שאלה חרושה ונדושה (אז סליחה על זה)אני123
אבל באמת אני שואלת
בואו נחשוב יחדיו על פתרון.
איך נכון לחלק את המשימות של:
פרנסה
משק הבית

איך נכון לחלק בין בני הזוג?

כשהבעל הוא המפרנס העיקרי
והאשה עובדת כל יום נניח עד 14:00

ויש לה עסק לתפעל משעות הצהריים ועד הלילה.

איך מחלקים את הכביסות/ בישולים/ לקחת ילד לרופא וכו'.

בעלי עוזר , זה לא שהוא לא עוזר

ובכל זאת- מרגישה שאני צריכה יותר עזרה


מנקה בתשלום לא בא בחשבון מבחינה כלכלית
אל תגידו לי אז תשני סדרי עדיפויות. כי אנחנו מודעים כלכלית ואין כל כך איפה לשנות סדרי עדיפויות.

אשמח לתובוניתכם
שיעזורהעני ממעש

קצת יותר

תשוחחו

 

או שאת תתגמשי בשעות עבודה

לפי התיאור יש לך עבודה בסדר גודל 

 

ג. עם הזמן הילדים יותר עצמאיים, ובנוסף- לומדים מנסיון איך לצמצם זמן במטלות הבית

מה התכוונת שיש לי עבודה בסדר גודל?אני123
וננסה לשוחח על זה בצורה מסודרת..
כי אנחנו תמיד מדברים על זה על הדרך...
את עובדת משרה מלאה+, מלבד מטלות בביתהעני ממעש
אני לא עובדת משרה מלאהאני123
לפחות לפי מה שאני חשבתי

עד 14:00 זה נחשב משרה מלאה?
בתוספת עבודה בערב מהבית.העני ממעש
אני לא מצליחה להבין-את עובדת מהבוקר עד הלילה??וואוו


צריך גם להחליט על מה מוותריםקלולסית
צריך לתעדף משימות. מה חשוב שיקרה כל שבוע (לדוג' נקיון שרותים) ומה אפשר אחת לשבועיים.

צריך לראות מה יותר מתאים/ מה כל אחד יותר אוהב לעשות ואיך מסתדר הלו"ז לכל אחד.

צריך תכנון זמן נכון. צריך לפרוט את המשימות. מה יכול לקרות במקביל, מה תלוי אחד בשני.

וצריך לעבוד בתיאום ובלי התקלות אחד של השני ביחס למשימות השוטפות.

אני באופן אישי דוגלת בזה שלכל משימה יש את הזמן שלה והיא לא תעסיק אותי כל השבוע.
יש כאלו שפורשות לתתי משימות וכל ערב עושות קצת. לצורך הדוג' ניקוי הבית.
רעיון טוב לחלק את הניקיוןאני123
לא יודעת למה לא חשבתי על זה עד היום ..
אמרת שחישבתם טוב את נושא כלכלת הבית.יהלומ
חישבתם נכון את נושא האנרגיות במשק בית?

יש דברים שהם קשים במיוחד לביצוע, אבל הם תוצר של הזנחה של מספר ימים.

לדוגמא,
להמון אנשים(גם לי לפעמים) יש בסוף השבוע ערמות של דברים על השולחן לסדר. הדברים הללו הם תוצאה של הזנחה קטנטנה x 100 במשך השבוע.
ובקצה, מאוד קשה להתמודד עם ערמה כזו,
אבל להתרגל לא לייצר אותה או את רובה - קל הרבה יותר. בהצלחה.
אולי ייעוץ עסקי או פיננסיהיום הוא היום
איך לעבוד בעסק בצורה יותר טובה-שיווק, מכירות, תפוקה ועוד ואז תוכלי או להביא עוזרת או להוריד את כמות שעות העבודה
לא להגיד למלפפון תהיה בצל!הלוי מא
אז למה אומרים לאשה להיות גבר?אני123
בימינו האשה נדרשת לפרנס גם.
שתי תשובותהלוי מא
א. רוב הנשים עובדות בהרבה פחות קשה מבעליהן
ב. אישה עובדת לא רק בשביל פרנסת הבית אלא בשביל לא להשתעמם אם כל חטאת
אז גם שהגבר לא ישתעמם בבית, לא?פרח שלג האבודה


ככה אתה מקטין גם את אשתך?הריונית ותיקה
איך אפשר לחנך ככה בנות למען השם?
מראש מסלילים להן את הדרך לעבודות בשכר נמוך ולמה כל זה? לנשים יש יכולות מדהימות מדהימות כמו לגברים אם לא יותר ..... פשוט פחדנות של גברים
צר לי, אבל אני מסכים איתו דווקא..שובחדש
ולא נראה שאת סותרת אותו כל כך...
מה הוא טען?

1. נשים לרוב עובדות פחות קשה מגברים. זאת מתוך מטרה להיות עם הילדים ולגדל אותם ולא שמישהי אחרת תגדל אותם. לפחות בעיניי לזה הוא התכוון.

2. אישה עובדת *גם* בשביל להימנע משעמום שהיא אם כל חטאת.


האם מפריעה לך הטענה הראשונה (ככה אני מניח מתגובתך)?

אענה רק שאני מסכים שהאישה יכולה להגיע למקומות נפלאים כמו גברים, זה אכן לא סותר.
יש לי בעבודה הרבה בנות תותחיות שמנהלות צוותים וכו'.

אבל עדיין יש יותר עניין שבעיקר האישה תגדל את הילד ולא הבעל.
לא כי ככה זה צריך להיות ולא כי האישה היא בזויה, אלא להיפך!
האישה לרוב יותר מתחברת לזה ועובדתית זה גם מה שקורה ברוב המוחלט של המקרים, אין מה להתכחש לזה.

אז זה לא שמעודדים נשים למשכורת נמוכה.
אלא מעודדים אותן ללדת ולגדל ילדים ושזה יותר חשוב מקריירה.
זו דעתי, לא חייבת להסכים כמובן.
אענההריונית ותיקה
1. נשים לא עובדות פחות קשה מגברים הן עובדות בעבודות "נשיות" כמו מטפלות, מזכירות וכו'... בגלל אותה האקסיומה כי הן אלה שצריכות להוציא מהגן/להיות עם הילדים בחופש/במחלה.
מי שרוצה בכך - נפלא ונהדר ! הבעיה מתחילה בכך שנשים גדלות למציאות ולחיים בהן מכתיבים להן אילו מקצועות ללמוד ובאופן כללי מסלילים את חייהן בצורה מאד מסוימת .
2.אנשים לא עובדים כדי "להמנע משעמום" מה זו השטות הזו בכלל? כשאדם עושה דברים משמעותיים בחייו בין אם זה להיות עקר/ת בית או מדען בכור הגרעיני -חייו מלאים במשמעות.

את טועה לדעתירקלתשוהנ
1. זה הסתכלות מסויימת על המציאות ופרשנות שלך. אפשר להגיד באותה מידה שזה מתחיל מהנשים עצמן ולא כי ככה חינכו אותו מגיל צעיר
2. מה שטות בזה? ואם החיים של אדם מסויימ לא מלאים במשמעות, הוא הרי יחפש משמעות ועניין בעבודה גם אם הוא לא צריך כסף. מכירה בהחלט נשים כאלה.
גם אם יש בזה ביולוגיההריונית ותיקה
וברור לי שיש בזה , עדין אנחנו גם תוצר של התניות חברתיות .
ברור לי שכשאבא מאמין ב -"לא להגיד למלפפון להיות בצל" הבת שלו מבינה טוב מאד את תפקידה בעולם ..... וזה נקרא הסללה
גם אני אענה...יהודה224
1.היום להסליל מילה מאד יפה רק אין מאחריה הרבה אני למשל הלכתי ללמוד מה שאני רוצה ואף אחד לא הסליל אותי ללמוד מה שרציתי
היום יש הרבה עצמאות וכל אחת שרוצה ללמוד כל מה שעולה בדעתה היא תלמד...
2.אני באמת פחות מכיר אנשים שעובדים להנאתם יותר מכיר שעובדים למחייתם..
זה שאתה למדת ,נהדר, איך זה קשור?הריונית ותיקה
1. המצב השתפר, זה נכון וזה מעודד .
בשטח עדיין נשים מרוויחות פחות ( 30%)
ועובדות בעבודות נשיות
2.גם אני פחות מכירה . אני הגבתי לכך שנשים עובדות כדי למנוע שעמום ,כאילו הן איזה ילד בגנון שצריך להעסיק אותו כדי שלא ישתעמם
סליחה לא מסכימה איתך...אני123
1. לגבי הסללת המסלול.
אף אחד לא סולל.
זה הטבע.לאשה יש תפקידים שונים ולגבר יש תפקידים שונים.
ככה זה.

2. לגבי שעמום. זה לא בקטע של ילד קטן שמשעמם לו.

נשים יוצאות לעבוד גם בשביל עצמן.
לשבת כל היום בבית ולא לעשות כלום נשמע לי באמת משעמם ומעייף (כי אז כל היום האשה תתעסק רק בכביסות וכלים)
אז נסכים שלא להסכיםהריונית ותיקה
את העלאת את הפוסט *את* בעצמך מודה שאת לא יכולה גם וגם וגם , אז אם את חושבת שזה תפקידך לאיזו עצה את מצפה?
בעלך ימשיך להאמין שזה לא תפקידו ולכן רק "יעזור" לך , לא ישא איתך בעוול באמת , לא יהיה שותף פעיל .
למה זה סותר?אני123
אני אומרת שאני צריכה לחשוב מחדש איך להתמודד עם עומס המשימות
אבל עדיין אני זו שיולדת ולא בעלי. אז במהות התפקידים שונים
אף אחד לא יקח לנו את העונג בלידההריונית ותיקה
וגם אני כרגע בחופשת לידה ונהנית מכל רגע .
זה לא קשור לעובדה שבעלי הוא לא אורח ולא "עוזר" לי הוא שותף מלא
כל עוד אנחנו סוחבות הריון ויולדותאמאשוני
המצב לא ישתנה דרסטית.
אני לדוגמה עובדת בעבודה "גברית"
וחשוב לי להשקיע בקריירה וב"ה מרגישה סיפוק עצום.
ועדיין בהשוואה לגבר עם אותם יכולות זהות לשלי, שהתחיל מאותה נקודת פתיחה כמוני באותו זמן שלי, יש לו פור עלי שאני עבדתי 18 חודשים בהריון, והתפוקה מה לעשות לא שווה למי שלא בהריון (כשמדובר בעבודה שדורשת שעות נוספות ויכולת ריכוז גבוהה לתוך הלילה)
בנוסף לשנה וחצי של חופשת לידה (נכון לא חייבים להאריך אבל כשאת יוצאת לחופש לידה ויש את יולי אוגוסט ברקע איזה משפחה תעדיף שהאישה תחזור לשוק העבודה כולם יצטרכו לתזז בין מסגרות לילדים שלא נדבר על למצוא מסגרת לתינוק- אז עם הסללה ובלי פרקטית זאת האפשרות הסבירה להאריך)

אז עוד בלי לדבר על איך אישה תופסת את עצמה ואיך החברה תופסת אותה, אובייקטיבית מתוך 5 שנים בשוק העבודה, גבר במסלול מקביל אלי יתפוס פור של שנתיים לפחות עלי. וכמובן שזה מתבטא בקידום ובמשכורת...

וכשזאת המציאות, אך טבעי שאמא תישאר עם ילד חולה בבית כי ההפסד המשפחתי מפחות יום עבודה שלה עדיף על הפסד יום עבודה של הגבר.
מכאן זה כדור שלג שמזין את עצמו. כל מעסיק שמגיעים אליו שני מועמדים זהים ביכולותיהם אחד גבר אחת אישה,
יעדיף את הגבר כי למה לקחת סיכון על חופשת לידה באמצע וטיפול בילדים בין לבין...
לכן כל אישה ובמיוחד דתייה צריכה להוכיח את עצמה הרבה יותר כדי להתקדם ובמצב כזה לא פלא שנוצרים מקצועות "נשיים".

אני לא חושבת שזה רק עניין של חינוך, זה גם עניין של פרקטיקה. שוק חופשי
למה הוא יעדיף גבר?הריונית ותיקה
בדיוק בדיוק בגלל הנקודה שאת מדברת עליה.
למה זה ברור שאת תישארי עם ילד חולה?
גם שהרווחתי רבע מבעלי הוא עדיין התחלק איתי בימי המחלה של הילד , כי חשוב לי לכבד את המעסיק שלי ואת העבודה שלי ועל הדרך גם הגבר מרוויח - הוא שותף מלא לגידול הילדים , יש לו את המקום שלו .
השינוי מתחיל למטה , לא אצל המעסיקים אלא בבית הפרטי .
כי בד"כ בתחילת הקריירה לא מקבלים מחלה מהיום הראשוןאמאשוני
וכשזה פוגע במשכורת אז עם כל הכבוד להתחשבות במעסיק השיקול הכלכלי הוא להפסיד משכורת של מי שמרוויח פחות.

וזה מצחיק שנתתי לך השוואה של שנתיים מתוך 5 ונתפסת לכמה ימי מחלה...
הריונות ולידות האישה עוברת. ולכן המעסיק יעדיף גבר.
תחשבי עלייך כמעסיקה את מי היית מעדיפה. ברור שהעובדה שעל אישה בגיל הפיריון מועמדת לצאת לחופשת לידה יש בזה משהו שמרתיע את המעסיק.
אין מה לעשות חוץ מהמגזר הציבורי אישה וגבר עם אותם יכולות באותה נקודת פתיחה, לא יתקדמו באותו קצב בקריירה וממילא יצטברו פערי שכר.
לא יעזור להתכחש למציאות
אז יעזור לקבע את המציאות ?הריונית ותיקה
אני כרגע גם בחופשת לידה וכן אני אשאר חצי שנה בבית לא דקה יותר.
ברור לי שיש שוני מבחינה ביולוגית , ואני לא יכולה וגם לא רוצה לשנות את השוני הזה.
ברגע שנשים יבינו שלא כל העוול עליהן והשינוי יתחיל מלמטה אז מעסיקים כבר לא יפחדו מחופשת לידה ולא מנשים, ונשים לא יפחדו מלפתח קריירה ( מי שרוצה כמובן ).

אפאחד לא אמור לפחד.יהודה224
הלוואי שנשים וגברים היו אותו דבר והם לא..מה לעשות זה היופי שבבריאה.
לגבי העבודה זה שונה מאדם לאדם יש נשים שיאמרו לעזאזל העבודה והעיקר הבית ויש ההיפך ויש המנסים לשלב (גם גברים במשוואה) העיקר זה לקחת את היופי והשוני שבבריאה ולנתב אותו למקום שבו יהיה מיצוי עצמי הכי טוב הן לגבר והן לאישה
טוב אם את מהסוגיהודה224
שלא מאמין שיש הבדל בין גברים ונשים ובתחומי ההתענינות שלהם (בהכללה..)
אז אין מה להתווכח
ואם את כן מאמינה שיש הבדל אז יש מה לדבר..
1 נשים מרויחות פחות בעיקר בגלל שהרבה מהן מעדיפות להיות הרבה יותר מהגבר, עם הילדים! ובעיקרון אם הן היו עובדות את אותן שעות וכביכול עם אותה מחויבות לעבודה כמו הגבר אז הן היו מרויחות אותו הדבר אם לא יותר.
אני בהחלט מאמין שיש דברים שבהן נשים עולות על גברים אין שום ספק בזה וגם ההיפך.
מי שחולק על העובדה שנשים שונות פיזיולוגית ונפשית מגברים או שהוא עיוור או טמבל...
אני לא חלקתי על העובדה שאנחנו שוניםהריונית ותיקה
פיזיולוגית , אתה מוזמן לקרוא שוב .
גם נפשית...יהודה224
מה לעשות.
גם נפשית אבל מה זה קשור?הריונית ותיקה
אני חולקת על כך שתפקידה של האשה הוא התפקיד המסורתי שייעדו לה, זה לא נכון בעיני .
עד היום שאני מגיעה לחמתי אני פשוט מתפוצצת למראה הנשים שמפנות את השולחן בעוד הגברים נשארים לשבת .
והחינוך הזה מבית - מחלחל ומחלחל למודעות של בנים ובנות צעירות .
כנראה לא סתם ה' שלח לי רק בנים .....
זה קצת מרגיש לי קיצונישובחדש
שגברים לא עוזרים אפילו להוריד מהשולחן.

אבל כן לבנים יש מחוייבויות הלכתיות שאני קצת יכול להבין למה להקל עליהם ברגעים מסוימים.
אבל שוב, המקרה שכאן קצת מרגיש לי מוגזם.
אבל התפקידים ה'מסורתיים'אני123
נובעים מהשוני המהותי
לא מסכימההריונית ותיקה
אם אני עובדת משרה מלאה אין שום סיבה בעולם שאני אשא ברוב העוול של ניקיון הבית.
בסוף גם גברים מרוויחים מכך , הם זוכים לגדל את הילדים *שלהם* בצורה שיתופית ומלאה וזה נפלא
זה כבר עניין אחר..אופי משפחתי לא קשור לעינינויהודה224אחרונה
אבל כן יש לאישה יותר קשר לבית מלגבר.. אין מה לעשות זה דבר ברור..
וזה לא עניין של חינוך או הסללה.. זה אופי של מין...כמו אצל חיות להבדיל..
ואותו הדבר גם לגידול הצאצאים במיוחד שאמא קשורה לעובר מיום היווצרותו והאב הרבה פחות בהרבה מובנים הקשר אצלו מתפתח עם הזמן מה שאצל האמא לא שייך.
הי לךאמא וגם

את מצד אחד אומרת שהבעל המפרנס העיקרי,

מהצד השני את עובדת כל יום עד 14 וגם בלילה אז גם את עובדת במשרה מלאה.

מצב של שני בני זוג שעובדים במשרה מלאה בדרך כלל מחייב מבחינת האנרגיות מיקור חוץ.

 

אם שניכם עובדים כל כך הרבה ואין אפשרות לתחזק את הבית זו בעיה...

השאלה אם יש צפי לשינוי- הפחתה בשעות העבודה או עליה בהכנסה...

תשובה...אני123
העלאה בהכנסה זה סתירה להפחתת שעות העבודה
בעסק עצמאיאמא וגם

זה לא תמיד ככה.

לפעמים יש תקופות שיש בהם הרבה עבודה ומעט הכנסה,

לפחות בהתחלה או כשמריצים פרוייקטים חדשים..

ובגלל שכבתת על עסק שאלתי.

 

 

בכל מקרה עבודה ב2 משרות מלאות זה דבר שהוא לא ממש הולך עם גידול בית וילדים קטנים.

משקי בית לרוב מתקיימים ממשרה וחצי בכבוד ואפילו עם אפשרות לעזרה חיצונית.

 

אם זה לא המצב כשאתם עובדים ב2 משרות או כמעט 2 משרות, צריך לבדוק איפה פה הבעיה, אלא אם יש צפי

לשיפור ושינוי במה שהזכרתי ואז זה משהו זמני...

אחרת כדאי לחשב מסלול מחדש.

נבדוק שוב סדרי עדיפויות...אני123
אולי גם תלוי איפה גרים.
לא נשמע לי הגיוני מה שאת אומרת.

משרה וחצי למשק בית?
פלוס עזרה מבחוץ?
לא לפי הסטטיסטיקה...
רוב הציבור במינוס...
מחילההעני ממעש
משרה וחצי מקיים בכבוד?
חסרים נתונים
..
לא נראה לי
לא ברמתאמא וגם

הוילה בקיסריה, אבל מספיק להתקיים בטח לא ברמת המאה שקל עוזרת בשבוע הם מה שישבור...

 

ובכל מקרה נשמע ששניכם עובדים סביב משרה בפרנסת הבית, אז הגיוני שתתחלקו גם במטלות הבית.

לדוגמא אחד מפזר ילדים אחד מחזיר, מישהו מבשל מישהו מכבס, מישהו מנקה מישהו שוטף כלים...

באיזה אופן שנכון עבורכם..

חלוקת מטלות זה מאד משתנה ואישי לכל זוגלצמוח ולהצמיח
לפי לו"ז שעות העבודה של כל אחד, מרחק נסיעה, תחומים שכל אחד טוב בהם יותר, העדפות אישיות, ועוד... כך שלא בטוח שיעזור לכם חלוקה של אחרים.

לכן כדאי מאד לשבת יחד לעשות רשימה ולחלק מה כל אחד יכול לקחת על עצמו ומתי.

דבר נוסף, לראות היכן ניתן להפחית עומס ולהתייעל. למשל:
בישולים-אפשר לבשל לכמה ימים. או לבשל כמות ולהקפיא. זה חוסך המון זמן גם של הבישולים וגם של כל הבלאגן במטבח, הכלים וכו.
כביסות- אולי יש עודף בגדים שיוצר בלאגן. או להיפך, חוסר בבגדים שגורם לצורך בכביסות כל הזמן. למצוא את האיזון הנכון.
לבדוק מה נכון לך יותר, לרכז 2 ימי כביסה בשבוע כמה מכונות, או כל יום חלק.
קניות, ניקיון, משימות שוטפות... כנ"ל. לבדוק את ההתנהלות אם היא יעילה ואיפה שלא, לשנות.

ועוד דבר. כתבת- "....ויש לה עסק לתפעל משעות הצהריים ועד הלילה."
הכוונה לעבודה נוספת בשכר? מלבד העבודה בשעות הבוקר?
או הכוונה ל"עסק" של הבית והילדים?
כדאי להבהיר שיבינו...
כי אם את עובדת כל כך הרבה שעות וגם בעלך, אז הגיוני שתהיה אפשרות לשלם לעזרה של נערה לכמה שעות שבועיות. אם לא, כדאי שתשקלי להפחית שעות עבודה לא רווחיות מספיק, ואז תהיי פנויה יותר בנחת לבית.
בהצלחה
הכוונה לעסק.אני123
עבודה ושכר.
לא הטיפול בבית ובילדים..
תקשיבי נשמע ממש מוזראמאשוני
ששניכם עובדים משרות מלאות ואין לכם אפשרות כלכלית להיעזר בעזרה מבחוץ
בד"כ כשעובדים משרה מלאה מקבלים גלובלי כולל שעות נוספות שלא חייבים לעבוד אותם
אבל אם את עובדת בשתי משרות שלחלקיות משרה אז אולי לא שווה לעשות את זה?
אולי עדיף לעבוד כל יום עד13:00, להגיע הביתה בנחת לאכול צהריים לסדר לנקות ולאגור כוחות לעסק.

גם לא ברור איך את עובדת בעסק וגם מטפלת בילדים, אולי החוסר ריכוז במשימה אחת גורם לעומס עבודה? אולי כדאי מראש לחלק את השעות חלק נטו לעבודה בלי הפרעות וחלק נטו לבית.

תחשבו איך להיות יעילים. משהו לא מסתדר עם הנתונים שכתבת.

ואם זה מעודד, אז לפעמים דווקא כזוג צעיר זה יותר קשה כי אין ילדים בגיל שיכולים להיות עצמאיים וכל דבר צריך להביא להם והם מלכלכים המון ומצד שני רמות השכר של צעירים נמוכה יותר.

אם זה המצב אצלכם אז תדעו שהוא משתפר עם הזמן. אפילו ילד בגיל 7-8 יכול להיות מאוד לעזר. הילדים לא נשארים קטנים לנצח.
לבדוק במה כל אחד טובביישן נ

ולמצל את היתרונות

לחלק אחראויות ביניכם ואז לשחרר לא לבדוק איך וכיצד נעשו הדברים

וכן, לנסות לקחת עזרה

את יודעת איפה מתחילה הבעיה - הוא לא "עוזר"הריונית ותיקה
לא לך ולא לעצמו , זה בית של שניכם ועל כן הוא שותף לא "עוזר" מתי שנשים ישתחררו מההגדרות הכל כך לא רלוונטיות האלו אז מצבן ישתפר .
אני ובעלי שנינו בעלי קרירה ועל כן משתדלים לעשות רוטינה יומית של עבודות הבית וזה אומר שמשתדלים בבוקר לפנות מדיח , מי שחוזר ראשון מהעבודה מפעיל מכונה ושהילדים עולים למיטה מקדישים שעה לסדר .
שעולים למיטה מפעילים את האירובוט.
חבוטנפש חבוטה

מרגיש כל כך חבוט

מכל הבחינות.

נפש

גוף.

ורוח.

זוגיות בסימן שאלה ענק

תפקוד בסימן שאלה ענק

איך קמים כל בוקר?

לא מרגיש אבא

לא מרגיש בן זוג

לא מרגיש.

פרקתי.

דבר אלינו איש יקרדי שרוט

בתרגום לעברית שלימשה

אני גרוע בתור (אבא|בן זוג|מתפקד)

מי אתה בכלל? אתה מסתכל על עצמך מנקודת המוצא של עצמך או מנקודת המוצא של אנשים אחרים סביבך?

בהחלטנפש חבוטה

זוכר ויודע מה היו היכולות שלי

מנקודת המבט שלך או שלהם?משה

מתי זה התחיל?משה

ומי הפעיל אצלך את כל המנגנון הזה של "דחוי" ו "חבוט" ו"כושל"? זה לא תמיד היה שם.

לא אמרתינפש חבוטה

את המילה דחוי.

לא מרגיש גם כזה

אז בסדר. חבוט וכושלמשה

והכי חשוב

בהצלחה !

תודהנפש חבוטה

זה עדין כואב גם כשאתה רושם את זה

שתדע שיש עוד כליםמשהאחרונה

אני לא חופר פה יותר כי לא הוגן לעשות לך את זה, אבל יש דרך להתמודד עם המצב הקיים

ורגשות תמיד מותר להרגיש. לא לשפוט אותם. זה לא "אני חבוט" אלא "אני אדם רגיל ויש בי עכשיו מחשבה ורגש שאני חבוט".

איזה כאב.שוקולד פרה.

גם לי היו תקופות חשוכות כאלו.

תנסה להיזכר בעצמי המיוחד שלך. מה אתה מביא לעולם?

ועוד משהו- יש מישהו שיודע על מצבך?

תודהנפש חבוטה

כן יודעים.

אנשי מקצוע.

מנסה להיזכר מה הבאתי לעולם

בעיות שכניםggg

יש לנו שכן מבוגר שגר לבד, בן אדם נחמד וגם נדיב עם הרבה חסד. אלא שבזמן האחרון הוא התחיל לשמוע פודקסטים או שאולי זה טלוויזיה בתוכניות של דיבורים, לא יודעת מה, הוא שומע ממש חזק עד שזה נכנס לנו לסלון ואני משתגעת מהרעש הזה. זה כמה שעות ביום לפעמים ואני פשוט מתחילה לסגור חלונות מרוב יאוש (אבל זה לא לגמרי עוזר).

ממש לא נעים לי לגשת ולדבר איתו. אולי הוא יעלב, אולי הוא לא שומע כל כך טוב. אני לא יודעת מה הסיבה לשמוע כלכך חזק. מה עושים?

מן הסתם, לדבר איתו זה השלב הראשוןפשוט אני..

ואם לא נעים לדבר איתו,

אז פשוט תתרגלי לרעש...

אם הוא אדם טוב ונעיםמתואמת

אז מן הסתם הוא עושה את זה לגמרי בחוסר מודעות, והוא ישמח שיאמרו לו אם מפריע.

פשוט לגשת אליו, לומר לו בחיוך שאתם נהנים לשמוע לפעמים את מה שהוא שומע, אבל לפעמים העוצמה קצת מפריעה לכם, ואוחי אם אפשר לשמוע באוזניות - זה יהיה מבורך.

קצת לא נעים ברגע הראשון, אבל הבעיה תיפתר בסוף.

וכמובן, תמשיכו לשמור איתו על יחסי שכנות חביבים ופתוחים גם אחר כך, כדי להראותלו שאין לכם בעיה איתו, אלא שמדובר רק במשהו נקודתי שרציתם לפתור.

אם הוא מבוגרמתיכון ועד מעון

אולי יש לו ירידה השמיעה ולכן לא שם לב שזה כ''כ חזק

ננסה לדבר איתו. בטח אשלח את בעלי..ggg

השאלה היא כמה מבוגר..קל"ת

😅 50/60 או יותר 80/90?

אם הוא מאד מבוגר אז לא הייתי פותחת את זה מולו גם אם הוא מאד סימפטי..

לנו יש רעש של סקסופון מהשכן..רוצה להתחלף?😜

נראה לי מעל 80ggg

יש לנו שכנה מבוגרת ששרה עם הגברהחושבת בקופסא

בתחלה חשבנו שהיא שמה שירים, אבל הכל אותו קול. יש פלייליסט קבוע שכולל שירי ארץ ישראל הישנה והטובה, let it go, רק תפילה אשא, הלוליה hello silence my old friend, ועוד כמה קלאסיקות מלפני 15 שנה מינימום.

בעיקר בימי שישי או בערבים. אנחנו לא יכולים לצפות את זה. אם אלו היו שירי מסיבות אולי היה לנו יותר אומץ, אבל כרגע אנחנו לגמרי מתפדחים לדבר איתה על זה.

גם מה נעשה? בזמן שהיא שרה היא בטח לא תשמע דפיקות בדלת, ובזמן אחר זה לא קשור.

מצטרפת לשאלה.

כמורה לליקוי שמיעהחיוך2019אחרונה

אני משערת שיש לו ירידה בשמיעה ולכן הוא לא שם לב אפילו שזה כל כך גבוה. אם זה מאד מציק שווה לדפוק להתעניין בשלומו ליצור קשר נעים ואז בעדינות לעלות מודעות שלו לעניין. אולי יש לו מכשירי שמיעה ואיתם הוא יכול לשמוע בפחות ווליום? אולי לשמוע באוזניות? אולי בשעות שיותר נוחות?

זה שיח שצריך קודם להגיע ממקום חברי ומתעניין וממקום מכבד לנסות למצוא פתרון

מחפשת המלצה לצימר ברמת הגולןשלומית.

לזוג.

תודה רבה!!

מה קרה לפאות?פשוט אני..

כשהייתי ילד, ילדי ונערי הציבור הדתי התחלקו בין כמה סוגי פיאות:

פיאות קצרות שמגיעות בדיוק עד לעצם הסמוכה לאוזן, או קצת יותר ארוכות שמגיעות עד לגובה התנוך.

פיאות מעט ארוכות יותר, אשר גולגלו בחן מאחורי האוזן.

וכמובן פיאות ארוכות עוד יותר שכבר לא יכולות להתחבא מאחורי האוזן אלא משתלשלות בגאווה במורד הפנים.

בשנים האחרונות, אני רואה יותר ויותר נוער דתי, כולל כאלה מבתים שעל פניו נראים דוסים, כולל מהתנחלויות ויישובים דתיים מובהקים לאורך ורוחב הארץ, עם תספורת שבה המכונה עוברת עם מספר 0 מעל גובה האוזניים ולא משאירה פיאות כלל. כלומר בחלק העליון של הראש יש שיער כרגיל, אבל בצדדים יש שיער רק בס''מ העליונים ומתחת לזה יש גאלח.

בתקופתי, בבתי ספר דתיים לא היו נותנים לתלמידים להיכנס כך לכיתה, וילד שהיה מסופר כך היה צריך להתבייש במראהו החריג. זו הייתה נחשבת תספורת שלא רק שאינה דתית, אלא היא גם לא מייצגת את הציבור החילוני הנורמטיבי, אלא בעיקר ערסים.

אז איך קרה שאבות שלא מחסירים תפילה במניין ולא מדלגים על לימוד תורה עם ילדיהם, מאפשרים להם להסתפר כך?

איך אימהות המחזיקות בעוז בית יהודי כשר ומשפחה לתפארת, נותנות לילדיהן לגלח את הפאות?

תמונה מתוך AI לשם המחשה

חוץ ממה שאפשר לצחוק על התמונה של הבינהחושבת בקופסא

שהנער הגיבעוניסט מתברר מקפיד (חוץ מעל נזירות מלאה של אי תספורת בכלל) גם על קצוות השרוול כארבע כנפות ושם גם בהן ציציות.

התשובה היא כנראה הגיל של הילד. זו תספורת שהיא "באופנה" בקבוצות מסוימות, והילד רוצה להסתפר ככה, ובשלב מסוים ההורים לא מחליטים לילד איך להסתפר. וכנראה שזו תספורת די מנייסטרים בציבור החילוני עכשיו.

גם אחי השמיניסט החצוף מסופר ככה, ולדעתי זה נראה מכוער וערסי, וחבל על הפאות המתולתלות שהיו לו בילדותו. מה לעשות, אי אפשר להכריח אותם בגיל הזה.

במקרה הבינה גם תפסה לך את הגילאים של הילדים בצורה הדרגתית: מילד חמוד יהודי קטן, שעובר שלב של גיבעוניסט, ואז הופך לערס שמתסובב עם החבר'ה בשתיים בלילה ומשאיר זבל ברחוב.

היום התספורת הזאת יותר טרדנית בכל הציבורברגוע

אבל אני דווקא רואה תופעה הפוכה מקבילה- הרבה יותר נערים מגדלים פאות ארוכות

אני דווקא רואה יותר ילדים עם פיאותניק חדש2

בטח בהשוואה למה שהיה בילדות שלי.

חולשה בחינוךנקדימון

הנערים פשוט לא מקשיבים להורים.אמא טובה---דיה!

כמו נערות אצלינו מבתים סופר דוסים שהולכות עם שרוול קצר ושסע כמעט עד למעלה.

זה לא כי ההורים מרשים. זה אף על פי שהם לא מרשים.

אני חושב שלהרבה מאוד ילדים קטנים חרד"לים יש פיאותמשה

אולי בגיל ההתבגרות יש צורך לשנות משהו והפאות נבחרות כקרבן.

מרד גיל הנעוריםנפשי תערוג

אינטרסטינגימח שם עראפת

איך הילדים שלך מסופרים?

מי אמר שהם מסכימים או מעודדים?shindov

היום לא שואלים.

אני לא מדבר על בני 18פשוט אני..

אפילו בגיל 12 אני רואה את זה, בגיל שבו ילדים עוד לא אוכלים שניצל בחוץ בלי לבקש רשות מההורים

יש לי רעיוןנפשי תערוג

ב"ה בשנים האחרונות יש תופעה של התחזקות המונית

אם שאני הייתי נער. ללכת עם ציציות בחוץ זה היה רק מי שממש דוס או חזק.

הרוב היו הולכים עם פתילות בפנים (ואני מוציא רגע את עניין ספרדים אשכנזים כי זה לא קשור)

כיפה. רוב מי שהתפלל איתנו בבית כנסת. לא היה הולך עם כיפה ביום יום. גם כאלה שהקפידו על אורח חיים דתי.

היום ב"ה אנחנו רואים שגם חבר'ה שעדיין רחוקים מאורח חיים דתי מלא, יכולים להסתובב עם כיפה או ציציות בחוץ

יכול להיות שהוא לא יקפיד על שמירת שבת וכו' אבל עדיין ביום יום הוא יסתובב עם כיפה וציציות בחוץ (מכיר כמה כאלה)

יכול להיות שנערים שאתה רואה שייכים לזרם הזה

זה לא זרם דתי קלאסי

זה יותר מסורתי +

אני לא מדבר על מסורתיפשוט אני..

אלא באמת על טובי בנינו ממשפחות מאוד מאוד דתיות

גיל 12רקאני

זה לגמרי גיל ההתבגרות

אם ילד בן 12 מתעקש להסתפר ככה

אני יכולה להבין את ההורים שמעדיפים לא להיכנס למלחמות על תספורת

לדעתי פאות זה הכי יפה בעולם

אבל אם הילד שלי יתעקש להוריד אני אגיד לו את דעתי ואתן לו להחליט על עצמו

תלוי איזה תספורתנפשי תערוג

אם זה קצר אבל עדיין בגבול ההלכה. ניחא

אבל גלח מלא של הפאה שזה איסור דאורייתא ממש אני אישית (ורוב הדתיים שאני מכיר) לא הייתי מסכים

מסכימהרקאני

אני לא כל כך מכירה את ההלכה הזאת בתור אישה....

אבל יכול להיות שהם כן משאירים קצת ופשוט לא רואים את זה?

בגדול ההלכה היאנפשי תערוג

שאסור להקיף פאת הראש

משמע שאסור לגלח מאיזור הרכה ועד סוף העצם שליד האוזן.

אסור שיהיה מגולח. צריך שיהיה שיער ממשי. והפוסקים נתנו הגדרה של סביב 4-5 מ"מ לפחות.

(לא כתבתי את כל ההלכה אלא בגדול את עיקר הדברים)

רקה, לא רכהירושלמית טרייה

צודקתנפשי תערוגאחרונה

דיווחים על הטרדות ע"י הניק מתלבט34נגמרו לי השמות

שלום לכולם,

שימו לב כי התקבלו כבר 3 דיווחים בפרטי על הטרדות מצד הניק "מתלבט34".

הוא נחסם כעת מהפורום.

אך זה כמובן יכול להיות גם שלל ניקים אחרים

והוא כמובן יכול להחליף ניק בקלות.

אז רק הזדמנות נוספת להזכיר את שלל הסכנות במרחב הוירטואלי בכלל ובפורום בפרט.

בין ע"י ניק שמזדהה כגבר

בין ע"י ניק שמזדהה כאישה

בין ע"י ניק ותיק

בין ע"י ניק חדש

בין ע"י פותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים מידע והתייעצות אך כוונותיהם רעות

בין ע"י מגיבים לפותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים לעזור או לשאול אך כוונותיהם רעות.

וכל היתר

לצערנו זו תופעה לא קטנה כלל

אז כל אחד וכל אחת מאיתנו שומר על עצמו ונוקט משנה זהירות.

זה באמת יכול לבוא בכ"כ הרבה מסיכות / בילבולים / הסתרות / חוסר כנות / זיוף / מניפולציה / תמימות במסווה / רצון לעזור במסווה / וכן הלאה.

שיהיו רק בשורות טובות ב"ה 🙏

תודה!!אונמר

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אaibrainora

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אפשר לדעת מי עומד מאחורי הניק ומהן כוונותיו, ולכן חשוב לשמור על גבולות ולא לשתף פרטים אישיים, תמונות או מידע רגיש עם אנשים שלא מכירים באמת. אם מישהו מטריד או גורם לאי־נוחות, כדאי לתעד, לחסום ולדווח למנהלי הפורום. אפשר להיות פתוחים ולעזור לאחרים, ובו בזמן לשמור על עצמנו. 🙏

אם הוא ניסה להתחילאנוני.מית

אז הוא ממש גרוע בזה.

נכון, אבל זו תזכורת חשובה גם במקרים כאלהנגמרו לי השמות

וגם במקרים הרבה יותר מורכבים / מבלבלים / לא ברורים / שכוללים בתוכם ניסיונות יותר עדינים או הדרגתיים במסווה כזה או אחר של עזרה / רצון טוב / הבעת מצוקה / שיתוף / התייעצות / פנייה כאישה ובאמת עוד אינסוף אפשרויות. הכל מהכל ובכל דרך שהיא.

אז המעט שנוכל לעשות זה לשמור על עצמינו, לנקוט משנה זהירות מול כולם, ולהזכיר ולרענן לעצמנו את החשיבות.

הקב"ה נתן לבני האדם כ"כ הרבה כוח ויכולת וזה באמת כ"כ מצער שיש שבוחרים להשתמש בזה לרע. הלוואי שכל אדם יתחבר לטוב שבו, לחלק אלו-ה ממעל שבו, וישתמש בכל כוחותיו אך ורק לטוב.

ב"ה שנזכה כולנו להשתמש רק לטוב בפלטפורמה הזו ובכלל 🙏

התקבלו עוד דיווחים גם על הטרדות מהניק "מסתפק"נגמרו לי השמות

ובכלל יש שלל ניקים.

יש כאלה שזה ממש שיטה אצלם - כל גולשת באשר היא לשלוח לה הודעה ולנסות את "מזלם".

וכאמור זה יכול להיות כל אחד/ת. על שלל הניקים השונים.

הדמיון בין מתלבט למסתפק חחאונמר

לפחות שיהיה מקורי

אני צנצנת של נעלייםאנוני.מית

אם הוא הצליח להתחיל עם מישהי

אין דבר כזה צנצנת של נעלייםאדם פרו+

אין לך דבר כזה מצחיק?אנוני.מית

לפעמים יש אנשים בעולם (מסתפק?) שכנראה מאחסנים את המוח שלהם בצנצנת ועובדים בלעדיו.

יש לנו רשימה של כל מיני יצורים כאלה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י

אבל באמת שחשוב להיות עירניים.

ובכללי מי שפונה באישי לאשה נשואה, לגבי דברים שהיא כתבה בפורום, זה לא לעניין.

(לא מדברת על אלה שפותחים בשיחה חברית, כאילו שהם חברים... שזה ברור שזה חשוד).

גם לי הוא שלח הודעה..קל"ת

כן לצערנו זו תופעה רחבת היקףנגמרו לי השמות

גם הניק "חוזר" מטריד באישייעל מהדרום

אם הייתי מתפרנס מייעוץ לגברים נואשיםמשה

הייתי נרשם פה עם ניק של אישה, מגיב קצת בפורום, מחכה להם שיבואו ומגיב להם עם פרסומת.

למה, למען ה', הם לא מתעסקים בעצמם??הר את ישאחרונה

בעל שנופל באינטרנטכאן להתייעצות

גיליתי לאחרונה שהבעל שלי במשך שנים נכנס פעם בכמה זמן (יכול להיות פעם בכמה חודשים/פעם בשנה…תלוי ) באופן יזום לאינטרנט בעבודה (אין סינון) או בבית כשעובד מהבית במחשב של העבודה ומחפש תמונות של נשים בבגדי ים מינימליים ושופך זרע לבטלה; לא יודעת איך להגיב לזה; מבחינתי זה סוף העולם; מרגישה נבגדת; אשמח לשמוע דעות לגבי הסיטואציה

נושא שעלה פה בפורומים רק 9859789 פעמיםאוהב את ארצי

ומזה אפשר להסיק את היקף התופעה הנוראית והמצערת.

שהרבה מהגברים (מבין אלה שבאמת לא רוצים את הטינופת הזו, אך מתפתים בכל זאת, כלומר רובם הגדול של הדוסים, ולא רק), היו מעדיפים יותר מעורבות, שותפות ותמיכה מצד האשה שלהם עם היא מגיעה עם הרבה מאד הבנה, הכלה, אמפתיה, אמון, סבלנות, רצון אמיתי לעזור, ואהבה בלתי מעורערת.

אך בפועל הרבה מהנשים לא מסוגלות לכך או לא מעוניינות בכך. בהחלט אפשר להבין זאת, לדעתי זה חבל, אבל מה לעשות.

זה כואב, מאד. גם לאיש, גם לאשה - השאלה מה עושים אחרי שנותנים זמן לכאוב את הכאב, ומתפנים לחשוב מה הלאה?

לפעמים אופן יזום זה אשליהנקדימון

"אש בבית עמרם", ולא לחינם אמרו שאין אפוטרופוס לעריות. זה לא אומר עלייך שום דבר, זה הדבר הראשון הכי חשוב בסיטואציה הזו.

עכשיו צריך למצוא תהליך שדרכו עובדים על פיתוח הרגלים חדשים וחיזוק האיפוק והשליטה העצמית. יש מי שזה אצלו עם אוכל, יש מי שזה אצלה עם שופינג, ויש מי שזה קורה להם בנושאים הרגישים האלה.

הכאב מובן, והכאב גם מותר. את זה בכל מקרה אין טעם להכחיש.

אין לי כותרת... באמת שלא..יהודה בר

איך אפשר לתת כותרת לנושא כל כך עמוק, כואב ומורכב??

אי אפשר.

למעשה:

-אין דבר יותר כואב בעולם מאשר שתי השורות שכתבת. אפשר לבכות על זה שנים. זה הדבר הכי עצוב וקשה שיכול לקרא לך..

-תדעי לך שלעולם נשים לא יבינו את תפיסת העולם של גברים באמת על הנושא הזה. וגם אם יבינו לעולם לא יכילו.. אולי רק אם תלמדי פסיכולוגיה מינית...

הגבר שלך לא ממש בוגד בך. הוא אוהב אותך הכי בעולם.. הוא רק מתמודד עם גירויים שחזקים יותר מכל הרגשות שלו ועובדים רק על הביולוגיה שלו. תקראי שוב את המשפט האחרון. הכוונה היא שאת לא -לא מספיקה לו. הוא לא חושב שאת לא יפה או לא חלילה לא -לא אוהב אתך מספיק. כשגבר צופה בדברים מיניים זה הרבה פעמים מנגן לו רק על הביולוגיה, על התאווה והגוף. זה נטול כל רגש. זה מלא ומוצף תאווה, אבל לא רגש. הרגש שלו תמיד יהיה שמור רק לך. כשהוא נפל הביולוגיה שלו גברה. זה הסיפור.. (מקווה שאני מספיק ברור)

חשוב שתביני אותו! -עד כמה שאת מסוגלת... העולם פיתויים וגירויים שמציבה המדיה היום בפני גברים היא לא נתפסת בעוצמתה. ותדעי לך שאם הוא -כמו שכתבת, נופל רק פעם בהרבה זמן (בתקווה שזה אכן כך ולא בעוד מקומות) זה אומר שהוא ממש עובד על עצמו ומשתדל שזה לא יקרה וכנראה שברגע חולשה נפשית או פיזית, עייפות, הוא לא מצליח ונופל.

אני חושב שזו תעודת גיבור במובן מסויים.. אם הוא נופל רק פעם מכמה חודשים הוא גיבור! שלא תחשבי. אני כלל לא מנרמל את המעשים שלו. זה בעייתי ונוראי לחלוטין. ממש! אבל אם את עושה זום אאוט רגע; תביני, בעלך לא הכי צדיק כמו שרצית או דימיינת. יש לו יצרים והוא נופל. אבל שימי לב! הוא לא "שה תמים", ודווקא בגלל זה: עם זאת שהוא חשוף לעולם הגירויים והתאוות שמציעה המדיה, הוא משתדל וכל כך נלחם לא ליפול, ורק פעם ב.. נכשל. דעי לך שאנשים שחשופים לעולם הזה שמציעה המדיה בדרך כלל מכורים ונמצאים עמוק עמוק בלופ בתוך התוכן הזה. שוב, אני לא מצדיק אותו כלל. אבל רק חשוב שתביני שהוא בתוך מלחמה. הוא לא אוהב את המקום בו הוא נמצא.

דעי לך שזו התמודדות קשה ביותר. "ה"התמודדות של הדור שלנו!!

-אם זה ממש ממש מפריע לך, ונשמע שזה כן, תתייעצי עם רב או יועץ זוגי העוסקים בתחום. חשוב שזה יהיה מישהו עם הבנה עמוקה בנפש האדם ובעל רחבות אופקים. ולאחר מכן אני חושב שאת צריכה לפתוח את הנושא אתו. כן, עם בעלך. אבל לבוא עם מאסה פסיכית של הכלה, הבנה, קבלה. אפס שיפוטיות!!! אפס!!!

אני חושב שרק אם תיגשי איליו ככה, את תצליחי בעז"ה, ואת הולכת לתת לו את המתנה הכי גדולה שנתת לו בחיים.

תגידי לו שאת מבינה אותו ואת ההתמודדות שלו. יודעת שזה קשה. יודעת שזה לא אתה ולא קשור לכל הטוב שביניכם.. אבל את רוצה שביחד הוא ייצא מהג'ורא הזו...

-הכול בהשגחה פרטית! לא סתם את נשואה לגבר הזה, עם ההתמודדות הזו. ולא סתם גילית את זה; כנראה שיש לך שליחות מטורפת שרק את יכולה לעשות. ואת בעז"ה תעשי את זה, ובגדול!

אני לא מכיר את המכלול והמבנה, לכן אני שוב מדגיש: חייבים להתייעץ לפני עם רב וכדומה. מה שכתבתי זו דעתי הענייה. אני לא יועץ ולא רב, ולא עם ניסיון בתחום. רק אדם שחושב קצת ושעבר הרבה. כך שייתכן ואני טועה לגמרי...

אבל מה שבטוח את חייבת לשים בצד את כל החששות, הפחדים הבושה. להיות לביאה. לקחת את החיים שלך והזוגיות והבית שלך בשני הידיים, ולהגיד לעצמך ולאלוקים: "אני מנקה לך ומטהרת לך את המשכן לשכינה שבביתי". "אנא ה' עזור לי!"

מאחל לכם את כל ההצלחה שרק אפשר.

זכרי: ירידה צורך עלייה!

העניין שיש לזה גם השלכותכאן להתייעצות

הייתי חוזרת מטבילה והיה נוגע פעם אחת ואז לא מתקרב אליי שבועיים. זאת אומרת שהיה השלכות למעשים שלוִ . ולא הייתי מבינה למה לא מתקרב אליי.

זה נשמע יותר מורכב...יהודה בר

את באמת חייבת להתייעץ עם מישהו..

היום אפשר למצוא -ובוודאי שמגזר שלנו, רבנים כל כך אנושיים. כל כך חדי מחשבה ויחד עם זאת בעלי רגישות.. אני בטוח שאם תרצי תמצאי מישהו כזה.

את חייבת. כמה שזה יהיה לא נעים והכל...

והעיקר להיות חזקה. לקחת נשימה לפני כל צעד ולדעת שה' שם אותך בתוך הסיטואציה ויש לך את הכוחות לעמוד בזה.

את רוצה טוב, אז זה מה שיהיה בסוף.

בטוח!!!

לא לדאוג, לא לדאוג...

בשורות טובות והצלחה רבה..

אויש, ממש כואבשוקולד פרה.

מה הוא אמר לגבי זה?

מצטער אבל נופל שובכאן להתייעצות

ולא מבין ממה אני כל כך פגועה. ולמה לא ממשיכה הלאה ושוכחת מזה כי מבחינתו הוא השתנה ולא יעשה את זה שוב. חייבת לציין שלפני 3 חודשים נפל. הבטיח שלא יקרה שוב. ושבועיים אחרי שוב נפל. ועדיין לא מבין למה אני פגועה .

אני מנסה להבין האם כל אחת הייתה מרגישה פגועה ונבגדת או שאני דרמטית ?

ואני מתעלמת מההשלכות ושמה אותן בצד ושואלת רק לעניין עצם המעשה. שלמרות שנשוי מחפש יזום תמונות. זה מרגיש לי זלזול וחוסר כבוד אליי.

את מתארת התמכרותנקדימון

ניסה לעצור ולא הצליח, הבטיח ושוב נפל - קוראים לזה התמכרות. הדרך החוצה מצריכה עזרה מקצועית.

אם כלל החיים שלכם הם טובים, אז זה לא שהוא מחפש אישה אחרת אלא הוא מחפש את ה"סם" שלו. אם הקשר ביניכם הוא תקין מצד עצמו אז באטתה מידה הוא יכל להתחיל לעשן. זה לא בגללך וזה ממש לא שייך לחוסר כבוד כלפייך. כשאדם מכור אז זה פשוט לא בשליטתו גם אם הוא חושב שזה תועבה.

לא כל נפילה לפיתוי היא התמכרותכל היופי

אדם שמבטיח לעצמו שלא יאכל עוד מתוקים ואז אוכל עוגייה אחרי שבועיים שלא אכל, מכור למתוק? או פשוט יש פה פיתוי שלא הצליח לעמוד בו?

בעיניי הנקודה הבעייתית פה היא שלא נוגע בה אחר כך.

כלומר אם נשים לרגע בצד את מה הוא עושה, ונתמקד במה זה משפיע עליה, שם יש עבודה וזה בעיניי הפן החשוב, הפגיעה בזוגיות.

כי עצם המעשה הוא התמודדות שלו מול עצמו. ואם פותחת השרשור הייתה אומרת שזה לא משפיע עליה בשום צורה אבל היא נגעלת או מרגישה נבגדת וכו' הייתי אומרת לה לעשות עבודה פנימית מול עצמה, לעשות הפרדה בין המעשים שלו אל היחס שלו אליה.

אבל ההשלכה המיידית היא פגיעה בזוגיות ולכן זה בעייתי.

אני מסכים שיש פה גבול עדיןנקדימון

זו שאלה מה קרה לפני שקיבל על עצמו לא לאכול יותר מתוקים. ואנחנו יודעים שמיניות היא כוח קצת אחר מתשוקה למתוק.

אבל אני מקבל את הזהירות שלך.

להתמכרות יש תסמינים מסוימיםנעמי28

לא כל מי שלא מצליח לעמוד במילה שלו, הוא מכור.

במיוחד אם הוא הבטיח רק בגלל הכעס שלה בלי רצון אמיתי ויצא מנק הנחה שהיא לא תגלה.

ואפשר לבדוק אותם בשאלון די פשוט של 12 צעדים.

למשל בהתמכרות תמיד תהיה הידרדרות מדברים קלים לדברים חמורים יותר.

למשל כפייתיות, למשל שלא בהכרח יש לה קשר לסיפוק המיני בזוגיות (כלומר יכול להיות מצב שהיחסים מעולים ועדיין יש התמכרות)

שלמשל תסמיני גמילה מסוימים למי שמנסה להתנקות.

היד באמת קלה על המילה, מצד שני יש הרבה מכורים שלא מודעים לעצמם.

את לא דרמטית.אונמר

תרגישי בנוח עם הרגשת הנבגדות.

זה אמנם לא בגידה. ובאמת כמו שכבר כתבו זה נפוץ מאד.

אבל זה לא מצדיק או מכשיר או אומר שזה פחות פוגע ומשפעל.

מבינה אותך ממש.

וכמו אלה שהגיעו - ממליצה ממש להתייעץ. ובאמת נשמע שהוא מכור ולא מצליח להפסיק ואז כדאי לבדוק תהליכי גמילה.

בהצלחה ממש!!

וגברים לעולם לא יבינומישהי נשואה

עד כמה זה פוגע באשה

השאלה האמיתית היא מה דעתך לגבי זה ולא האם זה בסדר.משה.ב

קודם כל זה שאת מרגישה שזה כמו בגידה עבורך, זה בסדר, ככה את רואה את הדברים ואת יודעת מה את רוצה בזוגיות שלך.

זה משהו שגילית רק עכשיו ויכול להיות שהוא לא רואה את זה בתור משהו גדול במימדים שאת רואה את זה, אז פשוט תדבררי את עצמך מולו ותגידי לו בלי לתקוף(כי הוא לא מודע לרמת התסכול והאכזבה שאת חווה כרגע), שגילית את זה לאחרונה, שזה מאוד מפריע לך, תסבירי לו גם למה זה מפריע לך ותשאלי מה גרם לו לעשות את זה?

תפתחי איתו את השיחה בצורה כזו שתיתן לו את האפשרות להגיב לך כדי שתייצרו שיח אמיתי ולא שיח עמדות, כי יכול מאוד להיות שיש בעיה יותר עמוקה שמפריעה לו(לא שזה מצדיק את המעשה) והיא זו שגרמה לו לעשות את זה. - ככה גם תעמדי על מה שמפריע לך וגם תשתמשי בזה בשביל לשפר את הזוגיות שלך.

חשב ללכת לטיפול בעניין?advfbאחרונה

לפני זמן מה נתן מאיר פרסם כתבה במקור ראשון על כך שהיה מכור לתכניים מיניים והיום הוא מטפל בתחום. ממליץ לפנות אליו או לכל מישהו שהוא בר סמכא בתחום.

נפלתי אחרי תקופה ארוכהדתלש דוס
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ו' בחשוון תשפ"ז 19:33

אחרי כמה שנים של שליטה השבוע זה שוב קרה.

כאבי בטן חזקים שלא היו במציאות, והנה אני במיון, והנה רופא לוחץ על כל מיני מקומות בבטן בשביל להבין מאיפה הכאב, ויש לי עירוי ולוקחים בדיקות דם ושתן שחוזרות תקינות, והנה עושים לי אולטראסאונד, והנה לא מוצאים כלום אז עושים לי סיטי, והנה משחררים אותי הביתה בלי שום אבחון ורק אומרים לי להקפיד לשתות הרבה ולחזור אם זה קורה שוב...

וכשיצאתי משם בלילה אל הרכב הייתי מותש. לא הבנתי למה עשיתי את זה. כעסתי על עצמי. והייתי מותש מכל הבדיקות והתורים וההמתנה ליד אנשים שחולים באמת ומשתעלים ללא הפסקה.

וגם לא באמת קיבלתי תשומת לב כי הייתי סתם עוד בנאדם שהם רצו כבר לשחרר כדי שתתפנה מיטה. והכל היה קר. אבל כל זה ניתוח של אחרי האירוע. בזמן אמת לא יכולתי להפסיק. לא יכולתי לוותר על ההצגה. לא יכולתי לוותר על הרופאים שבאים ומתייעצים וקוראים לרופא הבכיר כדי שיסתכל בעצמו.

אבל בסוף פשוט הייתי מותש מהמקום ומותש מעצמי.

עד הפעם הבאה.

❤️שבורת,לב

קודם כל חיבוק.

כתבת מדהים.

אתה כותב עם המון מודעות.

היית בטיפול?

אתה יודע מה עומד מאחורי זה?

כל הכבוד שידעתמתנחל חייכן

לדברר את זה, את הכאב

הכתיבה מזכירה לי הרבה התמכרויותפשוט אני..

לשומן ופחמימות,

להימורים,

לצפייה בתכנים מיניים...

לאו דווקא מניסיון אישי או מקצועי אלא מקריאה על חוויות של אנשים אחרים...

התחושה שבזמן אמת אתה לא יכול לעצור את עצמך, ורגע אחר כך מגיע הכעס ו''למה עשיתי את זה'' והייאוש, וההבנה שלא באמת קיבלת את מה שרצית...

כתבת בעבר שגם אשתך לא יודעת. אולי כדאי לספר לה? אולי כאשר מגיע הייצר, אם תשתך תדע על כך אז היא תוכל לעזור לך לנתב את זה למקום חיובי במקום למקום שפוגע בך?

נשמע קשה.

חיבוק.

לא הבנתי.. כיף לך ללכת למיון?חיוך2019

זה דיי סיוט. מה זה נותן?

ובכלל צריך הפניה למיון, לא?

תסמונת מינכהאוזןפשוט אני..

הוא כתב על זה בעבר, אפשר לראות בכרטיס שלו.

ומה הבעיה לקבל הפניה למיון אם מתלוננים על כאב בטן חזק?

כמה שנים זה מדהיםנקדימוןאחרונה

תקרקע את עצמך מחדש, ותמשיך קדימה.

שנים שלמות לא נעלמות רק בגלל פעם אחת. שנים של מוח לומד, שנים של חיזוק עצמי, שנים של הצלחה - זה מדהים!

מכורה - יש עוד כמוני?לילה שולה

אני חדשה אז מרשה לעצמי להשתמש בזה לביטוי נועז

אני מכורה לאינטרנט ולתקופות גם לפורנו

זה עוד מלפני החתונה (נשואה עם ילדים)

עברת ילדות לא הכי פשוטה

ויש לי הנחה שזה לא הגיע אלי סתם

אני כל כך לא רוצה להיות איפה שאני נמצאת

לא טוב לי, בא לי לעזוב הכל ולברוח

אני מרחמת על בעלי שהוא לא יודע אפילו מזה

שונאת את עצמי על מה שאני, מי שאני, על עצם הקיום שלי

שבעלי לא מקבל אישה שהוא רצה, לילדים אין אמא כמו שצריך ומגיע להם

מה אני עושה פה בעצם?

לפעמים אני חושבת על זה רציני, לא רוצה לחיות ככה

רוצה להגאל מהדבר הגועלי והמייסר הזה

להיפטר מהסוד המעיק

ראיתי פה הרבה אשכולות של נשים שמספרות מהצד השני

אבל אולי כן יש כאלו שהם כמוני?

קשה לי נורא

אני רוצה הזדהות

אני רוצה עזרה

לא יודעת ממיל בקש

אני בעז"ה אתחיל טיפול גם על עוד דברים (לכן בעלי יודע מהטיפול)

לא יודע אבל שאני רוצה לטפל קודם בזה

טוב, פרקתי קצת

מקווה שיהיה לתועלת

יש תוכנית חינמיתנעמי28

של 12 צעדים, היא נחשבת עם יעילות גבוהה.

תקבלי שם גם הזדהות וגם עזרה.

אוליoo

להתחיל מזה שלגלוש ולצפות

זה לא דבר נורא

ובכלל ספק אם זה כזה גרוע

ואז חמלה וקבלה עצמית

כבר משפר את איכות החיים

וזה בסדר שיש סודות

לא על כל דבר שעושים

מישהו צריך לדעת

ואז להמשיך עם הבנה איזה שינוי רוצים לעשות

ולחפש דרך עם יעדים ראליים

תיוג - עזרהלילה שולה

מישהי יודעת איך אני מגיעה למשתמשת פה?

איך מתייגים?

משתמשים בסימן של @סיר לחץ

למשל "@ סיר לחץ" אבל בלי רווח בין השטרודל לשם המשתמש שאת מקלידה, ואז בוחרת מתוך הרשימה הנפתחת.

@סיר לחץ

חיבוק גדול. את ממש לא לבד בקושי הזה . ממליצה להכנסאורין

לאתר של מאור קפלן. מניחה תמצאי מענה, כי עוסקת גם בנושא הזה.

מאור קפלן – עמוד 2 – להאיר מיניות בריאה

כמו כל התמכרותמשה

לחפש איזה חלל היא באה למלא.

ומתי את נתפסת לזה. כלומר, מתי יש לך צורך לברוח.

והכי חשוב אהבה וקבלה עצמית. גם במצב הקיים.

לפי הסטטיסטיקות את ממש לא היחידהאוהב את ארצי

הרבה מאד מאד גברים

והרבה נשים

גם הם בצרה הזו.

אך הידיעה הזו טובה רק אם היא מחזקת, ולא להיפך חלילה.

ממליץ לך לא להתפתות מדברי מי שמטילה ספק עד כמה זה נורא. זה בפירוש נורא. אך יש תקווה, ומנסיון אישי - החיים הרבה יותר יפים אחרי שנגמלים.

מצויין שאת רוצה עזרה.

יהי ה' בעזרך.

אל נא תשנאי את עצמך, אך בהחלט כן תשתדלי לשנוא כמה שיותר את הטינופת. השנאה הזאת היא חשובה, ונובעת מאהבה גדולה לטוב.

בהצלחה אחות יקרה.

כמו שכתבו לך - צעד ראשון אל תשפטיאונמר

את שופטת את עצמך מאד לחומרה.

אמא לא טוב. אישה שהוא לא רצה.

זה לא.

זה נושא כאוב ועצוב ואת בעז''ה תצאי מיזה, אבל זה לא את. את אישה טובה.

בעיני לכל התמכרות יש גמילה. אומנם זה קשה להגיד ולעשות אבל נותן תקווה שזה אפשרי.

אנשים נגמרו מסמים קשים מאד, ממצבים חמורים מאד מאד.

בטוחה שאת גם יכולה. ואם היה לך מספיק כח לכתוב פה, תוכלי לאגור עוד כח ולטפל ולהיגמל ולסיים.

מאחלת לך טוב בעז''ה ♥️

מעט מן האור דוחה הרבה מן החושךלאחדשהאחרונה

קודם כל חיבוק ענק ענק.

ההתמודדות קשה מאוד ולא פשוטה

היא שקופה כי את מסתירה- אבל היא שם.

וכשאת מסתירה משהו- הקושי הוא גם על ההתמודדות וגם על ההסתרה, מנסיון...(רצית הזדהות 😉)

אני לא מחלקת ציונים כמה זה נורא וכמה לא. זה גם לא משנה

את עושה את מישהי אחרת עושה ב'.

זה לא בית משפט.

זה מספיק שזה משהו שלילי ואת מרגישה את ההשלכות ורוצה להיגמל.

כמה דברים

1. הכותרת. תחזקי את עצמך. תמצאי נקודות אור ויש המון. זה דבר אחד שלילי, משמעותי אבל אחד. אני בטוחה שיש המון, ועצם הרצון שלך מוכיח את זה. ממש תרשמי רשימה מפורטת של דברים שאובים בך.

2.חמלה. גם שעושים דבר שהוא נורא מותר לחנות ולחבק ולהכיל את עצמנו. הלקאה עצמית לא מקדמת אלא רק מובילה למעגל קסמים שבסופו נופלים שוב.

3.לזהות דפוס- את שמה לב אם הנפילה קוראים בזמן מסויים? לחץ, חרדה? או חשק מיני לא מסופק? את רוצה את מה ששם טכנית או מה שזה מספק לך?

לכל מה שתעשי פה יש התקדמות בנתיב שונה.

אם זה לחץ וחרדה- לטפל במקור.

אם זה חשק מיני טכני אמיתית רוב הבעלים רק מחכים שהאשה תרצה לשדרג את החיים הסודיים באספקט הזה, לאפשר בעדינות וחכמה להביא לידי כך.

חשוב לי לומר שאם אכן מתגלה דפוס התמכרותי שהוא התמכרות ממש, כדאי לחשוב על עזרה מקצועית.

דבר נוסף שחשוב לי לומר- זה לא צובע את כולך. למה את פוסלת את כולם- זו לא האשה שבעלי רצה זו לא האמא שמגיעה לילדים שלי. אם את נופלת בזה, אז את גם לא מקשיבה להם, מגדלת, מאכילה, מכבסת וכו'? את חברת יכולות הכישורים של אמא כי נפלת? זו עצת היצר הרע שרוצה לדרדר אותנו לתהום נצחית ולא מאפשר לנו לקום ולהמשיך. וזה בטוח לא נכון, טכנית.

העולם שלנו לא שחור ולבן. הטוב והרע משמשים בערבוביא.

ברכת ה' עלייך ומליון חיבוקים!