציה של חשבונות נפרדים ואפס התערבות שלו בקניינים שלך, זו חלופה הגיונית שתאפשר לך לחיות בנורמליזציה.
כי זו באמת אובססיה, לא קמצנות רגילה.
והוא חייב טיפול לocd לדעתי בשביל איכות החיים שלו ולשכם כמשפחה.
נשמע מאד מאד מאתגר! מאחלת לך המון בהצלחה ותושיה בהתמודדות
הוא לא אדם שתלטןהיופי שבך

זה לא בא מרצון לשלוט.

צודקת . זה מה שאני מרגישה. אובססיה.

 

 

תודה לך.

אדם שסובל מחרדותתוהה לי
משתיק את החרדה על ידי שליטה. אם הוא ידע איפה נמצא כל שקל ואם הוא יספר לך נלא סיפורים על חשיבות הכסף, ואם הוא ידאג באופן יזום לחסוך כל שקל שניתן אז ככה הוא לא משאיר שום שקל מעבר לתחום שליטתו. וזה יוצר מציאית שהוא שולט על הכסף ומנסה לשלוט על איך את תשתמשי בכסף, ואפילו עושה פעולות מאד חודרניות כמו לסדור את המים החמים באמצע המקלחת.
זה נשמע שאתם סוחבים את האישיוו הזה במשך שנים בלי למצוא פיתרון. אני ממליצה לך בכל החום ללכת לטיפול בעצמך וככה אולי תוכלי לעזור לו אבל סטוח בטוח תוכלילעזור לעצמך. כי באיזשהו מקום את 5 שנים מאפשרת למציאות הלא נורמלית הזו לקרות, ואולי גם את יכולה לעזור המון לשניכם.
נכוןאביול
כל אנחנו עושים וזה נוח מאוד
מגיבה לךלה' המלוכה
א. זה שאת מבינה שהוא לא אשם, אמור להוריד את מפלס המתיחות והתסכול סביב הנושא, זה מצויין.

ב. אל תאשימי את עצמך, שאת מתייאשת מהר. כי זה באמת מייאש.
תקבלי עת זה כתיקון, שנכפה עלייך משמיים, ועלייך להתמודד איתו בצורה הכי מכובדת ובריאה שיכולה להיות, ובלי לפגוע במישורים אחרים. וכמובן, באמונה גדולה!

ג.מה זה אין סיכוי?
תגרמי לזה שיהיה סיכוי.
אם הוא כל כך בעל טוב, עד כדי כך, שאת לא מוכנה לוותר עליו, זה אומר שבטח הוא מכבד ומכיל אותך ואת רצונתייך. ואם כך, כנראה שהוא לא מבין דיו, עד כמה את סובלת. ומתייסרת.
- תבהירי לו שאת לא מוכנה לחיות בצורה כזו. שלא טוב לך. שאם היו לו טענות כלפייך, את היית עושה הכל, כדי שיהיה מרוצה ושמח בך.

ולא,את לא צריכה להתעלם, אם אינך יכולה.
זה כמו הר געש שהתפרץ בסוף, עד לכדי גירושים
חס וחלילה.

אני לא בעד חשבונות נפרדים, בטח לא בחיי נישואים ראשונים.
בסיס טוב בין בני זוג, כולל אמון ושותפות, המתבטאים בכל רבדי החיים, וכסף בראש ובראשונה.

ולדעתי זה דווקא לא הפיתרון, כי עובדה שעשיתם את זה, וזה לא עזר. אולי עזר ברמה הטכנית מעט, אבל ברמה ההתנהגותית הוא המשיך בשלו.
ואפילו חזרת לחשבון שלו בשנית.
אבל, זו אני.
אם זה טוב לך, וזה בסדר מבחינתו, מעולה. העיקר שיהיה לך טוב, ותהיי רגועה ופנויה רגשית לילדייך ולמאורעות החיים.

הפיתרון הוא יותר שורשי עמוק, טיפול התנהגותי רגשי, לדעת איפה זה יושב, ואיך מתמודדים עם כל פחד וחרדה מהוצאת כספים. ויפה שעה קודם.
חבל על העומסים שמצטברים בנתיים.


אם זה חרדתי אז ממש לא!חולת שוקולד
היתה לי תקופה של חרדה בתחןם הכלכלי, ממש לא נכון שבן הזוג לא יתן מקום ויכיל את החרדה, אם יש לו חרדה כלכלית הוא *באמת* לא יכול להוציא כסף (הרבה יותר מאשר אדם שבאמת אין לו כסף)
לא שייך (ולא בטוח שמוצדק) להכריח אותו להוציאהסטורי
אבל הוא חייב לטפל בחרדתיות.
נכון, אבל כל עוד הוא חרדתיחולת שוקולד
בן הזוג חייב להכיל את זה, עם כל הקושי
לא חייב. רצוי שיכיל בגבול האפשר.סוסה אדומה
יש דברים שלגיטימי שבן הזוג לא יהיה מסוגל להכיל.
אנחנו מוגבלים.

היא אישתו, היא לא המטפלת שלו.
בעל חרדות צריך טיפול.
זה יעשה לו רק טוב.
אמרת יפה, הייתה לך "תקופה", שתהיי בריאהלה' המלוכה
עבר עריכה על ידי לה' המלוכה בתאריך י"ג בחשון תש"פ 23:50
תקופה הוה אומר, משבר, גל, פרק זמן מסויים.
פה מדובר במציאות של שנים.
באורח חיים, בהתנהלות יומיומית, באופי.
אם לכל אלה התייחסותי הייתה עדינה, אך קל וחומר שהייתי עדינה בנוגע לתקופת משבר.

אדם שחי עם עוד אנשים, צריך להבין, שעליו לחיות באינטרקציה הרמונית עם הסובבים אותו.
ולא לחשוב, שאם זה לא בכוונה, אז מותר לו לנער מעליו אחריות.

הבן זוג צריך להיות מתחשב, אבל לא לוותר על "העצמי" שלי לגמרי. האחד מטפל בעצמו, והשני תומך וסבלני.
אני לא אגיב על התוכן אלא על הסוף דווקאבסדר גמור

"בלי עיצות כמו, לכו לייעוץ כי זה לא הכיוון" - זה נשמע לי כמו: "יש למישהו רגל שבורה או שטף דם אבל אל תפנו אותו לרופא זה לא הכיוון". אז בתאכלס זה הרבה יותר גרוע מרגל שבורה. זה האיכות חיים שלך וזה ילווה אותך עד 120!! 
 

"איך לגשת אליו בצורה נורמלית בתחום הזה? חוץ מלהתעצבן. ולהיות מתוסכלת" - את צריכה מישהו מקצועי שיתן את הכלים והגישה לפתור את הבעיה הזאת ולא ללכת למישהו שמתנדב במד"א כדי לשים פלסטר על המקום.

מצטער אם זה ביקורתי אבל אני רוצה בטובתך

 

ב"הצלחה רבה!

 

אתה צודקהיופי שבך

העניין הוא שזה לאסוף את עצמך ואת בן הזוג ולהחליט יחד ללכת על זה.

וכבן הזוג לא חושב שיש צורך בכך.

זה אומר להשקיע אנרגיות לשכנע לגשת ליועץ.

ושוב העניין שזה בתשלום . ואם ממילא מדובר באדם חסכן הוא חוסך גם את עניין היעוץ.

אני נזכרת שהצעתי לו בעבר והוא טען שאין לנו שום בעיה ואנחנו מתנהלים נכון

וזה לא קל.

 

חיפשתי יותר עיצות פרקטיות. אבל כנראה שזה לא שם.

 

בעלך צודקגנינה
הבעיה היא אצלך

את מצפה ממנו לחיות את החיים שאת רוצה.
והוא לא מבין מה הבעיה באיך שהוא חי.
כי באמת אין עם זה בעיה.
ההפך.
ללמוד לחיות חיים צנועים זה נכס.
רוב האנשים היום מוצאים המון כסף על סתם.

אם יש דברים שחשוב לך לקנות תבלעי את ההערות ותקני. בעלך ילמד שיש לך זכות לקנות והוא ילמד לכבד.
במיוחד שאת עובדת על זה.
מה השאלה/שאת מחפשת פה?הלוי מא
תקרא את השורה האחרונההיופי שבך


תקשיביאמא וגם
נראה לי ששניכם ב2 קצוות של הסקאלה.
אני מסתכלת על הסטנדרט מסביבי והוא יותר קרוב אל ההתנהלות של בעלך.
לדוגמא הוצאה של 1000 שח ליום הולדת ממש לא דבר רגיל וברור אצל כל זוג.
הרבה ממה שתיארת אצל ההורים של בעלך הם לא בהכרח חסכנות אלא גם מיחזור ושימוש בחומרים קיימים.


אין כאן מי שבסדר ומי שלא, אלא שכמו שהרמת חיים (הגבוהה יחסית, בעיני) שאת מכוונת אליה
היא לגיטימית כשהיא אפשרית, גם להשתדל לא להוציא כשלא צריך (בהנחה שלא צריך, לא כשצריך!) זה דבר לגיטימי.
הרבה פעמים כשיש קיצוניות לצד אחד אז מתחזקת הקיצוניות לצד השני אולי זה נכון לגבי שניכם...
אתם עכשיו זוג ואתם צריכים להחליט ביחד על דרך התנהלות שמתאימה בשבילכם!!

אולי תחליטו ביחד על תקציב לכל דבר?
לדוגמא כמה מוציאים על ימי הולדת, על בגדים לילדים.
תקציב שהוא שלך לבזבוזים ואת קונה מה שבא לך.

זה באמת מרגיש ממש מחנק ששואלים על כל דבר וצריך שיהיה אמון בבן הזוג ובשיקול הדעת שלו.

אפשר להחליט ביחד שמסכום יחסית גבוה כמו מאה שח כשרוצים לקנות
משהו יוצא דופן, מתייעצים עם השני....

לא כל כך מבינההיופי שבך

איך הגעת לזה שהכיון שלי זה רמת חיים גבוהה יחסית.

לא ביקשתי להוציא 1000 שח ליום הולדת. ממש לא. עשיתי לו יום הולדת יפה מאוד ב-300 -400 שח.

 

מבחינתי אדם שזרק ארון לפח כי הוא שבור ומתאמץ לקחת ממנו את הקרשים "הטובים" ולבנות מזה ארון מגרות לחדר אמבטיה זה סופר קמצנות!

לקנות רהיט -שולחן לסלון יד שניה בעיני זו חסכנות. וזה בסדר. אבל עד לבנות מהשאריות משהו חדש.

 

לשבת ולהחליט על סכום נשמע רעיון טוב.

להתייעץ איתו זה אומר לא לקנות.

לצערי.

יש קבוצותאמא וגם
שלמות בפייסבוק של אנשים שבונים דברים מדהימים מדהימים מעצים ממוחזרים.
אני באופן אישי נהנית מזה מאד בפן היצירתי, דווקא ממש לא עניין קמצני (ואני ב"ה לא קמצנית וגם לא חסכנית יותר מדי. אני פשוט בוחרת בחכמה [אני מקווה ] על מה להוציא את הכסף שלי).
אם אצטרך דווקא רהיט חדש אקנה רהיט חדש.
אם אוכל למצוא מה שאני צריכה ביד שניה אעשה גם את זה.

כתבתי 1000 כי ממה שידוע לי סביב זה עלויות של מלון וארוחת בקר.
להוציא 300 400 ליומולדת- מכירה הרבה אנשים שיגידו שזה יקר...
ויש אנשים שיגידו שסבבה.

הרעיון הוא להבין שיש אנשים שונים אם דעות שונות, וכל עוד זה לא מגיע לחסכים בצרכים אמיתיים, כדאי למצוא דרך לגשר עליהם.

בעיני 300-400 שח ליום הולדת זה המוןןןןןחולת שוקולד
וגם שאר הדברים שכתבת הם לא קמצנות בעיני, זה לגמרי עניין של הסתכלות אישית ונשמע שאתם באמת די ב2 קצוות שונים ואולי כדאי שגם את תבואי לקראתו בדברים שפחות קשה לך, למשל הקטע של להשתמש בארון השבור- למה זה מפריע לך? הוא זה שבונה את זה ומה זה משנה ממה נוצר הארון החדש? אולי זה יותר בקטע המנטלי- מפריע לך עצם זה שהוא מתקמצן לדעתך ולא רק הארון עצמו?
בעיניי למשל, זה ממש מעט.סוסה אדומה
אבל ה"בעיניי" הזה הוא אינדבדואלי.
ולכן ה"בעניינו" לא רלוונטי.

ברור שזה תלוי בהרבה מאוד גורמים.
הרגלים, צרכים, הכנסות וכו וכו...

לכן, בעיניי לא רלוונטי לדון בסכומים כל עוד אנחנו לא מכירים את התמונה הכוללת (ולא נשאלנו על כך).
^^^^ זה בהחלט המון, אצל הרבה אנשיםהסטורי
אבל כפי שעלה מתגובותיה, זה לא הנושא. הנושא הוא האובססיביות לכסף.
לא חושב. אם הם חיים על השקלנחשון מהרחברון
והוא לא רוצה לרדת למינוס - (לגיטימי לגמרי)ומרגיש חנוק כלכלית ובקושי סוגר את החודש הגיוני מאד שכל פעם שצריך להוציא כסף - ידבר על כסף.
איך חיים על השקל?סוסה אדומה
שניהם עובדים,
ולפי מה שהיא מתארת הוא אמור להיות בחיסכון מטורף..!

מדבר *כל היום* על הכסף. ורק חושב איך להרוויח. ומדברת מישהי שהגיעה עם חסכון לחתונה.
מזרז אותה לצאת מהמקלחת. זאת אובססיה ברורה. הוא בכל רגע נתון מרגיש את הכסף בורח לו בין האצבעות.
מכבה לה את הבויילר... (נעזוב את זה שזו לא צורה... אבל נראה שזה באמת גדול עליו).

בכל צורה שלא תסתכל על זה, זה לא תקין.

ובחישוב די קליל ניתן להבין שהם לא חיים על השקל.
אלא אם כן מישהו גונב אותם מהצד.
היא עצמאית את לא יודעת כמה מרוויחהנחשון מהרחברון
הוא מורה משכורת לא משהו. יש חמישה ילדים בעסק.
חוץ מהמקלחת שאת לא יודעת אם זה אחרי 15 דקות. או 50 דקות (שגם אז זה לא צורה אבל מובן) הוא נורמלי.
היא שומעת כל הזמן על כסף כי היא כל הזמן רוצה לבזבז.
היא כתבה מפורש כשיש לי כסף נזיל אני הולכת למסעדות עם חברות בלי יסורי מצפון קונה בגדים חדשים לילדים רוצה ללכת לירח דבש. זה נשמע שהיא לא מבינה ומבזבזת ללא שליטה. כשככה האישה מתנהלת אז מכל בעל היתה שומעת כל הזמן על 'צריך לחסוך'
אני ממש לא מבין אתכם כאן. אני שומע כאן אישה שלא מבינה ומבזבזת.
יכול להיות שאני טועה אבל כל עוד אין להם בצד כל חודש 2000 ש''ח בעלה צודק והיא הבזבזנית כאן.
קודם כלסוסה אדומה
עבר עריכה על ידי סוסה אדומה בתאריך י"ג בחשון תש"פ 19:23
כתבת דברים לא מדוייקים.
למשל, לא ראיתי שהיא אמרה שיש להם 5 ילדים. כן ראיתי שהיא נשואה 5 שנים.
אבל אולי אני טועה.

ב. אני למשל חושבת שההוצאות שלה הגיוניות לרמת חיים סבירה ובריאה.
לא מאמינה בתפרנות.

צריך לחסוך (לא בטוח ש2000 דווקא. לפעמים צריך להתגמש), ופלוס בחשבון זה מינימום.
אבל לא צריך לחיות חיי נזירות. ואם מדובר בחיי נזירות, אז קדימה, להוסיף הכנסות (ואגב, הלכתית, אם אני לא טועה, הוא אפילו חייב לא להוריד אותה מרמת החיים שהיא היתה רגילה אליה קודם לכן).

מותר לה להנות.
ואני מאמינה לה שהיא יודעת גם לחסוך.

לפחות מה ששמעתי עד כה, למעט הצורך בצלם מקצועי בחלאקה (אבל גם זה עניין תלוי מנטליות וכו), היא ממש לא מגזימה בעיניי.

לא צריך להגזים *לשום כיוון*.
לא באנו לעולם הזה רק בכדי לשרוד.
באנו גם כדי להנות.
אישה בעלת כמה אוצרות, ובעלת עסק, מגיע לה גם להתפנק לפעמים, ולא להתחשבן על כל שקל.
אדם לא נולד רק לעמל, הוא נברא גם כדי להתענג על ה'.

בקיצור, זה עניין אינדבדואלי.

אני טוען שכשבנאדם מבזבזנחשון מהרחברון
אוטומטית ישמע המון מהצד השני תחסוך.
לא כי השני חסכן אלא לאזן.

אני לא נותן מספרים מדוייקים אבל סדר גודל.
את לא יודעת כמה מרוויחה
לא יודעת כמה הוצאות מעונות
לא יודעת כמה הבעל מרוויח
לא יודעת כל הוצאות נוספות.
את כותבת הוצאות הגיוניות בלי לדעת הוצאות אחרות והכנסות.
מסכים וכתבתי את זה שאם מכניסים ובסוף החודש יש פלוס נאה אז היא צודקת ולא בעלה. לשאלה הזאת היא לא ענתה (זכותה המלאה)
אבל זה שהם כל חודש הפלוס זה בגלל ה'קמצנות' של בעלה? או שגם אם היה משחרר לה את ה1000 ש''ח שרוצה למסעדות צלמים ירח דבש חגיגות ובגדים ארונות חדשים ועוד זה היה מינוס כל חודש. זאת השאלה הקריטית ובלי תשובה לשאלה הזאת א''א לדעת האם בעלה לי חכם ומתנהל נכון כלכלית או שהוא מגזים.
אבל גם אתה לא יודע.סוסה אדומה
והכוונה היא שמדובר בצרכים לגיטימיים בעיניי.
ונראה שבעינייך הם מוגזמים.
וזאת תפרנות בעיניי.

מותר לקנות חטיפים לילדים. זאת לא בזבזנות.
מותר ורצוי שתקנה בגדים חדשים לילדים.
וחבל שיש כאלה שרואים בזה הוצאה לא הכרחית. זאת תפרנות בעיניי.
מותר לה גם להתפנק לפעמים ולאכול אוכל טעים שמישהו אחר מכין לה ולבלות עם חברות במסעדה.
מדובר באישה עובדת, שמגדלת מספר ילדים.
מותר לה. ואפילו מומלץ שהיא תחיה בטוב.
ואם ההכנסות שלהם לא מסוגלות לאפשר להם חיים שהם מעבר לחיים הישרדותיים, אז שיוסיפו הכנסות.
הצרכים לא ישתנו.

חולקת על התפרנות.
וחולקת על זה שהיא הבעיה.

מסכימה עם זה שההוצאות צריכות להיות תלויות בהכנסות.
אני מסכים טבעצמי מוציא על זה לא מעטנחשון מהרחברון
ולכן כתבתי שזה תלוי במאזן החדשים שלהם.
לא זה לא 'לא נצרך' אבל כשאין מספיק כסף זה בהחלט בזבוז
חטיפים אני לא קונה בגלל בריאותנחשון מהרחברון
ישאר הדברים זה תלוי אך ורק במאזן החדשי. ואת זה אמרתי מההודעה הראשונה
את כותבת כל כך יפההיופי שבך

ממש מה שאני חושבת ומרגישה!

 

כן. יש לנו את האופציה להגיע לכל מה שרשמת ביחס להכנסות והוצאות.

ויותר מזה .

יש חודשים שאני בתור עצמאית מכניסה פחות ואכן לוקחת הילוך אחורה.

בכדי לא להגיע למצב לא טוב.

אני מתנהלת לחלוטין בצורה בריאה ונכונה.

 

מכל ההתכתבות פה נשמע שבכל יום אני יוצאת למסע של קניות ומבזבזת ים של כספים.

טעות!

 

 

 

אתה ממש טועההיופי שבך

איך הגעת לזה שאני מבזבזת ללא שליטה?

טעות.

 

וכן נשאר סכום נכבד בצד!

אני לא טועה! אני שואל!נחשון מהרחברון
את לא עונה אז אני מציב אפשרויות.
איך הגעתי? מהאמירות שלך על מה היית מבזבזת כסף אך היה לך כסף זמין.

סכום נכבד זה יותר או פחות מאלפיים בחודש?
תגובה קצת חטטנית. ולא שייכת , מאמינה שלא לשם כיוונתהמטפחת לבנה

מותר לצאת  לבית קפה פעם ב היא לא כתבה שהיא יוצאת כל שבוע או כל יום. 

הגעת למסקנות ממש טוטאליות. סתם בלי מידע. 

לא נראה לי אתה עוזר לה. 

העלת את השירשור מהאובנחשון מהרחברון
אבל אסביר.
היא כתבה שכשהכסף יהיה בשליטתה היא תוכל לבלות עם חברות בבתי קפה לקנות בגדים וכו

מצד שני בעלה חוסך. לא רוצה להיות במינוס ומתאמץ לשם כך

אין כאן חטטנות אני אמרתי לאורך כל התגובות בשירשור הזה שזה תלוי מה העובדות.
אם משפחה חוסכת מספיק ויש עודף בשוטף כל חודש - אז היא צודקת ושתתפנק.
אם אין אז לדעתי (והכי היא שאלה לדעתנו) בעלה צודק.
אנחנו לא חיים על השקל.היופי שבך


מבין אותך לגמרי - זו התנהגות בעייתית שדורשת - תיאום צפיותor1900

בית משותף

יחסים משותפים

וניהול משק ביתי וכספי משותף

 

 

זו קמצנות שפוגעת במרקם הבריא של הבית  והזוגיות

 

אתם חייבים להגיע להסכמות - ושלא תרגישי שאת הולכת על ביצים כל הזמן

זה לא הארוןהיופי שבך

הארון הוא דוגמא קטנה.

זה המנטליות.

כי כמו שכתבתי זה נוגע בהמון המון תחומים.

 

זה לא לקחת צלם לילד בן 3 -צילומי חלקה לטענתו אני יכולה לצלם לבד ולהדפיס לבד.

זה לנסוע באוטובוס עם כמה וכמה ילדים להורים שלו כי זה יותר זול. בלחץ מטורף של שישי או מוצש. כך שבעקבות כל הלחץ מצטערת שנסענו בכלל.

זה לקנות חטיף לילדים לשבת את ה"זול" כי זה 2 ב15 וזה חטיף שהילדים לא נוגעים בו.

 

 

בכוונה רשמתי דברים כל כך שוליים כדי שתביני מה הולך בדברים גדולים.

 

אני לא מעלה על דעתי כאופציהנחשון מהרחברון
לקחת צלם לחלוקה/ברית מיותר לגמרי.
נסענו באוטובוסים עם ילדים עד שעברנו דירה למקום בלי אוטובוסים וקנינו רכב. לא מבין למה לקנות חטיפים לילדים בכלל וחטיפים יקרים בפרט.
אני לא חושב שאני קמצן וככה גם אשתי. זה דברים שאני לא מבין למה לבזבז עליהם שקל. מיותר בעיני.

כתב שאתם לא חיים על השקל.אני שואל יותר מפורט.
את עצמאית אם פתאום חצי שנה אין עבודה אתם מסוגלים להסתדר? בעלך מורה זה סד''ג של כ5000 נטו. לא הרבה עם כמה ילדים
לא יודע כמה את מרוויחה בחודש.
אבל כל עוד אין לכם חיסכון של לפחות 2000 שח בחודש מינימום אני מאד מבין אותו. מתכונן ליום שבו יכול להיות קשה יותר.
נשמע ממה שאתה כותבהיופי שבך

שמה שאני מבקשת זה בזבזנות.

ולא זה ממש לא.

 

הוא מבחינתו לקנות לילדים בגדים מידה אחת מעל שיספיקו לכמה שנים.

לא רלוונטי בעייני.

למה שהילד יראה סחבה רק בשביל לחסוך בקנית בגדים.

או נעליים גדולות כדי שיספיק לעוד שנה?

 

לא.

 

זו בעיה.

 

אני עדיין אומר את זהנחשון מהרחברון
ירח דבש - בזבוז.
מסעדות עם חברות - בזבוז
מלון לארוחה במסעדה ביומולדת - בזבוז

כשמישהו מקצין - מקצינים לצד שני
צר לי .היופי שבך

 

אך לצאת פעם בחודש עם חברה למסעדה בסכום של 50-60 שח זה בזבוז

זה סופר קמצנות!

 

 

זה תלוי בהכנסות הוצאות לבטחון תעסוקתינחשון מהרחברון
זה לגמרי עניין של מנטליות.44444
אני כמעט מעולם לא יצאתי עם חברה למסעדה.

כשהייתי ילדה מסעדה בציבור הדתי הממוצע (לא רעננה וכד'...) היתה נחשבת משהו שעושים פעם.

דווקא בעניין מסעדות טווח הנורמה מאד גדול.

לעומת זאת דברים ממש מעיקים כמו לסוע אוטובוס עם ילדים קטנים והתקמצנות על מזגן/ בוילר זה משהו אחר.

ואגב גם לנו לא היה רכב שהיינו עם ילד ו-2. צד אחד של ההורים גר רחוק. תקופה מסוימת נסענו 4 שעות בתחב"צ לכל כיוון.
אבל....
היינו סטודנטים/ אברכים ולא היה לנו רכב ולא הייתה לנו יכולת כלכלית לקנות רכב.

כשיש רכב ונוסעים באוטובוסים (ואני מאמינה שהחסכון לא מטורף) זה משהו אחר.....
כשיש כבר רכב למי שלא פנסיונר וכד'... וממלאים אותו הרבה פעמים תחב"צ לא כ"כ חוסכת כסף.... (מנסיון).
*משהו שעושים פעם בשנה.44444
מורה זה לא 5.העני ממעש
אם בשנתיים ראשונות היא פרנסהסודית

והם נשואים 5 שנים,

הוותק שלו זה 3 שנים

אשתי מורהנחשון מהרחברון
3000 על 2/3 משרה.
משרה יוצא 500פ כמובן תלוי בוותק. אבל גם 6000 זה לא הרבה
ואם כן, אז חבל.העני ממעש
הייתי ברושם שהמחיר גבוה יותר. בפרט מאז עוז לתמורה וכו
ממש לא. סד''ג של 40נחשון מהרחברון
לשעה לא הרבה בכלל.
40 כפול 30 שעות שבועיות (5 ימים של 6 שעות) כפול 4.3 שבועות בחודש הגעת לברןטו 5160 שח. תוריד בט''ל פנסיה אתה נשאר ביד עם 4 וחצי.
טוב.. החכמתי. ובכל זאת, תנאיםהעני ממעש
נלווים ששווים ערך כספי
נכוןנחשון מהרחברון
אבל לנטו זה לא עוזר.
נכון מקבלים משכורת גם בחופשות ויש יחסית הרבה. יש קביעות (אחרי כמה שנים במערכת) מצד שני יש שעות ארוכות של עבודה מהבית בשוטף שלא מקבלים עליהם שקל. השעות של הכנת שיעורים כתיבת עבודות ומבחנים. בדיקה שלהם. שיחות עם הורים. זה שעות ע''ג שעות שלא משלמים עליהם.במצטבר? לא באמת משתלם
מורה עם 100% בעוז לתמורהקול ברמה
אחרי כמה שנים בכיף יכול להגיע ל10000-12000 ברוטו.
אחרי כמה? וכמה שעות השתלמות?נחשון מהרחברון

ואיזה אחוזי משרה?

אני יודע על מורים שכבר 25 שנה במערכת ומקבלים 13-15 ברוטו

100% משרהקול ברמה
5 שנות וותק, 16 גמולים (חוץ מהכפל). באמת אין עוד הרבה לאן לעלות (בגלל הגמולים).
שיעורים פרטייםהעני ממעש
לא כולם מצליחים לשלב עם משרה תובעניתנחשון מהרחברון
שדורשת שעות בערב לבדוק מבחנים לכתוב אותם להבין שיעורים...
נשמעשירוש16
שאתם לא מסכימים על תחומים לחיסכון.

אתה מעדיף לחסוך במוצרים מסוימים, בגדים, תחבורה.
כל זה יפה.
אבל לא מהווה מדד אוביקטיבי של בזבזנות לעומת קמצנות.

חיסכון הוא לדעת איפה ומתי אפשר להוריד את ההוצאות וליצור פער חיובי כלשהו בין גובה ההכנסות להוצאות.

חיסכון של 2000 שח בחודש זה ממש נחמד.
מצד אחד - לא תמיד אפשרי. מצד שני - ישנם אנשים שמסוגלים ליותר.
אז איפה האוביקטיביות פה?
לנקוב בסכום ולהגיד שזה האידיאל - לא נכון בעיני.
אפשר להגיד שX אחוזים מההכנסות הולכים לחיסכון. אבל אי אפשר להגדיר סכום מסוים.
כנ"ל לגבי סוגי ההוצאות.
(אגב, מבחינתי לערוך בריתה זה דבר מיותר. עושים קידוש בבית כנסת או בבית וזהו. כנל יום הולדת . אבל יש אנשים שאצלם זה בסיסי ביותר - שוב, בהתאם ליכולת הכלכלית).
אני לא מסכים.נחשון מהרחברון
יש בסיס והוא מאד בסיסי ויש מותרות. כל אחד בוחר במה לפנק את עצמו.
2000 ש''ח באו כדי לתת סד''ג למקום של יציבות כלכלית. בתור עצמאי יש חודשים שנכנס 10000 ויש חודשים שנכנס 1000. וצריך להיות בצד מספיק כסף למשכורת של כמה חודשים.
הבעל שלה לא רוצה להיות במינוס - החלטה חכמה. יש הוצאות לא צפויות. טיפולי שיניים החלפת מכשיר חשמל שיתקלקל וכו'. בנורמלי - סד''ג של 2000 זה הפתעה גדולה שבאה במכה להוציא.
נכון יש יותר ויש פחות אבל כן נתתי טווח. לא בשביל ה'לחסוך' כמו בשביל הביטחון הכלכלי
האם אני עומד בו? לצערי אני חוסך פחות ואני כן מגיע למינוס ולמרות זאת אני משתדל להתפנק ולפנק כשצריך. אבל אני בהחלט יבין את מי שבמקום שלי היה אומר אז אין נסיעות שלא חייב כי זה דלק. ואין לקנות בכלל אוכל בחוץ כי זה פי 3 יקר. ולא לקנות סלמון לשבת או בקר. לוותר על כל מיני דברים. אני לא בוחר בזה אבל מי ששם לו מטרה לא להגיע למינוס - לגיטימי לגמרי.

אתה מתכווןשירוש16
ל2000 שח מיותרים בסוף כל חודש בעו"ש כביטחון כלכלי
או חיסכון של 2000 שח מהמשכורת החודשית שהולכת ומצטברת לאורך השנים?

אופציה א' גם לי נשמע הגיוני. בהחלט.
אופציה ב' לא תמיד אפשרי. תלוי בתנאי השכר.
א. חד משמעיתנחשון מהרחברון
ולגבי ב לא קריטי. גם אני לא עומד בזה אבל כן לדעת שיש בצד חיסכון של 3-4 משכורות שיכול להפתח במקרה חירום...
עצמאי חייב דבר כזה...
לגבי הדברים שכתבת כאןסוסה אדומה
אפשר להתווכח על זה.
לפחות בעיני הטענה שלו לגיטימית בעניין צילומי החלאקה.
וגם לגבי נסיעה בתחבורה ציבורית זה וויכוח שהוא לגיטימי בעיניי.
זכותך להתנות נסיעות מהסוג הזה בנסיעה ברכב פרטי אם זה למעלה מהכוחות שלך.
אבל הוויכוח הזה לגיטימי בעיניי.
הוא יכול לטעון את טענותיו, ואת את טענותיך עד שתגיעו לעמק השווה.

לגבי זה שקונים חטיף במבצע למרות שהילדים לא נוגעים בו, זה לא חכם כלכלית...

בכל אופן, יכול להיות שבגלל שאת מרגישה חוסר איזון מצידו בנושא הזה, קשה לכם לנהל גם דיונים לגיטימיים.
וכל דיון כזה אוטומטית נאשם באובססיה שלו בלי שזה עובר שאלה מבחינתך.
אז תצטרכי לשים לב עם הזמן מה מוגזם מבחינתך, ומה קשור לפערים מנטליים לגיטימיים.

צריך לזכור גם שהעול הכלכלי מטריד אותו כגבר הרבה יותר ממה שמן הסתם הוא מטריד אותך כאישה. ובצדק... וגם בזה צריך להתחשב.

לגבי שאר הדברים שכתבת קודם, לדעתי כן מצריך טיפול אישי.
אלא אם כן אתם באמת חיים על השקל

וכמו שאמרתי קודם,
בסופו של שיקול אישי של שניכם.
ורוב הנוכחים בפורום הספציפי הזה רגילים לרמת חיים מסויימת שלא בטוח מתכתבת עם הרמה שאת רגילה אליה.
אז תצטרכו לעבוד בינכם על התחום הזה, עד שתגיעו לנוסחה שמתאימה לכם כזוג.
בשנתיים הראשונותהיופי שבך

העול הכלכלי לא היה עליו כי אם עלי.

אני הייתי המפרנסת העיקרית.

וגם אז ההתנהלות היתה אותה התנהלות.

יותר מזה.

היתה יותר נוקשה.

אז זה לא בדיוק קשור בהכרח לזה שעול הפרנסה מטריד אותו כגבר.

 

כפי שכתבתי הבאתי פרטים קטנים. שבהחלט אפשר להתווכח עלייהם.

אך כשזה עוטף אותי 24/7

זה משגע ומתסכל .

צודקת לגמרי - התנהלות לא בריאה ולא זוגיתor1900


מבינה אותך לחלוטיןסוסה אדומה
הכוונה בכך שהעול הכלכלי מטריד אותו יותר, זה כי אבולוציונית זה ככה. הוא יודע שבסופו של דבר, גם אם את שותפה כלכלית, האחריות היא עליו.

ולגבי זה שהיית המפרנסת העיקרית, וההתנהלות היתה אותה התנהלות זה קושי בפני עצמו.
מאוד מצער אותי לראות דברים מהסוג הזה, אבל לא כאן המקום לכתוב על זה.
אני רק אומר שאני מבינה אותך.

זה בהחלט לא צריך להיות 24/7.
זה לגמרי לגמרי לא בריא.

לגבי הדוגמאות, רק אמרתי שפה ספציפית נשמע לי כמו ויכוח לגיטימי בין בני זוג, גם אם אני מזדהה עם הצד שלך.
תגובההעני ממעש
הדוג' הראשונה לדעתי יותר קביל. זה משהו חד פעמי, ומשהו שממילא מאתגר- ולכן פעמים שמישהו ירצה להתעסק לבד, כשבדרך הוא 'חוסך' קצת.
שתי הדוגמאות הבאות, זה חולי. מחילה.
אפשרשירוש16
לבנות תקציב.

לכל חודש/שנה יש תקציב מובנה.
כמה כסף (או אחוזים מהמשכורת הכללית) הולך לכל תחום: אוכל, בגדים, גז מים חשמל, שכר דירה / משכנתא, ביטוחים, תקשורת, הוצאות לא צפויות (רפואיות, מכשיר מתקלקל) , ריהוט לדירה (לדברים חדשים/ נשברים), בילויים ועוד.

כך אפשר לחיות ברוגע שלא מבזבזים בלי סוף.
מצד שני ישנה גמישות מסוימת. בתוך הטווח הקיים.

לי ולבעלי יש תקציב מסודר של טייק אאוט. אם אני רוצה לקנות לעצמי אוכל במסעדה / בית קפה אני בודקת אם זה נכנס לתקציב החודשי הספציפי או שכבר ביזבזתי את מלא הסכום לאותו חודש.
כנ"ל לגבי בגדים, ריהוט, קוסמטיקה.

לגבי חסכונות-
ייתכן ולבעלך ישנה ראייה שונה לחלוטין בנושא.
את רואה את הכסף כמשהו נזיל והוא רואה זאת כהשקעה וחיסכון לבית/רכב/ילדים.
בכל אופן, מאמינה שתמצאו את דרך באמצע בין בזבוז לקמצנות.
לא צריך להיסחף לקיצוניות.
אפשר לצאת לריח דבש ובמקביל ליצור תקציב סביר שמקובל על שניכם. (4000 זה ה-מ-ו-ן. אני ובעלי יצאנו לחופשה פעמיים במשך השנה ולא הגענו לסכומים הללו. מצד אחד - יש לי חברה שביזבזה 8000 על חופשה אחת מבלי לחשוב פעמיים).
אפשר לקנות עציץ /מראה / שעון קיר גם ב20 שח כל אחד. תלוי בחנות (מקס סטוק או חנות עיצוב יוקרתית), תקציב, איכות (יחזיק שנה או 5) וכו.

אך כל זאת מדובר כאשר אדם מחפש לחסוך.
קמצנות זה נושא אחר. לחלוטין.

המלצה אישית - תשבי איתו ותנסו ביחד למצוא את הסיבה לכך שכל כך חשוב לו הכסף.
כי יש הבדל בין לכבות אורות ביציאה מהחדר לבין לכבות את הבויילר באמצע החורף.
אהבתי את המשפט האחרון שרשמתהיופי שבך

לגמרי נכון.

 

לדבר איתו בצורה גלויהנפשי תערוג
ולנסות באמת להבין למה הוא מתנהג כך
לנסות לא לשכנע אותו למה זה טוב או לא

אלא להבין למה הוא מתנהג ככה
רוב החסכנים/קמצנים לא עושים את זה מרוע לב או סדיזם/מזוכיזם

אלא יש להם אג'נדה ברורה בקשר לכסף
להתנהלות איתו וכו'

לדעתי אחרי שתביני אותו היטב (לא חייבת להסכים איתו על הכל)
את בחוכמתך הרבה תדעי לנווט ולאזן את זה
אני חלילה לא חושבת שזה מרועהיופי שבך

ממש לא!

אני חושבת שהוא אדם כל כך מיוחד שממש זכיתי!

יש בו המוןןןןן מעלות.

 

 

אבל הקטע הספיציפי הזה זה משהו שמכניס אותי המון לכעסים. ותסכולים. ואפילו לעצב.

 

לא ביקשתי להוריד אלי את הירח .

בסה"כ מעט שחרור

שוחחתי איתו המוןןןןן.

אבל זה לא עוזר.

 

זה משהו שטבוע בו חזק.

החלום שלו להיות תמיד בפלוס והוא מצליח בזה מאוד יפה.

 

להיות תמיד בפלוס זה דבר מצוייןנפשי תערוג

אבל בין זה לבין חסכנות כפייתית כמו שאת מתארת יש הבדל גדול

אם המצב כמו שאת מתארת אתם אמורים להיות בפלוס ממש גבוה
משהו כמו עשרות אלפי שקלים בשנה. נכון?

יש לו מטרה עם הכסף הזה?
קניית בית/שדרוג רכב?

או שהוא חוסך את הכסף באופן כפייתי?
סתם לשם לצבור כסף?
בהחלטהיופי שבך

 

אני באתי מבית שההורים היו רק במינוס.

ואני נהנית ומחמיאה לו על זה.

 

קנינו בית לפני 4 שנים והמשכנתא לא בשמיים- 2900

רכב הוא מפחד לקנות שלא נכנס לסחרור

 

את האמת. אין לי מושג למה מתנהג כך.

 

 

 

שאלת אותו?נפשי תערוג

אולי הוא שואף להחזיר את המשכנתא לפני הזמן?

אולי יש לו חששות והוא רוצה לשמור כסף ליום סגריר (משהו מאוד מומלץ)

אולי הוא רוצה לאפשר לעצמו לעזור בבוא היום לילדים עם חתונה לימודים דירה וכו'




לדעתי את צריכה להבין למה הוא מתנהל ככה (גם אם את לא מסכימה בכלל עם זה)
ומתוך כך יהיה לך יותר קל לפעול (ואולי אפילו להסכים איתו בחלק מהדברים או לפחות תדעו למצוא נקודת פשרה)
לאהיופי שבך

זה לא הכיון של שואף לסיים את המשכנתא.

זה לא כל מה שאתה כותב.

 

לא נראה לי שאסכים איתו .

איך אפשר להסכים עם זה שביום חמסין הוא סוגר את המזגן בתואנה שקר לו או שהוא לא אוהב מזגן.

או שביום חורפי וסגרירי כשאין מים חמים הוא סוגר את הבויילר ובסוף אין מים להתקלח?

או להסכים לזה שידפוק על הדלת שאצא כי

 

אני מסכימה שצריך לחסוך לעתיד הילדים. אבל מכאן ועד לנ"ל ועוד הרבה דברים נוספים הדרך ארוכה.

איך את יודעת?נפשי תערוג
נסי לדבר איתו

וכן, יכול להיות שיש לו בעיה פסיכולוגית
אבל כדי שלא תצטרכי להתמרמר כל החיים או ח"ו להתגרש
את חייבת (גם הוא, אבל אנחנו מדברים איתך ) למצוא דרך איזון בינכם
אחרת שום צד לא מרוצה

וכי לאזן כל צד צריך להבין (אבל באמת) למה השני מתנהל ככה
ואז מוציאים דרך לפשרה

ובפשרה אף אחד לא מרוצה עד הסוף
אבל גם לא ממרמר

אני מחפשת פיתרון נעיםהיופי שבך

לא חלילה מריבות.

מחפשת את האיזון.

 

לא מחפשת להיות מרוצה עד הסוף.

אבל רוצה רוגע ונורמליות.

 

לא ביקשתי לצאת יומיום למסע מטורף של קניות.

אלא שכל דבר יהיה בטוב טעם.

 

וכמו שכשתבתי דיברתי מספר רב של פעמים.

ולא עוזר.

ולכן ביקשתי עיצות. איך לנסות להגיע לנירמול. כיצד לגשת. ובכלל.

 

ולגבי המשכנתא אני יודעת כיון שאבא שלו אמר שהוא יעזור לנו לסגור את המשכנתא . (הם עזרו לנו לקנות את הדירה)

כך שהוא לא לחוץ בעניין.

כמה נקודות והצעה לפיתרוןסודית

קודם כל, ההורים שלו בעיניך קמצנים חולנים, עד שזה מגיע למשכנתא.. שאז סבבה שהם יעזרו לסגור אותה.

אז הם לא קמצנים חולנים. הם אנשים שחיו מאד מאד בצמצום ועוזרים ברוחב לב לילדים שלהם.

 

שנית, האם הוא מכבה את הבוילר אחרי שחצי שעה דלק ויש מים חמים?

אז עקרונית הוא צודק, חצי שעה מספיקה לחמם דוד לא גדול, כל השאר- בזבוז אנרגיה. המים החמים נגמרים כי זה מה שהדוד מכיל. אם זה לא ככה אצלכם, כנראה גוף החימום מכוסה אבנית.

 

שלישית, את עצמאית. שזה אומר לא ידוע כמה תכניסי כל חודש ואם בכלל. והוא מורה. שכיר. ויש חמישה ילדים. הוא רוצה יותר ביטחון כלכלי, ומרגיש שאת מפזרת בקלות רבה מדי מה שהוא יורק דם כדי להרוויח (מורה זו עבודה קשה).

 

 לא שופטת אותך!!

מי אני שאגיד אם אתה מבזבזת או מתנהלת בצורה חסכנית. אין בכלל נתונים

רק אומרת שאפשר להסתכל על זה גם מהכיוון שלו.

בטח זה כואב לו, שההורים שלו מתקלחים במים קרים כדי כשאשתו תשב עם חברות במסעדה..

 

עכשיו הצעה:

תשארו בחשבון המאוחד

תחליטו על סכום כסף לא גדול, 50-100 שקלים בחודש, שזה נטו לרווחה הנפשית שלך.

ואת זה תעבירי לחשבון בבנק יהב או בנק הדואר (בלי עמלות)

ואת הסכום הזה ( שהוא לא גדול)- רק את מנהלת. 

ואותה את מ-ב-ז-ב-ז-ת כאוות נפשך, בלי שהוא מתערב בכלל.

 

בגדים לילדים ושאר ירקות שאינם בגדר בילויים, קונים מהחשבון המשותף אבל לפי רשימות ולא סתם בגד שראית בחלון והתלהבת, אלא אם זה קורה פעם פעמיים בשנה.. ואז מותר לו לנדנד חופשי, פעמיים בשנה גם לו מותר..

זה לשנה ראשונה.

שנה הבאה תעשו הערכת מצב, כמה לשחרר.

 

הוא לא נשמע OCD  - הוא קמצן, תבדקי פעם במילון מה הפירוש של Husband.....

{סליחה מהקוראים}

 

לא הבנתי את המשפט שרשמתהיופי שבך

זה : בטח זה כואב לו, שההורים שלו מתקלחים במים קרים כדי כשאשתו תשב עם חברות במסעדה..

 

ההורים שלו קמצנים. נכון.

בעלי- הם 3 ילדים . וההורים שלו רצו לדאוג לשלושתם לדירות. זה יפה מאוד.

אבל מה קשור בין לקנות דירה לבין לחיות 5 שנים 24/7 בחפירות מטורפות על כסף כסף וכסף?

 

50 שקל לביזבוז זה גבולי מאוד.

 

ושוב אני לא קונה פעם בשבועיים בגד לילדים וגם לא פעם בחודש!

קונה כשצריך! בגד קטן/נקרע וכ"ו

 

 

 

את הבנת אותי מצוייןסודית

ההורים שלו לא קמצנים. אם היו קמצנים לא היו נותנים שקל למשכנתא.

 

ההורים שלו אספו פרוטה לפרוטה ולא עניינך כמה דירות יש להם, הבנת?

 

לא העסק שלך אם אבא שלו מוציא קרשים טובים מארון ישן ומתקין מהם מגירות לאמבטיה (יש לו ידי זהב אם התיאור נכון)

העסק שלך לשבת עם בעלך, ולראות כמה באמת יש לכם בסוף החודש שהולך לחיסכון,

וכמה מתוך זה יש הסכמה שתבזבזי בלי חשבון.

1,200 שקל לשנה נטו לעצמך. לא לבגדים -  לבילויים. בתי קפה. מסעדות. מלון. וכו'

 

לא . ממש לא הבנתי אותך!היופי שבך

עכשיו כשכתבת הבנתי אותך.

וזה אכן לא עניני כמה דירות יש להם וכמה בתי מלונות יש להם.

כמה כסף הם מחביאים מתחת לבלטות או כמה הם חסכו לילדייהם!

אין לי מושג איך הגעת לשם. האמת שגרמת לי לצחוק. חיוך

 

אך הם חינכו אותו בצורה הזו והכניסו אותו למצב האובססיבי הזה ולכן הזכרתי אותם.

שדרך אגב גם שני אחיו מתנהלים באותה צורה.

 

העסק היחיד שלי הוא שאני רוצה לחיות נורמלי. בלי טירוף תחת המילה "כסף"

זה הכל!

 

 

 

 

אני ממש מבינה אותך. זה קשהפרח שלג האבודה


את צודקת ואת שפויה אל תתיחסימטפחת לבנה

50 שקל בחודש זה עוול! 

מי שורד בזה? 

לא נשמע שאתם במצב כללי לא טוב,

ואתם בכלל בלי רכב שזה חיסכון מטורף כל חודש. 

לא הגענו לעולם רק כדי לעבוד ולחסוך ליום סגריר

את לא נשמעת בכלל בזבזנית. ( 300 שקל יומהולדת פעם בשנה שאפו! מגיע לך ולו ) 

אתם לא זוג צעיר שחי על השקל, ולי מה שאני רואה נשמע (רק נשמע) שהרבה פה הם כאלה,  ולכן התגובות בהתאם. כשחיים על השקל 50 שקל בחודש זה נשמע הרבה.

 

אמא שמחה ואישה שמחה זה ערך עליון וחשוב, כמובן כשהכל במידה. 

 

 

להביא יועץ  כלכלי שיתן מבט מקצועי נשמע מעולה,

כן הייתי מתייעצת עם פסיכולוג אם את יכולה סתם בשביל לקבל כלים מקצועים מצד אחד איך להכיל את זה. 

מצד שני אם צריך להביא אותו לקצת יותר איזון

 

 

הכי חשוב זו הזוגיות שלכם!  אם חשבונות מופרדים זה שווה ערך לזוגיות טובה זה הערך הכי גבוה. כל השאר לא שווה. כשהבית לא בנוי טוב כולם לא שווה. 

הוא גם צריך להבין את זה. נורא מזדהה איתך עם העניין של החינוך שהוא קיבל. מי שלא מכיר לא יודע. את חייבצת לפתוח את זה איתו, לפחות קצת. כמו שהיטה שלו כל פעם טיפין טיפין (לפחות על מזגן לדוג' )

 

 

זוגיות טובה מעל הכל! זה הכי חשוב. 

 

תודה!היופי שבך

כל מילה בסלע!

יש הבדלשירוש16
בין לחסוך.
לבין לדבר כל הזמן על 'לחסוך'.

האובססיביות הזאת לא בריאה. וגם לא מועילה לטווח הארוך.

כל אחד שידבר על נושא מסוים השקם וערב. כל יום כל היום - נגיד שזה לא תקין. לא משנה מה הנושא.

למיטב הבנתי החיסכון לא מפריע לאישה הזאת.
אלא הצורה האובססיבית בה בעלה מדבר על הנושא ומתנהל בחיי היום יום.

אישית, אנחנו זוג שחיים על השקל. ועדיין לא רואה את עצמי או את בעלי מדברים על כסף על בסיס יומי.
יש לנו דפוסי חיסכון מאוד יעילים. לעולם לא נגיע למינוס ובדרך כלל מצליחים לחסוך סכום מסוים מחודש אחד לשני.

חיסכון זה דבר מדהים.
אבל כל דבר צריך לדעת להשתמש בו במידתיות.
הם לא קמצניםגנינה
זו בדיוק הנקודה.

את מתייחסת אליהם בזלזול.

זו כפיות טובה. האנשים האלה עזרו לך ועוזרים גם היום ואת קוראת להם ''קמצנים''.

בכל בית יש דברים שיותר מעניינים ויותר חשובים להם. אז שם מדברים על כסף. בבית אחר מדברים על חופשות. ובבית אחר מדברים על מחלות.

הבעיה שלך שבמקום להסתכל על הטוב שאת חיה ובעין טובה את מסתכלת על זה בביקורתיות.
וקוראת להם 'קמצנים'.

אני לא מתייחסת אלייהם בזלזול.היופי שבך

ואנני כפויית טובה!

הם עזרו ועוזרים.

אבל הם הכניסו את בעלי לסרטים האלה ולאובססיה המטורפת הזו. (הם בחייהם סבלו ממחסור כך הבנתי)

אז כן.

מותר לי גם מותר להתלונן!

את השפעות העבר שלהם זרקו על הילדים ואני סובלת.

יש להם 3 ילדים ולשלושתם אותה התנהגות מטורפת!

 

להתסכל על הטוב כשאני סובלת כל הזמן זה רעיון מוצלח!

תודה.

אולי תתחלפי איתי?

 

 

אני מודה להוריו רבות ומתסכלת תמיד על הטוב (אני בחיי אדם מאוד אופטימי ואוהבת תמיד לראות ורוד)

אבל דייי, התפחלצתי. הגיעו מים עד נפש.

 

ואין לך מה לדאוג ההורים שלו עסוקים תמיד בדאגות, במחלות, בסיפורים עצובים בשולחן שבת.

שם למזלי אני יכולה לברוח לחדר .

אבל בבית שלי אין לי לאן לברוח. וחייבת להתמודד מול האובססיה הזו.

 

 

 

ליבי איתך.. זה מחייב שינוי דרסטי שלוor1900
ליבי איתך.. זה לא נורמה
ולא התנהגות שצריך להתיישר איתה

מקווה שיישנה מהתנהגותו או לפחות יימתן אותה ותמצאו דרך אמצע משותפת ומוסכמת

מתפלל שתמצאו דרך להמשיך עד 120 יחד ללא ההתנהגות הקיצונית הזו!!!
אמןן, תודה!!!היופי שבך


הלב שלו. הלב... איתך...רק להיום
אור, אתה מסונכרן על מה נקרא לב ומה נקרא איבר אחר בגוף, כן?
הוא מתנהג ככהגנינה
1. כי זה טבוע בו.
2. כי את ההפך הגמור. אז הוא בחרדה. כי הוא חי בתחושה שאם הוא לא יהיה עם יד על הדופק מחר לא יהיה כלום.

לפי דעתי,
את צריכה להכיל אותו. לתת לו הרגשה שזה נהדר איך שהוא.
לא להסתכל עליו כעל אדם מוזר או על ההתנהגות שלו ככה.
ההפך לומר לו כמה שיותר כמה שאת מעריכה אותו.
חוץ מזה תחשבי על כמה דברים שבהם בא לך להשקיע יותר ובלי לחסוך ותסכמו על זה. ככה שניכם תהיו מרוצים.
אם מקלחת ארוכה עושה לך את זה.
תגידי לו שזה הפרגון שלך ואת בוחרת להוציא על זה.
השאלה האמיתי לדעתי היאנחשון מהרחברון
מה רמת החיים שאתם מסוגלים כלכלית לחיות.
אם אתם בעודף של 3000 ש''ח ביו''ש הוא צודק ואת טועה.
אם יש לכם חסכונות של עשרות אלפי שקלים והוא ממשיך לחיות ככה הוא טועה ואת צודקת. ואסביר.

כתבת שהחלום שלו להיות תמיד הפלוס ואת באה מבית שתמיד היו במינוס.

ההתנהלות שלו נכונה עשרת מונים מהתנהלות שלך.
לא קונים מכסף שאין לך. נקודה.
רק אם אין ברירה.
וכן, אם אין לך אז לא מוציאים שקל על יומולדת. או על מסעדות עם חברות או בגדים חדשים לילדים. (דברים שכתבת שאת עושה שיש לך כסף זמין). החלום שלו הוא לגיטימי והוא נכון.
כנראה התרגלת לחיות ברמת חיים שכרגע את לא מסוגלת לחיות בה כלכלית וקשה לך שאת לא שם והוא לא אשם.
מצד שני אם המצב שונה ויש לכם כל עודף אלפי שקלים חיסכון אז הגיוני שהוא צריך יותר לשחרר.
בכ''מ קשה לענות בלי לדעת מה המצב הכלכלי שלכם. (חסכונות בכללי ועודף שוטף כל חודש)
ממש לא השאלה האמיתיתהסטורי
להודעה הראשונה שלה, גם הגבתי כמוך. אני מסכים שהיא מורגלת לרמת חיים מאוד גבוהה. סדר הגודל של ההוצאות הסבירות מבחינתה לחופשה/יום הולדת וכד' גבהות מאוד. גם הזעזוע שלה מהרכבת רהיטים מעצים ישנים, הוא מאוד מוזר. מי שמסוגל ויש לו ידים טובות - אין יותר מוצלח מזה. למה לזרוק אם אפשר לנצל.

הבעיה היא האובססיה. אם יצאו לקפה בקניון (אני לא אצא, אין לי כסף לזה ולא נח לי לשבת בקניון, בטח לא לאכול שם, אבל הם יצאו), אפשר שזה יהיה נעים. אם הוא הסכים לצאת, אבל כל הזמן הוא מדבר על כסף - זה באמת מעיק. אם הוא לא מאפשר לה להתקלח בנחת (כל עוד לא עומדים לנתק להם את החשמל) - זה כבר ממש מטריף.
זה ממש נחמד לקרואהיופי שבך

את מה שאתה כותב.

שאני רגילה לחיות ברמת חיים גבוהה.

כי אני כל כך רחוקה משם.

ברווקותי גרתי בבית שהמראה יותר התאים לכינוי "מערה" מאשר בית.

אז לא. אני ממש לא מורגלת לחיי מותרות.

 

הזעזוע שלי לגבי הרכבת רהיטים נובע מזה שלהורים שלו יש כמה וכמה דירות (ממה שאני יודעת זה 4) יתכן ויש עוד ואנני יודעת.

הם אנשים שבמילים עדינות לא חסר להם כסף ועדיין הם מחטטים בזבל ומרכיבים רהיטים משאריות.

 

זה לדעתך נורמלי??

משם נובע הזעזוע.

 

דבר נוסף לגבי היציאה לשתיית קפה- כשאנחנו יוצאים זה מלווה בהרבה דיבורים לפני כמו "בא לך לצאת" "אולי נשתה כאן" משפטים שבסופו של דבר אתה מבין שלא ממש בא לו. וכשאנחנו יושבים לשתות רק אני שותה.

אז אתה מבין שיש כאן בעיה אחרת.

 

והחשמל לא מתנתק. אנחנו לא עניים ב"ה יש פרנסה.

זה נובע לגמרי מחינוך עקום!

יצא לי מספר לא קטן של פעמים לומר לו שאני ממש מרגישה מוטרדת.

 

בתחילת חיי נישואינו היה לי ממש קשה לנסוע להורים שלו שבת.

לראות את כל הקמצנות הזו מול העיניים כשאתה יודע שיש שם.

 

 

חוץ מהקטע של המקלחת ןהבויילרנחשון מהרחברון
אני ממש מרגיש שהוא הנורמלי ולא היא.
ללצאת למסעדות עם חברות, ללכת לקנות בגדים חדשים לילדים. לא להבין למה קונים חד שניה/משפצים מה שנשבר.
לא יודע מה היה.היאכותבת שחייתה ברמת חיים נמוכה. כנראה שנים דמיינה אחרתועכשמו מתנגש עם המציאות.
מזכיר שאנחנו שומעים צד אחד בלבד.

שוב חוזר חוץ מהבויילר כל שאר הדברים שהיא אומרת שהוא עושה נורמלי לגמרי.
לא לרצות לשלם לצלם על צילומי חאלקה? זה קמצנות? לא לרצות לצאת לירח דבש כי זה יקר זה קמצנות? כמה זוגות אתה מכיר שיצאו לירח דבש באלפי שקלים? הקיטור שלה שבסוף יצאו ועלה 'רק' 4000 ש''ח הוא ההזוי. לא הבעל שלא רצה להוציא את הכסף.
וכשככה האישה מתנהלת, מבזבזת ומתעקשת שהוא מבזבז הכי הגיוני בדרך לבית קפה להזכיר לה שיש תשלומים וחובות כדי שלא תתחיל להתפרע שם


אני קורא את כל התגובות שלה כאן ומבין אותו יותר מאשר אותה. תסתכל על זה טוב
תראה אני בהתנהלות יותר קרובה לבעלה של הפותחתrivki
אבל אני חוסכת כדי ל ה ש ת ח ר ר מהתלות בכסף, לא כדי לחשוב ולדבר על זה כל הזמן.
מה שהפותחת מתארת זה התעסקות אובססיבית בהוצאות ברמה של כוס קפה וקירור/ חימום של הבית. זה לא מה שיעזור להם לחסוך. זה רק מעורר אנטי מהצד השני.

כתבת ממש נכון!!היופי שבך

מוזר שיוצא שאני מצטיירת כבזבזנית.

בעוד שרשמתי מספר פעמים שאני חסכנית. ותודות למידה זה הצלחתי להגיע לסכום יפה לחתונה - לקניית דירה.

 

קניית בגדים לילדים זה חובה!

לא נראה לי שהגיוני להלביש ילד בבגד משנה שעברה שכבר קטן עליו.

או להלביש לילד סוודר של ילדה

או לחילופין לקנות בגד גדול ע"מ שיתאים לעוד שנה שנתיים,

כנ"ל בנעליים .

רק כדי לחסוך.

להיפך אני דוגלת בשיטה של לקנות בסוף עונה להוזיל עלויות. וזה רק מוכיח עד כמה איני בזבזנית!!

אבל עד כאן. אין צורך להגזים.

 

וזה סובב אותי בכל זמן בכל נושא בכל מצב.


 

ואם החיסכון הזה בא כדי שלא יהיו בחובותנחשון מהרחברון
אני מעדיף להיות 'תלוי' בכסף מאשר 'תלוי' בבנק שיתן לי הלוואה עם ריבית.
מעדיף להתקמצן כדי לא להיות בחובות. לא מדבר על חיסכון להמשך כמו על לא להכנס לחובות.
כשתחיה את מה שאני חווה יום יוםהיופי שבך

תדבר אחרת.

 

הוא לא חוסך להמנע מחובות. כי אנחנו לא שם.

אני לא מבקשת ולא מגיעה למצב שמצריך הלוואות,

הכל במתינות. ורק כשצריך.

זה עניין בעייתי שורשי

 

אתה פשוט לא מדבר לענין בכלל.

 

 

אני מדבר לא לעניין?נחשון מהרחברון
אני שואל פעם אחרי פעם. כמה נשאר (ההתנהלות הזאת ) בסוף החודש.
ואני אומר (שוב חשוב) אם נשאר סכום מכובד - את צודקת והוא לא בסדר.
ואם לא נשאר סכום נאה - אז את טועה.

לא יודע מה הולך
שאלתי. לא ענית. זכותך. אבל א''א לדבר לעניין בלי לדעת. לכן אמרתי שאני לא יודע. אם המצב א אז את טועה אם המצב ב אז הוא טועה.
ואני שוב אומר אם נשאר לכם כל חודש עודף של פחות מ2000 שח אז את טועה לדעתי.
כי בתור עצמאית הגיוני מאד שפתאום יש תקופה ללא עבודה.
וגם אם השוטף לא תכניסי לחובות - זה יגיע לשם
עניתי לך למעלה.היופי שבך

נותר סכום נכבד!

 

וכמו שכבר כתבתי בחודשים שלא היו עבודה (שאין אצלי כאלה דברים )

לקחתי הילוך אחורה.

 

ושוב אכתוב. אני לא יוצאת בכל חודש למסע של קניות. ממש לא!

רק כש-צ-ר-י-ך.

או פעם בחודש מסעדה.

 

 

 

נורמלית לגמרי אל תתנצליor1900
אני לא מתנצלתהיופי שבך

רק מסבירה שוב ושוב שלא מדובר באישה בזבזנית

כפי שהצטייר כאן.

 

תודה!

לא ענית אם זה פחות או יותרנחשון מהרחברון
ממרחב ביטחון כלכלי בערך 2000 ש''ח.
פעם בחודש מסעדה הניח ב300 ש''ח יוצא לך 3600 בשנה.
חופשה,כמעט ירח דבש.
לקחת הילוך אחורה כשאין עכשיו כסף לרוב לא עוזר. כי יש הוצאות בסיס. צריך להיות מוכנים עם משכורת של כמה חודשים בשלוף.
להיפך. אם את לא מבזבזת הרבה - א ז אין הרבה ממה לחסוך.
אין אצלי קביעותהיופי שבך

של פעם בחודש.

יכול להיות גם חודשיים שלוש בלי מסעדה.

מתי שיוצא.

 

דבר נוסף זה יותר מ-2000

דבר נוסף 300 שח למסעדה??

מעולם לא הגעתי לסכום הזה.

מסעדה אצלי מסתכמת ב-60 שח גג!

 

כל ההוצאות הבסיסיות הם על המשכורת של בעלי. הוא לא רק מורה.

המשכורת שלי זה בונוס.

או אם יש הוצאות פתאומיות

 

אז אולי תתהפכו.. כל ההוצאות הבסיסיות יהיו מהחשבון שלךסודית

והמשכורת שלו תהיה הבונוס.

נראה לי שאם  תצליחי לכסות בכוחות עצמך את כל ההוצאות הבסיסיות, הוא יסכים לפעם בחודש מסעדה 50-60 גג עם חברה.

 

יש בזה משהונחשון מהרחברון
היכן כתוב שאני צריכה לפרנס?היופי שבך

אם אין לך מה לענות . אל תעני.

תודה

 

וד"א זה מה שעשיתי שנתיים

יש לי מה לענות, אבל בזה אני מסיימת את הדיוןסודית

את לא צריכה לפרנס.

אבל אם המשכורת שלך הייתה שווה לפחות לשלו, אז לא הייתה לך בעיה עם ההצעה שלי.

אם את מרוויחה פחות ממנו,

אז אפשר להבין את הצורך שלו לחסוך.

בכל זאת אתם כנראה 5 נפשות ?, עם משכנתא, הוא רוצה מרווח נשימה גדול משלך.

ההורים שלו לא רלוונטים לדיון- לא הם ולא החינוך שנתנו לו.

 

מה שכן,

אם את עצמאית שעובדת מהבית, וכל היום את עם לקוחות / מנקה / מבשלת /מטפלת בילדים, 

לא פלא שאת צריכה את היציאה החודשית למסעדה עם חברות כמו אוויר לנשימה.

באמת זו נקודה שפחות נותנים עליה את הדעת,

שלאשה שכירה יש חברות בעבודה וזמן לפטפט איתן, ולכן הבילויים שאת מתארת זה נשמע מוזר לבעל של מורה, אבל יכול להיות ממש מינימום לגביך.

 

בכל אופן אין מה לעשות.

תצטרכו להגיע להסכמה על סכום חודשי / שנתי שהוא מסכים שתבזבזי

תשימי לב שממה שאת כותבת, בסוף מפח הנפש מההוצאות גדול מהשמחה שהן גורמות לך.

 

לקינוח, אני אשה וגם לי יש נקודה "בזבזנית" שאני מתלבטת לגביה.

אבל ההבדל זה שאני ביום יום מתנהלת כמו הר געש רדום:

שנים של שקט, ופתאום משהו מאד מאד מאד מוצא חן (וגם עולה בהתאם) -  ואז יש קונפליקט.

 

ההבדל הוא שאנחנו צריכים להתמודד עם זה פעם בתקופה ארוכה, ולא 24/7

לכן הצעתי לך להגיע איתו להסכמה על 50-100 שח לחודש לבילויים בלבד. אוויר לנשימה.

נראה לי שלגבי שאר הנושאים- ביגוד, חטיפים, אתם תצליכו להסתדר, כי זו הצאה שמקובלת על שניכם רק תלוי המינון.

מה שלא מכון לגבי הבילויים, שבהם הוא רואה בזבוז גמור

כתבת כל כך מקסים בשביל סיום !היופי שבך

אכן בתור עצמאית ומטופלת בילדים וכל זה .

זה האויר היחיד שאני שואפת. כשיוצאת עם חברה.

זה אכן המינימום שלי.

 

לגבי המשכורת שלי אני יכולה להביא הרבה יותר ממנו אם אני אעבוד יותר ויש לי ים של עבודה ב"ה.

רק שאין לי מוטבציה מטורפת לעבוד בגלל החפירה סביב המילה "כסף". אבל אין פה משחק של מי מביא יותר מי פחות. אנחנו אחד בכל מצב!

גם כשאני מביאה יותר . ויש את החודשים שאני כן מתאמצת ועושה זאת. אין לי תחושה ש"אני הבאתי" אז מותר לי.

 

אין לי מפח נפש ממהוצאות. עושה לי טוב לקנות לילדים שלי. ולפנק עצמי פעם ב...ביציאה עם חברה.

מפח הנפש הוא סביב הנושא הכספי כשאני רוצה להוציא.

 

צודקת. אכן השירשור הזה עזר לי מאוד!

וקבענו לדבר יחד בנושא. (הוא לא מודע לשירשור הזה)

 

לקחתי המון תובנות.

שוב אדגיש אין בי את ה"בזבזנות הנשית"

 

העלית נקודה כל כך חשובה מבחינתי!

ועל זה תודה!

 

 

 

אחותי, אני כמוך. גם יכולה להרוויח יותרסודית
בשעות נוספות,
אבל אז נפשית מתחזק הצורך להנות מהעמל.
שולחת לך חיבוק.

אגב.העני ממעש
אם המשכורת שלך זה בונוס, אולי תגדירו, עשר אחוז לפינוקים, תשעים לחסכון.
אם זה המצב אז למה חשבת שאני תוקף אותך?נחשון מהרחברון
אמרתי שאם זה הפער בין הכנסות להוצאות את צודקת...
היכן רשמתי שאתה תוקף?היופי שבך


אשמח אם באלך כמובןחדשה1
שתרשמי לי בפרטי.
עברתי אתזה ב"ה....
רשמתי לךהיופי שבך


עבודה וסבלנותהעני ממעש
לא קראתי את כל ההודעות, כי זה יקח המון זמן אבללצמוח ולהצמיח
אבל קראתי חלק מהם.
תנסו לעשות יחד רשימה מפורטת של הוצאות צפויות לחודש הקרוב או לשבוע הקרוב. "תיזרקו" דברים חופשי שכל אחד מעלה, בלי לסנן, ותרשמו.
אח"כ תעברו אחד אחד ותדרגו מה הכי חשוב , על מה אפשר לוותר, איפה אפשר להתגמש וכו.
תוך כדי יעלו הדברים שמפריעים לך ותדברו בכבוד, תסבירו זל"ז למה זה חשוב, או מיותר לחילופין, לדעת כל אחד.
עד שתגיעו להבנה ומסקנה משותפת מתוך התחשבות הדדית.
בשליפההעני ממעש
א. אולי לשבת עם פעמונים. להבין היכן דברים עומדים.
ב. בכל זוג יש הבדלים, בין היתר בתחום ההוצאות. לדעתי, נכון לקחת כמה שנים של 'התלמדות', לעשות גם טעויות, ולהתאזן.
לא תמיד קיימת דוגמא טובה מן ההתנהלות של ההורים.
בגדול, מי שיחזיק כוס אחת בבית ולשטוף בין כולם, לא נקרא לזה חסכנות.
הוצאות 'כבדות לפינוקים'- במינון נכון ובהתאם למצב הממוני, ניתן.
פעמים שהעני ממעש
קשה לשנות פאזה
לפני x שנים ההצטמצמות נבעה ממחסור
עם השנים הקמצנות נשארה, והתלווה מצב כלכלי טוב.

צריך לצאת מזה.. וזה לא קל. אבל נכון
הוקסמתי מהמשפחה של בעלךמופאסה
ממש יפה, איזה מיוחד!
תגידיבת 30
יצא לך פעם לקחת אותו לשיחה רצינית ומעמיקה, ולהסביר לו מה זה עושה לך? להסביר לו את הצורך שלך? להסביר את התסכול העמוק?
להסביר בצורה שהוא יבין, באמת, לעומק. לא 'הבנתי ונמשיך הלאה'.
להזכיר לו שאם הוא רוצה שתהיי שמחה (מן הסתם זה מה שהוא רוצה) הוא פשוט צריך לשנות את הדפוסים שהוא הורגל בהם.
לא ענין של מה נכון ומה לא.
ענין של התנהלות שלו שעושה לך רע. הוא חייב להבין את עומק הרע שזה עושה לך.
תחשבי איך להסביר לו את זה.
לא בשיחה מעמיקההיופי שבך

יותר כשאני כעוסה ומתוסכלת.

 

אז כדאי לךבת 30
כשאת כעוסה את לא יכולה להסביר לעומק ו הוא גם לא יכול לקבל, כי בטח הוא מרגיש מותקף.
ממליצה לך לשבת עם עצמך ו לכתוב הכל בצורה מסודרת. מה את מרגישה, למה, איך את רוצה שדברים יראו. בלי להאשים או לשפוט ובלי להזכיר את המשפחה שלו. ואח''כ , בזמן שנקבע מראש ובאווירה נעימה, לפתוח את הנושא. רק לדבר על עצמך ועל מה שעובר עלייך.
אבל תתכונני שזה לא יהיה קל.
א. כי יכול להיות שיפול לו האסימון והוא יבין כמה את סובלת בגללו. ולבעל אוהב זו תחושה מאוד קשה.
ב. כי למעשה זה דורש ממנו לעשות שינוי נפשי ותודעתי וזה לא פשוט.
אבל אם הוא יבין שיש צורך בשינוי, תסבירי לו שאת איתו בעסק. זה תהליך, זה לא יקרה ביום אחד ואולי גם לא בשנה אחת. שינוי הרגלים זה עבודה לחיים. אבל את יכולה לעזור לו. לרדת לפרטים- להגיד מה מפריע לך, מתי מפריע, מה כן, מה לא. והכל בצורה שלא תעיק עליו ולא תגרום לו לאנטי, אלא להפך.
הייתי מתאר לך את המציאות שלנומופאסה
בקצרה
מרווחים בערך 80 אלף ביחד ותמיד מינוס בבנק...
80 אלף חודשי???היופי שבך


כן, הרוב אשתימופאסה
אבל יש לנו הוצאות ''קצת'' יותר ממשפחת ממוצעת.
תן לנו המלצה להסבה מקצועיתאמא וגם
פנויה למעשרות לה' המלוכה
צוחקת...
ה' יתן לכם,
פי אלף בבריאות איתנה, שלום בית ורוב נחת מכולם!!
איזה מקצועות מכניסים סכום כזה?פרח שלג האבודה


נראה כמו איכות חיים ירודה ושאת חייבת להתעוררגאולה אחת קטנה
אם לידי היה זבוב מציק כ"כ הרבה זמן- לא הייתי מצליחה להירדם.

הייתי מפסיקה לספר/להתייעץ על כל דבר קטן שאני קונה, רק כי זה חוסך סרטים.
הייתי מפסיקה ללכת איתו לבתי קפה/קניונים/קניות (שזה מבאס) וכשירגיש שהפסקתם ללכת ויצטער על כך (אם זה יקרה) הייתי מסבירה שזה לא כיף להזמין קפה ולדבר על כסף.

למרות שזה יקר הייתי מתעקשת ממנו ללכת לטיפול .

מבקשת מההורים שלו לא להביא מתנות מהזבל.
אגב חייבת לשתף אותךתוהה לי
שחמותי קצת קמצנית. קצת. וזה מספיק בשביל לעצבן אותי למרות שזה בכלל לא נוגע אלי לשום שבר בחיים.
היר שוטפת לפעמים כוסות חד פעמיות, מתקמצנת על שקיות אשפה לפעמים וזורקת אשפה בשקיות סתם שמוצאת בבית. מסיממת אוכל של אחרים גם אם הם חולים, שומרת קופסאות פלסטיק מהסןג הכי פשוט למליון ואחת שנה,שום מכסה לא תואם לכלי. לא זורקת שום אוכל גם אם הוא כבר עבר מזמן אתתאריך הטריות,היא תקפיא ותפשיר וחוזר חלילה.
וזה מצחיק כי חמי לעומתה מבזבז בלי חשבון קונה דברים לפינוק באלפי שקלים ויותר, ואני יודעת שיש להם חשבונות נפרדים אז כנראה זה הפתרון שמצאו לעצמם..
ומה שאת עוברת זה הרבה הרבה יותר קיצוני, אז מאחלת לך את כל הטוב, שתמצאי את הכוחות להפסיק את מעגל הסבל בו את חיה ולחיות ברווחה נפשית.
קראתי את השרשורmp3
ההתנהלות בבית חמיך וחמותך נשמעת נורמלית לגמרי. ונראה שבזכות זה הם יכולים לעזור לכם.
לגבי בעלך,אם את תשתתפי איתו ברצון לחסוך הוא יוכל להשתתף איתך בהנאה מהקניות.כי הוא לא ירגיש שכל קניה היא מלחמה מי ינצח-החסכן או הבזבזן.
זה סבבה, מה דעתך להסתכל על זה קצת אחרת -עף על עצמו

ככה אתם מאוזנים, את תשתדלי לבזבז, והוא ישתדל לחסוך, וככה תגיעו למצב מתוקן של ביית.

אכן פערי מנטליות....44444
ממה שאת כותבת נשמע שאצל בעלך הקמצנות נרכשת, שזה טוב...
בתור זוג בעל אופי יחסעת חסכני (ממש לא ברמה של בעלך) לדעתי תקבעו על מה חוסכים ובמה- לא.
תקציבו סכום ל"בזבוזים" ותגדירו אותו.
בעיני זה מאוזן ל-2 קצוות הסקאלה.
אני יכולה להעיד על עצמי שאני מעדיפה לא לצאת למסעדות ובילויים כמעט בכלל ולא לקנות הרבה בגדים אבל.... אני אביא מנקה ולא יתחשבן על השקל בכל דבר כולל בוילר- זה הבילוי שלי.
זה אישי ומאד משתנה.
תחליטו מה מתאים לכם.
למשל: מתקלחים בנחת בלי להתחשבן ולא מביאים דברים מהזבל אבל אוכלים במסעדה רק פעם בשנה.

והערה לגבי יציאות- אפשר לעשות הליכה ולהנות ביחד בלי אוכל. זה זול משמעותית וחוסך לך כסף להרבה דברים אחרים. לכן פה הייתי מתפשרת.

בגדול הייתי דורשת פחות לחץ על היומיומי והדברים הקטנים ומורידה בבילויים.

אבל..... זה מאד אישי ועניין של הרגשה.
זה נשמע שהוא מרגישהיום הוא היום
מהילדות הרבה לחץ סביב כסף, המציאות השתפרה ברוך השם גם אצלכם וגם אצל ההורים שלו אבל הוא והמשפחה עדיין חיים את הלחץ.

אני חושב שנתנו פה פתרונות טובים:

חיבור למציאות: לבדוק איתו הכנסות הוצאות בחודש ולסכם כמה את יכולה "לבזבז", לבדוק עם חשמלאי או מישהו שמבין כמה עולה שעה של דוד החשבון חשמל ולומר לו (להגיד לו מספר מדוייק ככל הניתן, שיירגע).

ללכת איתו ליועץ כלכלי או זוגי (מה שיותר יצליח כדי לקבל עזרה). נשמע שכלכלי יהיה יותר נוח בתור התחלה. לומר משהו כמו: אני רואה שהרבה פעמים הנושא הכספי מדאיג אותנו ומציק לנו אז בא נדבר עם מומחה שיעשה לנו סדר ויעזור לנו להיות רגועים כלכלית.

יש כאן הבדלים תרבותיים שצריך לגשר עליהם: לספר לו מה היחס שלך מהבית לדברים מסויימים ולשמוע ממנו איך זה אצלו בבית ואז להחליט ביחד מה יהיה אצלכם.

דבר נוסף, זה לסכם ביחד בעזרת יועץ כלכלי או לבד סכום מסויים חודשי שאת יכולב להוציא לדברים שהוא לא מבין את חשיבותם, טת יכולה לספר לו ויכולב לא, מה שתסכימו לטובת שניכם.

בכל מקרה, חשבונות נפרדים זה לא רעיון טוב,במקום להסתדר מפרידים...

י
בלי לקרוא הכל איזה יום שמח

כתבו לך פה דברים חכמים מאד

רק אומרת שממש קשה לשנות הרגלים!

בעלך רגיל לסגנון מסוים ומאד קשה לו לראות משהו אחר, אני חושבת שכדאי שתשדרי לו שאת מבינה אותו ואת המקום ממנו הוא בא אבל בכל זאת את חושבת אחרת, כל אחד אוהב שמכבדים ומעריכים את המשפחה שלו גם אם לא מסכימים..

 

יש לי דוגמה הפוכה, בעלי בא מבית עם רמת חיים מטורפת באוכל חופשי צלעות טלה באמצע השבוע כל ערב 3 מנות כולל מרק טרי, פסטה הכי יקרה, גבינות יקרות להחריד, בשרי מגוון כל יום ולא כנפיים או גרונות פירות וירקות מה שרוצים ומתי בלי קשר למחיר

 

אצל ההורים שלי מעולם לא אכלו צלעות טלה גם לא בראש השנה או פסח, לא ידעתי מה זה עד החתונה, אם הפלפלים היו יקרים באותו שבוע לא אכלנו פלפלים..

 

בתחילת החיים התעלפתי כשהוא חוזר אחרי הכולל ואומר לי, היה בא לי כבד אז קניתי ואני מכין לארוחת ערב המום (כבד אוכלים אצל ההורים שלי פעם בכמה חודשים בשבת)

 

שתביני שהוא אברך גם היום, נשואים 10 שנים ובהמון דברים הוא השתנה אבל בקטע של אוכל עדיין לא (בשרי טרי כל יום)

אני מכבדת את זה וסותמת, זרקתי לו הארה לפני כמה שנים שלנהל בית של אברכים עם רמה כזו של בשרי פחות הולך.. אמרתי את זה בכזו עדינות שמאז הוא דואג ומתאמץ לקנות במכירות או במבצעים גדולים..

 

השוס החדש שהוא מצא שוחט והוא הולך איתו לשחיטה ומביא הביתה נתחים הזויים של בשר במחירים זולים וההורים שלו גם קונים דרכו..

 

תכלס, צריך לכבד ולהוקיר מאיפה כל אחד מגיע ולתת לזה מקום ולאט לאט להגיע לאמצע שמקובל על שניכם.

 

בהצלחה יקרה, תתפללי על זה

ואוו לא קלהריונית ותיקה
הנפש צריכה את הפינוק.....
האמת ? הוא כנראה הסובל העיקרי , לחיות כך באובססיביות שאין לה באמת רציונל זה לא פשוט .
אני חושבת שאת צריכה להקצות סכום מסוים בחודש לנפש ולסכם איתו שזה סכום שמוקדש כולו למותרות כמו מסעדה , חופשה וכו' ואם באותו חודש הכסף לא בוזבז אז הוא נצבר לחודש שאחרי.
אני על סף ייאושהיופי שבך
עבר עריכה על ידי היופי שבך בתאריך ג' בכסלו תש"פ 20:52

אז החודש החלטתי לתת את כל כולי. ובאתי עם סכום יפה מאודדדדדד.

היתה הוצאה לא קטנה נזילות מים לשכנים עשינו איטום גג+מרפסת +ריצוף וכ"ו וב"ה עוד נשאר כסף. (לא מדברת על המשכורת שלו..אלא מהסכום שאני הבאתי ב"ה..יותר נכון שבורא עולם הביא לנו)

ואז אני שומעת אותו אומר "אין לי כסף" לחבר.

ואווו.  לעבוד רציני בשביל לשמוע את המילים הללו?

 

חייבת לציין שהיה לי בעבר מוסר עבודה גבוה מאוד !!!!!. עד כדי שהייתי מגיעה לעבוד בחודש 9 בחול המועד ,בחופשים רק כדי להרוויח עוד כסף, וגם כדי שאוכל לקבל סכום יפה בחופשת לידה.

וזהו.

אין לי כוח לעבוד. מוסר העבודה ירד בטירוף. איך אפשר להשאר עם מוסר עבודה גבוה כשאת שומעת כל היום אין לי אין לי . ויש לו!!!!

זה קשה.

זה מתיש.

זה מעייף ומתסכל.

זה מוציא אותי מדעתי.

 

שאלתי אותו מיד אחרי שאמר . למה אמרת שאין לך?  מיד תיקן ואמר "סתם סתם"

אני מרגישה שיש לו קטע שהוא מחובר למילים אין לי כסף.

דייי. מה זה??

אמרתי לו הלוואי ואזכה בלוטו ב-14 מליון שקל. אתן לך 13 ולי 1 ואולי נגיע לשקט.

אני רוצה מנוחה.

לא רוצה שהילדים שלי יגדלו למציאות כזו.

 

אין לי כוחות נפש אפילו לגשת ליועץ. התיש אותי.

 

הוא מקסים כל כך, אבל הקטע הזה הורס כל חלקה טובה!

כי הדיבורים הללו מתפרסים לאורך כל היום.

 

אם רק היה מתג כיבוי לאובססיה הזו................................

כי לא אחליף אותו באף גבר לעולם.

 

 

 

 

תכינו עגבניות 🍅🍅🍅🍅🍅🍅סודית
אל 'תביאי לו' את כל הכסף
תשאירי בצד מזומן למה שאת צריכה
תקני בזה בלי לשאול, ןעל השאר תני לו להתקמצן חופשי.
כמה כבר את צריכה בצד כל חודש? 500?
תחזירי את המוטבציה לעבוד, ממילא זה יתקזז
ב״ה תגידי לו טוב אמרת שאתה משתפר בזה אני רוצה ליום הולדתmetorafi
ללכת ללילה לבית מלון תראי איך הוא מגיב
רק הערהאביולאחרונה
רק תפס אותי המשפט: "חשבונות נפרדים זה לא מתאים לזוג". אנחנו ככה וזה מעולה לנו. אין סיבה שלא. מצטערת שאין לי זמן לפרט
התייעצות מילואיםרק שואלת10

פתחתי משתמש חדש לצורך השאלה

בעלי במילואים והוא עושה שבוע שבוע

כל פעם שהוא חוזר יש לחץ בבית..

מרגישה שאני הולכת על ביצים

תוך רגע מגיעים למריבה

וזה ממש ממש מבאססס

ניסינו לעשות תאום ציפיות בתקווה שזה יעזור

אבל זה לא ממש שינה משהו

זה ממש מתסכל אותי

זה קשה להגיד ואני גם לא לגמרי מתכוונת לזה

אבל לפעמים כבר מעדיפה שהוא יסיים את הכול ברצף ולא יחזור באמצע הביתה..

לא יודע מה לייעץ, אבל כל הכבוד לכםהסטורי

תודה רבה על המסירות שלכם לעם ישראל

תודה רבהרק שואלת10

הוא על ביצים או את?משה

בהסתייגות - אני לא מכיר אותכם. רק תאור כללי של סיטואציה.

מרגיש כמו משהו של הוא מגיע עם אנרגיה אחרת ממה שאת רגילה אליו. התרגלתם להפעיל בית זוגי לפי כל מיני עקרונות. והיה לכם טוב.

עכשיו הוא חזר מהצבא עם דפוסים חדשים. הוא לא יכול להגיד לך שום דבר כי הוא יודע שככה הקמתם בית. מצד שני הוא כבר לא הגבר שהיה לפני חודשיים. הגוף השתנה, הנפש השתנתה.

ו"אסור" לו לבטא את זה כי את אישה גיבורה ומחזיקה הכל ו"צריך" להיות איתך/לעזור לך/ כל הדברים הקודמים.

אז זה מתבטא במריבה.

מריבה לפעמים זה "פיתרון" לא מודע. אם הוא רב איתך, אז הוא "כועס" ואז אתם לא צריכים להיות בקשר. אבל כמובן שזה לא פיתרון לשום דבר.

סביר. שישוחח עם הקבנ ויקבל כליםהעני ממעש

בול כמוךאר

קשה ככ

עכשיו סיים אחרי תק מאוד ארוכה

בהצלחה לי להתרגל לנוכחות שלו בבית.....

מנסה לענות לשתיכןנהג ותיק

גם לפותחת @רק שואלת10

אולי אפשר לתאם ממש ציפיות לפני החזרה, כולל לחדד אותם לפני ההגעה ממש וגם אחרי.

אולי לשים גבולות גזרה שכאלה, לפחות להתחלה, כדי "לא לדרוך" זה על זו.

ליצור בתוך כל החזרה הזאת גם זמנים זוגיים של שניכם.

יש היום לא מעט הדרכות והכוונות לזוגות מגויסים, שווה להירשם/ללמוד דרכם

בהצלחה רבה רבה

נסינו לעשות תאום ציפיותרק שואלת10

אבל זה גם לא קל

כי לדבר על זה לפני שהוא יוצא הביתה - מרגיש לי לא כ"כ שייך

וכשהוא כבר בבית לא תמיד יש אווירה מתאימה לשיחה כזו.

גם הריטריטים הם לא לעכשיו אלא רק לאחר כך..

אתמול הוא פתאום משום מקום סיפר לי קצת על המציאות שם במילואים.. ובאמת זה נשמע לא קל

והמעבר בין להיות דרוכים 24/7 לחיי בית רגילים מאוד לא פשוט לו

אבל תודה רבה לך!

מקווה לטוב

אם העניין זה שהוא "דרוך"משה

אני קצת מכיר את החוויה (לא ממילואים, סתם מהשריטות שנולדתי איתן)

לפחות בעבר, הייתי יודע שבדרך למקומות מסויימים צריך ללכת ברגל לפחות 10 דקות, לשרוף אנרגיה פיזית. זה היה מועיל לי מאוד כדי לתפקד במקום היעד בלי הדריכות והחרדה בגוף.

מבין לגמרי את הקושינהג ותיקאחרונה

לא להתייאש ונשמע שאת רואה שיהיה טוב ורוצה בזה. מאוד חשוב

אולי אפילו לדבר על תקופת המילואים הבאה. הרי יבואו עוד.

למצוא את הדרכים שהמעבר בין הצבא לבית יהיה לו קל יותר. וכמובן גם לך. מה הכי יקל על כל אחד מכם כדי להשתלב באווירת "המשפחה" מחדש.

זה שאת מבינה אותו עכשיו יותר טוב עוזרת מאוד וזה גם מראה כמה שאת רואה אותו.

עכשיו צריך להביא אותו שיראה אותך.

לא חייבים ריטריטים, יש גם הדרכות/הרצאות/סדנאות של שעתיים כאלה בערב אחד.

יש הכל

מה זה זוגיות תקינה מבחינתכם?מישהי נשואה

ואני אענה ראשונה כי מן הסתם תצפו ממני לשתף גם.

אז לדעתי זוגיות תקינה:

  1. כבוד הדדי (מדברים הכבוד אחד לשני)

  2. ויתור הדדי. (לא רק צד אחד מוותר)

  3. מעוניינים לבלות זמן ביחד על בסיס רצון חופשי ולא שצריך להתחנן ליחס

יפה מאודאדם פרו+

אני מחלק דירוג

כי מן הסתם תרצי שמישהו

יתן לך דירוג

ואף אחד לא יתן כי את שאלת ומצפים

לפידבק ממך.

כזוoo

שמצמיחה ולא מכבה/ מוחקת

מכילה ומקבלת ולא שיפוטית

מבוססת על דעות/ אמונות/ רצונות משותפים ולא מלאה בקונפליקטים בלתי נגמרים

יפה מאודאדם פרו+

ראיתי תכונות, ראיתי יעדים בזוגיות.

החכמתם אותי.

תנו עוד.

לפרק הבא כבר אגיע מצוייד בע"ה.

בעזרת ה'מישהי נשואה

זה בהחלט הבסיסנפשי תערוג

אני חושב שגם צריך להיות אמון,תמיכה הדדית ותחושת ביטחון. ויחד עם זאת, שהזוגיות תעזור לכל אחד לפתח את עצמו בפני עצמו.

זה הבסיס לדעתי.

בלי זה קשה לנהל זוגיות תקינה

מכאן זה עולם ומלואו.

איך כל אחד/ת מסביר מה זו זוגיות4ne1

לפי תפיסת עולם שלו והמסגרת שבה הוא נמצא.

תכלס, מה שנכתב זה מאוד כללי. זה כמו לכתוב שיהיה החבר הכי טוב שלי

קודם כלמישהי נשואה

ברור שכל אחד מההשקעה שלו

וכן למרות שזה כללי

זה יכול לעזור למי ששואל את עצמו

מה זה זוגיות תקינה

מצד שני

עולה לי חשש עכשיו

שמי שיקרא את זה יתחיל לחשוב שלא תקין אצלו

בזמן שכן תקין אצלו

בקיצר אין בשרשור הזה לקיחת אחריות

לא קשור ללקיחת אחריות4ne1

כל אחד מחליט לעצמו מה ההגדרה שלו לזוגיות תקינה.

בדר"כ אלה שיש להם בעיות בבית נניח יגדירו את זה אחרת ממישהו אחר

אז יש שטועניםמישהי נשואה

בדור הזה אנחנו נוטים להגיד על זוגיות כלשהי שהיא לא תקינה כשבדורות קודמים זוגיות כדוגמה היתה נחשבת תקינה

או שאף אחד לא היה שואל את עצמו בכלל

אמרתי ואחזור שוב כל אחד מגדיר4ne1

מה היא זוגיות תקינה לפי מה שהוא חש וחושב. אין משהו אובייקטיבי

הבייסיקסשבורת,לבאחרונה

חברות

אהבה

כבוד

תקשורת טובה

חשמלית ושמה תשוקה

עזרה בחיי נישואיןאורית595

יש לנו בעיה ביחסי אישות. אנחנו נשואים כבר 10 שנים בהתחלה הייתי מדברת על זה והלך לכמה בדיקות אבל הפסיק. מאוד מתוסכלת מה עושים?

אם את רוצה לשמוע תשובות מעוד נשיםיעל מהדרום

לק"י

מוזמנת לשאול גם בפורום הריון ולידה (אפשר לשאול שם גם דברים נשיים, לא רק שקשורים להריון ולידה).

לא בדיוק מובן על מה מדובר ולא בטוח שצריך שיהיה מובהסטוריאחרונה

מובן בפורום פתוח.

ממליץ:

  1. למצוא עזרה מאיש מקצוע בעולם האמיתי. אם צריך הכוונה לאיש מקצוע - אפשר להתייעץ באנונימיות עם הקו הנשי של מכון פוע"ה בשעות הערב.

  2. לך ולכולם - להזהר מאוד מכל מיני 'נשמות טובות', שהשאלה שלך תביא אותם לשיח בפרטי...

מה עושים כשאין מקום להיות חלשאריה ששכח לשאוג

כשכל חולשה מתקבלת בזלזול וביזוי, בירידות והקנטות, השפלה ועקיצה.

מול הילדים וגם לא מולם.

באמת שכואב לי שרק הג'יפיטי שומע אותי

תלך לטיפולסוסה אדומה

זה מקום מעולה, במובנים מסויימים הרבה יותר טוב מהצאט'.......

נשמע שבלי קשר טיפול יעשה טוב, אבל ככלל, בהרבה מקרים אישה זו לא הכתובת לפרוק אצלה חולשות.

בפרט כשהמצב בינכם הוא כזה.

טיפול.

נותנים גט.אדם פרו+

בן אדם שחי מהחולשות שלך

אתה לא רוצה להיות נשוי לו.

דרך אגב גם להיות גרוש ממנו זה לא הכי נחמד.

או מפציצים אותו באהבה ובחמלה

בתקווה שהוא יצליח להתיישר

כמו שיש לך ילדה שמתחילה להרביץ

ולהתנהג לא יפה

ואז אתה בבת אחת מתעלם מכל זה

ואומר איזה ילדה טובה

ומזכיר את כל הדברים הטובים שהיא עשתה

ואז מרוב הלם היא מוחמאת

וחוזרת לתלם.

אבל ללא ספק יש פה בעיה אצלה

שהיא רואה שלילי וחותרת לפירוד.

דייייייייי די למכונת הרעל הזו!!!חוזר תמיד לאשתי

שמישהו יעשה לזה סוף!!!!!!

^^כְּקֶדֶם

באמת חצה גבולות

אתה מגזים ממש מה קשור מכונת רעלאדם פרו+

הבן אדם בבעיה.

האשה משפילה אותו מול הילדים.

הוא סופג ניכור הורי.

וניכור אישי.

לא נשאר לו תמיכה מלבד הגיפיטי.

מה אתה מציע לו לעשות?

הכי קל להגיד טיפול טיפול טיפול

מבחינתי זו אמירה ריקה

כי אשה כזו ברור לה שהיא מעליו

וכל הבעיה אצלו, והיא משפילה אותו

השכם והערב

אשה כזו לא תלך לטיפול בשום אופן

והיא אולי אולי תשלח אותו לטיפול

לכן תרגיעו.

יש לבן אדם בעיה

תנסו לעזור לו עם עצות אמיתיות

לא עם דיקלומים.

ובטח לו להוציא את התסכול עלי.

בלי קשר. נכון יותר נעים לקרוא

דברים נחמדים על אנשים שטוב

להם בחיים

והם נהנים.

בשביל זה יש פורום גרושים גרושות

שם מכיייפים (:

בחרת להכנס לפורום הקשוח

של נישואין טריים.

אז מה ציפית לקרוא שם על פרחים

ופרפרים. בן אדם מספר לך על בעיה.

תביעה אמפתיה תעזור תייעץ מנסיונך.

מה קשור להתקומם נגדי?

מה אתה מחפש פה?חוזר תמיד לאשתי

נראלי זה פחות מתאים.

זה רק שובר אנשים, ולא מביא אותם לתיקון.

דווקא לדעתימישהי נשואה

אדם פרו

מגיב ממש טוב

(:

תודהאדם פרו+

אני מגיב סבבה

עיינו ב200 תגובות

אחרונות (:

תודה ממש הייתי צריך את העידוד

מידי פעם נוהגים לחבוט בי

בפורום זה או אחר.

הבעיה היחידה שיש בי,

שאני לא סוגד למילה "טיפול" ו"מקצועי"

אני חושב שחבר טוב

שנמצא ועבר דברים דומים,

אם כי לא זהים.

הוא הכתובת לתמיכה.

כי הוא יבין אותך

יודע לתת לך עצה מהזוית שלך

וזה שאין לו אינטרס כלכלי קצת מוסיף בעיני

אם כי לא איכפת לי שיהודים נוספים יתפרנסו

הבעיה עם כל הרבנים והמושלמים

שהם יכולים רק לעשות בכאילו אנחנו מבינים

אותך.

אופס, התחתנת בגיל 20 ואני 30

אבל לא נורא אני אתעודד ממך

אם אתה מתעקש

אני מסכימה איתךמישהי נשואה

אנשים כותבים בפורום

לא כדי שיגידו להם: טיפול.

אגב אני בטיפול רגשי

ועדיין

השיחה עם אנשים על בסיס חופשי

כמו בפורום או עם חברות

יש להם איכות אחרת

טיפול רגשי הוא חשוב מאוד

יחד עם זאת

זה לא הדבר היחיד שעוזר.

כי לא תמיד זלזול והקנטותכל היופי

הם חסרי תקנה והמוצא היחיד הוא גירושים.

אגב להתגרש מאדם שמזלזל ומקטין, אם יש ילדים, יהיה כואב ויתחום קצת את הפגיעה אבל לא יכחיד אותה.

ולפעמים הקטנות וזלזול נובעים מממרמור שנובע מתחושה דלא רואים אותי, מטינה הדדית, מדפוסים כאלה מהבית, דברים שהם ברי טיפול.

אם לא הולך מתגרשים, זו גם אופציה.

אבל כדאי להביא בחשבון שלפעמים יש עוד אופציות.

טיפול זוגי יכול להציל חיים, או לכל הפחות ליצור פרידה סבירה.

אני מכירה כל כך הרבה גרושים/תמישהי נשואה

והמסקנה שלי

באופן מכליל

ואני ממש לא מומחית

בהכללה גסה מאוד

אני משערת

שכמו שאנחנו מתאהבים ולא יודעים לתת הסבר

ככה גם מתרחקים

וקשה להסביר איך הריחוק התחיל

זה יושב על הרבה דברים

אם מתבוננים, בדיעבד יש הסברשבורת,לב

לדעתי לרוב זה לא נכוןכל היופי

זה נכון שאנחנו לא תמיד מודעים למה מישהו מוצא חן או מרתיע אותנו אבל זה בדרך כלל לא מיסטיקה אלא סיבות שניתן להתחקות אחריהן.

למשל זה אדם שנוהג בהתאם לדפוסים שאנחנו רגילים אליהם ומוכרים לנו. אדם שמשלים משהו שחסר לנו. אדם שדומה לנו מאוד בצורה מסוימת (מנטליות, אופי, הרגלים, צורת חשיבה וכו') ימצא חן בעינינו יותר.

יכול להיות שבהמשך נגלה שהוא עושה לנו רע בדיוק בגלל זה (לא כל הדפוסים חיוביים...)

בהרבה זוגותנהג ותיק

בטח כאלה שחיים בזוגיות טובה, יש לא מעט תכונות ואופי של הפכים זה מזה.

רק עצם העובדה שגבר ואישה מתאחדים לבית אחד זה כבר נס ענק כי מדובר על שני בני אדם שונים זה מזה במהות

מחקרים מראים אחרתכל היופי

אבל אני לא כאן כדי להתווכח

וכמובן אנחנו שונים מעצם היותנו גבר ואישה אבל לרוב הדומה רב על השונה.

גם אני לא כאן כדי להתווכחנהג ותיק

ולא עשיתי מחקר אז בהחלט יכול להיות שאני טועה.

מה שהתכוונתי שגם בזוגות שיש בהם הרבה דמיון יש בינהם לא מעט תכונות/תחומי התעניינות/דפוסי התנהגות ועוד שיהיו הפכים זה לזה.

ואחרי שאמרתי את זה אני מקבל את התיקון שלך

נכוןמישהי נשואהאחרונה

גבר ואישה לא אמורים להיות דומים

כתבת נכוןנהג ותיק

על כל האופציות שאפשר וצריך וגם על גירושין. לצערנו לא מעטים המקרים שהגירושין מאוד מכוערים. מתלווה להם, לפני, תוך כדי וגם אחרי משקעים גדולים, מריבות קשות מאוד, לא מעט על חשבון ועל גב הילדים וזה נורא ביותר.

וכמובן שיש גם מקרים של ניכור הורי/ילדים.

כאב עצום ממש

תודה על הארת העיניים

לדעתי להגיד גרושין גרושין גרושין זה לא יותר מועילאורין

מלהגיד טיפול טיפול טיפול

אפשר להחזיר את הגרושה ואז מזכים את כולם בברכותחתול זמני

כואב מאודהסטורי

קודם כל - תשים גבול, אין דבר כזה לדבר בצורה מזלזלת כלפיך, בוודאי שלא מול הילדים.

אחרי זה - תלך לטיפול אישי, שיעזור לך לעמוד על שלך ולזקוף את קומתך.

כדאי גם לקרוא חומרים על 'הקוטביות הבריאה' באתר של יהונתן ומרים קליין. גם הקורס האינטרנטי שלו - 'יצאת גבר', יכול לעזור לך.

בהצלחה רבה, תתאמץ ותצליח לחזור לשאוג

קודם כל אתה צריך ביטחון עצמימשה

יש לך מנגנון כנראה שמתכווץ מולה ומזמין עוד מהרעל הזה. תתעלם ממנה ותתמקד רק בעצמך. במנגנון שלך.

במה מפעיל אותך.

היא דורכת על משהו שהיה שם לפניה. כשהוא יעלם, אתה תהיה אחר.

להישבר זו חולשה - תחזיק מעמד זה חוזקה.שנונימי

תאמין, ותלך בצדקת דרכך.

האנשים הגדולים ביותר בעולם הלכו נגד כולם,

סללו דרך חדשה שהמציאו והאמינו שאפשר אחרת.

ואם הייתה לך אמונה בצדקת דרכך - לא היה לך שום בלבול.

תמשיך לחפש ולבקש את הדרך הישרה לך ללכת בה.

  • אישה וילדים הם בני אדם רגילים כמו כולם, לא שונים מאף אחד בעולם. ויכול להיות שאשתך גם פחות חכמה מהממוצע... האחריות היא עליך להוביל את משפחתך למקום טוב יותר. דאג למשפחתך לא רק בפרנסה אלא גם ברוח ללמד מה טוב ונכון.

ותזכור ש'טוב' אמיתי זה לב טוב נתינה חסד יושרה שמחה. גם להיות אדם טוב זה צדקת הדרך.

בטח בה' הכל ממנו והוא ינחילך למקום טוב.

רק את זה אני לא יכול לספר להחוזר תמיד לאשתי

אוף, קשה לי ממש שעל הכל אני יכול לדבר עם אשתי, לשתף אותה, חוץ מהאתגר של שמירת הברית, התמודדות מול נשים אחרות וכו'.

אני מרגיש בוגד שאני מסתיר ממנה את זה.

ברוך השם אני הולך בתלם, אולי קצת יותר מאותגר מהרבה אחרים, אבל ההתמודדות נשארת בגזרת ההתמודדות וברוך השם לא מעבר.

אבל זה קשה מאוד, כל היום להתמודד עם משהו חזק ממך, והכי קשה שאני לא מעיז לספר לה.

אף פעם לא ניסיתי אבל אני מרגיש עליה שהיא לא תוכל להכיל את זה.

אז אני מרגיש בוגד מעצם ההסתרה הזו.

מה אתם אומרים? אתם מספרים? יצא לכם לספר, ומה היו התגובות?

והנשים - מה אתם חושבות על הנושא הזה? זה אמור להיות שיח פתוח ביניכם או משהו שהבעל סוחב לבד?

מה אתם מצפות ממנו, לספר או לא, ומה נראה לכם יהיו התגובות שלכם כשהוא יספר.

אני תוהה איזה תגובות אתה מצפה לקבלאריק מהדרום

בפורום פתוח שקוראים בו נשים וגברים וניער גם כשחלק גם מכירים אחד את השני אישית.

לקחתי את זה בחשבוןחוזר תמיד לאשתי

פשוט אני קצת נואש, זה מציק לי כבר הרבה זמן.

אולי יהיה מישהו אנונימי שיוכל לשתף

אולי מישהו מכיר איזה רב שיוכל לייעץ לי מה לעשותחוזר תמיד לאשתי

הרב יהושע שפירא והרב שלמה אבינראריק מהדרום

שניהם כתבו ספרים בנושא.

הרבנית נעמי שפירא אשתו של הרב שפירא גם כתבה ספר מקביל לנשים בעניין זה.

מכיר אותם טוב. לא מתחבר לסגנוןחוזר תמיד לאשתי

ולצורת הסתכלות על הנושא.

מחפש רב עם רוח יותר צעירה

הרב חגי לונדין?אריק מהדרום

יש לו שיעור ביוטיוב עם עבודת סאונד לא מוצלחת אבל אפשר להתאמץ להקשיב.

זה כבר יותר בכיוון, אבל הוא מאוד פתוח.חוזר תמיד לאשתי

יותר מידי בשבילי

חחחחח הרב לונדין פתוח??כְּקֶדֶם

טוב

לא יודעת כמה המחשבה שלי בעניין רווחתהמקורית

אבל ביקשת תגובה נשית - לא מעניין אותי איך בעלי מתמודד ואני לא רוצה לדעת

זה שלו עם עצמו ועם בורא עולם ושיהיה לו בהצלחה

בעיניי לא נכון ולא צריך להכניס אותה להתמודדות הזו, זה יכול מאוד לאתגר אותה נפשית מולך ומול עצמה ובשביל מה בעצם? מה אתה מצפה שיקרה אחרי? שהיא תתמוך בך? לא יקרה. זה יחליש אותה

שהיא תהיה אוזן קשבת? היא לא המטםלת שלך ואל תיצור בה תלות כזו, זו ציפייה לא הוגנת

חוץ מזה שזה מאוד לא גברי בעיניי לשתף את אשתף בדבר כזה. שמור על פאסון גם אם זה רק כלפי חוץ

ואין פה בגידה בעיניי

אשתך נושאת אליך עיניים וסומכת עליך. אם היא מציאותית היא יודעת שיש לך התמודדות

אם לא - למה לפרק לה את האשליה?

גם בעלי לא יודע כל מה שאני חושבת ועובר עליי

לא על כל דבר צריך לדבר לדעתי

סתם מעלה שאלהצופה אנונימי

למה אם היא אוזן קשבת זה הופך אותה למטפלת?

כלומר האם אין איזה אלמנט של כנות בנישואין גם בלי מטרה לפתור את הבעיה בה משתפים?

האם אין חשיבות לשיתוף (גם בדברים קשים והתמודדויות בין השאר) בפני עצמו?

באמת שואל מתוך רצון לשמוע עוד דעות ולא מתכוון חס ושלום לתקוף אם זה נשמע ככה

תשובההמקורית
  1. כי זה לא שיתוף בעלמא, זה שיתוף על קושי שגם משפיע על ההסתכלות שלה עליו הרבה פעמים, וכמו שכתבתי יכול לגרום לה לסיבוכים עם עצמה. היית רוצה שאשתך תשתף אותך בזה שיש לה קושי דומה מול גברים אם היה לה כזה? היית מסתכל על זה כשיתוף בעלמא ולא היה פוגע לך בתחושת הבלעדיות מולה?

    אצל אישה זה קריטי להיות הכי חשובה בעולם לבעלה, הכי יפה, הכי טובה, הכי הכי בהכל. שיתוף כזה יכול להכניס אותה בעיניה לתחרות מול כל הנשים בחוץ על בעלה ובכנות - תמיד יש מישהי שהיא יותר. אז למה?

  2. כי בהרבה מערכות יחסים יש דינמיקת אמא ילד שגורמת לאישה לרצות לפתור לבעלה את הבעיות. אף גבר לא רוצה שאשתו תיזום לו פתרונות בעניין

  3. בטח שיש עניין של שיתוף.

    גם גברים נופלים בזה אגב, שאישה משתפת לשם השיתוף והפריקה והגבר רץ למצוא לה פתרונות במקום לתת לה אמפתיה ולהכיל

    תלוי מה משתפים ואיך.

    אולי אחרים יענו לך אחרת, שיתפתי את דעתי בעניין

לדעתי, תלוי מאד בסוג הקשר ובדינמיקה הזוגיתפינג פונג

לשאלתך אין תשובה אחת שמתאימה לכל אחד או ליתר דיוק לכל זוג,

זוג שלכל אחד מהם יש את החוסן, ההכלה, האמון והביטחון בקשר ומצליחים לשתף דברים כאלה בצורה טובה, זה נפלא, ויכול גם לעזור בהתמודדות.

אך אני מתאר לעצמי שאצל רוב הזוגות זה לא ככה.

וזה גם בסדר.

אם אתה מרגיש שהיא לא תוכל להכיל - מציע שלא תכניס אותה לזה. מדובר באתגרים שמטבע הדברים אמורים להתמודד איתם כעיקרון לבד.

אבל - זה לא אומר שאשתך לא יכולה לעזור לך בהתמודדות. היא יכולה לעזור גם מבלי לדעת כלום.

מבלי לעשות כלום.

עצם זה שאתה אוהב אותה ומרגיש שהיא היתה לוקחת מידע על כשלונות בצורה קשה - יכול להוות כלי נשק עוצמתי במלחמה זו.

בפרט לפי תיאורך שאתה מרגיש שיש בזה מימד של בגידה בה.

בכל התמודדות, תזכיר לעצמך שאתה אוהב את אשתך יותר מאת עצת היצר השפל הז:

נשים אחרות? מה לך להן שה' כבר נתן לך את האשה הנפלאה בתבל עבורך?

להסתכל על מישהי ברחוב? מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק? כל השאר זה שקר והבל.

אי שמירת הברית? איך תכניס את הפולש הזה למרחב הזוגי - מיני המקודש שאמור להתקיים רק בינך ובין אשתך?

יש מצבי קיצון, (אף אם אולי לא כל כך נדירים למרבה הצער), שבהם צד אחד (לרוב הבעל) ממש נזקק לתמיכה לפחות רגשית מהצד השני (לרוב האשה) על מנת לצאת מבור שהוא לא מצליח להיחלץ ממנו לבד, למרות שניסה שוב ושוב ושוב. אך הכאב והפגיעה עלולים להיות משמעותיים מאד, ולא תמיד הצד הפגוע יצליח באמת להתגבר על הכאב ולסייע.

בכל אופן, נשמע שאתה כעיקרון מתגבר ומצליח, ואם כן אתה אתה ראוי להערצה!

תחשוב כמה אשתך היתה מעריצה אותך על כל ההצלחות, לו רק היית יודעת ומבינה.

אז נכון, אולי היא לעולם לא תקלוט, ואילו היית מספר לה היתה אולי נתפסת לכשלונות או נגעלת מעצם זה שקיימת התמודדות (מתוך חוסר הבנה), אך לכן במקום לספר לה - תתחזק על ידה!

בהצלחה גיבור!

אני חולק על התשובה שלךפשוט אני..

תתאר לך אדם שמן מאוד מאוד, שמגיע לדיאטנית.

נניח שהיא תגיד לו ''מה זה בורקס? סתם פחמימות ריקות עם שומן טראנס, פויה!

ומה זה שווארמה בלאפה? אתה לא צריך את זה! אתה יכול להיות שבע ומאושר גם עם אוכל בריא!'' וכיוצ''ב.

עובדתית, היא צודקת בכל מילה שהיא אומרת. אבל בפועל, זה יעזור לו אולי לכמה שעות, מקסימום ליומיים.

בסוף לגוף ולמוח יש רצונות, חשקים, מאוויים ויצרים, והם לא יושתקו על ידי החדרת משפטים מהסוג הזה.

אציין שגם אני עצמי חוויתי משפטים כאלה על נושא אחר כשהייתי נער, ולמעט תסכול, דיכאון והאשמה עצמית - הם לא הועילו בדבר.

בנוסף, יש לך כשלים שפשוט לא מסתדרים עם המציאות (להבדיל מהדיאטנית בדוגמה למעלה שאמרה אמת אבל זה לא מועיל ולא מוביל לשינוי התנהגות, אצלך חלק מהדברים פשוט לא מסתדרים עם המציאות):

''מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק?'' - אשתו היא לא האחת והיחידה שבה הוא חושק, הוא בן אדם אנושי ולא רובוט, יצרים ומאויים לא נכבים ביום שבו אנחנו מתחתנים.

לתת לו הרגשה כאילו המצב הנורמלי זה להימשך רק לאשתך ואילו הוא יוצא דופן, זה רק מוריד ומשפיל ומכניס לעצב ולא מקדם כלום וגם לא אמת.

ברור לי ששום דבר ממה שכתבתיפינג פונג

לא מנטרל את ההתמודדות.

אך גישה כזאת לדעתי מסייעת למי שרוצה להצליח בהתמודדות יותר מאשר הגישה ההפכית - יצירת ניתוק בין ההתמודדות עם היצר ובין המרחב הזוגי, ובחירה לראות בכשלונות כמשהו אישי שלא נוגע לבת הזוג. התפיסה הנכונה היא שההתמודדויות הדתיות שלנו הן לא רק אישיות אלא כל אחד הוא חלק מכלל, וההצלחה בכל התמודדות מזכה את הכלל, ונפילה פוגעת בכלל.

והכלל מורכב ממעגלים מעגלים, הזוג, המשפחה, הקהילה, האומה, והעולם. זו תפיסה שמעבר לכך שהיא צודקת - היא גם מעצימה, ומסייעת מאד בהתמודדות.

כשכתבתי ''מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק?''

הדגש הוא על באמת. חבל שלא הדגשתי במקור.

כשבוחרים בשכל שהחשק לאשה הוא נפלא, מקודש, ואמיתי - וחשקים אחרים הם רעים, רדודים, מתעתעים ושקריים - קל יותר להתגבר.

לא שהם לא קיימים - אך אפשר לבחור להתייחס אליהם בביטול, עם כל הקושי שבדבר.

ממש תשובה יפהאוריןאחרונה

הבגידהסוסה אדומה

היא לא בזה שאתה לא מספר.

בכל מצב אתה לא אשם בהתמודדויות שלך, אבל אם משהו בהתמודדות שלך פוגע גם בה גם בלי שהיא יודעת, אתה אחראי לטפל בזה אצל מטפל. מסכימה עם מי שאמרה שהיא לא המטפלת שלך. אל תצפה ממנה שתחבק אותך עם סכין קצבים ביד.

זה אומנם לא קשור אליה ולא באשמתה בשום צורה, אבל ההשלכות של זה ושל השיח איתה על זה בהכרח קשור אליה.

תודה לכולם על התגובותחוזר תמיד לאשתי

מעריך מאוד שנתתם מעצמכם בנושא רגיש כזה.

@פינג פונג

אהבתי מאוד את המשפט הזה: תחשוב כמה אשתך היתה מעריצה אותך על כל ההצלחות, לו רק היית יודעת ומבינה.

אז נכון, אולי היא לעולם לא תקלוט, ואילו היית מספר לה היתה אולי נתפסת לכשלונות או נגעלת מעצם זה שקיימת התמודדות (מתוך חוסר הבנה).

לצערי מסכים עם @פשוט אני..

בפרקטיקה של החיים מרגיש שיש פה משהו גדול יותר מהרוח החיובית והסיסמאות האלו.

יש פה קושי עמוק של תחושת הסתרה ובגידה. אני הכי בעולם רוצה שהיא תגיד לי שהיא אוהבת אותי גם אם היתה יודעת...

מטריף אותי לחיות בצילה של מחשבה מאיימת שאם באמת אשתי תדע מה עובר עליי היא לא תרצה להמשיך...

מרגיש שקרן, בוגד, ולא ממצה כלום מהקשר שלנו.

אני כל כך מנסה להיכנס לראש שלה, לנסות להבין מה היא תחשוב אם תדע.

אשתי יותר פתוחה, יותר משתפת, גם בנושאים האלו. היא צדיקת עולם לעומתי, הדברים שהיא משתפת וזה מה שעובר עליה באמת אני מרגיש שהיא לא מסתירה, זה דברים קטנים ממש ובכל זאת ממש קשה לי להכיל את זה. אז מה היא תגיד כשהיא תשמע מה עובר עליי???

תודה ל@המקורית

על הזווית הנשית בעניין. לימד אותנו הרבה מאוד.

רק אשמח לשאול את כולכם, בסוף כולנו מודים שהדבר הזה קיים, יש משיכות בין שתי המינים גם בקשר הזוגי. האם נכון לטאטא את זה, להטיל וטו על הנושא הזה כביכול על זה לא מדברים.

הרי בסוף הרבה זוגות מאותגרים בזה. אולי הגיע הזמן לפתוח הכל, לחשוף, לעבור כמה ימים/שבועות/חודשים קשים ואז, אחרי המבול נראו ראשי ההרים - אולי אז הקשר בינינו יהיה טוב יותר? עמוק יותר, מודע יותר מכיל יותר נאמן יותר?

לא הרבה זוגות מאותגרים בזההמקורית

הרבה גברים מאותגרים בזה

צריך לעשות הפרדה בין הקשר שלך איתה לניסיון שלך

ולא, זה לא משבר שעובר אחרי כמה חודשים

זה עלול ליצור פצע עמוק של אי אמון לטווח ארוך

לדעתי לא חכם אבל תעשה מה שאתה חושב

מה מטרת השיתוף?נעמי28

אתה או היא?

שאתה תרגיש יותר טוב עם עצמך ופחות בוגד (מילים שלך)

שהיא תנחם ותכיל למרות שהיא במצב הנבגד? (לדבריך)

אם אתה מחפש מקום לפרוק ולהתנחם, תתחיל במישהו שהוא לא ה"נפגע", תטפל במה שאתה רוצה לטפל, וכשאתה בתהליך של טיפול, אפשר לשתף.

אצלנו זה נושא שכן מדובר, אבל לא נחשב כבגידה אלא יותר התמודדות אישית, אבל אתה כן רואה את זה כבגידה, אז מה מטרת השיתוף?

תשובה בפניםחוזר תמיד לאשתי
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ח' באב תשפ"ו 18:24

עצם המציאות שאני לא מספר מרגישה לי כבגידה.

זה מה שכתבתי

הבגידה היא לא בזה שאתה מסתירסוסה אדומה

אלא בזה שיש לך משהו להסתיר.

לא כל דבר נכון לומר לבן הזוג. יש דברים שהשתיקה יפה להם.

תפתור את ההתמודדות בדרך אחרת. היא צריכה להיפתר, אבל לא זו הדרך.

אישתך ממש לא צריכה לשמוע ממך שאתה נמשך לנשים אחרות. זה הדבר הגרוע ביותר שאתה יכול לעשות.

תשים אותה במרכז ולא אותךנעמי28

זה שיתוף שיכול לפגוע בה, אל תשתמש בה רק כדי להרגיש יותר טוב עם עצמך.

אני לא נגד שיתוף, אנחנו דווקא כן מדברים על זה ואני מאמינה שככל שיש פחות הסתרות בזוגיות הקשר יותר עמוק, אבל לא ממקום כזה שרואה יותר אותך ופחות אותה.

החלטתי לערוךעוד מעט פסח

אגיד רק שאחרי 20 שנה, וכשכבר יש לנו ביטחון מאוד עמוק בקשר, אנחנו בהחלט משתפים אחד את השני, וזה בעיקר עוזר להבין יותר איך השני עובד (למרות שלעולם לא נבין באמת), ויוצר אצלי יותר ויותר הערכה על המלחמה היומיומית שהוא נלחם בה עבורנו.

ושתי עצות בשבילך-

  1. לשתף בצורה כללית יותר (נגיד- 'איזה קשה זה ללכת ליד הים בקיץ'). גם יתן לך קצת אפשרות לפרוק, וגם לגלות איך היא מגיבה לשיתוף כזה כללי (אני מניחה שזה לא משהו שיפיל אותה מהכיסא).

  2. להבהיר בשיתוף שאתה נלחם. מתאמץ. בשבילה ובשבילכם. כי היא זו שבאמת באמת חשובה לך, וכל הפיתויים שמסביב הם רק רגעים חולפים- מול הטוב הנכון, הנצחי והאינסופי שיש ביניכם.

  3. להחמיא לה בלי סוף. להתפעל ממנה. לבנות אצלה את הביטחון שהיא שלך ולא משנה מה. זאת התשתית שבעזרתה תוכל יום אחד לשתף באמת ולקבל את התגובה שאתה רוצה.

תודה. מלמד מאודחוזר תמיד לאשתי

מסכימה מאוד, בעיקר לגבי 3שלומית.

אישה שיודעת ומרגישה שהיא ה דבר מבחינת בעלה, יש לה הרבה יותר כח וחוסן להתמודד עם דברים שקורים ושיתופים מורכבים

כי הרבה מהקושי הוא סביב הרגשה שאולי היא לא מספיק שווה או שיש מישהי יותר ממנה. ברגע שהיא רגועה מהבחינה הזו יכולה להיות לה הרבה יותר פניות להקשבה ותמיכה

אם אתה רוצה להיות צדיק...שנונימי

אז תלך בדרכי הצדיקים ותדבק בהם!

העיצה על הכל היא תפילה!

תקפיד מאוד על תפילות בזמנן זה מגן ומציל חיים.

השכמת הבוקר ותפילת שחרית בזמנה,

כי ללא זה אין טעם לתפילה, וזו ההתחלה ממש.

מקווה כל יום ותיקון הכללי מציל חיים, הטומאה נעלמת.

לגביי שיתוף עם האישה -

היא לא תבין כי אין לה!!!

תשתף את בורא עולם ואת הצדיקים,

רק הם יעזרו לך.

כל אדם הוא בבחינת רצוא ושוב עליות וירידות -

עד שזוכה לחזור בתשובה שלימה ואין לו נפילות.

גם אין יום ללא פגע אז זה מלחמת נצח.

אבל תמיד מנצחים.

יש פה משהו ומתלבט אם אתם רואים?Hakuna.Matata

כרגע, בלי קשר לשאלתך. בהמשך אולי אצליח להתייחס.

"

מטריף אותי לחיות בצילה של מחשבה מאיימת שאם באמת אשתי תדע מה עובר עליי היא לא תרצה להמשיך..

"

"

אצל אישה זה קריטי להיות הכי חשובה בעולם לבעלה, הכי יפה, הכי טובה, הכי הכי בהכל. שיתוף כזה יכול להכניס אותה בעיניה לתחרות מול כל הנשים בחוץ על בעלה ובכנות - תמיד יש מישהי שהיא יותר. אז למה?

"

זה דוגמאות מבחינתי לשני הצדדים. לשני הקצוות שאתה מעלה פה.

מניסיון שלי נשים אינן יכולות להבין את מורכבות ההתמודדות ואת האופי שלה. מצד שני, אנחנו הגברים לא מסוגלים להבין את המורכבות אצלן.

בין אם אנחנו מבינים ובין אם לא, יש משהו שצריך להיות לנגד עיננו תמיד. גם הגבר וגם האישה צריכים לדעת דבר אחד עקרוני. התתמודדות שלך היא לא ההתמודדות שלי.

על ההבנה הזו אפשר לבנות עוד קומה.

הקומה השניה היא - אסביר לאור דברים שלמדתי בספר התניא (אלו הדברים שלי ולא של בעל התניא - לכן אם יש שגיאה או חוסר דיוק זה לא מה שהמחבר התכוון). שאם יש לאדם הרהור עבירה והוא הסיח אותה - הוא צריך 1. לשמוח שהוא בינוני. כלומר, שהצליח בהתמודדות. 2. אם הוא עצוב זה גלל שהוא גס רוח (גאוותו) שהוא חושב שהוא צדיק ולא מגיע לו שייפלו לו מחשבות רעות. (פרק כז בליקוטי אמרים).

הקומה השלישית היא - אמון.

אם בעל בחר לאשתו על התמדדות שלו - היא צריכה לשמוח. שהוא לא מסתיר. שהיא העוגן שלו. הכי יפה בעולם היא לא תהיה - הכי יפה בעיניו - היא כן.

אישית -

כן אספר ואשתף הכל. הכל.

אם אני צריך עזרה. ואם הצלחתי. ואם נפלתי. וכשקמתי. ואני הייתי רוצה לשמוע ממנה באותה מטבע.

נכון - היא לא מבינה. ואני לא מבין. אבל אנחנו שם אחד בשביל השני.

כי

  1. אנחנו לא מבינים את התמודדות

  2. אם נפלה מחשבה רעה זה כי אני בינוני

  3. יש בנינו אמון .

אם באיזה אופן המחשבה שנפלה לא נשארה רק בגדר מחשבה. והיא התגלגלה - למעשה, מחשבה, דיבור.. יש פה משנו אחר.. חציו בגידה בה' חציו בגידה באישה.

.וגם אז יש לדון באופי וברמת השיתןף.

דילמה כלכליתאבי130

אני ואשתי נשואים 8 שנים

יחסינו עלו על עליות וגם ירדו מורדות,

לאחרונה אני מרגיש שלא איכפת לה מהמצב הכלכלי בכלל,

היא כמעט ולא הולכת לעבודה

ולעומת זאת אני מכניס את המשכורת העיקרית

כל חודש אנחנו מוצאים את עצמנו לוקחים הלוואה

וזה הגיע למצב שגם הבנק לא מוכן כבר לתת הלוואה

סיכמנו על תקציב מסוים שגם ממנו היא חרגה

ניסינו לתחום את התקציב לחן בנק שני ואז גיליתי שהיא פתחה אשראי נוסף

אני כבר שוקל להפריד חשבונות, עם כל החובות שהיא צברה אני מעדיף לעזות את זה עכשיו ולא שיהיה מאוחר מידי

כל פעם שאני אומר לה את זה היא עונה לי אם אתה מפריד חשבונות נתגרש וזהו,

לא הבנתי אנחנו נשואים רק כדי שאני אממן אותך?

זה עוד יותר דוחף אותי לעשות את הצעד הזה

מה אתם אומרים?

עוד אשה ששכחה שהיא שותפה בבניית הביתאדם פרו+
עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך ז' באב תשפ"ו 8:50

והחליטה לשים רגל על רגל

ולתת לבעלה לג'נגל את החזקת הבית עליו.

החולשה של הדור.

המפרקת את רוב הבתים.

פינקו אותן, כל הזמן אמרו לה את יפה את שווה.

אני בתור גרוש שמחפש שידוך באתרים האלה

ולא מהיום אומר לך.

הפינוק הזה וההגזמות האלה מוביל אותם לחיי בדידות.

גרושה+6 מקצה הארץ, בת 40

בטוחה שיבוא כבר מבוגר שכבר לא רוצה

ילדים ויקבל אותה ואת ילדיה ויממן אותה.

ואני שואל

אם הוא לא מעוניין בילד משותף,

למה שהוא יעזוב את כל הרווקות 45

שאתרי ההיכרות מלאים מוצפים מהן.

ואת כל הרווקות חוזרות בתשובה 42

גם שמציפות את אתרי ההיכרות.

ויגיע לקצה הארץ בשביל לממן גרושה וילדיה

שכל מה שהיא עשתה זה לריב עם בעלה.

וכל זה בלי ציפייה שיהיה להם ילד משותף.

ואפילו אם תאמר שהיא תמצא את אותו

אדם שיממן בשביל בדל יופי שנותר בה

והולך להעלם בשנים האחרונות.

זה ממש דוחה אותי.

זהו כסף שקונה יופי.??

על זה את מתבססת?

הכל מבוסס על גאווה מטופשת שהביאה את החורבן

המביאה עוד הרבה חורבנות עד היום.

ומי שאחראי לזה הוא מי שנתן לה את התחושה

שהיא שווה והיא שווה, והוא לא שווה אותה.

הביא אותה לחיי בדידות נצחיים.

באלגנט.

חברה אמיתית

שרואה חברה שלה מתקרבת לגיל 36

גיל שממנו אפשר רק לרדת.

בגלל החוסר ביכולת לסיכויי לילדים משותפים.

נותנת לחברה שלה ניעור אמיתי

אומרת לה "תתחתני עם עמוד חשמל ברחוב

מבחינתי" את לא יפה, ולא שווה כלום,

המשפחה שאת עדיין יכולה להקים שווה יותר!!

כאילו שהיופי נועד למטרות מסחר ואגו.

זה נראה כניצול פרצה, בסוף היא תישאר לבד.

באחריות ומנסיון.

רק לידיעה...פשוט אני..

ברגע שאתם נשואים, אתה ערב אוטומטית לכל חוב שלה, וגם להפך כמובן.

כלומר אם היא תיכנס לחוב בחשבון בנק שהוא רק שלה, זה לא ימנע מהבנק לעקל חשבון בנק שהוא רק שלך.

זה לא מדויקנפשי תערוג

להבנתי זה מדויק למצב שלהםפשוט אני..

גרים באותו הבית, חיים מאותה המשכורת.

הפרדת חשבונות תיראה כצעד מלאכותי ולכן לא תמנע מהבנק או מכל נושה אחר לגעת בכל החשבונות.

אפילו זוגות פרודים עם בתים נפרדים מתקשים להוכיח שההפרדה לא מלאכותית, כדי שיהיה אסור לעקל להם נכסים בגלל החוב של השני

מחילה אבלשפוי

פה לא נראה לי המקום לפתור בעיות כלכליות ושלום בית

יש ברוך ה' כיום מלא גורמים מקצועיים שיטפלו בבעיות מהסוג הזה, מציע לך לגבי הנושא הכלכלי לפנות ל'פעמונים', זו עמותה, היא בחינם, ממש בחינם, תנסו! הם קצת (הרבה) יעזרו לכם לצאת מהברוך הזה (אולי גם אם אשתך לא עובדת)

לגבי שלום הבית כמובן שיועצים\מטפלים זוגיים הם המקום לנושא הזה, מאמין ששווה כל שקל.

מזועזע מתגובתו שלחוזר תמיד לאשתי

@אדם פרו+

אתה שופך את כל הלכלוך הזה על בן אדם שעוד יכול לעשות הרבה עבודה עם עצמו כי אתה מחפש חברים לצרה...

אני משתתף בצערך ובקושי, אבל אל תזיק לאנשים אחרים.

איך אני יודע את זה - זה שקוף! אתה מפיל עליו דברים שהוא לא אמר.. דברים שאתה פגשת בזוגיות שלך.. הוא לא דיבר בכלל על היופי של אשתו ועל כל השאר שכתבת.. כל כך לא יפה לדבר ככה... זה יכול ממש להזיק

אני הייתי מוחק את התגובה המזעזת הזו. באמת.

ועכשיו בקשר אליך,

דבר ראשון מצטער שהיית צריך לקרוא כזאת תגובה,

מקווה שלא נגרם לך נזק, ושתתקן אותו, כי זה באמת היה תגובה לא לעניין.

אני שואל אותך, למה אתה כל כך מהר מתייאש. אני במצב שלך בדיוק, הלכנו למקימי, באמצע תהליך, וזה מדהים. מכל מצב אפשר לצאת. בפרט שאתם לא נשמעים במצב הכי גרוע...

הרבה פעמים אנחנו מנסים לגלגל את כל האשמה על נשותנו, זה הכי קל בעולם. אבל תמיד תמיד אם תחשוב יותר טוב תראה איפה אתה גם קשור למצב הזה.

לפעמים הסיבה הכלכלית זה טריגר. יש דברים אחרים שמפריעים ואז גם זה.

תנסה רגע להתנתק, לחזור לרגעים הראשונים של הנישואין. כמה אתם אוהבים, כמה אתם באמת זוג משמיים. לפני שהחיים התחילו לבלוע אותכם.

בסוף האהבה הזאת זה הכי חשוב.

מכאן תתקדמו ביחד לליווי כלכלי. כי מלווה כלכלי הוא לא יועץ זוגי... ולא נעים שזה יתפרץ מולו.. גם לא יהיה לו יותר מידי מה לומר. לכן תיישבו את זה ביניכם SOS ותלכו מהר לייעוץ כלכלי.

כל יום שעובר זה הפסד.

תראה אבי היקרחוזר תמיד לאשתי

נשמע שאתה סוחב את זה הרבה זמן.

בהנחה שכל מה שאתה כותב פה לאורך השנים נכון ואמת, מדובר בסיפור שמתגלגל הרבה זמן.

קודם כל, זה ממש יפה שאתם עוד על זה, זה מראה שיש לך ולה הרבה מאוד כוחות, ואתם עושים עבודה ממש מדהימה.

קטונתי מלייעץ לך, אבל היה משפט אחד שתפס אותי, משהו שכתבת לפני כמה שנים טובות.

"אנחנו זוג נשוי כמה חודשים, אני מאד אוהב אותה"

אתה גם מתאר שם פער בסגנון ובכל זאת התחתנתם מאהבה.

תראה, כשאנחנו מתחתנים זה כי אהבנו, קליק של נשמות.

וזה האמת לעולם.

רק מה, החיים בולעים.

חיים אכזריים שכבר אין אוויר לנשימה.

כל נשוי, בהבטחה, לפעמים חושב - עדיף לי להתגרש, הרבה יותר קל...

כולם ככה.

הלוואי שנצליח להזכיר לעצמנו אהבה ישנה, איך אהבנו פעם עד השמיים, איך אמרנו על הכל עוד נתגבר ביחד, איך הבטחנו לעצמנו שביחד שום דבר לא ישבור אותנו, את אהבתנו.

לפעמים בגלל מה שעברנו הכל כבר מכוסה, הכל חסום. מה שעברנו כיסה את האהבה בתהומות של יאוש, ונדמה לנו שהיא איננה עוד. לא שייך לעורר אותה, להחזיר אותה.

בפרט אתה אחרי כל כך הרבה זמן של התמודדות...

הלוואי שהשם יתן לכם את הכח להאמין שבוודאי ישנו. שעוד לא מאוחר. שבוודאי ישנה אהבה, והיא בבית שלכם, ביניכם, מחכה להתגלות שוב מבין רסיסי הלילה.

הלוואי.

הדילמה אינה כלכלית אלא התנהלותיתהסטורי

בהרבה בתים הבעל הוא המפרנס העיקרי, בחלקם גם היחיד. בדורות קודמים זו היתה המציאות הנפוצה ברוב העולם, כשבמקביל כל או כמעט כל הטיפול בבית - הכנת אוכל, נקיון וכד' היו על האשה. כיום מכל מיני סיבות ונסיבות המציאות השתנתה, אבל כן, עד היום בהרבה בתים הבעל הוא המפרנס העיקרי.

יש סוגיא אחרת של התנהלות אחראית. לקחת הלוואה כשלא יודעים מאיפה מחזירים אותה, זה לא אחראי, להתנהל ככה באופן קבוע זו הפקרות.

צריך לשבת ביחד מול דף/טבלת אקסל, לעקוב אחרי ההכנסות ורק לפיהם להוציא הוצאות. זו א', ב' של התנהלות אחראית (ג' זה גם לחסוך, אבל זה שלב הבא).

אם יש מאזן שלילי - צריך לראות איפה מצמצמים הוצאות או מגדילים הכנסות.

בגדול, צריך ללמוד להתנהל בשיח ולא לעשות דברים מאחורי הגב.

היא לא דואגת מחובות?נעמי28

נשמע שאתם צריכים טיפול זוגי, לא רק כלכלי.

לראות את הצורך אחד של השני, לקחת אחריות, לתקשר.

לפן הכלכלי יש עצות פרקטיות, למשל כרטיס דביט או הגבלה של האשראי,

אבל נשמע שזה הרבה יותר עמוק מ"אישה בזבזנית"

להפריד חשבונות לא יתן לך כלום, גם שם היא יכולה להיכנס לבור שלא תהיה מודע עליו והחובות של שניכם.

היא לא דואגת שתתגרשו? היא תצטרך להתמודד עם חצי מהחובות בעצמה.

היא לא עובדת כי יש ילדים קטנים? היא מבזבזת או קונה צרכים בסיסיים?

אתה מצליח לראות את המקום שלה בתוך כל זה?

אם תרצה שיתוף פעולה, השלב הראשון הוא לראות ולהכיר בצורך שלה (לא בהכרח לספק אותו מידית).

איזו תגובה רגישהמשהאחרונה

לא יודע אם פרודוקטיבית, אבל אהבתי את השאלות פה.

דיכאוןחקלאי

האם יש פה מישהי שתחתנה עם אדם שסובל מדיכאון?

האם אני יכול להתייעץ איתה בפרטי?חקלאי

לא. אני לא מתכתבת בפרטי עם גבריםיעל מהדרום

לק"י

אם יש לך שאלות, מוזמן לכתוב כאן.

בהצלחה!!

אוקייחקלאי

אז ככה אני בתוך קשר עם מישהי, והולך ממש טוב ונעים.

אני סוכב איתי מגיל קטן דיכאון, בשנים האחרונות לוקח כדורים.

לאחרונה זה עלה הסיפור הזה של הדיכאון ומה זה אומר לחיות ליד אדם כזה.

ואני די עומד נבוך מול זה, איך אפשר לבקש ממנה לבחור במשהו שכזה? אני יודע בעיקר איך זה משפיע אלי, לא איך לחיות לידי.

בשנים האחרונות התחלת כדוריםאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך ז' באב תשפ"ו 9:28

בכללי איך אתה מתפקד מבחינת מטלות בית? מתפרנס? אושפזת כבר פעם? כל כמה זמן יש לך משבר אם בכלל? או שזה בכלל דכדוך מתמשך? מוכר בביטוח לאומי?

לאחקלאי

התיפקוד שלי די גבוה, שאני בטוב אני מתפקד כמו 3 אנשים ביחד.

לקחתי משהו כמו 4 שנים כדורים שלא היו נכונים לי, שם היה יותר נפילות, בשנה האחרונה אני לוקח כדורים שהרבה יותר טובים לי בפער. אפשר לספור על יד אחת את כמות הימים שפספסתי בגלל זה עבודה.

מעולם לא התשפזתי, הנפילה הרצינית האחרונה היית בין הכדורים, בדיוק במלחמה הראשונה עם אירן.

לדעתי זה מה שאתה צריך לענות לה.אריק מהדרום

היא יודעת את זה?חוזר תמיד לאשתי

מה היא אומרת על זה?חוזר תמיד לאשתי

יצאנו פעם ושם אמרתי להחקלאי

ועכשיו חזרנו וזה עלה עכשיו, בעיקר מצד המשפחה שלה, וזה מאוד הפחיד אותי ואז גם אותה.

כשהיא תהיה שלמה עם זה-סוף טוב

אני מאמינה שהיא תצליח לשדר את זה למשפחה שלה.

המלצה שאני מכירה היא לצאת תקופה, ולתת למשפחות של שניכם להכיר אתכם. שלא יחששו המילה 'דיכאון' אלא יכירו את האדם שמאחוריו.

נשמע שמצבך מצוין, אבל הדברים די טריים.

ממליצה גם לתת לבחורה תכנית גיבוי, למי היא פונה כשרואה שאתה לא בטוב, בהסכמתך כמובן.

תצליחו!!

המשפחה שלה יודעת?יעל מהדרום

לק"י

האמת שקשה לי לייעץ בנושא הזה.

אני רק חושבת שהיא לא חייבת לשתף את כל בני המשפחה שלה. אולי מישהו אחד ספציפי שיידע לכוון אותה.

ובנוסף אם אתה מטפל בעצמך, מאוזן, עובד/ לומד/ עושה משהו עם עצמך, זה מצב פחות מרתיע.

כן צריך לדעת, שלפעמים יש עליות וירידות במצב. אבל גם אדם שבריא לחלוטין לפני החתונה, עלול לחלות פתאום.

אני, אפשר לומרעשב לימון

כשהתחתנו הוא היה ממש בתחילת שנת אבל, וחלק ממנה הוא היה בסוג של דיכאון

אני אבל זה נודע לשנינו רק בדיעבד אחרי.על הנס

אני לא חושבת שאתה לא ראוי אני חושבת שכמו בכל נישואין צריך להכיר את הפלוסים והמינןסים של הבן זוג ולדעת שלפעמים היא תצטרך להתמודד עם ההשלכות של זה.

ושיהיה לשניכם נכונות לעבודה אישית וזוגית.

..ירושלם.

כן, הוא לא סבל מדיכאון כשהכרנו.

יש לה יתרון עצוםפשוט אני..

היא יודעת מראש חלק משמעותי מהמגבלות שלך, ויודעת שאתה מספיק אמיץ וחכם בשביל לטפל בזה.

לא כל אשה זוכה לדעת על זה מראש (וכמובן נכון גם בהיפוך המינים)

ההיסוס הזה לא נשמע טובHakuna.Matataאחרונה

סה משהו זצריך לבחור.

אם סה רק המשפחה שלה מהססת , זה אולי פחות גרוע..

אבל עדיין יכולה להיות לזה השפעה עליכם.

לצערי המושג הזה דיכאון הוא שקוף ולא מספיק במודעות

בהצלחה.

לכבוד הנשואים הטרייםאדם פרו+

נשואים טריים וותיקים אלופים

לפני כמה שנים נחרב הבית

כל בית שאתם בונים

הזוגיות שלכם המשפחה

היא כמו אבן,

כמו בנייה ושיקום של חורבה מחורבות ירושלים

תמשיכו לנסות ולהשתדל בבניין הבתים שלכם

אתם מביאים את הגאולה

אל תתיאשו

חיזקו ואימצו נשואים.

אני מעריך אתכם על כל העבודה שאתם עושים.

עבודה שאף אחד לא ידע מי עשה.

אבל היא העבודה האמיתית.

והבניין האמיתי של עם ישראל.

כידוע שהבניין הוא לא רק טכני אבנים

אלא הקשר והביחד הנעים שהיה בו

והקרבת אלוהים שהוא ייצג.

כשעם ישראל היה במדרגה טובה

עם דוד ושלמה שהיו מתאימים למצב העם

באותה תקופה.

לכן שימרו על עצמכם יחד.

ותרו זו לזה. תרעיפו באהבת חינם.

על הילדים (קל יותר) ועל בני הזוג (כנראה יש כאלה שמתקשים בכך) ועל עצמכם.

תהנו תשקיעו ותבנו בתים מלאים באהבה.

יפה מאודמתוך סקרנותאחרונה

אולי יעניין אותך