יש סטודנטים לרפואה בקהל?אנונימי (פותח)
שמיניסטית.
קשה לי ללמוד (הפרעת קשב וכו')
אבל מוגדרת כ-כמעט מחוננת ולכן ברוך ה' הציונים שלי מעולים.

ןבכן, לימודי רפואה:
יש אפשרות ללמוד אחיות, לעבוד בזה, ובמקביל לעבודה כאחות- ללמוד רפואה? זה אפשרי? ואםשרי כאמא לילדים?

עוד דבר, אפשר להשלים מתואר בביולוגיה לרפואה?

ושאלה אחרונה. עושה ארבע יחידות מתמטיקה. טובה מאוד במתמטיקה, הייתי בחמש, אבל מכל מיני סיבות החלטתי לא לעשות חמש. זה ימנע ממני להתקבל ללימודי רפואה? עשיתי מגמת ביולוגיה אם זה משנה.
אממ לא הייתי בונה על לימודי אחיות ילדים ואז רפואה.אריך וייס
נשמע לי קשה מידי.

אופציה ב היא יותר הגיונית, אבל משיארה אותך בלי תואר שבאמת קשור לרפואה.

עצתי, לכי על רפואה ישר, בלי לעצור בשירות לאומי. ככה תסיימי מקודם בלי עומס של ילדים.
א- רואים בעין ממ שלר טובה אנשים שלא עוש צבא/ ש"למקום בעולם
בבחינות לרפואה. בלי קשר לזה אני ממ שלא חושבת שהיא צריכה לדלג על זה כדי 'לא להתעכב'.
ב- הרבה עוישם את המעבר מתואר ביולוגי לרפואה. ללמוד סיעוד ואז רפואה- לר ממליצה.למה לקרוע את עצמך פעמיים? למרות שזה מאוד יעזור לך בהשלמה לרפואה..
הקטע הכי קשה בלימודי רפואהאנונימי (3)

זה להתקבל.

 

בטווח הארוך, רפואה הרבה יותר משתלם מאשר אחיות. ובכלל, שני המקצועות האלה שונים זה מזה.

 

אפשר מתואר בכל דבר לעבור ללמוד רפואה.

ישנם שני מסלולים ללימודי רפואה בארץ: 1. מסלול שש שנתי, אליו הולכים אחרי התיכון (ושירות וכו'). 2. מסלול ארבע שנתי, שמיועד לבוגרי תואר ראשון בתחום כלשהו. לא משנה אם זה ביולוגיה או ספרות, כל עוד נלמדו קורסי ליבה מסוימים (כמו ביוכימיה). את הקורסים האלה אפשר לקחת גם בשנת השלמה. היתרון הוא שאם יש לך תואר ראשון בביולוגיה, את יכולה ללמוד את הקורסים האלה כחלק מהדרישות לתואר ראשון.

היחידות במתמטיקה לא ימנעו ממך ללמוד רפואה. בכלל, רופאים לא נדרשים לרמה גבוהה של מתמטיקה.

תעשי פסיכומטרי כמה שיותר מהרהריוןולידה2
בדרך כלל צריך לעשות כמה פעמים (=לשפר מספיק) בשביל שיהיה סיכוי להתקבל...
למה חושב שאפשר. יותר משתלם מאחיות?אורח/ת
מבחינת שעות ולהיות אמא נורמאלית- אחיות ממש משתלם..
וזה לימודים אינטנסיביים.. לא משהו קליל, אז לא ממליצה את זה בדרך לרפואה, מה גם שזה לא יקל לך בקורסים.. ביולוגיה יותר יעזור לך, אבל תשארי בלי תואר ממשי ביד..
ההכשרה של רופאיםאנונימי (6)
פחות מסתדרת עם משפחה, אבל ברגע שמישהו כבר רופא מומחה הוא מקבל בשלוש שעות כסף כמו משכורת של חודש של אחיות..
רק אם הוא כוכב עלתודה

רופא מומחה 'רגיל' לא מתקרב למה שאמרת, גם לא מנהל מחלקה. וכל מי שנמצא במדרג שכר הזוי, עובד ללא הפסקה. אם החשיבה היא כלכלית, עדיף ללכת להייטק...

ממש לאnick
מה שאתה אומר פשוט לא קשור למציאות
השכר הממוצע של רופא מתקרב ל 70k
הרבה יותר מהייטק. יותר מכפול
גם העבודה בתור בכיר לא כל כך קשה

בהצלחה
לא יודע מאיפה הנתונים שלךתודה

דו"ח הממונה: שכר ממוצע של רופא בישראל - כ-34 אלף שקל, שכר אחות - כ-19 אלף שקל

מוזמן להציץ בכתבה, דו''ח מהשנה. רק בעשירון העליון של הרופאים מרוויחים 75 (ברוטו), הממוצע מרוויח 30 (ברוטו), וזה אחרי הכשרה של מעל עשור.

צודק, הסתכלתי על נתון של רופא עם 10 שניםnick
שעובד בבית חולים
נו גם בסדר

לא מכיר מקצוע עם אופק כל כך רווחי וכל כך מובטח

כמה מרוויח רופא? |
גם לא מדוייקתודה

70 זה המשכורת ברוטו לרופא עם ותק של עשור בבית חולים, כאשר כמעט שליש מההכנסה שלו היא רפואה פרטית. רוב הרופאים לא עובדים בבתי חולים עשור אחרי אחרי סיום ההכשרה, ועוד פחות עובדים ברפואה פרטית. 

אני מסכים שגם לרופאים בכירים 'רגילים' יש הכנסה לא רעה, אבל היא מגיעה 15 שנה אחרי תחילת ההכשרה. 

כל מה שכתבת לא רלוונטיnick
בכלל לא רלוונטי אם הכסף מגיע מאוצר המדינה או מכיס של אזרח.
זה שרופא *בוחר* לא לעבוד בבית חולים זה החלטה שלו.
לא מדובר על 15 שנה אלא על 10,כמו שכתוב בקישור.

אין, פשוט אין מקצוע כזה שאתה יכול פשוט לבחור להרוויח בו 70k אחרי עשור.
בהייטק זה אולי אחד על כמה מאות. וזו לא רק החלטה, הם חייבים להיות סופר מוכשרים יחסית לאחרים.

שלא לדבר על הבטחון התעסוקתי יחסית להייטק
רופא לא בוחר לפתוח פרטיתודה

אין כמעט רופאים שפותחים פרטי לבד, בגלל הסיכון הגדול. פותחים פרטי בשיתוף בית החולים, שיודע שיש לו רופא כוכב ביד ורוצה שהוא יהיה מבסוט ויישאר. לרוב הרופאים אין את האפשרות לפתוח פרטי. אז להביא שכר ממוצע של רופא בי''ח עם שר''פ בתור ממוצע מייצג, כי הרופא בוחר איפה לעבוד, זה פשוט לא נכון.

לגבי הביטחון התעסוקתי אתה צודק.

איזה כוכב?! על מה אתה מדבר מדובר ב**ממוצע** כולם כוכבים?!nick


הם בחרו *קבוצת* רופאים לא מייצגתתודה

לכן גם המסקנות שלהם לא מייצגות את הממוצע בין הרופאים

את מתעלמת מפרט קטן - תקופת ההכשרהספק

מי שלמד מדעי המחשב, יכול אחרי 3 שנים+שנתיים ניסיון להגיע ל-30K די בקלות.

הרופא, שהתחיל במקביל אליו, יהיה רק באמצע הלימודים. 

רופא לומד 7 שנים, עושה התמחות 4 שנים, אם הוא רוצה להגיע לסכומים המדוברים, הוא גם יעשה תת התמחות - 4 שנים. 

כלומר, הוא יוכשר במשך 15 שנים תמימות וירוויח רוב התקופה הרבה פחות מההייטקיסט המקביל. (בחלקה הוא עדיין יהיה סטודנט ולא ירוויח כלום ובחלקה הוא כבר ירוויח שכר יפה של מתמחה, אבל זה עדיין לא יתקרב למשכורת הייטק).  

 

בסוף התקופה, הוא יוכל באמת להגיע לשכר גבוה יותר בממוצע מההיטקיסט - אבל ההייטקיסט, אם הוא התנהל נכון, כבר צבר סכומים יפים ועושה מהם תשואה פאסיבית באמצעות השקעות. 

 

כיוון ששכר מעל ל-42,000 שקלים ממוסה ב-47% מס הכנסה ועוד 12% בט"ל וביטוח בריאות - כלומר, 59% - ומעל 54,000 שקלים כבר ממוסה ב-62% (50% מס הכנסה) - כל שקל מעבר לסכום זה, שווה בערך 40 אגורות, כך שבנטו, זה לא הבדל כ"כ משמעותי. 

 

אז בשלב שבו הרופא מגיע ל-70K ההייטסקיסט כבר יושב על 40K (ואפשר להגיע גם ליותר אחרי עשר שנות ניסיון. אפילו הרבה יותר, כתלות בתפקיד) - וההפרש ביניהם  הוא פחות מ-20K בחודש - סכום, שבשלב הזה, ההיטקיסט יכול לעשות מהכנסה פאסיבית. 

 

וזה, מבלי לשקלל פנימה את העובדה שהרופא עובד בבית החולים, מסיים לעבוד שם והולך היתה לעבוד בקליניקה הפרטית שלו ועוד לא דיברנו על איכות החיים של הרופא עד שהוא מגיע לשלב הזה - תורנויות לילה, שבתות, חגים, הקפצות וכו' - אבל זה כבר לא כלכלי פרופר. 

זה נכוןnick
מלבד שכר של 30k אחרי שנתיים
זה הקצה של הסקאלה, לא הנורמה.

40k זה בכלל שכר שרוב מוחץ של המהנדסים לעולם לא יגיעו אליו
היום, זו הנורמה.ספק

רוב המהנדסים עם עשר שנות ניסיון, יגיעו ל-40K אלא אם הם יעדיפו לרדת באחוזי המשרה כדי שיהיה להם יותר זמן פנוי. (עם המס הפרוגרסיבי, פשוט לא שווה לעבוד יותר מדי...). 

כן? זה הסכום שמרווחים בהנדסת תוכנה?אריך וייס
מהיכרות עם התחום?
לא זה לאnick


כן, זה כן.ספק

https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5611980,00.html

 

מדעי המחשב - תכנה: מתחילים עם 18 עד 24 ואחרי 5 שנים, זה כבר בין 25 ל-35. 

 

מההיכרות שלי עם המציאות, המספרים האלה נוטים מאוד כלפיי מטה. 

גם עם הקישור שהבאתnick
אין קשר להצהרה שכתבת
יותר טוב?ספק
טווח לא מועילnick
הוא לא נותן לך את הממוצע או החציון
מלבד זאת שהטבלה הזו לא עוסקת בוותק של 10 שנים שדברת עליו
טווח מאוד מועיל.ספק

אפשר ללמוד די בקלות כמה מרוויח מפתח תכנה אחרי שנתיים, חמש ועשר שנים. 

כן, בהייטק מרוויחים טוב... 

אני יודע, אני שםnick
אבל אתה מטעה לצערי
אני גם שם - ואני אולי מעגל למטה.ספק


מעל 43,890 לא משלמים ביטוח לאומי וביטוח בריאותאנונימי (7)


צודק. זה רק 50% מס.ספק
הייטק, רק טיפשים הולכים לרופאה בשביל כסףאריך וייס
פסדרnick
או שונאי סיכון שרוצים קביעותארץ השוקולדאחרונה
יש מצב שאפשר להתקדם לזה מתואר בביולוגיה מולקולריתתפוחית 1
תבררי ..
לגבי תואר בביולוגיה,*אור קטן*

 

קרובת משפחה שלי התחילה עכשיו מסלול רפואה של 4 שנים, אחרי שהיא עשתה תואר בביולוגיה...

אבל ברור שעדיף להתחיל ישר עם רפואה אם זה בטוח החלום שלך

בעלי סטודנט לרפואהאנונימי (4)
התנאים להתקבל קשים מאוד! צריך תעודת בגרות מצויינת וציון פסיכומטרי גבוה מאוד! וגם זה לא מספיק, אם עוברים את הסף הראשוני, מגיעים לעוד מבחנים- מור/מרקם (תלוי באיזו אוניברסיטה) ובהם יש המון תחנות של מבחנים בכתב ובע'פ שבין השאר בודקים יכולת עמידה בלחצים, ראייה רחבה, קבלת החלטות מושכלת ועוד. זה קשה מאוד וגם בזה ניתן ציון. אח'כ משכללים את ציון הבגרות והפסיכומטרי יחד עם הציון של מור/מרקם ולפי זה יודעים אם מתקבלים או לא ללימודי הרפואה. זה מדובר על כל האוניברסיטאות חוץ מבאר שבע, שם המסלול טיפה שונה אך אני לא בקיאה בו.
לגבי תואר ראשון אחר וממנו לעבור לרפואה- זה בעיקרון אפשרי, מכירה כמה שעשו את זה. צריך שהציון של התואר יהיה גבוה כי אחרת לא יקבלו אותך. יש לבעלי חבר שאחרי שלא התקבל לרפואה, למד תואר במדעי הרפואה, הדרישות קבלה אליו הרבה יותר קלות ויש המון חפיפה בין זה ללימודי רפואה ומשם עבר ל 4 שנתי של רפואה בצפת. צריך לקחת בחשבון שלא קל להתקבל לתוכניות המקוצרות ושהן יותר אינטנסיביות.
ורק חייבת לציין שלימודי רפואה הם מפרכים, קשים מאוד ודורשים יכולת ריכוז, התמדה ומשמעת עצמית גבוהה מאוד. תבדקי עם עצמך אם זה בכלל מתאים לך..
בהצלחה!
מה עם ללמוד בח"ול?אנונימי (5)
יותר קל שם להשיג תואר ברפואה .
אם התקבלתnick
אז אני לא חושב שפרנסה זמנית היא שיקול.
תוך כמה שנים מתחילים לעבוד תוך כדי התואר ולהרוויח משהו.
בהתמחות כבר מרוויחים טוב
אחר כך מרוויחים הרבה מאוד.

הייתי גם לוקח הלוואה ארוכת טווח והולך על זה.
הלימודים עמוסים אבל לא קשים ובקושי יש נושרים.
סטודנט לרפואהתודה

על רוב השאלות כבר ענו לך, אתן לך את דעתי האישית.

אין אפשרות לעבוד כאחות במהלך לימודי רפואה. ליתר דיוק, אין אפשרות לעשות כלום במהלך לימודי רפואה, מלבד עבודות חלטורה מזדמנות בשביל להתקיים איכשהו (אומר את זה בתור אחד שנשוי פלוס ילדים). רוב המשרות ה'נורמליות' כמו אחות דורשות מינימום של שליש/חצי משרה, דבר שלא אפשרי במהלך הלימודים.

החלק הכי קשה הוא *לא* הקבלה ללימודים, זה פשוט החלק שיש לך עליו מעט מאוד שליטה. אז נכון שמאוד קשה להתקבל בגלל סיבות של היצע וביקוש, אבל אל תחשבי שהלימודים לא קשים. זה התואר הכי עמוס שיש. 

כאמא לילדים - השאלה היא לא רק לגבי שלב הלימודים, אלא לגבי כל החיים. גם אם הכיוון שלך הוא תחום עם שעות יחסית נוחות, הדרך לשם כרוכה במעל עשר שנים של שעות לא שעות, ואולי במהלך הלימודים פתאום תרצי התמחות יותר תובענית. כמובן שזה אפשרי, אבל יש לזה מחיר וצריכים להיות שלמים איתו, וכמובן חייבים בן זוג תומך כי החלק שלו במשימה הזאת לא קטן משלך.

לגבי תואר ראשון ואח''כ מעבר למסלול ה4 שנתי (במקרה הטוב, הרבה עוברים למסלול הרגיל), לא ממליץ לבנות על זה. הקבלה אחרי תואר היא לא קלה יותר, וחבל להשקיע שנים רק בשביל לעבור לתחום אחר. אם הולכים על מסלול כזה, כדאי שהתואר יהיה בתחום שאת מעוניינת לעסוק בו אם לימודי רפואה לא יהיו אופציה.

בהצלחה!

 

באמת כבר ענו לך מכל כך הרבה זוויות,איכה
אבל רק מוסיפה שבדרך כלל יותר קשה להתקבל למסלול הארבע שנתי מאשר הרגיל (לעשות תואר קדם ברפואה, שד''א אחיות הוא לא כזה) ואז לעבור למסלול של עוד ארבע שנים כדי ללמוד רפואה.

כדאי מאוד לעשות פסיכומטרי כמה שיותר מהר, כי באמת נורא קשה להשיג את הציון שצריך.
וממה שידוע לי בגלל שיש ביקוש הם פוסלים יחסית מהר כל שירות לאומי וצבא..
בהצלחה רבה!
אפשר הכלמושיקו
השאלה מה הסדר עדיפיות בחיים?

אם לוקחים בחשבון שבשלב כלשהו שהמשפחה תהיה בסיפור יצטרכו ויתורים לכאן או לכאן ולדאוג שיקבלו אותם בשמחה.

בסופו של דבר שעובדים במקצוע שאוהבים זה עושה רק טוב
נקודות חשובות בדרך לרפואה - סטודנט לרפואה שנה ב' כרגעשוכן מערות

לגבי קבלה לרפואה:

התנאים לקבלה ללימודי רפואה בישראל קשוחים. מאוד.
נדרש סכם בגרות-פסיכומטרי גבוה ולאחריו גם לעבור מבחני אישיות (מו"ר).
ממוצע בגרות של 110 ידרוש ציון פסיכומטרי של בערך 770, ממוצע בגרות 115 ידרוש בערך 740.
מקצועות הבגרות לא משנים - מה שמשנה הוא ממוצע הבגרות, ולכן יש הבדל קריטי בין מי שעשה 4 יחידות לבין מי שעשה 5 יחידות במתמטיקה כי מדובר בהבדל בין 15 נקודות בונוס לבין 35 נקודות בונוס לממוצע.

 

לגבי הלימודים עצמם:

מדובר בלימודים תובעניים ודורשים. חמישה ימים בשבוע עם לא מעט מעבדות וניתוחי גופות עד שעות הערב. לומדים איתי אנשים שהתחילו ללמוד רפואה אחרי גיל 30 והתפטרו בשל כך מעבודות קודמות. לעבוד כאחות תוך כדי לימודי רפואה ביותר ממשמרת אחת בשבוע נשמע יומרני על גבול הבלתי אפשרי.

 

לגבי השלמות - אין כזה דבר, רפואה אפשר להתחיל רק בשנה א'.

יש בישראל 2 מסלולים - 6 שנתי, ו4 שנתי לבעלי תואר ראשון עם קורסים מסויימים (ואח"כ הליך קבלה מפרך בן 3 שלבים).
לימודי אחיות לא יקדמו אותך לשום מקום כי הקורסים לא מוכרים לפטורים ברפואה / לקורסים נדרשים ל4 שנתי.

תואר בביולוגיה יכול להביא לך פטורים מחלק מהקורסים בשנה א ברפואה והוא מכיל את הקורסים הנדרשים לשם הגשת מועמדות ל4 שנתי  - בכל מקרה קבלה לרפואה היא לשנה א' בלבד.

בהצלחה!

סקר ההשכלה הגדול יוצא לדרךאריק מהדרום

לכבוד שנה"ל הקרובה לתועלת ציבור הסטודנטים החדש

  1. מה למדתם?

  2. האם אתם מרוצים?

  3. החזרתם כבר את ההשקעה?

  4. חייתם על מילגות או מימנתם לבד?

  5. איזה שלב בקריירה אתם?

  6. האם אתם עובדים במה שלמדתם?

  7. פרטו באופן חופשי.

יש אנונימי בפורום הזה.

עונהאנונימי (2)
  1. סטטיסטיקה - תואר ראשון ושני

  2. בגדול, כן.

  3. החזרתי את ההשקעה מהתואר הראשון, עד כה התואר השני לא השתלם כלכלית.

  4. הורים מימנו. (היו לי מלגות לחצי מהזמן)

  5. בין 3-5 שנות ותק.

  6. לא בדיוק, עובד בתחום שהספיק בו תואר ראשון ומשתמש בידע נוסף שלמדתי שם.

  7. התואר הועיל בעיקר ככרטיס כניסה, פחות משתמש בידע מהלימודים ברוב הזמן.

היית ממליץ על התואר?אנונימי (4)

ראשון - כןאנונימי (2)

שני - לא.

איפה היית ממקם אותו מבחינת קושיאנונימי (4)

ביחס למתמטיים אחרים: הנדסות, מחשבים?

קל יותר באופן משמעותיאנונימי (2)

אם כי עדיין לא אומר שיש זמן לעבוד בשנה א, ההנחה היא שרק לומדים לפחות בשנה ראשונה. בשנה שניה יש אחוז סביר שכבר עובד במקביל.

כמובן שהקושי משתנה בין מקומות לימודאנונימי (2)

תודה. לאיזה עבודות זה בעיקר מפנה בסוף?אנונימי (4)

ואם יש לך מושג גם מבחינת שכר

כמה משרותאנונימי (2)

אנליסט, דאטה אנליסט, דאטה סיינטיסט (קשה יותר להתקבל כי בשביל זה צריך יכולות תכנות טובים), תפקידים העוסקים בלמידת מכונה, יועץ סטטיסטי, סטטיסטיקאי, אקטואר.

עונהאנונימי (3)
  1. חינוך

  2. כן, מאוד.

  3. לא השקעתי שקל בתואר ב"ה הסבר בתשובה הבאה.

  4. עשיתי את תוכנית המצוינות רג"ב (היום רו"ם), כלומר הם שילמו לי על כל התואר + קיבלתי מלגה נוספת לכיס. אחת ההחלטות הטובות שעשיתי! מעבר לחסכון הגדול בכסף קיבלתי שם המון מבחינה מקצועית.

  5. מתחילה את שנתי הרביעית כמורה ומחנכת בתיכון.

  6. אכן כן, אני אפילו מלמדת רק את ההתמחויות שלמדתי! אחד הכיפיים!

לא תוארoo
  1. פיתוח אפליקציות

  2. כן

  3. עלות של 2 משכורות ראשונות אחרי הלימודים (קורס+ מחשב ספציפי)

  4. עבדתי משרה מלאה במקביל

  5. שלב גבוה ממה שחלמתי ויש עוד פוטנציאל אם אני ארצה

  6. יש נקודות השקה

עונהרקאני
  1. לומדת עדיין, הנדסת תוכנה

  2. לא, אבל אני עדיין לומדת כאמור וזה תואר קשה ומייאש

  3. כנל

  4. מלגות החזר חלקי

  5. סוף התואר

  6. עדיין לא

  7. יש תחושת ייאוש באוויר כשהתחלתי ללמוד זה היה תואר נחשק עכשיו יש מלא עובדים בשוק ואין עבודות וכל הAI שינה את צורת העבודה ואני מרגישה קצת שפן ניסוי של המכללה שעדיין לומדת איך ללמד בעידן הAI

עונהאנונימי (5)
  1. למדתי אחיות -סיעוד

  2. אני מרוצה שלמדתי את התואר הזה כי זה נקודת פתיחה טובה למה שאני רוצה לעסוק בו- תחום הרפואה המשלימה

  3. כן. זה פתח לי דלתות ופטר אותי מקורסי אנטומיה ואנגלית בלימודים אחרים

  4. מילגה

  5. עדיין לא פיתחתי ממש קריירה, מסיבות שלא קשורות ללימודים. אבל יש לי חזון

  6. לא עובדת בתחום

  7. לימודים חשובים לכל העניין של טיפולי גוף, קונבנציונליים ולא קונבנציונליים. אז אם מישהו או מישהי רוצים לעסוק בתחום כלשהו שקשור- ממליצה בחום!

1. פסיכולוגיהאנונימי (6)
  1. מרוצה מאוד

  2. בהחלט

  3. חלק וחלק.

  4. מומחית.

  5. כן. לגמרי

למדתי כלכלה וחשבונאותאנונימי (7)

לפני 10 שנים סיימתי את הלימודים.

אחרי שנתיים סטאז' בקסלמן (חלק מה-BIG 4) בשכר 5,700 ש"ח לחודש, עברתי לתפקיד עוזר חשב בחברת נדל"ן ציבורית ענקית שכולכם מכירים בשכר 15,000 ש"ח לחודש, אחרי שנתיים קודמתי לתפקיד חשב בשכר 24,000 ש"ח בחודש, גם היום אני באותה החברה ובאותו התפקיד.

השכר הנוכחי שלי הוא 34 אלף ש"ח בחודש + רכב + קרן השתלמות על כל הסכום + בונוס שנתי שתלוי ברווח של החברה. כשהתחלתי את עבודתי בחברה הבונוס הראשון שלי היה שכר של חודש אחד (15,000 ש"ח) באפריל האחרון זה היה 70,000 ש"ח (קצת יותר משני חודשי עבודה).

עבודה לא קשה מדי. יש תקופות שבהן אני מגיע למשרד ובקושי יש לי מה לעשות.

מצד שני לפני פרסום דוחות כספיים לפעמים אני נשאר לעבוד עד הלילה.

ההורים מימנו לי את התואר. האם הוא החזיר את ההשקעה? כבר בשנה הראשונה של אחרי הסטאז' החזרתי אותה.

מענייןאנונימי (9)

בעלי עשה את אותו מסלול - סטאז בביג פור, עוזר חשב בחברת נדלן גדולה (שיא הגדילה היתה כשהוא התחיל לעבוד שם, ומהיר מאוד הפכה לציבורית), לא קודם מעבר לעוזר חשב, והמשכורת עלתה בצורה הדרגתית מאוד בשעות עבודה קשוחות מאוד.

אחרי כמה שנים עזב, והיום עובד בחלקיות משרה כחשב/סמנכל כספים. משכורת כמובן בהתאם, למרות שבנטו לא יוצא שינוי גדול מדי, אבל אין להשוות את הזמן בית שלו.

1. הנדסאי קירור ומיזוג אויראנונימי (8)
  1. כן

  2. מניח שכן לא חישבתי

  3. מימנתי לבד

  4. אני חשמלאי בחברה גדולה השתמשתי ברישיון החשמל שהגיע יחד עם התעודה

  5. אני עובד בחשמל

  6. אחרי שסיימתי את ההנדסאי קירור ומיזוג אויר לא מצאתי באזור שלי משרה להנדסאי קירור ומיזוג אויר ללא ניסיון וללא רישיון נהיגה אז אמרתי שאני אתחיל לעבוד כעוזר חשמלאי כי קיבלתי עם התעודה רישיון חשמלאי עוזר ונשארתי בתחום, מאז עליתי לדרגת חשמלאי מעשי ובמקביל התחלתי ללמוד גם הנדסאי חשמל.

אנונימי מסיבה מובנתאנונימי (10)
  1. הוראה. תואר ראשון ושני

  2. בגדול כן. מערכת קשה. שכר נמוך מדי לדעתי במיוחד בתחילת הדרך (עכשיו הרבה יותר טוב)

    אבל יציבות מטורפת. קורונה. מלחמות. הכל. שכר קבוע.

  3. כן

  4. תואר ראשון היו מלגות. אבל ההורים בעיקר עזרו לממן. תואר שני יצאתי בפלוס אפילו. כי היו מלגות+ מימון של משרד החינוך

  5. מורה כבר כמה שנים. יש גם תפקידים והגשת בגרויות

  6. כן. עבדתי בתחילת הדרך בעוד דברים כדי להשלים הכנסה. אבל עכשיו המצב הרבה יותר טוב.

  7. לדעתי מי שאוהב את התחום. זה מסלול די טוב.

    כמו שכתבתי. יש יציבות. עם תואר שני והגשת בגרויות מגיעים לשכר סביר משהו כמו 16 ברוטו. אפשר גם יותר אם עובדים מעל 100% משרה (שזה עדיין פחות ממשרה מלאה בשאר המשק)

ברור שמאנונימיאנונימי (11)
  1. תקשורת חזותית עם תעודת הוראה

  2. אני בשנה האחרונה של התואר, עדיין מוקדם מידי להגיד לגבי המשמעות בשוק העבודה. הרבה דברים באופן ההתנהלות של המוסד כמו רמה מקצועית וניהול בירוקרטי, אני לא ממש לא מרוצה מהם.

  3. ברור שעוד לא

  4. שנה אחת החזר מלגת פריפריה, שנתיים מלגת פר"ח ושנה אחרונה כנראה אממן לבד.

  5. מתחילה סטאז' בהוראה

  6. טכנית כן, בתכלס לא. אני רוצה להיות מעצבת גרפית. אני עובדת בהוראה רק כי זה חלק מהמסלול של התואר, אבל לא שוללת לחלוטין את האופציה, נראה איך יילך.

עונה גםאנונימי (12)
  1. קלינאית תקשורת

  2. בגדול מרוצה ושמחה בבחירה שלי.

  3. ההורים מימנו את התואר. אבל בכל מקרה ברור שהעבודה לאורך השנים החזירה הרבה יותר מסכום הלימודים.

  4. כנ"ל - ההורים מימנו (וגם קיבלתי איזו מלגה, נראה לי של משרד החינוך שהפחיתה את שכר הלימוד).

  5. עובדת כבר 12 שנים באותו מקום (בי"ס חנ"מ) ושמחה שם.

  6. כן, עובדת במה שלמדתי.

  7. אחד היתרונות מבחינתי הקלינאיות תקשורת זה שיש יחסית מגוון גדול של אפשרויות תעסוקה. גם מבחינת תוכן וסגנון עבודה (אודיולוגיה, שפה, תקשורת, גמגום, קול, אכילה, ועוד), וגם מבחינת מסגרת עבודה - פרטי, עמותות, קופות חולים, בתי חולים, משרד החינוך וכו'. בגדול העבודה במסגרת ציבורית (משרד הבריאות במשרד החינוך) פחות מתגמלת מאשר בפרטי. אבל לי באופן אישי מאוד נוח לעבוד במשרד החינוך, למרות הביקורת שיש לי עליהם, והיחס שלהם שלא ממש מושך עוד עובדים פרא-רפואיים גורם למחסור גדול, שמוסיף עוד עומס על מי שכן במערכת... אני נהנית קודם כל מחופשים עם הילדים, שעות עבודה מתאימות לאמא (רק בקרים, ואני גם בחרתי את גודל המשרה שלי ושעות העבודה שלי לפי היכולת והאיזון מול הבית. לא בכל עבודה זה מתאפשר הגמישות זו, אפילו לא לכל מורה זה מתאפשר). וגם סגנון העבודה בבי"ס זה משהו שאני אוהבת - לא רק טיפולים פרטניים, יש גם הרבה קבוצתי, הדרכת צוות, חשיבה מערכתית ופרויקטים בית ספריים, ועוד.

יש סיכוי שזאת שאלה הזויהקפיץ

אבל איך זה עובד עם חופשים של משרד החינוך?

אין משמעות לרצף טיפול, או מקרים שבהם ההפסקה הזו בעייתית?

אולי זה מתפרש רע. אבל השאלה הזו היא לא ביקורת (עלייך בטוח לא, אולי על המערכת), וזה לא התחום שלי בשום צורה, רק קפץ לי בקריאה ומסקרן אותי

מבינה את השאלהאנונימי (12)

למען האמת, הבעיה האמיתית במשרד החינוך היא הרבה מעבר להפסקה הטיפולית במשך החופש. יש מחסור כל כך גדול של מטפלות שלמעשה אין לי כמעט תלמידים שמקבלים טיפול פרטני. עם רובם אני עושה טיפול קבוצתי (אחד או שניים בשבוע בד"כ), והדרכת צוות להמשך עבודה והתנהלות גם כשאני לא בכיתה.

דווקא מבחינת ה'חופש' זה פחות בעייה בעיני. כשמקבלים טיפולים דרך הקופ"ח לרוב מקבלים סדרה של 9-12 טיפולים, לפעמים מקבלים אישור לכמה סדרות, לפעמים עושים הפסקה ואחר כך רואים אם צריך המשך (ןלרוב גם שם יש הפסקה באוגוסט, ממה שיצא לי להכיר). אז במשרד החינוך יש רצף של כמה חודשים של עבודה, עם הפסקות בחגים ועוד הפסקה ארוכה יותר בחופש הגדול. וחוזרים לעבוד שוב עם חשיבה מחודשת כשמתחילים שנה חדשה.

(ובתור אמא לפעוט במעון שיקומי שגם שם יש חופש, אמנם קצר יותר אבל גם הפסקה ברצף הטיפולי - דווקא בחופש היו התקדמויות בדברים שלא קרו לאורך השנה. גם בזכות שעבדתי איתו על פי הדרכה שקיבלתי מהצוות, לבקשתי, וגם כי יש דברים שעובדים עליהם הרבה זמן בלי לראות שינוי, והשינוי קורה לפעמים דווקא בהפסקה..)

מצטרפת לסקראנונימי (13)

למדתי הנדסאי כימיה, כל הלימודים כמעט במימון המענק של אחרי צבא, עסקתי בתחום בתעשייה הבטחונית. בזמן הקורונה התקשיתי לנהל את זה עם תינוקות קטנים כי במעבדה לא עובדים מהבית וזה חיוני ואין מסגרות. הבנתי שפחות מתאים לי להיות הגיבורה הלאומית עח הבית והחלטתי לעשות הסבה ולמדתי חשבות שכר. ההשקעה החזירה את עצמה, כבר שנה רביעית בתחום. מרוצה.

אין מקצוע שאין בו חסרונות אבל בהתחשב בכלל המערכות והמלחמות שהגיעו אחרכך, הנוחות והגמישות במקצוע החדש עשתה את שלה וזה גם מעניין מאוד. גם המעבדה מעניינת אבל אולי בגלגול אחר כי היום אני מרוויחה יותר ולא ממצה עדיין את פוטנציאל ההשתכרות

מותר לשאול כמה את מרוויחה?אנונימי (10)

כן,12 ברוטו שזה נמוך יחסיתאנונימי (13)

ביחס לוותק. אבל העבודה הראשונה בתחום תמיד בשכר נמוך ונשארתי בה קצת יותר מדי כי היו בה תנאים מעולים אבל שכר נמוך ואופק התפתחות מקצועי מוגבל.

עכשיו אני במשרה מס 2 עם עלייה של 30 אחוז ונסיקה משמעותית בידע המקצועי הנדרש לתנופה בהמשך. זה נחשב מקצוע רווחי ביחס להשקעה בו. אחותי בתחום כבר 10 שנים ומרוויחה 20+, יש לי קולגות עם 6 שנות וותק שמרוויחות 17+,מנהל מדור שכר יכול להרוויח גם 30k.

תלוי איפה עובדים

עשיתם חשק לענותאנונימי (14)
  1. מה למדתם? מדעי המחשב ואחרי שנים הנהלת חשבונות

  2. האם אתם מרוצים? סה"כ כן, ב"ה

  3. החזרתם כבר את ההשקעה? תואר ראשון יכול להיות שהחזרתי בכלום זמן שעבדתי בתחום. הנהלת חשבונות החזרתי תוך חודש...

  4. חייתם על מילגות או מימנתם לבד? קיבלתי קצת מלגות לתואר. ואת הלימודי הנהלת חשבונות העבודה מימנה חלקית.

  5. איזה שלב בקריירה אתם? 4 שנות נסיון

  6. האם אתם עובדים במה שלמדתם? תואר ראשון עבדתי ממש קצת. הנהלת חשבונות אני עובדת כיום.

  7. פרטו באופן חופשי.

    בעייתי כל הקטע של התארים. מצד אחד מי שאין לו תואר נחשב פחות, מצד שני יש כ"כ הרבה אנשים שלמדו ולא עושים כלום עם התואר שלהם. או כי הם למדו כדי לסמן וי או כי הם נכנסו לעולם התעסוקה וגילו שזה לא בשבילם.

    על עצמי אני יודעת להגיד שאחרי שהתחתנתי הבנתי שזה לא בשבילי. חיפשתי עבודה שתתאים לי בתור אמא. גם מצד השעות, גם מצד המרחק וגם מצד המעסיק. היום ב"ה אני יכולה להגיד שהגעתי למקום כזה. וזה לא שלא ביררתי את העניין לפני שבחרתי מה ללמוד. אבל עד שאתה לא במציאות הזו, אתה לא באמת יודע...

עונהקל"תאחרונה
  1. הפרעות בתקשורת

  2. מאד מרוצה

  3. כן

  4. ההורים מימנו

  5. עובדת בתחום כבר מספר שנים

  6. כן

למה בחרת ללמוד חינוך?פתית שלג

חלק מהתשובות יהיו קלאסיות מנשוא, אבל בכל אופן חשוב לי לשמוע וזה יכול לעזור לי:

למה נכנסתם לזה? עד כמה היה מעורב השיקול של תואר נוח?

האם אתם מרוצים שזה מה שבחרתם ללמוד?

האם אתם עוסקים בזה בפועל?

אם נניח לרגע את עניין התגמול בצד, האם אתם מרוצים מהיום-יום?

מעניין אותי לשמוע גם מי שבחר לוותר על תואר בחינוך למרות הפיתוי.

לראות אנשי חינוך מסורים זה מעורר השראה, אבל בה בעת לראות אנשי חינוך שחוקים ואת הפער הכמותי העצום בין בעלי תואר בחינוך לעוסקים במקצוע בפועל זה לא עושה חשק להצטרף לאירוע הזה.

למה אתה פותח שרשור בנפרד להוראהאריק מהדרום

כאשר פתחתי שרשור להשכלה באופן כללי?

השרשורים דומים אבל כנראה שונים בהתמקדות ובמטרהפתית שלג

עונהאנונימי (2)

א. נכנסתי לזה כי היה לי ניסיון עבר בתחום וידעתי כמה אני מחוברת אליו ושיש לי כישורים טבעיים בתחום.

ב. לא היה מעורב בכלל השיקול כתואר קל. אני אפילו מתבאסת מזה שהוא היה קל מידי ולא מספיק מקצועי, הייתי רוצה לקבל הרבה יותר ידע מקצועי ממה שקיבלתי.

ג. מאוד מרוצה שבחרתי בתחום.

ד. אני אכן עוסקת בזה גם היום, מתחילה עכשיו את שנתי הרביעית בחינוך והוראה בתיכון.

ה. מאוד מרוצה מחיי היום יום! אחת העבודות הכי מספקות שיש! בטח כשיש לי את הכישורים ואני מרגישה מימוש עצמי מלא ואני מרגישה שמעריכים אותי על הכישורים האלה. כן הייתי רוצה שיהיה פחות דורש 24/6, אבל יתכן שזה יגיע עם השנים וההתמקצעות..

אני מאמינה מאוד שהמקצוע הזה שייך רק למי שיש לו אש בעיניים, חדור שליחות, ובאמת יש לו את הכישורים המתאימים. בלי הדברים האלו מגיעים לשחיקה מאוד מהירה. מי שמגיע לתחום כי זה מקצוע 'נוח' לא ישרוד הרבה זמן (הדור של פעם כן הצליח לשרוד גם בלי כל הנ"ל, אבל לעניות דעתי היום לא תשרוד מכל מיני סיבות..).

אולי כדאי שתעתיקי לשרשור השני כדי שיהיה קלאנונימי (3)

להשוות בין המקצועות

אלה שאלות אחרות בעיני, אבל אענה גם שםאנונימי (2)

יפה. תודהפתית שלג

מה מפתה בתואר בחינוך?oo

(יש לי תעודת הוראה שידעתי מראש שאף פעם לא אעשה בה שימוש)

הפיתוי לעסוק בחינוך ושל קלות התוארפתית שלג

אחד המקצועותoo

הכי קשים

והכי לא מתגמלים

לא באמת מפתה

אני הלכתי ללמיד הוראה נטו כי זו הייתה האפשרותמתואמת

היחידה שלי (בתור בחורה דוסית שלא רוצה ללמוד במקום מעורב, ומקצועות ריאליים לא מתאימים לה).

אבל לא עסקתי בזה מעולם (למעט ניסיון כושל קטנטן אחד), והשתמשתי בתואר הראשון כמקפצה ללימודי התעודה שלמדתי אח"כ (שדרשו תואר ראשון), ובזה אני עוסקת היום.

(גם בתואר בהוראה בחרתי במקצועות שמעניינים אותי ויכולים לספק מקצוע מעבר להוראה)

את מדברת על התמחות שיכלה לספק מקצוע מעבר להוראה?פתית שלג

אם תוכלי לפרט גם אם במסר אני אשמח

תודה

לא אכפת לי לכתוב פהמתואמתאחרונה

למדתי עריכת לשון, ואני עובדת כעצמאית. היו שנים קשות שבהן לא הכנסתי כמעט, אבל עכשיו ב"ה יש עבודה יציבה למדי (עדיין זה לא קבוע כמובן וגם לא יוצאת משכורת גבוהה מאוד, אבל מספיקה לי).

מבחן מימ"דאשר ברא

מישהו עשה? כמה קשה? כמה צריך להתכונן לפני?

מקפיצהאשר בראאחרונה

מתבלט בין תואר בכלכלה לייעוץ מסאנונימי (פותח)

מה עושים עם תואר בכלכלה?

איפה יותר קל למצוא עבודה?

אני חושב שתואר בכלכלה הרבה יותר תאורטיאריק מהדרוםאחרונה

אני חושב שלחלק גדול מיועצי המס יש לפחות תואר אחד מתחום הפיננסים, מנעס, חשבונאות וכדו' אבל אני לא מכיר את התחום מספיק כדי לענות על זה.

לגבי אנטומיה לפראמדיקיםנתקה

היי לכולם

יש פה חובשים או פראמדיקים בקהל?

אני חובש באיחוד

אני רוצה להתקדם לפראמדיק

כל הפראמדיקים ששאלתי עד כה

אמרו לי חד משמעי -

הכי טוב זה קודם כל

1) לצבור נסיון בשטח

2) ללמוד אנטומיה

3) לזרום

יש פה מישו שיש לא היכרות עם התוכנית?

הבנתי שזה חתיכת קורס מאתגר שמצריך המון מיקוד

ידוע לכם אם זה אנטומיה כללית או אנטומיה ספציפית של המשולש?

נ.בנתקהאחרונה

מה שאני עושה כרגע זה עובר על

אנטומיה פיזיולוגיה בקצב 8 עמודים ביום...

לוקח מה שצריך משם בגדול..

ורושם אנגלית - כי הבנתי שיש דגש על שפה שם

אוניברסיטת בצאללאנונימי (פותח)
יש מישהו/ י שלמדו שם ויכולים לתת לי חוות דעת אשמח אם יש אז מ2 השלוחות גם החרדית וגם הרגילה...
הבעש"ט דיבר הרבה על מוסיקה ונפששבורת,לב

האם הוא מוכשר בשניהם,

שאלה טובה.

אבל איך מוותרים על אהבה?

זה בלתי אפשרי. הוא כנראה לא יכול וזה מעיד עליו טוב, שהוא לא ערל לב.

אני לא אוטוריטה לבחון כשרון.

הוא מוכשר אין ספק, ומסור לקראפט שלו. אדם אקסנטרי מעניין ומיוחד.

שלחו לי לינק להופעה שלו שנראית מעניינת. תלך תשפוט בעצמך, הוא מופיע באיזה דאנג'ן.

אתה מתחבא מאחורי האנונימי אולי מפחד. מזכיר לי את הבדיחה על האיש שנכנס לבר עם פסנתר מזערי.

B"h the rabbis hole didnt go over my head. No pun intended .

האם אתם חושבים שיש צורך לבשורה חדשהפתית שלג

בתחום לימודי התואר במסלולי מהדרין בנפרד לגברים ונשים?

זאת אומרת גם מצד הצניעות וגם מצד התכנים.

או שבעצם אין מספיק דרישה בשביל להקים מוסד שמכיל תארים לא חרדים-קלאסיים.

אני נפגשתי עם זה בכמה תארים שחשבתי עליהם, וזה אפילו כיוון אותי לבחור בתארים קלאסיים יותר לציבור הדוסי..

לרגע חשבתי שזה משהו שקשור לנצרות.חתול זמני
בכללי רוב התארים באקדמיהאריק מהדרום

פשוט לא שוים יותר מידי.

יש מעט מאוד נישות באקדמיה ששווה ללמוד אותם מהצד של פרנסה.

יש רפואה ופרא רפואה, STEM, משפטים וראיית חשבון, הוראה ואדריכלות, זהו בערך.

אם המטרה היא פרנסה אפשר ללמוד מגוון תעודות ורישיונות שלא באקדמיה, תיווך נדלן, רתכות ומסגרות, אינסטלציה ושיפוצים, טכנאים וחשמלאים למיניהם, רישיון מנוף או טרקטור או מלגזה או משאית, הלוואי שהציבור החרדי (והציבור הישראלי בכלל) יתמקד בזה במקום בתארים מיותרים במדעי הרוח והחברה, אין שום פרנסה בתחומים האלה.

כמו שכתב ריה"ל "ואל תפתיך חוכמה יוונית שאין לה פירות כי אם פרחים".

פתית שלגאחרונה
מחפשת מכללות ללימודים מופרדיםאנונימי (פותח)

של עבודה סוציאלית.

הבנתי שיש את מבח"ר בבני ברק ואת המכללה באשקלון.. אשמח לשמוע המלצות.

וצריכה גם מכינה, אז מקומות שיש בהם גם וגם..

לא מכיר אבל מקפיץפתית שלג

גם מעניינת אותי ההזדמנויות שיש ללימודי תואר "מהדרין"

אגב אולי בפרוג יהיו תשובות רלוונטיות יותר

יש למכללת הדסה קמפוס נפרדארץ השוקולדאחרונה

קמפוס שטראוס,

יש להם מכינה לגברים, מניח שיש גם לנשים אבל לא יודע