מרגישה מוטרדת מחמי..אתחירותי
בכל פעם שאנחנו אצל ההורים של בעלי, אבא שלו נותן לי תשומת לב לא נעימה כזאת, כפייתית.. לא יודעת להסביר.
הוא הרבה פעמים נתקע בי בטעות או משפשף אותי כשהוא עובר לידי, ואני מרגישה עם זה לא נעים-וזה כל הזמן חוזר על עצמו. אני לפעמים ממש מתרחקת כשהוא באזור אבל איכשהו
זה בכל זאת קורה..
עכשיו, הרבה זמן לא שמתי לב לזה, ורק הרגשתי שלא נעים לי להיות בחברתו ולא ידעתי למה. פתאום אני שמה לב לכל מיני מקרים ואני מרגישה בניהם קשר.
עכשיו שיהיה ברור, המשפחה של בעלי הם אנשים דתיים+ חוזרים בתשובה כבר שנים וזה לא משהו רגיל אצלכם
מקרה אחד היה שאבא של בעלי הגיש דברים לשולחן שבת ואני ישבתי לשולחן, אז הוא ממש רכן מעלי כדי להניח את האוכל על השולחן ואני ממש זזתי הצידה כדי שהוא לא יגע בי, אבל הוא ממש היה עלי!
מקרה שני שהוא בא עם בעלי אלינו הביתה ואני לא ידעתי, והייתי בסלון בלי מטפחת, אז בעלי נכנס ראשון ובקש ממנו (והתנצל ) כמה פעמים לחכות רגע בחוץ בזמן שאני שמה מטפחת, והוא פשוט נכנס!
לא יודעת מה לחשוב!
לא רוצה סתם להטריד את בעלי, וגם לא בטוחה שמאמין לי.
מה עושים בכזה מצב??!
לא בא לי לבוא אליהם ושתהיה סיטואציה שאני נמצאת איתו לבד!
בכללי, ואני חושבת שבנות יוכלו להבין את ההרגשה הזאת יותר- פשוט לא נעים לי להיות בסביבתו. מרגישה מוטרדת גם בלי שיטריד בבוטות.
במה זה מתבטא?מופאסה
תשומת לב הלא נעימה הזאת?
וואי לא נעים בכללאשה שלו
לדעתי כן תשתפי את בעלך שאת מרגישה לאחרונה לא נעים, רק איתך זה קורה? דיברת עם עוד גיסות בעניין?
אין עוד..אתחירותי
לא נעים ממש!איזה יום שמח

מכירה את התחושה שאת מרגישה מוטרדת

אוף!!

יש עוד כלות במשפחה או נשים אחרות שאת יכולה לבדוק את היחס שלו אליהן?

 

את יכולה לנסות פעם לעשות לו מבט קשוח כשהוא עושה משהו לא נעים?

 

בטח יפגע בבעלך אם תשתפי אותו, מה עם דמות חיצונית? מדריכת כלות/רבנית?

ממש לא נעיםפרגולה למעלה

את הכלה היחידה במשפחה?

יש לך מול מי להשוות?

תשתפי את בעלך אבל לא כטענת אשמה כלפי אביו אלא כהרגשת אי הנוחות שלך כשאת בסביבתו

נגיעה זה קו אדוםיוניס

הרבה כוחות יקרה!

הלוואי שהיתי יכולה לעזור לך

אין פה שום משפחה חדשה בשכונה חושף שיניים

בעיקרון ההגדרה להטרדהחדשה ישנה
זה אינדיבידואלי.
כלומר, אם את מרגישה שלא נעים לך עם מבטים/מילים / מגע (וזה אכן כך), זו הטרדה.

זה שהוא הגיש לשולחן בצורה כזאת מדליק נורה סופר אדומה. הרגשה גועלית, מבינה אותך מאוד. לדעתי כן לשתף את בעלך בעדינות. חבל שזה ידרדר...

אגב, בעלך לידך כשזה קרה?
הוא היה לידיאתחירותי
אבל כשזרקתי לו על זה משהו הוא ביטל ישר, שזה בטח היה בטעות
יש לנו הלכה ולא חוקי תנועה מעשי ידי אדםIIIII
ההגדרה שאת מתארת אולי נכונה משפטית אבל לא הלכתית
מה זה קשור?חדשה ישנה
אין הגדרה הלכתית להטרדה מינית.
יש הגדרה לא לגעת איש באישה, אבל אם זה בטעות אז זה בטעות.
ופה אני אומרת שזה לא משנה אם זה בטעות או בכוונה, משנה מה ש*היא* מרגישה, לא נעים, מפחיד, גועל. אז זו הטרדה!
אוי... מעיק. לא נעים בעליל.סוסה אדומה
במקרים כאלה, אישית, כדי לצאת מהספק לכאן או לכאן, אני מעמידה את עצמי בסיטואציה שבה לא יהיה יותר מקום של ספק בלי ללכלך באמת.
כזאת שמצד אחד לא מותירה מקום לשאלות ומצד שני לא מסכנת אותי בשום צורה ועם כמה שפחות נזק בעולם.
מנסיון של כמה וכמה מקרים כאלה.
צריך קצת אומץ ולפעמים הרבה תחכום, אבל זה משתלם.
אין שמחה כהתרת הספקות.

ברגע שתהי בטוחה שזה סתם עניין, או לחילופין, שהוא באמת לא בסדר, תרגישי בטוחה יותר לספר על זה לאיש שלך. לא תהיה לך שום ברירה. אין שום סיבה בעולם שתחיי עם זה לבד.

עם זאת, כדאי שתשתפי אותו ברגישות ועם מקום שמותיר אצלו מקום של ספק.
-

(אפשר למשל תוך כדי משחק או ברגע טוב אחר שלכם (נשמע מבאס, אבל כשהאווירה חיובית, אפשר לשתף בהרבה דברים שבאווירה אחרת או כל שכן רשמית, הם יתקבלו בצורה הרבה יותר מעיקה).
תוכלי לשאול אותו בחיוביות אם יש לו סוד שהוא לא סיפר לך עליו, ולהביא אותו לשאול אותך אם לך יש כזה, ושוב לתת לו מקום לשאול אותך ולהיות מוכן לזה שאת עומדת לספר משהו רגיש, תוכלי לומר לו גם את הסיבה שבגללה לא שיתפת אותו עד עכשיו - כי זה רגיש ואת חוששת שזה יפגע בו. ומצד שני את מתלבטת, כי אולי חשוב שהוא ידע... תישארי מתלבטת, כי זה מעביר גם אותו בתהליך.
תני לו לשאול אותך...
ורק בסוף תגידי לו שאת מרגישה קצת מועקת ליד אבא שלו (כדאי להכניס ספק מולו גם אם אין לך כזה -) ואולי את טועה, והלוואי שאת טועה...
הוא מן הסתם ישאל ותספרי לו על סיטואציות שהדליקו אצלך נורות אדומות...
ותשאלי אותו מה הוא חושב.
כל זה, בלי שאת שוכחת שהוא הבן שלו, ושמדובר בבשורה לא נעימה משום כיוון שמסתכלים על זה).


תגובה מקסימה!!אשה שלו
לדעתי את צריכה לנסות לפתור את זה בלי לערב את בעלךמיואשת******
מסכן, מה הוא יכול לעשות, למה להכניס אותו לזה מול אבא שלו. אם אין ברירה אז כן, אבל אם את יכולה קודם כל תנסי להתמודד לבד
מה למשל
אם הוא רוכן מעלייך לא לזוז בכלל. להישאר זקופה בצורה שאם הוא מתכופף זה ברור לכל מי שמסתכל שהוא עושה את זה בניגוד לרצונך . אם הוא מתכופף לקום בבת אחת (ואם נפל לו משהו מהיד לוך כדי עוד יותר טוב ) ולומר- אני אשמח לקחת את זה ממך, בחיוך גדול. זה משדר שאת לא מתעלמת ומבינה מה קורה ולא תתני לזה לקרות
ברב המקרים ברגע שמוטרד מפגין שהוא מתנגד אקטיבית המטריד מפסיק. לא לחינם אומרים דבר ראשון לצעוק בקולי קולות. מטרידים מחפשים את הקל.
אם הוא נוגע בך במעבר בטעות מיד להעיר בקול, סליחה זה לא נעים לי. אל תתביישי. עדיך כמובן שרק הוא ישמע אותך כדי לא להכניס את כולם למבוכה אבל להסתכל לו בעיניים ולומר בפירוש- תשתדל לא לגעת בי. זה לא נעים לי. תתאמני על זה בבית כי זה קשה.

יכול להיות שהוא דתם בן אדם שלא יודע לכבד מרחב אישי והוא לא שם לב ואז ההערות הבוטות שלך יבהירו לו שהוא צריל לשים לב יותר וזה יעבור. אבל אפ אחרי כל זה ההתנהגות ממשיכה תשתפי את
בעלך ואז גם תרגישי בטוחה יותר לומר מה קרה
רב הסיכויים שהוא יפסיק ברגע שתשדרי שאת
לא שותקת
ולא מתביישת וככה הגנת על בעלך. מאד מאד קשה לשמוע כזה דבר על אבא שלך. זה נורא
מה שכן, גם אם זה מפסיק, בע״ה תשימי לב על הבנות שלך שהבעיה לא חוזרת
לא פשוט
בהצלחה רבה
אני אתייחס להתחלהאתחירותי
ממש ממש אבל ממש לא בא לי שום קרבה לאדם הזה, אני לא אגרום לעצמי להרגיש פגועה עוד יותר רק כדי לחדד את הנקודה הזאת עבור אחרים. אני לא יודעת מה הפתרון הכי טוב במצב הזה, אבל לעזור לו להטריד אותי זה לא הכיוון..
הייתי מאד רוצה להרגיש בטוחה בעצמי ולהתנגד, אבל ההרגשה הרווחת היא שיגרמו לי להיראות טיפשה. חמי הוא בן אדם מאד פופולארי ונערץ, אף אחד לא יקח אותי ברצינות.
על הבנות שלי אני אשמור מכל משמר, אך מה אעשה שזה הסבא שלהן?!
דבר ראשוןבת 30
לעולם אל תשאירי אותן איתו בלי שאת איתן.
קשה, אבל אין ברירה.
מלחיץ..איזה יום שמח

תנסי להתייעץ עם גליה סברסוב

052-2222113

תגגלי עליה

אישה מדהימה 

מעבר לזה, גם לא הכי יעיל לריב עם החם.סוסה אדומה
תמיד כדאי לשמור על יחסים נכונים עם הוריו של בן הזוג.

במקרה הזה עדיף לך לדעתי כמה שפחות להתלכלך, אלא להעביר את התפקיד הזה לאיש שלך.

לדעתי כדאי שתספרי לו גם כדי לחסוך לך עוגמת נפש בהמשך.
הוא צריך לדעת שלא נעים לך להיות שם.
לריב עם הבעל יותר טוב מלריב עם החם?מיואשת******
לא הבנתי אותך. את אומרת לה לא לריב עם החם, אבל כן ללכת לבעלה לומר לו כזה דבר, לשכנע אותי כשהיא כבר אומרת שהוא לא התייחס ברצינות, ומצב כזה שהוא כן יאמין לה בוודאי לא ישמור על יחסים קרובים עם ההורים שלו ותהיה מריבה רצינית.

לפעמים אין ברירה וזה מה שצריך, אבל להעמיד את החם במקום באופן אישי בוודאי פחות מלוכלך מאשר לשתף את הבעל ולהפוך את זה לסאגה משפחתית (כאמור, כשהבעל בכלל יאמין ויסכים לקבל את ״התחושה״ שלה. זה ממש ממש ממש לא פשוט להגיע למצב הזה. כמה מהר אתן הייתן מקבלות אמירה כזו על אבא שלכן???)
הבעיה בזהסוסה אדומה
שגם בדרך שאת מציעה זה עשוי להגיע לאיש שלה רק בדרך שיכולה להיות "דרמה"...
ומבחינת כח, ברור שיגנו על החם ולא על הכלה.

מאוד קשה לקבל בשורה כזאת, ובאמת צריך לומר אותה בכמה שיותר רגישות, אבל לא נראה שיש ברירה.
מסכימה גם שיש סיכוי ש"לא יקבל" את ה"תחושות" של אשתו. אבל זה עדיין עשוי להועיל בהבנה שלו כלפיה.
היא לא צריכה להתמודד עם זה לבד. במיוחד כשזה קשור במשפחה שלו - עם כל הצער.

אבל זה לגמרי בסדר שנחלוק...
יש אמת גם בדברים שלך.
אם זה היה אחרי שנות נשואים מרובות או משהו מאד ״ברור״מיואשת******
כגון אמירה או נגיעה ברורות, אז אני מסכימה איתך
אבל זוג צעיר ממש, שעוד בונים קשר ואמון בינהם, שזה רק ״תחושה״ שלה ואין לה משהו קונקרטי מאד לומר , זה עלול להוביל לדעתי לבעיות בינהם.
אם אין ברירה אז אין, אבל אני חושבת שכדאי לנסות לכל הפחות קודם להתמודד לבד
זה באמת בעיה מורכבת ביותר....
אני חושבתסוסה אדומה
שהיא יכולה לשתף אותו בנורות האדומות שלה (ולא תספר את זה רק כ"תחושה" לא מנומקת) ולתת לו להחליט מה הוא מבין מהן.
ומהסיבות שאמרת, הצעתי שתשאיר את זה בסימן שאלה...

הוא צריך להיות ערני, וצריך להבין את אשתו. אין שום עניין שיהיה בטוח שאבא שלו "פושע" או "חולה"...
העניין הוא שיהיה מודע למה שמתרחש לפחות בצד ההרגשה שלה בסיטואציה.

השאלה היא איך אפשר להתמודד לבד בסיטואציה כזאת.
הוא חמיה, ואם חמיה ירגיש מאויים, זה עשוי ליצור הרבה יותר בעיות בעיניי מאשר שהאיש שלה יחשוב שהיא מדומיינת - אבל תכלס, יהיה ערני יותר.
אני מסכימה עם דעתה של מיואשת****miki052

לא כדאי לערב את הבעל בהתחלה. הוא יכחיש ויבטל את דבריה (והיא כבר ציינה שביטל את דבריה כשניסתה לומר משהו בנושא)

יש לגברים קטע שכזה בנושא הזה לבטל.

בעבר היה לי מקרה - נכנסתי לשירותים בגן סאקר -שירותי נשים כמובן ושמעתי משירותי הנכים קול של ילד בוכה בקצב מסויים וקול של אדם מבוגר- שוב בשירותי נשים!!!

קפאתי על מקומי, הייתי לבד ולא העזתי לעשות כלום (ואני לא אדם שמאבד עשתונות)

רצתי לבעלי וסיפרתי רוטטת, והוא ביטל את דבריי. אמר שאולי דמיינתי. וזהו.

עד היום רודפת אותי המחשבה הזו.

אז כן יש להם -לגברים קטע כזה.

ועוד כאן כשזה אביו.

צריך לחפש דרך חכמה לצאת מזה מבלי לערב אותו.

 

הייתי מציעה

פשוט כשיש מגע לקום ולומר בלי להתבייש . סליחה, זה מפריע לי.

אחרת זה לא יגמר.

צמרמורת חולפת בגופי לחשוב על הבנות שלה.

חשוב להעמיד במקום !

אוקיי, אז אני חולקת.סוסה אדומה
חושבת שאישה צריכה לגלות חוסן מול הנטיה הזאת ולא להיכנע לה. היא לא תלויה בחסדיו ובאמונותיו. זה לא נעים בכלל, אבל עם כל הכבוד לגבר שלה, זה שלו בלבד. וכששמים את זה מול העיניים, לא לוקחים כל כך קשה כל תגובה שתבוא.
אומר לה שהיא מדומיינת? שיגיד.
עשית את שלך (אם עשית בדרך הנכונה), מעבר לזה, אף גבר שפוי גם כזה שינסה להתכחש לזה, לדעתי, לא ירצה לקחת סיכון מול מישהו שפוגע באישתו ובכבוד שלו כל שכן כשיש פה מימד של גילוי עריות,
והוא יפתח על זה 700 עיניים להבא, בין אם יגיד לה שהיא מדומיינת (ולגמרי ייתכן שזה מה שיגיד, במיוחד אם היא לא תציב את זה כשאלה ותתן לו להגיע למסקנה הזאת מיוזמתו) ובין אם לא.
ואם לא יעשה מה שצריך והיא תהיה חשופה להטרגה נוספת, תהיה לה את מלוא הלגיטימציה להגן על עצמה ולומר לו שהיא לא מוכנה להתקרב לשם.

בכל מקרה אחר הייתי אומרת להלחם במטריד, כאן זה מורכב יותר לדעתי ויכול לפגוע בכל הצדדים (ובמקרה הזה יש הרבה יותר סיכוי שכולם יהיו נגדה) הרבה יותר מזה שהאיש שלה יגיד לה שהיא מדומיינת.
שגם שם בעיניי, אם היא מכינה את עצמה לכל תגובה, אפשר להתמודד עם זה די בקלות. כך לדעתי.
הקושי העיקרי בסיפור כאן בעיניי זה זה שמדובר בנושא מאוד מאוד רגיש גם מבחינתו.
אף אדם לא רוצה לגלות שאבא שלו סוטה. זה ממש להכאיב לבן הזוג שלך מחוסר ברירה.
אבל שוב, כשמספרים עובדות ("כשהייתי ב.. הוא נגע בי, וגפ כשהייתי ב... הוא נגע בי... וכו וכו) בלי *פרשנויות* - אלא לתת לו לפרשן בעצמו, ותחושות בלתי תלויות ("שמתי לב שיש לי פחד כלשהו לידו", "וזה קשה לי יותר כי אני גם לא משתפת אותך בזה אפילו", "אני מרגישה מועקה גדולה... אולי אני לא מזהה נכון, והלוואי שלא, אבל לפחות את ההרגשה שלי אני לא יכולה לבטל")...
וכמו שאמרתי בתגובה שלי לפותחת, כשהיא תהיה בטוחה בעצמה באמת,
אף "מדומיינת" לא יחליש אותה. וגם הדברים שהיא תגיד לו ישמעו הרבה יותר משכנעים.
יש שוני אחד שאיתו אני מסכימהmiki052

שמדובר באישתו ייתכן ואכן ישים 700 עיניים.

זו סיטואציה מאוד לא פשוטה.

 

תראי את הסרטון של "כאן" על פגיעות מיניות.

הבנות שם מספרות שלא הלכו להתלונן כיון שלא האמינו להן. ולהיפך עוד לעגו להן.

אז זה לא ככ פשוט כמו שאת כותבת.

 

צריך להיות אדם ממש חזק בשביל לעמוד מול זה שטוען כנגדך שאתה מדמיין.

גם כשאתה מספר עובדות שהיו בשטח.

 

קחי את תגובתה של "אתבשג" (הגיבה כאן למטה)

לא מספיק הסיטואציה המביכה גם ככה עוד מפקפקים בזה- אתה נאלם דום ומשתתק.

אני מאוד מסכימה שזה לא נעיםסוסה אדומה
תשמעי, אני לא חושבת שיש אישה שלא חוותה פעם הטרדה ולא חושבת שיש מישהי שלא ביטלו אותה פעם.
זאת תחושה מאוד מאוד לא נעימה,
אבל עם זאת, זאת לא סיבה להרים ידיים.

שוב, זה שנשים בוחרות לא להתלונן מהחשש שלא יאמינו להן, זאת תופעה מאוד כואבת ולדעתי מוכרת לכל אחת מקרוב.
אבל הוא הגבר שלה, הוא חבר שלה, והיא נפגעת במגרש הביתי שלו. אני לא מצליחה לראות מציאות תקינה שבה אישה לא יכולה לספר דבר כזה לאדם שאמור להיות הכי קרוב אליה ולהגן עליה ולתמוך בה.

ומסכימה שצריך להיות אדם ממש חזק כדי לעמוד מול זה,
ואני בעד שנהיה כולנו אנשים ממש חזקים ולא ניכנע, עם כל הקושי. ואם צריך לעבוד על זה, נעבוד על זה.
לא נברח מההתמודדות, כל שכן כשהדרך השניה הרבה פחות עדיפה מהדרך הזאת.

ולדעתי, צריך להיות אדם עוד יותר חזק כדי להסתכסך עם החם ולקחת את הסיכון שכולם יהיו נגדה (כולל האיש שלה! שאולי גם יכעס ויאשים אותה...),
במקרה כזה יש גם הרבה יותר סיכוי שזה יפגע בה לאורך זמן.
השתיקה שלה בסיטואציה הספציפית והמורכבת הזאת מול המטריד היא שתיקה בחירית שנובעת מחוזק ולא להפך.
מתוך הבנה שכדאי לה להיות חכמה ולא צודקת.

ואם צריך להימנע מלהגיע, שתימנע (לא רק הבנות שלה צריכות להיות מוגנות, גם לה מגיע. זאת זכות בסיסית).
ואיך היא תימנע כשהאיש שלה לא מבין בכלל מה היא עוברת שם וכל פעם היא מביאה לו תירוץ חדש לא להגיע שמן הסתם גם ככה ייצור בינהם אי נעימויות ובעיות בשלום בית?...

אני דוגלת בתקשורת כנה (ורגישה) בזוגיות, עם כל האתגרים שעשויים להיות בזה לפעמים.
אחרת זה הרבה הרבה יותר קשה וגם לא תקין בעיניי.
בהחלט!miki052

היא אכן צריכה להגן על עצמה בדיוק כפי שתגן על בנותיה.

 

בוודאי שזוגיות עם תקשורת כנה זה האידיאל.

אך מה תעשי וכבר ניסתה לומר לבעלה משפט בעניין והוא ביטל את דבריה בנושא?

 

אולי להפסיק להגיע זה כן רעיון. ולדעתי זה לא להרים ידיים.

לשבת יחד לשיחה . לדבר מלב אל לב.

ולנסות לפתור יחד את הבעיה.

 

 

לגבי העניין שרוב הנשים חוו הטרדה שכזו או אחרת. נכון. אבל רובם ככולם שותקות לצערנו.

בודדות אלה שמתלוננות.

לגבי מה ששאלתסוסה אדומה
זה שהוא אמר לה "בטח היה בטעות", אני לא כל כך מתרגשת מזה.
כלומר, יש פה התכחשות מאוד מאוד טבעית ומובנת. מדובר באבא שלו, מדובר באישתו, יש פה מימד של גילוי עריות, בגידה מצד אבא שלו, ובכלל בשורה שמחריבה אצלו את הדמות האבהית שלו בעיניו.
אז עם כל הקושי שלה, גם לו יש קושי שם שצריך לקבל אותו ולהתמודד מולו בהתאם - בהבנה וברגישות.

לא להתרגש מזה שהוא נוטה להתכחש לזה. זה מאוד טבעי.
ולכן לומר את הדברים ברגישות, לתת לו מקום לפרשן.
הרי בסופו של דבר המטרה היא לא שהיא תצא צודקת. אלא רק שיהיה באיזשהו מקום מודע למצב ויפתח 700 עיניים.
ואת זה אפשר להשיג גם בדרך שבה הוא טוען שהיא מדמיינת כי זה מה שנוח לו לטעון - וזה מובן בהחלט.

נכון, להפסיק להגיע זה לא להרים ידיים, ובשביל זה כמו שאמרת, לשבת יחד לשיחה כנה ולנסות לפתור את הבעיה.

אני מסכימה שהרבה מאוד שותקות. אבל אם יש לי הזדמנות לומר למישהמ לדבר, אעשה את זה
מציאות מורכבת...לצמוח ולהצמיח
אני לא הייתי משתפת את בן הזוג בשלב כזה. זה קשה נורא לעיכול ומיותר לדעתי.
אלא, בכל מה שנוגע אליי, מנסה להמנע ככל האפשר מכל אינטראקציה, מנסה להמנע עד כמה שאפשר מקשר עין ושיחות לא הכרחיות. ובוודאי לא לשדר "נחמדות". הייתי בוחרת לשבת בשולחן שבת במקום שלא יהיה בעייתי, למשל ליד הקיר ולא במסלול ההגשה לשולחן. נמנעת מלהגיע למצב של הימצאות יחד אפילו לכמה דקות ללא נוכחות מבוגרים נוספים.
ואם צריך, גם להפחית מינון של ביקורים. לפחות לתקופה.
רק אם המצב כלפייך יחמיר חלילה ולא תהיה ברירה, רק אז כדאי לשתף את הבעל.

לגבי הילדות זה סיפור אחר. האם ראית איזו התנהגות מחשידה כלפיהן מצידו?
לא הייתי משאירה אותן איתו לבד. ואם הבעל מתנגד או מביע תמיהה, אומרת לו שאני לא משאירה אף גבר לבד עם הבנות גם אם הוא בן משפחה. שאסור להעמיד אף אחד בניסיון.

נראה שלא הבנת אותימיואשת******
לא אמרתי לעזור לו להטריד אותך, להיפך, להפריע לו. לשדר שאת מודעת להטרדה ולא תסכימי להעמיד פנים שהיא לא שם. הבאתי דוגמא מצב שהוא בא לשים מעליך משהו לשולחן, אם את לא זזה בכלל, אז בן אדם לא יכול להתכופף מעליך בלי שכולם יחשבו וישימו לב שזה מוזר ולכן כנראה שהוא לא יעשה את זה. אופציה אחרת זה מיד כשהוא מגיע לעמוד ולזוז משם ולפנות לו את הדרך לגמרי. שתי גישות שונות אבל שתיהן משדרות את אותי הדבר- שאת מודעת ושאת לא מסכימה .

דווקא בגלל שאת אומרת שהוא נערץ ושלא יקחו אותך ברצינות את צריכה לדאוג לעצמך.
תשמרי על עצמך...תיתי2
תסמכי על האינטואיציות שלך.
אל תקריבי את עצמך בשביל "המשפחה".
לא נעים לך, תתחמקי, תמציאי, תגידי לא. וזהו.
אל תסבלי עוד.
חבל עלייך... חבל על הזוגיות... חבל חבל חבל...
אמרת שהם משפחה נורמלית. פגיעות מיניות יכולות להיות במשפחות נורמליות.
לא צריך להיות עם קרניים כדי לפגוע.
פגיעות מיניות מתרחשות במרחב שמאפשר סוד, והכחשה.
ויכול להיות שיש סודות במשפחה. והכחשות.
ושאת לא היחידה.
לא יודעת אם הייתי פותחת את זה מול בני משפחה כרגע, כי ההכחשה יכולה להיות חזקה ואת עלולה לשלם מחיר כבד מנשוא.
תשמרי על עצמך ותשימי לב סביבך, אם יש אינדיקציה לעוד "אי נעימויות" או מערכות יחסים לא פשוטות.


בשולי הדברים, איני יודעת מה גילו, אך חלק מתופעות של דמנציה למיטב ידיעתי זה גם שחרור עכבות מיניים.
דמנציה בדרך כלל זה בגיל מאוד מבוגר, אבל יש בודדים שחולים כבר בסביבות 50...
ואם זו מחלה, אז זו מחלה... ליבי עליו...
לא מבינה את כל מי שכתבה לא לשתף את הבעל!חדשה ישנה
נכון, זה לא נעים
נכון, הבעל יהיה מסכן
נכון, קשה להגיד את זה

אבל...
א,ב בזוגיות זה להגן על האישה שלך מפני מטרידים! זה לא מעניין מי המטריד. בעל צריך לגונן על אשתו ואם הוא לא יעזור לה מי יעזור לה?!

בשביל מה לחכות שיקרה חלילה משהו יותר חמור?!
בדיוק ככה בנות מוטרדות,כי לא נעים ממנו, ומסכן ההוא ואולי סתם דמיינתי... ובטח אני סתם מגזימה. לא! בדברים האלה אני מאוד מאמינה באינטואציה.
דבר ראשון לשתף את הבעל. בעדינות ובזהירות אבל להגיד.
כשמערבים את בן/בת הזוג במורכבות מולובצאתי
בן משפחה שלו/שלה ברוב המקרים זה לא יעזור כי בטבע שלנו אנחנו קרובים למשפחתו ולא מסוגלים לחשוב עליהם רע. ואז זה רק גורם למתחים ומריבות, שהצד המשתף מנסה לשכנע שבאמת עשו לו ובן/בת הזוג מרגיש פגוע מטעם משפחתו..
ידוע מאוד
מהודעות קודמות שלך שקראתיאתבשג
נשמע שאת קצת "מחפשת את המשפחה בסיבוב"
קצת מחפשת בעיות
אולי כדי לנסות להפטר מהם מסיבות כלשהן?

כמובן שאם הרגשות שכתבת עכשיו אכן קיימים
חייבים לעשות עם זה משהו ולא להתעלם

אבל קחי נקודה למחשבה
תתבייש לךאתחירותי
אני פונה עם מצוקה ואתה מאשים אותי?!
יקירתי,אתבשג
דבר ראשון אני נקבה.
דבר שני אני לא מכירה אותך ובהתאם לזאת גם אין לי עניין לפגוע בך או להתנצח איתך.(עובדה שכתבתי תגובה ולא שאלתי שאלה שאמורה לפתוח דיון מעצבן)

אם כתבת את השרשור כדי לקבל אמפתיה, הכלה, והיתר לעשות כל מיני דברים שרצית או כל סיבה אחרת- את מוזמנת לדלג על תגובתי.

אך אם באת לקבל עצות מאנשים אחרים שמסתכלים על הדברים בעיניים אחרות
(על אף שזה מורכב כי את מציגה את המציאות איך שאת רואה אותה, וזה בסדר אם כי לא תמיד נכון)-
אז את יכולה לבחור גם לבחון את התגובה לעצמך ולחשוב בינך לבין עצמך אם יש משהו מאחורי זה.

אני חושבת שהתשובה שלך מאד ילדותית ולא בוגרת.

ומצטערת שפגעתי, הכוונה לא היתה כזאת
אלא לפתוח אותך לעוד כיווני מחשבה
בהנחה שיש לך מטרה להסתדר עם הסובבים אותך
ובמיוחד עם המשפחה של בעלך שאת כנראה תצטרכי לסבול עד 120 בעזרת ה' (בחירה גם שלך אם לסבול)
(ואני חוזרת ואומרת שזה לא אומר שההרגשות שלך לא נכונות וחמיך לא מטרידן אמיתי,
אבל זה גם לא בטוח)

בהצלחה לך
תשובה לענ'דהעני ממעש
תדאגי לשמור מרחק
תקבעי לך, כשאת עם עצמך, קו אדום- ששם את משילה טאקט ומתייחסת כתקיפה

תמעטו ביקורים בכמות ואיכות

לבעלך תגידי לפי הנתונים- או שהוא מציק, או שאת מוצקת.
להיות בטוחה בעצמךלקראת..
הי, אין לי תשובה ופיתרון אבל אחרי הרבה סיפורים כאלה וגם חוויות שחוויתי בעצמי.
הרבה פעמים יש לנו את האי נעימות-- אולי זה רק דימיון שלי.. (כי תמיד זה על הגבול...)
אין דבר כזה. אישה מרגישה וחווה וזה הדבר הכי חזק אצלנו.
אל תערערי על עצמך.
אם את מרגישה לא נעים- את מרגישה לא נעים וצריך להפסיק את זה
ולפעמים זה פשוט להתגבר על הבושה ולומר בתקיפות
(וגם בנחמדות) ממש באותו רגע שזה קורה-- אני מבקשת שלא תעשה את זה יותר. זה לא נעים לי... וגם אם הוא יאמר- נו, בקטנה,מה את עושה עניין .. לאן את לוקחת את זה.. להיות תקיפה וברורה. אני לא יודעת למה אתה מתכוון, אבל *לי* זה לא נעים וזה לא יקרה יותר.

(וב''ה יכולה להעיד על עצמי שהיו לי כמה סיטואציות דומות וברגע שאני עמדתי על שלי בבהירות-- זה נפסק. ב''ה)

ואגב-- זה גם נימוק טוב לבעלך. יכול להיות שאבא שלו באמת בעייתי ויכול להיות שלא. זה לא משנה. לך זה לא נעים! ולכן הוא צריך להפסיק עם זה מייד.
(ועם הילדים שלך צריך עין בוחנת בהמשך..)
קודם כלאמא וגם
באמת אל תהיי איתו לבד. גם בלי שיטריד יש את עניין ייחוד ולא בכדי...
לגבי שיתוף של בעלך זה צריך להעשות ממש ברגישות.
אולי כדאי להגיד לו שיש לך משהו שממש קשה ולא נעים לך לשתף אבל את מבקשת שישתדל להיות קשוב ומכיל.
ואז להגיד שאת מרגישה לא בנח,שהוא לא מספיק שוצר מרחק וכו (לא בטוח שצריך לפרט כל סיטואציה- תראי איך מתפתחת השיחה).

מעבר לזה חשוב לבטא בפועל את אי הנעימות. אם הוא מתקרב מדי- תירתעי אחרוה ותשדרי באופן ברור שזה לא נעים לך.

אם זה לא יספיק תחשבי עם בעלך מה לעשות.
יתכן מאד אגב שהוא מבחין בזה ברמה זו או אחרת אך לא יודע מה את חשה.
ילדים מכירים את הוריהם ואם בעלך היה בסביבה זו התנהגות שקצת קשה לפספס מצד בעל
אולי להגיד לבעלך לא בצורה של אבא שלך מטריד אותיאנונימיות
אלא, יותר מידי פעמים קורה לי פאשלות ופאדיחות עם אבא שלך ואנחנו נוגעים אחד בשני. ולראות איך הוא מגיב.
תסמכי על האינטואיציההריונית ותיקה
אני חושבת שכל אישה מבינה מתי זה עובר את הגבול.... לא סתם אומרים "אחת מאחת" וזה אומר שכולנו חווינו מתישהו הטרדה כזו או אחרת.
לא רואה את עצמי אי פעם מסתירה מידע כזה מבעלי, גם אם זה אבא שלו .
מבחינתי עוצרת הכל ולא מוכנה לחזור למקום בו אני מרגישה חשופה , מוטרדת , מושפלת.
בעיני הכי חשוב לא להשאיר את הבנות שלך איתו לשניה לעולם.ישועת ה' כהרף


לשמור מרחק כמה שיותר גדוליהודה224
ואם יש לך חמות תדאגי שהיא תשים לב...
בשרשור אחר שלה כתבה שיש ביניהם פיצוצים ..חדשה ישנה
אז אולי זה לא יעזור ואף יחמיר את היחסים ביניהם
פיצוצים בין מי למי?יהודה224
..
בין החם לחמותחדשה ישנה
נו ו...יהודה224
אם זה מה שהוא עושה באמת ולא סתם הרגשה שלה אני מסכים לה לפוצצ אותו עוד יותר
דבר ראשון- תשמרי על עצמך. זה הכי חשוב.דינהדינה
תשמרי על הביטחון שלך ואם מישהו מטריד אותך ולא משנה מי זה לעולם אל תסכימי להשאר איתו לבד, תתרחקי ממנו ותעשי מה שצריך כדי לשמור על הביטחון האישי שלך.
אחר כך אפשר לחשוב על ההשלכות המשפחתיות אבל תזכרי שאת לא גורמת לשום בלגן במקרה וייגרם כזה, את לא אשמה, האשם הוא חמך שמטריד אותך.
תודה לכולםאתחירותי
על הרגישות והתגובות הרציניות
כמו שאתם מבינים זה בכלל לא פשוט, מה שלא אעשה יהיו לזה השלכות ואני צריכה לבחור אם מה מהן אני מעדיפה להתמודד..
מאחלת לכם שלא תדעו כאלה בעיות בחיים שלכם 😌
נחמד שיש מקום לפתוח בו כאלה דילמות קשות ולקבל תשובות לעניין, בלי להיחשף לגמרי
כרגע אני די אובדת עצות ולא בטוחה מה הצעד הנכון.. אבל בטוחה שהכל יסתדר ויהיה יותר טוב.
תודהה
דעתי לשתף את הבעל בתחושותIIIIIאחרונה
לגבי תחושות לא ניתן לחלוק כי אילו התחושות שלך.וזה בטח לא מריבה
בכך גם הבעל יהיה מודע גם אם יהיה לו קשה להאמין
לפעמים לאט זה מהר ⌚נגמרו לי השמות

* נכתב בלשון נקבה אך כמובן שמופנה לכולם.

לפעמים לאט זה מהר.

ולפעמים מהר זה לאט.

ויש פעמים שהתנועה שלנו דווקא כלפי פנים, פנימה, היא הדרך היותר מהירה ובטוחה

מאשר תנועה רק קדימה.

ויש פעמים כאלה, שלאט לאט זה בעצם מהר מהר

ומהר מהר זה בעצם לאט לאט

ודווקא העצירה

או הקצב האיטי

או ההתבוננות

או העומק

או ההעמקה פנימה

או הכיוונון למעלה

הם הדרך הנכונה לנו ביותר.

ולא רק קדימה כל הזמן

ולא רק מהר ובריצה ובלי אוויר כל הזמן

כי לפעמים יש שם בלאט בעצם הכל

"ואני אתנהלה לאיטי" אמר יעקב אבינו לעשיו.

ודווקא שהות שם, בלאט הזה, יכולה להיות מפתח להרבה מאוד דברים.

ואולי השלווה בראש ובראשונה.

השלווה הפנימית.

לדעת מי אני, מה הערך שלי, מה המשמעות שלי

להקשיב גם לראש וגם ללב וגם לגוף.

להקשיב לקצב הפנימי שלנו שיכול להשתנות עם הזמן.

להקשיב לו כאשר הוא מבקש להאט.

לאט לאט

אל תדאגי יקרה

לאט זה בעצם מהר.

דווקא כך.

את תגיעי.

את תגיעי

תקשיבי לך

לקול הפנימי הזה שבך, קול הנשמה שבך, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות שבתוכך!

הוא יודע.

את יודעת.

ויש בו בלאט הזה כ"כ הרבה רוך

וחמלה

ועומקים

ודיוקים

וכיוונון

ונשימה

ולקחת אותו, את הלאט, לא אומר שהפסדת או שתפסידי במירוץ הזה שנקרא החיים

כי מי בעצם החליט שהם חייבים להיקרא ולהיות דווקא מירוץ?

אולי מירוץ זה לא מה שנכון וטוב ומתאים לך כרגע? או בכלל?

כך או כך את לא מפסידה. את מרוויחה.

את מרוויחה גם הספקים, כן כן דווקא בלאט מצויים דברים שלא נוכל להספיק או להגיע או אפילו לשים לב במהר.

אבל בעיקר את מרוויחה את עצמך.

ואת השלווה ואת הנשימה שלך.

ושתגיעי ל120 בבריאות ובשמחה

מה תרצי לראות שם במבט לאחור?

אילו תחנות בחיים? אילו תמונות?

מה הכי חשוב לך שבטוח יהיה בתמונה הזו?

ומה לא כזה חשוב בעצם שיהיה שם?

ואם אני מבינה שבעצם נקודת המוצא שלנו כבני אדם היא שנדרשת השקעת אנרגיה אקטיבית כדי לחיות בעולם הזה, וכדי להשיג טוב.

גם במשפחה, גם בגוף בריא ונפש בריאה, גם בזוגיות, בילדים, בלימודים, בעבודה, בספורט, בקשר עם ההורים, האחים החברים.

בעצם כל דבר בטבע זקוק לאנרגיה כדי להתקיים

אז ממילא באנו לעולם הזה כדי לעבוד, להשקיע

ובעצם רק כך יהיו לנו חיים בכלל ואיכות חיים בפרט.

אז במה אני *בוחרת* להשקיע?

ובמה אני בוחרת להשקיע גם בלאט?

ובמה אני בוחרת להשקיע גם ביותר לעומק?

ואיפה אני מוצאת בחיים שלי ובבחירות שלי שדווקא הלאט יכול להיות מהר?

אז לאט לאט

לבחור להתבונן

להאט

ולהגיע למה שהלב שלנו מבקש ❤️

כי לפעמים לאט זה מהר.

להגיע לבהירותנגמרו לי השמות

קרה לך פעם שהגעת לבהירות טובה כזו דווקא אחרי התבוננות איטית? או מהלך איטי?

לפעמים בתוך המהירות מתפספסים דברים מהותיים.

דווקא הלאט מאפשר להגיע אליהם, לתפוס אותם, לנשום אותם, ולאמץ אותם קרוב ללב.

ע"י כך פעמים רבות ניתן להגיע לבהירות מרגיעה, טובה כזאת.

בהירות שהיא לכשעצמה מקצרת תהליכים ומקצרת את הדרך.

לכן לפעמים דווקא הדרך הארוכה כביכול היא הקצרה באמת.

דווקא הלאט הוא מהר. 🩵

לפעמים מהר זה לאט-מסכים לגמריאריק מהדרום

לפעמים לא מספיקים לעשות כלום והופ עברו 40 שנה, יש כאלה שאם לא ירוצו במרוץ העכברים הם לא ירוצו בכלל וימותו לוזרים בלי שום יכולת לחיות חיים טובים יותר בלי הון, בלי בית, בלי משפחה, בלי מקצוע.

קורה ליותר מידי אנשים סביבי, לפעמים אתה נתקע בהתפתחות שלך ומגלה שהלכת בנחת יותר מידי וזה הזמן לספרינט או למות חסר כל.

כנראה כאן בא הדגש על המילה "לפעמים"נגמרו לי השמות

כי מה שאני התכוונתי אליו כמובן שונה,

ומדבר על משהו אחר.

יותר על הדרך הקצרה שלפעמים היא בעצם ארוכה ולא מובילה אותנו למטרה שלנו, או למטרת העל שלנו.

ודווקא הדרך שהיא ארוכה, במקרה הזה הלאט, יכולה להיות הקצרה באמת, זו שתניב לנו את המטרה בסופו של דבר. יחד עם השלווה, הבהירות, העומק, הבחירה, הכיוונון למה שנכון וכן הלאה.

הבנתי למה את מתכוונתאריק מהדרום

אני פשוט לא חושב שנכון להאט, לפחות לא לפני שכל פרמידת מאסלו אצלך ביד.

זה העניין, לפעמים גםנגמרו לי השמות

פירמידת מאסלו תושג דווקא ע"י הלאט.

ראיתי את זה המון אבל אם אתמקד רגע בעצמי ובניסיון אישי -

בתור אדם שבעבר היה בקצב מאוד מהיר גם של המחשבות, גם של הדיבור, גם של המעשים - באמת שפיספסתי דברים דווקא מהקצב המהיר הזה.

ודווקא כאשר למדתי להאט - הגעתי לדברים שלא הייתי מגיעה אליהם לולא ההאטה.

גם דברים מהותיים וגם אפילו הספקים טכניים.

אם אני יושבת ועוצרת רגע להאט את המחשבות שלי שהיו רגילות רק לרוץ ולעשות סדר ובהירות,

אם אני מאיטה גם בדיבור, אפילו בתפילה להגיד את המילים לאט יותר ובכוונה,

אם אני במקום לרוץ מדבר לדבר מאטה גם את קצב ההתנהלות - כל אלו גרמו לי הרבה מאוד טוב ב"ה.

הלאט גורם פעמים רבות ליותר צלילות, בהירות, ריכוז, מיקוד במה שחשוב ובעיקר יותר נחת.

ובאמת שזה בדברים הכי קטנים ועד הגדולים.

אפילו לחתוך סלט מהר מהר ולפעמים להיפצע בטעות בגלל זה, או להאט ולשים יותר לב.

לחשוב קודם על היום או השבוע או השנה או כל כיוון החיים שלי רגע לאט ובהבנה והתבוננות עצמית מאשר רק לרוץ ולרוץ ולהספיק עוד ועוד,

להוריד עוד סלט ועוד תבשיל ועוד מרדף להכנות לשבת או חג ולהגיע דווקא עם יותר אוויר ושלווה,

לדבר עם הילדים יותר לאט ובנחת מאשר רק להספיק לסמן "וי" מהיר על כל מה "שצריך" להספיק,

לנשום נשימות עמוקות ואיטיות יותר ולא רק מהירות ושטחיות, מה שהגוף עצמו מפרש כמוריד סטרס, וכמקום לא הישרדותי, ונהיה רגוע יותר וכן הלאה.

לעצור באמצע היום להביט בשמים, בפרח, בחיוך, במילה, בכל דבר בעצם ודווקא הקצב האיטי הזה גורם להתפעלות פנימית וחיבור לקב"ה, לבריאה, לטוב שבעולם ובחיים, וממילא יוצר יותר שלווה פנימית ומוטיבציה וכוח גם להמשך היום.

לשתות לאט כוס תה ולהתמקד בטעם ובמרגש ובלגימה האיטית והנינוחה ולהכניס עוד רוגע וכיף לחיים, זה גם נותן עוד כוח הלאה וגם בפני עצמו ממלא ומרפא.

לעצור להקשיב לגוף, לשהות ברגע, להיות בנוכחות.

לחשוב, לנשום, לבחור מה שייך לי ומה לא שייך לי, מה נכון ומתאים ומה פחות.

זה בכ"כ הרבה דברים לבני אדם באשר הם. גם חיבוק בין בני זוג יכול להיות בלאט שלו ובשהות שלו יותר ממלא ומקרב, גם כל קירבה שהיא רגע לאט יותר וקרוב יותר יכולה לתת מה שרק מהר לא מאפשר, גם לחשוב על הפן התעסוקתי שלנו אפילו או השליחות והייעוד שלנו בעולם יכול לקרות יותר מהר דווקא כשחושבים על זה יותר לאט ומקדישים לזה את הזמן בנחת ובבירור עומק.

גם איך להגיע ליעדים כולל כלכליים יכול להתאפשר פעמים רבות דווקא מהלאט שנותן רגע התבוננות במבט-על וכולל דרכי פתרון יצירתיות ואפקטיביות יותר,

גם לתת לעצמי כבן אנוש את התנאים הכי טובים כדי לתפקד בעולם הזה, ולזכור שאני כולל גוף פיזי ונפש ורגש ושכל ורוח ובכל אחד מהם לפעמים הלאט הוא ברכה שרק דרכו ודווקא דרכו נוכל לגלות ולהעצים עוד יותר את עצמינו ואת התפוקה שלנו.

אז ודאי שזה לא 0 או 100

זה לא או ללכת בהילוך איטי וכמו צב להתנהל באיטיות תהומית 24/7 בכל רגע ורגע, וזה גם לא לרוץ בלי הפסקה ובלי אוויר ואם לא אז להגיע לפת לחם ובלי קורת גג...

ודאי שיש הרבה באמצע.

וודאי שיש פעמים שאחרי הלאט הזה יגיע המהר, אבל רק על גבי הנדבך שהיה קודם הלאט ומה שהוא איפשר - הבהירות הזו והצלילות הזו - ועל גבי זה אפשר לרוץ קדימה בביטחון ובשלמות יותר.

וודאי שיש פעמים שהלאט לכשעצמו הוא יותר נכון.

וודאי שיש מצבים שגם מהר יהיה אפקטיבי ונכון.

וודאי שיש גם אנשים שונים וגם מצבים שונים והכל בהתאם למקרה המדובר.

לכן כתבתי שלפעמים הלאט הוא מהר. לא תמיד, אבל פעמים, ואפילו פעמים רבות, כן

מה שאני רואה סביביאריק מהדרום

בעיקר בציבור הדתי, שאנשים הולכים לאט מידי וצריך לדרבן אותם להתחיל לרוץ במקום להאט, את אומרת לא 0 או 100 ולפעמים וכו אבל לעיקר האנשים צריך לבעוט בהם להכנס לכושר ולא להוריד דופק.

אני רואה אחרת לגמרינגמרו לי השמותאחרונה

בכל הציבורים ובטח בדתי.

אבל יותר נראה לי שאנחנו פשוט מדברים על דברים שונים.

הסברתי קצת בהודעות שלי למה אני אישית מתכוונת.

נחת 🙂‍↕️נגמרו לי השמות

נ - נוכחות

ח - חמלה

ת - תיעדוף

כאשר אנחנו בנוכחות בחיים שלנו, באמת נמצאים בכאן ועכשיו וחיים אותו ובו,

וכשאנחנו בחמלה עצמית (וגם על הזולת כמובן),

ומתעדפים בסדרי עדיפויות את מה שיותר חשוב ויקר לנו, מה שיותר שייך אלינו מאשר מה שלא -

או אז יכולה להיות לנו יותר נחת.

ונחת זו אחת הברכות המשמעותיות ביותר שיכולה להיות לנו כבני אדם.

בעזרת ה' שתהיה לכולם גמר חתימה טובה עם המון נחת ושלווה 🤍

קשה לי בתקופה הזאתפשוט אני..

הצביעות הזאת,

שאני אמור לבקש סליחה ומחילה מרבש''ע,

כשאני יודע שיש דברים שלעולם לא אוכל להצטער עליהם...

כואבהסטורי

בעיקרון אתה לא אמוראריק מהדרום

הוידוי והקבלה לעתיד זה אחרי הכרת החטא והחרטה.

אבל אין חרטה 😬פשוט אני..

אז אין טעם לבקש סליחה ומחילה מרבש"עאריק מהדרום

זה מה שאמרתי.

וואומשה

ובכל זאת אתה לפחות מנסה.

מהות התשובה היא עזיבת החטאנעמי28

עצם זה שאתה לא עושה את זה שוב, זה עיקר התשובה.

החרטה לא צריכה להיות על פרטי החטא אלא על זה שהמרת צווי ה'.

גם אם אכלתי חזיר, היה לי טעים, הפסקתי ויש לי חשק לעוד, אני יכולה להביע חרטה שיש אדון לעולם, שקבע חוקים ואני בטיפשותי וחשקיי שעדיין קיימים המרתי את פיו.

לכאורהoo

אתה גם אמור להצטער

אבל בחרת אחרת

אולי עכשיו אפשר גם לבחור לשחרר את בקשת המחילה

ואולי בכלל להתמקד בבחירה ולא באמור

האם מה שאינך מתחרט עליו היה לתיאבון או להכעיס?מי האיש? הח"ח!

ויותר מכך, האם היה מפני שלהבנתך ייעקר משהו מן התורה?

אני בעוונות מניח שעשיתי דברים רבים מתיאבון, ומיעוט שבמיעוט מכעס ומהכעסה (למשל, אם משהו היה קשה באופן קיצוני בשבת, הגם שלא באמת נצרך, ועניין כזה הוא עבורי בנדיר, וודאי שלא נסעתי פתאום בשבת לבלות בחוף ים רחוק). גם אם פעם קמתי ממקום סעודה ולא בירכתי - אפילו יעבור הרהור שהיה זה בהתרסה כלפי מטבע שטבעו חכמינו מכוחם לתקן ולפסוק, ולא רק מתיאבון וגרגרנות זמן שלא היה זה נוח להתעכב ולהודות על שנותן לחם לכל בשר - אינני חושב שהגעתי לחשוב שאין כל ממש בציווי ובאורח החיים (ובטור אורח חיים).

אני אישית חושב, בצניעות רבה, שאם כל המניעים לקשיות העורף או הנפש הם לתיאבון ואפילו להכעיס, אך לא מפני שעוקרים את שורש ומקור אמונתנו הפנימית, האוהבת, הנכזבת לעתים, אך שלעולם לא תינטש, זוהי - באיזה אופן חסידי ברדיטשובי - סנגוריא גדולה ונקודת אור בחושך. כי בכלל להיות יהודי שעוד מתחבט בזה, שנפשו כועסת אך לא נפרדת ואולי עם כל זה שוקקת, הרי זה בכלל סגולת ישראל וחלק ממעל, גריעותא ומעליותא משמשים בעירבוביא, ועדיין מכל זאת מתגדל ומתקדש שמיה רבא.

אז תחזור בתשובה באמת.אדם פרו+

מה אתה מבקש מאיתנו לרחם עליך.

תפנים שיש מלך לעולם.

הרב יעקב חזן ז"ל:

לפני מספר שבועותפשוט אני..

ניק חביב שאל האם לצאת עם בחורה דתייה שהוריה מסורתיים, ואתה ענית לו שעל מקרה כזה נאמר ארור שוכב עם כל בהמה.

היהדות שלך היא לא היהדות שלי, ולכן מבחינתי התשובות התקיפות שלך לאורך השרשור הזה לא רלוונטיות יותר מאשר שכומר קתולי מפולין יגיד לי את דעתו.

ולא, לא ביקשתי רחמים. בטח לא מאדם חסר רחמים.

אולי אתה לא מצטער על העברה בעצמהמתוך סקרנות

אבל מצטער על כך שאתה לא מצטער, וגם זה יקר מאוד בעיני האלוקים לכאורה

אין דבר כזה בלי להצטער על העבירהאדם פרו+

אין פה תשובה.

בעצם אתה מצטער על כך שאלוקים שולט בעולם.

והחליט לאסור דברים מסויימים.

זה "אני מצטער שאני לא קובע מה מותר ומה אסור.

אלא אתה מלך העולם."

מה הקטע דקה לפני שממליכים את הקב"ה

ומבהירים שאנחנו נאמנים לדרך שלו.

גם אם קשה. וגם אם לא תמיד מצליחים.

להביע דעות הפוכות.

אתה קשוח ונוקט במידת הדין, ברור שגם רצון להצטערמתוך סקרנות

עדיף על כלום

מה יש לך מסקרנות. הבן אדם אומר לך.אדם פרו+

אני לעולם לא אצטער על חטאים.

איפה כל מה שלמדנו על חרטה?? וידוי?? וקבלה לעתיד??

עזוב את זה שהוא מפרסם שעבר על רצון ה'

הפוך בדיוק. צריך להתבייש.

וגם אם עושים עבירה. לא להראות את זה לכולם.

ולא לפרסם. גם אם קיים יצר הרע שלא יכול לכבוש אותו.

אמר ר' עילאי הזקן:

ילבש שחורים ויתעטף שחורים.

לילך למקום שאין מכירים אותו.

ואל יחלל שם שמים.

כאןאדם פרו+

📚 עין יעקב — 3/9/2026

ּא בַּעֲבוֹדַת כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת הוּא דִּכְתִיב. דְּאָמַר מַר: חֲמוּרָה עֲבוֹדַת כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת, שֶׁכָּל הַכּוֹפֵר בָּהּ, כְּמוֹדֶה בְּכָל הַתּוֹרָה כֻּלָּהּ. עוּלָא אָמַר: כִּדְרַב הוּנָא, דְּאָמַר רַב הוּנָא: כֵּיוָן שֶׁעָבַר אָדָם עֲבֵרָה וְשָׁנָה בָּהּ, הֻתְּרָה לוֹ. 'הֻתְּרָה לוֹ', סַלְקָא דַּעְתָּךְ? אֶלָּא נַעֲשֵׂית לוֹ כְּהֶתֵּר. אָמַר רַבִּי אַבָּהוּ מִשּׁוּם רַבִּי חֲנִינָא: נוֹחַ לוֹ לְאָדָם שֶׁיַּעֲבֹר עֲבֵרָה בַּסֵּתֶר וְאַל יִתְחַלֵּל שֵׁם שָׁמַיִם [בְּפַרְהֶסְיָא, שֶׁנֶּאֱמַר: (שם כ) "וְאַתֶּם בֵּית יִשְׂרָאֵל, כֹּה אָמַר ה' אֱלֹהִים: אִישׁ גִּלּוּלָיו לְכוּ עֲבֹדוּ, [וְאַחַר] אִם אֵינְכֶם שֹׁמְעִים אֵלָי וְאֶת שֵׁם קָדְשִׁי לֹא תְחַלְּלוּ". אָמַר רַבִּי אִלָעִאי הַזָּקֵן: אִם רוֹאֶה אָדָם שֶׁיִּצְרוֹ מִתְגַּבֵּר עָלָיו, יֵלֵךְ לְמָקוֹם שֶׁאֵין מַכִּירִין אוֹתוֹ וְיִלְבַּשׁ שְׁחוֹרִים וְיִתְכַּסֶּה שְׁחוֹרִים, וְיַעֲשֶׂה כְּמוֹ שֶׁלִּבּוֹ חָפֵץ, וְאַל יְחַלֵּל שֵׁם שָׁמַיִם בְּפַרְהֶסְיָא. אֵינִי? וְהָתַּנְיָא: כָּל שֶׁלֹּא חָס עַל כְּבוֹד קוֹנוֹ, רָאוּי לוֹ שֶׁלֹּא בָּא לָעוֹלָם, מָה הִיא? רַבָּה אוֹמֵר: זֶה הַמִּסְתַּכֵּל בַּקֶּשֶׁת. רַב יוֹסֵף אוֹמֵר: זֶה הָעוֹבֵר עֲבֵרָה בַּסֵּתֶר. לָא קַשְׁיָא, הָא, דְּמָצִי כַּיִיף לְיִצְרֵיהּ, וְהָא, דְּלָא מָצִי כַּיִיף לְיִצְרֵיהּ]. כז תְּנָן הָתָם: אֵין מַקִּיפִין בְּחִלּוּל הַשֵּׁם, אֶחָד שׁוֹגֵג וְאֶחָד מֵזִיד. מַאי 'אֵין מַקִּיפִין'? אָמַר מַר זוּטְרָא: שֶׁאֵין עוֹשִׂין כְּחֶנְוָנִי. (המקיף) אָמַר מַר בְּרֵיהּ דְּרַבִינָא: לוֹמַר, שֶׁאִם הָיְתָה שְׁקוּלָה, מַכְרַעַת. כח תָּנוּ רַבָּנָן: לְעוֹלָם יִרְאֶה אָדָם עַצְמוֹ, כְּאִלּוּ חֶצְיוֹ חַיָּב וְחֶצְיוֹ זַכַּאי, עָשָׂה מִצְוָה אַחַת, אַשְׁרָיו שֶׁהִכְרִיעַ עַצְמוֹ לְכַף זְכוּת. עָבַר עֲבֵרָה אַחַת, אוֹי לוֹ שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ לְכַף חוֹבָה, שֶׁנֶּאֱמַר: (קהלת ט':י"ח) "וְחוֹטֶא אֶחָד יְאַבֵּד טוֹבָה הַרְבֵּה", בִּשְׁבִיל חֵטְא יְחִידִי שֶׁחָטָא, אָבַד מִמֶּנּוּ טוֹבוֹת הַרְבֵּה. רַבִּי אֶלְעָזָר בְּרַבִּי שִׁמְעוֹן אוֹמֵר: לְפִי שֶׁהָעוֹלָם נִדּוֹן אַחַר רֻבּוֹ, וְהַיָּחִיד נִדּוֹן אַחַר רֻבּוֹ, עָשָׂה מִצְוָה אַחַת, אַשְׁרָיו שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ וְאֶת כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ לְכַף זְכוּת. עָבַר עֲבֵרָה אַחַת, אוֹי לוֹ, שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ וְאֶת כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ לְכַף חוֹבָה, שֶׁנֶּאֱמַר:

אני פירשתי את דבריו שהוא נהנה מעברות מסוימותמתוך סקרנות

ולא מצליח מספיק להצטער עליהן למרות שהיה רוצה, ומרוב שהוא מצטער על כך שהוא לא מצליח להצטער, הוא משתף על כך בפורום.

אם נמשיך במלחמת הציטוטים 🙂, אצטט את דברי ר' נחמן הידועים, על כך שצריך להסתכל על הנקודות הטובות, ודרך שם הרוע ייעלם.

לענ"ד זאת דרך יותר יעילה כיום.

חסססס וחלילה חלילה וחס וחלילהאדם פרו+

מה יעזור 100 פורומים תומכים.

הרי ידוע "אין עצה ואין חכמה ואין תבונה לנגד ה'"

תקשיב קצת.

אם אני לא אמחה ואצווח ככרוכיא

הרי להגיד אוו כמה חמוד מישהו שלא מעוניין לעשות תשובה כראוי בלב שלם, ויום אחרי זה לבוא לקב"ה ולאחל לו "שיבואו כולם לעשות רצונך בלבב שלם' זו צביעות,

ואמר הכותב שיחי' בפתח השירשור

שאינו אוהב את הצביעות

אפשרות שלישית, היא להגיד כמה נחמד שמישהו מצטערמתוך סקרנות

על כך שאינו מצטער כאמור.

הריני שמח בכל עימקי נפשי ומאודי שמישהואדם פרו+

מצטער, על כך שיודע, שאיננו מצטער כראוי.

וכל רצונו הכמוס והגלוי.

להיות בקשר טוטאלי עם ה'

בלב שלם.

איך אינו יכול.

רגע רגע רגע.

מה זה אני רודף אחר חוקיך מחד.

שו הדא מחד. רודף וזהו.

מחד ומאידך.

יש פה תפיסה מוזרה להאדיר ולתת מקום לחולשה,רדיפת חוקיך מחד, ותשוקות זרות (שבטעות מתפרשות כשתשוקה עצמית) מאידך, בראש כל חוצות.

השיר הזה הוא לפי עניות דעתי.

בעייתי. איך בן אדם מכריז בפומבי שמאידך. אין מאידך.

רודף אחר חוקיך מחד ומאידך.

ובד בבד מתגנבת חולשה שאני מצטער עליה עד עמקי נשמתי.

לא באותו לבל של רצון. לא מכריז עליה בקול היא המאידך הזה.

במאידך מתביישים ומסתירים.

השיר מקומם.

אז אתה לא רודף אחר חוקיך.

זה הופך את הרודף אחר חוקיך על רמת הדקלום. ובתכלס אני עושה מה שבא לי.

ועל השיר הזה.

על הצביעות שבו היה צורך לצוררי הצביעות, להתקומם.

שו הדא שיהודי אומר לקב"ה לעיני כל העדה מאידך.

הרגשתי שאתה לא צודק, ושגם במקורות מקובלים יש לפעמימתוך סקרנות

ביטויים כאלו, אבל לא זכרתי בדיוק.

ביקשתי את עזרתו של ידידנו gpt:

Worked for 49s

כן. ובעצם הדוגמאות המדויקות יותר מחלישות מאוד את הביקורת שבתמונה. יש בשירה התורנית המקובלת מקום לא רק לווידוי שכבר מסודר בתוך מסגרת של חטא–חרטה–תשובה, אלא גם לשהייה בתוך נפש קרועה, עוד לפני שההכרעה נאמרת — ולעיתים אפילו בלי הכרעה שלמה בסוף השיר.

הדוגמה החזקה ביותר היא דווקא “שקעה חמה” של הרב אברהם אליהו קפלן:

> “שקעה חמה, שקעה נפשי

בתהום רעיונות רב כים;

כי נלאיתי מלחום את מלחמתי

עם הבשר, עם הדם.”

ובהמשך:

> “האם לשכוח ולשמוח,

או לזכור הכול ולבכות?”

זה ממש מבנה של שני קטבים נפשיים. המשורר אינו מתחיל בהצהרת האמת, אינו מספר שכבר ניצח ואפילו אינו מכריע בין האפשרויות. הוא מביא לפני הקב"ה את הבלבול עצמו: “חוסה אלי כי לא אדע”. בנוסח המקורי המובא ב“בעקבות היראה”, השיר מסתיים ב“אולי אפתור את החלום” ובשקיעת החמה — לא בפתרון חגיגי. גרסאות שבהן נוספת אחר כך “זרחה חמה, זרחה נפשי” אינן בהכרח הנוסח המקורי. זה שיר שנחשב נכס מובהק של עולם הישיבות הליטאי. הטקסט והנוסחים באתר זמרשת, הפיוט בספרייה הלאומית.

גם אצל ריה"ל, “לבי במזרח ואנכי בסוף מערב” מתחיל בפיצול חד בין המקום שבו נמצא לבו לבין המקום שבו נמצאים גופו וחייו. אמנם כבר במילה “לבי” ברור היכן נאמנותו העמוקה, ובסיום הוא אומר שיקל בעיניו לעזוב את טוב ספרד; אבל רוב השיר חי בתוך הקרע ולא מדלג מיד להכרעה. נוסח השיר.

והדוגמה המקראית המדויקת ביותר היא תהילים ע"ג. אסף אינו רק מודה שנכשל; הוא נותן ביטוי ממושך ומשכנע לקוטב האחר:

> “וַאֲנִי כִּמְעַט נָטָיוּ רַגְלָי… כִּי קִנֵּאתִי בַּהוֹלְלִים, שְׁלוֹם רְשָׁעִים אֶרְאֶה.”

הוא ממשיך לתאר באריכות מדוע הרשעים נראים מצליחים, ואף אומר: “אַךְ רִיק זִכִּיתִי לְבָבִי” — אולי כל עבודתי הייתה לשווא. רק הרבה אחר כך, “עַד אָבוֹא אֶל מִקְדְּשֵׁי אֵל”, התמונה מתהפכת. כלומר, מזמור קנוני נותן תחילה במה מלאה למשיכה ולספק, ורק אחר כך מגלה את נקודת האמת.

מכאן ההבחנה החשובה: סימטריה ספרותית אינה בהכרח סימטריה ערכית. כשמשורר אומר “מחד אני רודף אחר חוקיך ומאידך…”, הוא עשוי להעמיד שני כוחות נפשיים זה מול זה בעוצמתם החווייתית — בלי לומר ששניהם טובים, נכונים או רצויים לו באותה מידה.

אפשר עדיין לומר שהניסוח בשיר המסוים עמום מדי, ושבשונה מ“שקעה חמה” לא נאמר בו במפורש שמדובר ב“מלחמה עם הבשר והדם”. זו ביקורת ספרותית לגיטימית. אבל עצם הדרישה שמשורר דתי חייב לסמן כבר באותה שורה מהו הצד הנכון, ולא רשאי להשהות את ההכרעה ולתת קול לקרע — אינה עומדת במבחן השירה התורנית עצמה. לפעמים עצם הבאת שני הקטבים לפני הקב"ה היא התפילה.

יהודי שמחובר לעצמולאחדשה

ומחפש להיות טוב מבלי לדרוך ולרמוס אחרים בשם הצדקנות והצדקות

אז לאנקדימון

אני לא רואה שום פסול ב"צידוק הדין". יש דברים שהקב"ה קבע שאסור, ואני מקבל עלי כי אני מקבל אותו עלי.

זה לא אומר שאני משוכנע, זה לא אומר שאני אוהב את זה, זה לא אומר ש"הייתי מחליט ככה בעצמי".

במילים של הרב מיכי אברהם, להקב"ה יש "סמכות מהותית" וזהו.

האם מישהו אמור להצטער על זה שהוא לא מצטער שהוא לא מצטער? מה שאלה כזו מוסיפה בכלל?

אגב, על מה בכלל מוסב אותו צער? בפשטות, הצער הוא פשוט על כך שלא התגברתי כמצוות האל.

זה אפילו לא קשור בדווקא לתוכן המצווה/עבירה. זה קשור ליחס עם ריבונו של עולם.

ורק אני חושבת שעצם הסתירה היא התשובה.?לאחדשה

הרי אם לא היה לך אכפת בכלל שום דבר, זה לא היה מזיז לך.

וזה שמזיז לך, מעיד על הכל ...

מצב מוכר.. אפשר להתפלל שנזכה להרגיש כאב על העבירותמבקש אמונה

זה חלק מאיך שנבראנו וצריך לעבוד ולהתפלל על זה.

לא סתם ר' נחמן הקדיש לזה תורה (תורה קמא) שזאת זכות להגיע לדרגה להרגיש כאב על העבירות שעשינו.

"אִם יִזְכֶּה שֶׁיַּרְגִּישׁ בֶּאֱמֶת כְּאֵב חֲטָאָיו, הַיְנוּ כְּשֶׁיָּמוּל אֶת עָרְלַת לְבָבוֹ, כִּי כָּל זְמַן שֶׁלִּבּוֹ עָרֵל וְאָטוּם, אִי אֶפְשָׁר לוֹ לְהַרְגִּישׁ בֶּאֱמֶת, רַק כְּשֶׁיָּמוּל אֶת עָרְלַת לְבָבוֹ, וְיִהְיֶה לוֹ חָלָל בַּלֵּב, וַאֲזַי יַרְגִּישׁ לְבָבוֹ בֶּאֱמֶת גּדֶל כְּאֵבוֹ, וְיִצְטַעֵר וְיִתְחָרֵט בֶּאֱמֶת"

ור' נתן מתפלל על זה בתפילה ו' "שֶׁאֶזְכֶּה לְהַרְגִּישׁ כְּאֵב חֲטָאַי וַעֲווֹנוֹתַי הַמְּרֻבִּים, וְלָשׁוּב בִּתְשׁוּבָה שְׁלֵמָה לְפָנֶיךָ"

אני לגמרי לא חושב שזאת צביעות לבקש סליחה למרות ההרגשה,

אנחנו לא מנסים לעבוד על הקב"ה וגם יודעים שאי אפשר, אלא רוצים שיסלח לנו (מכל סיבה שהיא) למרות שעדיין לא מרגישים רע עם מה שעשינו

נשמע מסקרן. תסביר?אליפ

אני שואל לא בעוקצנות

זה משהו שאתה מרגיש שהוא נכון לאחרים אבל לא לך?

משהו מיושן בדת?

אתה כועס על הקבה והחטא כאילו מוציא אתכם במקום מאוזן?

מה מדובר?

מה נכון ללמוד ממך ומה לא נכון?

רק תיארתי הרגשהפשוט אני..

לא אמרתי לאף אחד ללמוד ממני, ואני לא יודע מי זה ''אתכם''...

לדעתי יש דברים שאין עליהם מחילההפי

שקשורים לבין אדם לחברו

אם הקב"ה יכול לסלוחרק לרגע1

וודאי שאנחנו גם

אני לא מדברת עלינוהפיאחרונה

מדברת על דברים קיצוניים שאנשים עוברים..

כלומר, כל עוד לא פייס את חבירו. נכון?מבקש אמונה

אני חושב שיום כיפור עצמו זה הזדמנותמתוך סקרנות

באותו יום יש להבנתי הדלה, משהו שיורד מלמעלה שמוריד לנו את המשיכה לעברות (קרוב קצת לאדם הראשון קודם החטא), האתגר שלנו שם זה בעיקר לתפוס את זה, ולראות איך משמרים משם דברים הלאה...

אולי יש לכם המלצה למומחה ברפואת שיניים לילדים?שירה_11

איזור דרום

באיזה תת מקצוע?משהאחרונה

התמודדות עם הבעל בשבתות אצל ההוריםסיגליות

הי שלום לכולם!

נשואה שנתיים לבעל מתוק, התחתנו בגיל מאוחר..

העניין שהוא שבעלי מאוד מקובע בנוגע לסדר יום שלו,

ההתמודדות באה לידי ביטוי בשבתות שאנחנו אצל ההורים שלי.

הוא רגיל לאכול מייד כשחוזרים מבית הכנסת, בשעה 10:30 סעודת שבת. כשאנחנו בביתנו ככה אנחנו נוהגים.

אצל ההורים שלי הכל יותר בנחת, התפילה נגמרת מאוחר יותר, אחר כך יושבים קצת בסלון ומדברים וכל האחיות נפגשות, והאחיינים, בקיצור, שמח. יוצא שיושבים לאכול לא לפני 11 וחצי או 12.

בעלי בזמן הזה נהיה כועס ועצבני, ואני במתח בלתי נסבל כל הזמן הזה כי אני יודעת שרגע השבירה מתקרב...

הוא עם פרצוף כועס, לא מדבר עם אף אחד, יושב עם פרצוף בתוך הספר שהוא לומד (פרשת שבוע או משהו).

אני מתביישת בטירוף בהתנהגות שלו מהמשפחה שלי, ובסטרס מטורף ממה שעומד לקרות (לא קורה יותר ממה שתיארתי אבל בשבילי זה בלתי נסבל).

לאחר מכן אני לא מדברת איתו כל השבת מרוב כעס על זה שהוא פעם בחודש וחצי לא מסוגל להיות קצת בביטול ולתת לי להנות עם משפחתי שאני כלכל אוהבת וגרה רחוק מהם (אנחנו גרים במושב שלו...)

מה מציעים לי לעשות? לדבר על זה זה קשה כי אני כלכל טעונה בנושא שאני אומרת מילים ממש קשות...

והוא גם תמיד מתנצל ומתייסר אבל נופל שוב.

זה לא מקורנשוי שמח

מה המקור של הפסיקה הזו.. איזה אחרון דורנו התיר ואיפה

בקושי עוגה התירו לאכול וגם זה בדוחק עצום!

לא יודעת מה לעשות - אוכלתמיד בבטחה

ברוך השם קניתי מקפיא אז לפחות יש מקום עכשיו.

אנחנו לא יכולים לאכול הרבה סויה או דברים מעובדים מדי (בעיות עיכול) אז אי אפשר שניצלים קפואים וכו'.

בעלי לא ממש אוהב עוף (גדל צמחוני), הוא מוכן לאכול אבל הרבה פעמים מגעיל אותו שיש עצמות וכו'.

ניסיתי להכין פרגיות מראש, להקפיא ולחמם, לדעתי יצא מעולה, בעלי לא אהב...

בשר טחון - אפשר להכין ולהקפיא, אבל זה קצת יקר וגם כמה מגוון אפשר, נמאס שהכל אותו הדבר.

וצריך חלבון...

אין לי כח להכין חדש בכל פעם, אני רוצה משהו שיהיה קל להכין הרבה מראש או פשוט להוציא מהמקפיא ולאכול

בשר טחון לדעתי לא יקר במיוחדיראת גאולה

אפשר גם עוף או הודו טחון, הודו לדעתי הכי טעים והכי בריא.

מטחון אפשר להכין אין סוף אפשרויות.

אפשר להכין עיסה אחת גדולה, להקפיא במנות קטנות, וכל פעם להכין מזה משהו אחר. או להקפיא מוכן, זה בד"כ מעולה.

אפשר מאותה עיסה להכין עראיס, קציצות מטוגנות, שיפודונים, קציצות ברוטב, מוסקה, לזניה בשרית, פיצה בשרית, לחמעג'ון / פוקאצ'ה בשרית, ובטח עוד כמה אפשרויות ששכחתי.

לעיסה אפשר להוסיף ירקות או לחם שיגדילו את הכמות (בעיקר משיקול כלכלי. למרות שלדעתי פרגיות הרבה יותר יקר).

אפשר להכין קציצות, ולמחרת לבשל את אותן קציצות בתוך רוטב. עונה לדרישות שלך?

קטניות זה מקור חלבון מעולה, ויש את האריזותמהות

המעולות -ממש טעימות וללא חומרים משמרים של קטניות שנקראות "שטראוס בקופסה" -זה לא קפוא אלא בא מוכן לאכילה בטמפרטורת החדר, כך שאפשר להוסיף לאורז (לדוגמא -עדשים ואורז כמו במג'דרה), לקוסקוס (לדוגמא- חומוס במרק של קוסקוס) ואז זה גם חלבון מלא ,מכיוון שקטניות+דגן =חלבון מלא.

אני הרבה פעמים פשוט מערבבת את הקטניות עם סלט וטחינה וזה מעולה.

רעיונותנפשי תערוג

פרגית במחבת

חזה עוף במחבת

שניצל

קציצות בקר

קציצות הודו

לכל אחד המקציצות אפשר לעשות כמה סוגי רטבים ואז יש ממש גיוון

נקניקיות ביתיות (אשתי מכינה ויוצא מדהים)

המבורגר מבשר טחון

קבב מבשר טחון

צלי בשר

זה בגזרת הבשרי

אפשר גם דגים

דג מטוגן

דג ברוטב

דג בתנור

סלמון

קציצות דג

טונה

קציצות טונה

ואפשר לקבל חלבון גם מקטניות

מגדרה

חומוס ביתי

קוסקוס עם חומוס

מרק אפונה

מרק שעועית

גם במוצרי חלב יש חלבון.

זה מה שעלה לי לראש כרגע.

מניח שיש עוד הרבה מאוד דברים

ככה שיש מבחר

רוב הדברים שרשמתי בבשר עוברים הקפאה בסדר גמור (גם שניצל. לא חוזר להיות קריספי אבל בסדר גמור)

השאר זה דברים שאפשר להכין יום-יומיים לפני וישמרו במקרר

ממליצה לך לקנות נינג'ה גרילרינת 24

מאד קל לבשל ומאד טעים.

פשוט מניחים שם חזה עוף/פרגית/ סטייק/דג עם קצת תבלינים וזה מוכן די מהר.

כמה זמן זה די מהר?פצל"פ

לנינג'ה לוקח זמן להתחמם, תלוי איזה תוכנית אתה שםקופצת רגע

לא מדדתי בדיוק כמה זמן אבל נניח תגריל על עצמה גבוהה אולי עשר דק? בערך? זה עד שהוא מתחמם ואתה יכול לשים אוכל בפנים.

כשאתה מכניס, לוקח כמה דק' עד שמוכן תלוי מה הכנסת:

נניח פילה חזה עוף, 6 דק', אם היה קפוא אז אולי 8 דק', המבורגר קפוא קבבים קפואים עשר דק', כנפיים קפואות שכבר תיבלנו מראש אני אוהבת לשים לאיזה רבע שעה ויותר אבל מוכן כבר אחרי 13 דק' בערך.

דג מושט קפוא עם תבלינים, ברוקולי ושעועית, סביב 12-13 דק' למיטב זיכרוני

תודהפצל"פ

10-15 דקותרינת 24

👍🏻פצל"פ

תודה

אפשר גם מנגל גז אם יש מפרסתהמקורית

הרבה יותר טוב מהנינגה לדעתי ( יש לי את שניהם)

הרבה דברים אפשר לקנות טרי,שימושית

להכין לבישול או טיגון, ולהקפיא, כשמכינים זה בדיוק כמו טרי.

(קציצות/שניצלים/פרגיות מתובלות/כדורי פלאפל/ דגים וכו')

ראיתי מישהי שמכינה נקניקיות בייתיות מעוף טחוןלאחדשה

חזה עוף בסוגים שונים של רטבים (אם תרצי אפרט) ולהקפיא בצורה שטוחה בשקיות זיפלוק

בלילה של בשר או עוף טחון- כשמוסיפים לחמניה סחוטה תפוא, בצל, קישוא הביצים זה יכול כמעט להכפיל את נפח מוזיל משמעותית את המסה. ואפשר להכין מזה המון דברים.

פרגיות- לתבל ולהקפיא עם תיבול ואז רק להפשיר ולטגן או בנינג'ה/תנור.

מגוון סוגי קטניות ברורות מושרות

אפשר גם פשטידות שזה אחלה.

אשמח למתכון לנקנקיותסטודנטית אלופה

דגים, קטניות (יש בהן הרבה חלבון), חזה עוף, פרגיתמרגולאחרונה

הטיפ הכי חשוב שלי- אם הוא ה"בעייתי" ושאר המשפחה אוכלת מגוון יותר - לקנות טרי ולהקפיא במנות קטנות (נגיד כל שקית זיפלוק עם 2 פרגיות)

פרגיות אפשר לתבל לפני ההקפאה (ואז זה להוציא שיפשיר ו2 דק מכל צד על המחבת וביי)

דגים- מפשירים יחסית מהר, תיבול בקטנה ולתנור (גם קצר). נגיד סלמון, פילה מושט/דג לבן אחר וכו.

קטניות- אפשר להקפיא מבושלות או מונבטות.

חזה עוף- כמו פרגיות. בנוסף אפשר לתבל ולעטוף בפירורי לחם, ובמקום לטגן - לעטוף אחד אחד ולהקפיא. יש מקומות שמוכרים ככה מראש (יקר)

אם זה רק הוא אוכל את החלבונים היקרים יותר, ואתם אורזים בנפרד להקפאה, זה הרבה פחות מורגש כלכלית.

ארגון או הסתדרות המורים?לאחדשה

לא ממש קשור לפורום..

בעברי (המפוקפק) עבדתי ביסודי והייתי חברת הסתדרות. ממש נהניתי מההטבות, ההורים שלי חברי הסתדרות וככה זה היה וזהו. השנה חוזרת לחינוך, והפעם בחטיבה עומדת בפני אפשרות בחירה.

מה אומרים, הסתדרות או ארגון? ולמה זה ולמה זה?

תודה תודה

ברכת השם על ראשיכם

הלקוחות שלו. כלומר ההוריםמשה

פשוט.

כן יש סיכון של שיווק. אבל זה נכון בכל מקצוע.

מחפש סיר למכסה שאני?אדם פרו+

יש למישהו?

חכמת ההמונים חיפוש ברגים מיוחדיםהעני ממעש

לא קשור לפורום **

מחפש אומים לג'אנטים

משהו נדיר

מתקשה למצוא במוסכים ובפנצ'ריות

אם מישהו מכיר אשמח לשמוע

בדקת בעלי אקספרס? אול אתרים של חלפים לרכב?דוד100

חיפוש מדוייק בגוגל לפי דגם הרכב, ניסית?פ.א.

וכן כמובן חיפוש ממוקד באלי אקספרס

אם תכתוב לי את מה שאתה מחפש. אנסה לחפש גם כן.

איזה רכב?משה

זה לא מקורי. הוחלף למגנזיוםהעני ממעש

אז מה?משה

מה החלק המקורי? ננסה לעזור לך למצוא.

יש ברחבי הארץ כמה חנויות ברגים גדולות___

חפש בגוגל. חלקם גם עובדים עם יצרנים ויכולים לייצר לך בהתאמה אישית.

חנות אום ובורג בתלפיות עוסקים בזה ממש...אולי יהיהרקלתשוהנ

מכסה של ברגי גלגלים או ברגי גלגלים עצמם?נפשי תערוג

אם זה ברגי גלגלים. אין יותר מדי מה להתבלבל. בכל חנות חלפים לרכב יש. עולים כ10-20 שח לאחד

אם זה מכסה. תזמין מחו"ל. יש יותר מבחר ולא צריך לכתת רגליים בין חנויות כדי למצוא משהו שאתה אוהב

תודה לכולם, הסתדרתי..העני ממעשאחרונה

אולי יעניין אותך