יש סטודנטים לרפואה בקהל?אנונימי (פותח)
שמיניסטית.
קשה לי ללמוד (הפרעת קשב וכו')
אבל מוגדרת כ-כמעט מחוננת ולכן ברוך ה' הציונים שלי מעולים.

ןבכן, לימודי רפואה:
יש אפשרות ללמוד אחיות, לעבוד בזה, ובמקביל לעבודה כאחות- ללמוד רפואה? זה אפשרי? ואםשרי כאמא לילדים?

עוד דבר, אפשר להשלים מתואר בביולוגיה לרפואה?

ושאלה אחרונה. עושה ארבע יחידות מתמטיקה. טובה מאוד במתמטיקה, הייתי בחמש, אבל מכל מיני סיבות החלטתי לא לעשות חמש. זה ימנע ממני להתקבל ללימודי רפואה? עשיתי מגמת ביולוגיה אם זה משנה.
אממ לא הייתי בונה על לימודי אחיות ילדים ואז רפואה.אריך וייס
נשמע לי קשה מידי.

אופציה ב היא יותר הגיונית, אבל משיארה אותך בלי תואר שבאמת קשור לרפואה.

עצתי, לכי על רפואה ישר, בלי לעצור בשירות לאומי. ככה תסיימי מקודם בלי עומס של ילדים.
א- רואים בעין ממ שלר טובה אנשים שלא עוש צבא/ ש"למקום בעולם
בבחינות לרפואה. בלי קשר לזה אני ממ שלא חושבת שהיא צריכה לדלג על זה כדי 'לא להתעכב'.
ב- הרבה עוישם את המעבר מתואר ביולוגי לרפואה. ללמוד סיעוד ואז רפואה- לר ממליצה.למה לקרוע את עצמך פעמיים? למרות שזה מאוד יעזור לך בהשלמה לרפואה..
הקטע הכי קשה בלימודי רפואהאנונימי (3)

זה להתקבל.

 

בטווח הארוך, רפואה הרבה יותר משתלם מאשר אחיות. ובכלל, שני המקצועות האלה שונים זה מזה.

 

אפשר מתואר בכל דבר לעבור ללמוד רפואה.

ישנם שני מסלולים ללימודי רפואה בארץ: 1. מסלול שש שנתי, אליו הולכים אחרי התיכון (ושירות וכו'). 2. מסלול ארבע שנתי, שמיועד לבוגרי תואר ראשון בתחום כלשהו. לא משנה אם זה ביולוגיה או ספרות, כל עוד נלמדו קורסי ליבה מסוימים (כמו ביוכימיה). את הקורסים האלה אפשר לקחת גם בשנת השלמה. היתרון הוא שאם יש לך תואר ראשון בביולוגיה, את יכולה ללמוד את הקורסים האלה כחלק מהדרישות לתואר ראשון.

היחידות במתמטיקה לא ימנעו ממך ללמוד רפואה. בכלל, רופאים לא נדרשים לרמה גבוהה של מתמטיקה.

תעשי פסיכומטרי כמה שיותר מהרהריוןולידה2
בדרך כלל צריך לעשות כמה פעמים (=לשפר מספיק) בשביל שיהיה סיכוי להתקבל...
למה חושב שאפשר. יותר משתלם מאחיות?אורח/ת
מבחינת שעות ולהיות אמא נורמאלית- אחיות ממש משתלם..
וזה לימודים אינטנסיביים.. לא משהו קליל, אז לא ממליצה את זה בדרך לרפואה, מה גם שזה לא יקל לך בקורסים.. ביולוגיה יותר יעזור לך, אבל תשארי בלי תואר ממשי ביד..
ההכשרה של רופאיםאנונימי (6)
פחות מסתדרת עם משפחה, אבל ברגע שמישהו כבר רופא מומחה הוא מקבל בשלוש שעות כסף כמו משכורת של חודש של אחיות..
רק אם הוא כוכב עלתודה

רופא מומחה 'רגיל' לא מתקרב למה שאמרת, גם לא מנהל מחלקה. וכל מי שנמצא במדרג שכר הזוי, עובד ללא הפסקה. אם החשיבה היא כלכלית, עדיף ללכת להייטק...

ממש לאnick
מה שאתה אומר פשוט לא קשור למציאות
השכר הממוצע של רופא מתקרב ל 70k
הרבה יותר מהייטק. יותר מכפול
גם העבודה בתור בכיר לא כל כך קשה

בהצלחה
לא יודע מאיפה הנתונים שלךתודה

דו"ח הממונה: שכר ממוצע של רופא בישראל - כ-34 אלף שקל, שכר אחות - כ-19 אלף שקל

מוזמן להציץ בכתבה, דו''ח מהשנה. רק בעשירון העליון של הרופאים מרוויחים 75 (ברוטו), הממוצע מרוויח 30 (ברוטו), וזה אחרי הכשרה של מעל עשור.

צודק, הסתכלתי על נתון של רופא עם 10 שניםnick
שעובד בבית חולים
נו גם בסדר

לא מכיר מקצוע עם אופק כל כך רווחי וכל כך מובטח

כמה מרוויח רופא? |
גם לא מדוייקתודה

70 זה המשכורת ברוטו לרופא עם ותק של עשור בבית חולים, כאשר כמעט שליש מההכנסה שלו היא רפואה פרטית. רוב הרופאים לא עובדים בבתי חולים עשור אחרי אחרי סיום ההכשרה, ועוד פחות עובדים ברפואה פרטית. 

אני מסכים שגם לרופאים בכירים 'רגילים' יש הכנסה לא רעה, אבל היא מגיעה 15 שנה אחרי תחילת ההכשרה. 

כל מה שכתבת לא רלוונטיnick
בכלל לא רלוונטי אם הכסף מגיע מאוצר המדינה או מכיס של אזרח.
זה שרופא *בוחר* לא לעבוד בבית חולים זה החלטה שלו.
לא מדובר על 15 שנה אלא על 10,כמו שכתוב בקישור.

אין, פשוט אין מקצוע כזה שאתה יכול פשוט לבחור להרוויח בו 70k אחרי עשור.
בהייטק זה אולי אחד על כמה מאות. וזו לא רק החלטה, הם חייבים להיות סופר מוכשרים יחסית לאחרים.

שלא לדבר על הבטחון התעסוקתי יחסית להייטק
רופא לא בוחר לפתוח פרטיתודה

אין כמעט רופאים שפותחים פרטי לבד, בגלל הסיכון הגדול. פותחים פרטי בשיתוף בית החולים, שיודע שיש לו רופא כוכב ביד ורוצה שהוא יהיה מבסוט ויישאר. לרוב הרופאים אין את האפשרות לפתוח פרטי. אז להביא שכר ממוצע של רופא בי''ח עם שר''פ בתור ממוצע מייצג, כי הרופא בוחר איפה לעבוד, זה פשוט לא נכון.

לגבי הביטחון התעסוקתי אתה צודק.

איזה כוכב?! על מה אתה מדבר מדובר ב**ממוצע** כולם כוכבים?!nick


הם בחרו *קבוצת* רופאים לא מייצגתתודה

לכן גם המסקנות שלהם לא מייצגות את הממוצע בין הרופאים

את מתעלמת מפרט קטן - תקופת ההכשרהספק

מי שלמד מדעי המחשב, יכול אחרי 3 שנים+שנתיים ניסיון להגיע ל-30K די בקלות.

הרופא, שהתחיל במקביל אליו, יהיה רק באמצע הלימודים. 

רופא לומד 7 שנים, עושה התמחות 4 שנים, אם הוא רוצה להגיע לסכומים המדוברים, הוא גם יעשה תת התמחות - 4 שנים. 

כלומר, הוא יוכשר במשך 15 שנים תמימות וירוויח רוב התקופה הרבה פחות מההייטקיסט המקביל. (בחלקה הוא עדיין יהיה סטודנט ולא ירוויח כלום ובחלקה הוא כבר ירוויח שכר יפה של מתמחה, אבל זה עדיין לא יתקרב למשכורת הייטק).  

 

בסוף התקופה, הוא יוכל באמת להגיע לשכר גבוה יותר בממוצע מההיטקיסט - אבל ההייטקיסט, אם הוא התנהל נכון, כבר צבר סכומים יפים ועושה מהם תשואה פאסיבית באמצעות השקעות. 

 

כיוון ששכר מעל ל-42,000 שקלים ממוסה ב-47% מס הכנסה ועוד 12% בט"ל וביטוח בריאות - כלומר, 59% - ומעל 54,000 שקלים כבר ממוסה ב-62% (50% מס הכנסה) - כל שקל מעבר לסכום זה, שווה בערך 40 אגורות, כך שבנטו, זה לא הבדל כ"כ משמעותי. 

 

אז בשלב שבו הרופא מגיע ל-70K ההייטסקיסט כבר יושב על 40K (ואפשר להגיע גם ליותר אחרי עשר שנות ניסיון. אפילו הרבה יותר, כתלות בתפקיד) - וההפרש ביניהם  הוא פחות מ-20K בחודש - סכום, שבשלב הזה, ההיטקיסט יכול לעשות מהכנסה פאסיבית. 

 

וזה, מבלי לשקלל פנימה את העובדה שהרופא עובד בבית החולים, מסיים לעבוד שם והולך היתה לעבוד בקליניקה הפרטית שלו ועוד לא דיברנו על איכות החיים של הרופא עד שהוא מגיע לשלב הזה - תורנויות לילה, שבתות, חגים, הקפצות וכו' - אבל זה כבר לא כלכלי פרופר. 

זה נכוןnick
מלבד שכר של 30k אחרי שנתיים
זה הקצה של הסקאלה, לא הנורמה.

40k זה בכלל שכר שרוב מוחץ של המהנדסים לעולם לא יגיעו אליו
היום, זו הנורמה.ספק

רוב המהנדסים עם עשר שנות ניסיון, יגיעו ל-40K אלא אם הם יעדיפו לרדת באחוזי המשרה כדי שיהיה להם יותר זמן פנוי. (עם המס הפרוגרסיבי, פשוט לא שווה לעבוד יותר מדי...). 

כן? זה הסכום שמרווחים בהנדסת תוכנה?אריך וייס
מהיכרות עם התחום?
לא זה לאnick


כן, זה כן.ספק

https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5611980,00.html

 

מדעי המחשב - תכנה: מתחילים עם 18 עד 24 ואחרי 5 שנים, זה כבר בין 25 ל-35. 

 

מההיכרות שלי עם המציאות, המספרים האלה נוטים מאוד כלפיי מטה. 

גם עם הקישור שהבאתnick
אין קשר להצהרה שכתבת
יותר טוב?ספק
טווח לא מועילnick
הוא לא נותן לך את הממוצע או החציון
מלבד זאת שהטבלה הזו לא עוסקת בוותק של 10 שנים שדברת עליו
טווח מאוד מועיל.ספק

אפשר ללמוד די בקלות כמה מרוויח מפתח תכנה אחרי שנתיים, חמש ועשר שנים. 

כן, בהייטק מרוויחים טוב... 

אני יודע, אני שםnick
אבל אתה מטעה לצערי
אני גם שם - ואני אולי מעגל למטה.ספק


מעל 43,890 לא משלמים ביטוח לאומי וביטוח בריאותאנונימי (7)


צודק. זה רק 50% מס.ספק
הייטק, רק טיפשים הולכים לרופאה בשביל כסףאריך וייס
פסדרnick
או שונאי סיכון שרוצים קביעותארץ השוקולדאחרונה
יש מצב שאפשר להתקדם לזה מתואר בביולוגיה מולקולריתתפוחית 1
תבררי ..
לגבי תואר בביולוגיה,*אור קטן*

 

קרובת משפחה שלי התחילה עכשיו מסלול רפואה של 4 שנים, אחרי שהיא עשתה תואר בביולוגיה...

אבל ברור שעדיף להתחיל ישר עם רפואה אם זה בטוח החלום שלך

בעלי סטודנט לרפואהאנונימי (4)
התנאים להתקבל קשים מאוד! צריך תעודת בגרות מצויינת וציון פסיכומטרי גבוה מאוד! וגם זה לא מספיק, אם עוברים את הסף הראשוני, מגיעים לעוד מבחנים- מור/מרקם (תלוי באיזו אוניברסיטה) ובהם יש המון תחנות של מבחנים בכתב ובע'פ שבין השאר בודקים יכולת עמידה בלחצים, ראייה רחבה, קבלת החלטות מושכלת ועוד. זה קשה מאוד וגם בזה ניתן ציון. אח'כ משכללים את ציון הבגרות והפסיכומטרי יחד עם הציון של מור/מרקם ולפי זה יודעים אם מתקבלים או לא ללימודי הרפואה. זה מדובר על כל האוניברסיטאות חוץ מבאר שבע, שם המסלול טיפה שונה אך אני לא בקיאה בו.
לגבי תואר ראשון אחר וממנו לעבור לרפואה- זה בעיקרון אפשרי, מכירה כמה שעשו את זה. צריך שהציון של התואר יהיה גבוה כי אחרת לא יקבלו אותך. יש לבעלי חבר שאחרי שלא התקבל לרפואה, למד תואר במדעי הרפואה, הדרישות קבלה אליו הרבה יותר קלות ויש המון חפיפה בין זה ללימודי רפואה ומשם עבר ל 4 שנתי של רפואה בצפת. צריך לקחת בחשבון שלא קל להתקבל לתוכניות המקוצרות ושהן יותר אינטנסיביות.
ורק חייבת לציין שלימודי רפואה הם מפרכים, קשים מאוד ודורשים יכולת ריכוז, התמדה ומשמעת עצמית גבוהה מאוד. תבדקי עם עצמך אם זה בכלל מתאים לך..
בהצלחה!
מה עם ללמוד בח"ול?אנונימי (5)
יותר קל שם להשיג תואר ברפואה .
אם התקבלתnick
אז אני לא חושב שפרנסה זמנית היא שיקול.
תוך כמה שנים מתחילים לעבוד תוך כדי התואר ולהרוויח משהו.
בהתמחות כבר מרוויחים טוב
אחר כך מרוויחים הרבה מאוד.

הייתי גם לוקח הלוואה ארוכת טווח והולך על זה.
הלימודים עמוסים אבל לא קשים ובקושי יש נושרים.
סטודנט לרפואהתודה

על רוב השאלות כבר ענו לך, אתן לך את דעתי האישית.

אין אפשרות לעבוד כאחות במהלך לימודי רפואה. ליתר דיוק, אין אפשרות לעשות כלום במהלך לימודי רפואה, מלבד עבודות חלטורה מזדמנות בשביל להתקיים איכשהו (אומר את זה בתור אחד שנשוי פלוס ילדים). רוב המשרות ה'נורמליות' כמו אחות דורשות מינימום של שליש/חצי משרה, דבר שלא אפשרי במהלך הלימודים.

החלק הכי קשה הוא *לא* הקבלה ללימודים, זה פשוט החלק שיש לך עליו מעט מאוד שליטה. אז נכון שמאוד קשה להתקבל בגלל סיבות של היצע וביקוש, אבל אל תחשבי שהלימודים לא קשים. זה התואר הכי עמוס שיש. 

כאמא לילדים - השאלה היא לא רק לגבי שלב הלימודים, אלא לגבי כל החיים. גם אם הכיוון שלך הוא תחום עם שעות יחסית נוחות, הדרך לשם כרוכה במעל עשר שנים של שעות לא שעות, ואולי במהלך הלימודים פתאום תרצי התמחות יותר תובענית. כמובן שזה אפשרי, אבל יש לזה מחיר וצריכים להיות שלמים איתו, וכמובן חייבים בן זוג תומך כי החלק שלו במשימה הזאת לא קטן משלך.

לגבי תואר ראשון ואח''כ מעבר למסלול ה4 שנתי (במקרה הטוב, הרבה עוברים למסלול הרגיל), לא ממליץ לבנות על זה. הקבלה אחרי תואר היא לא קלה יותר, וחבל להשקיע שנים רק בשביל לעבור לתחום אחר. אם הולכים על מסלול כזה, כדאי שהתואר יהיה בתחום שאת מעוניינת לעסוק בו אם לימודי רפואה לא יהיו אופציה.

בהצלחה!

 

באמת כבר ענו לך מכל כך הרבה זוויות,איכה
אבל רק מוסיפה שבדרך כלל יותר קשה להתקבל למסלול הארבע שנתי מאשר הרגיל (לעשות תואר קדם ברפואה, שד''א אחיות הוא לא כזה) ואז לעבור למסלול של עוד ארבע שנים כדי ללמוד רפואה.

כדאי מאוד לעשות פסיכומטרי כמה שיותר מהר, כי באמת נורא קשה להשיג את הציון שצריך.
וממה שידוע לי בגלל שיש ביקוש הם פוסלים יחסית מהר כל שירות לאומי וצבא..
בהצלחה רבה!
אפשר הכלמושיקו
השאלה מה הסדר עדיפיות בחיים?

אם לוקחים בחשבון שבשלב כלשהו שהמשפחה תהיה בסיפור יצטרכו ויתורים לכאן או לכאן ולדאוג שיקבלו אותם בשמחה.

בסופו של דבר שעובדים במקצוע שאוהבים זה עושה רק טוב
נקודות חשובות בדרך לרפואה - סטודנט לרפואה שנה ב' כרגעשוכן מערות

לגבי קבלה לרפואה:

התנאים לקבלה ללימודי רפואה בישראל קשוחים. מאוד.
נדרש סכם בגרות-פסיכומטרי גבוה ולאחריו גם לעבור מבחני אישיות (מו"ר).
ממוצע בגרות של 110 ידרוש ציון פסיכומטרי של בערך 770, ממוצע בגרות 115 ידרוש בערך 740.
מקצועות הבגרות לא משנים - מה שמשנה הוא ממוצע הבגרות, ולכן יש הבדל קריטי בין מי שעשה 4 יחידות לבין מי שעשה 5 יחידות במתמטיקה כי מדובר בהבדל בין 15 נקודות בונוס לבין 35 נקודות בונוס לממוצע.

 

לגבי הלימודים עצמם:

מדובר בלימודים תובעניים ודורשים. חמישה ימים בשבוע עם לא מעט מעבדות וניתוחי גופות עד שעות הערב. לומדים איתי אנשים שהתחילו ללמוד רפואה אחרי גיל 30 והתפטרו בשל כך מעבודות קודמות. לעבוד כאחות תוך כדי לימודי רפואה ביותר ממשמרת אחת בשבוע נשמע יומרני על גבול הבלתי אפשרי.

 

לגבי השלמות - אין כזה דבר, רפואה אפשר להתחיל רק בשנה א'.

יש בישראל 2 מסלולים - 6 שנתי, ו4 שנתי לבעלי תואר ראשון עם קורסים מסויימים (ואח"כ הליך קבלה מפרך בן 3 שלבים).
לימודי אחיות לא יקדמו אותך לשום מקום כי הקורסים לא מוכרים לפטורים ברפואה / לקורסים נדרשים ל4 שנתי.

תואר בביולוגיה יכול להביא לך פטורים מחלק מהקורסים בשנה א ברפואה והוא מכיל את הקורסים הנדרשים לשם הגשת מועמדות ל4 שנתי  - בכל מקרה קבלה לרפואה היא לשנה א' בלבד.

בהצלחה!

אוניברסיטת בצאללאנונימי (פותח)
יש מישהו/ י שלמדו שם ויכולים לתת לי חוות דעת אשמח אם יש אז מ2 השלוחות גם החרדית וגם הרגילה...
בהצלחהארץ השוקולד

אפשר לפרסם את השרשור כדי להגדיל סיכוי לתשובה?

כןאנונימי (פותח)
צניעות במגמת אומנותבננה צהובה

הי,
יודעת על מישהי שלמדה אומנות בשלוחה החרדית - היה אפס צינזור, גם בספריה היה ספרים ותמונות בלשון המעטה, לא ברמת צניעות מינימלית. גם המרצים מדברים על הכל בלי סינון.
בשלוחה הרגילה, זה עוד יותר, מן הסתם.
אולי זה שיקול - למי שפנתה

תודה. זה עזר ממש. לא שווה ללמוד אם אין צניעותאנונימי (פותח)
למדתי שם לפני 7-8 שנים, ולכן עזבתיlee2345
אז מה חרדי בזהזיויק
איזה חוסר צניעות יכול להיות במגמת "אומנות"?4ne1

זה לא לימודי משחק וכו'.

למה בכלל שמישהי דתיה תלך ללמוד את זה? מה עושים בזה בשוק החופשי? לדעת לצייר כבשים?

אומנות היום (ובעבר) מלא בעירוםאנונימי (5)

אפשר לצייר ציורים צנועים וכשרים, אבל מי שילמד על היסטוריה של האומנות ואומנות מודרנית ייחשף ליצירות לא צנועות בכלל, אם לא יהיה נסיון להתאים ולצנזר את החומר.

הפרקטיות של התואר הזה שיקול אחר. אפשר לחדד את הכישורים האומנותיים ולהפוך לאומן שמציג בגלריות, אבל יותר ריאליסטי זה כנראה להיות מורה לאומנות בבית, או להעביר סדנאות למבוגרים, ודברים כאלו.

עירוםאנונימי (3)

זו לא פורנוגרפיה

זה כנראה אסור אבל ההשפעה על הנפש מאוד שונה

הרמה בהתאם למי שנמנע

השאלה היאשבורת,לב

האם סטודנט לאמנות שרגיל להסתכל על אובייקט פיגורטיבי ויצירות בהקשר אסתטי מתכוון להנות כשהוא מסתכל על עירום בוטיצ'לי או גויה.

אם נהיה כנים, אפשר לומר שההשפעה היא שונה אבל כנראה שיש השפעה גם למי שמורגל.

לא נראה לי שיש הבדל מבחינה הלכתיתאנונימי (5)

ואם רוצים לדבר במונחים חילונים, לדעתי אפשר לקרוא להיחשפות לתוכן מיני שאדם לא מעוניין בה, משהו בתחום של הטרדה.

סטודנט מגיע מרצונו מי שלא רוצה שלא יבואאנונימי (3)

על זה בדיוק הדיון. בלי כפיה מה ההטרדה פה?

מי שרוצה ללמוד אומנות אבל לא רוצה לראות עירוםאנונימי (5)

הוא חייב? אם ציבור מספיק גדול מבקש מסלול נפרד עם צנזור תכנים, בגלל "ערך השוויון" נכפה עליו להחשף לתכנים שלא מעוניין בהם או לא לעשות את התואר בכלל?

דיברת על הטרדהאנונימי (3)

לגבי המיקום וההכרח (אם בכלל קיים) של עירום, נצרות או מה שציינו כאן באמנות זה דיון אחר.

מציע לך לברר עם מישהו שסיים שם תואר ולהבין אם יש כפיה ומה בכלל המסלול, כאן הכל סטיגמה וחרדה

אני לאאנונימי (3)

נכנס לקטע ההלכתי גם כתבתי שכנראה אסור. מבחינת הנפש גם ההנאה היא שונה כשתסתכלי על עירום אמנותי של בוטיצ'לי את תהני מהיופי לא מפורנוגרפיה שלא קיימת שם. חוץ מזה כשתסתכלי על עירום של לוסיאן פרויד שהוא אפילו לאסתטי בכלל גם יופי לא יהיה שם יהיה שם רק כאב וסבל.

אני לא מבין למה מתרגמים אסור לתועבה או משהו פסול אסור בגלל שזה חזק ויפה. מי שחושב שעירום זה שלילי אני לא יודע לאיזה זוגיות או חיים הוא מכוון והתגובות כאן חרדות מעירום או חוסר צניעות בלי פרופורציות נכונות.

פרופרציות נכונות לגבי עירום זה מסגור בתוך נישואיםאנונימי (5)

עירום, ומיניות באופן כללי, שלא ממוסגרת בתוך קשר מחוייב בעיני אלוקים והחברה, ונעשה בפרטיות בחדרי חדרים מבחינתי הוא תועבה.

לא רק ברמה ההלכתית, ככה היחס הנפשי של הרבה אנשים שומרי הלכה ושאינם לנושא הזה. זה לא אומר שלא יהיו להם חיי נישואים נפלאים ובריאים.

וברור שהגבול בין עירום לשם הנאה ולשם אומנות הוא מאוד דק, ויש יצירות אומנות שבמפורש נוטות לכיוון הראשון. הוכרחתי לקרוא מספיק מאמרים אקדמיים על "החושניות שבה האומן מתאר את הנשים הטיהיטיות כדי להנכיח את הטבעיות והקרבה לאדמה...."

החברה החילונית המערבית חייבת להכניס מיניות לכל הקשר כל הזמן בלי שום מנוחה, ולהרבה אנשים שיש להם סולם ערכים אחר, מעבר לבעיה הלכתית, זה בהחלט עלול להיתפס אצלם כמטריד ומעורר אי נוחות.

כתבת הרבה דבריםאנונימי (3)

לגבי החברה החילונית המערבית אני לא מכיר כזאת כחברה אחת אחידה. קראת מאמר אחד ויש מאמרים של חילוניים מערביים שיותאים נגד עירום. הכל ענין של פוזיציה. גם החברה החילונית המערבית היא לא אחידה היא מגוונת ומלאה בדעות.

בכל מקרה זה גולש מהדיון

אני יודעתשבורת,לב

שלבהות שעה בקימורים של בוטיצ'לי עושה (אולי רק לי) הנאה והרהורים מעבר להנאה מיופי.

אבל זה ייחודי ואולי גם זה סובייקטיבי.

כמה זה כבר קורה בלימודים? מעט מאוד.

מי שלא מעוניין יכול לצאת משיעור או 2.

פרויד מאוד חזק .

אתה אומר סבל, אני אומרת חשוף ופגיע.

ואין קשר להטרדה. מיותר להרחיב.

וממליצה לך ללכת למקום ולשאול שם אנשים אקראים.בננה צהובה

לפעמים זה נותן כיוון

לא למדתי שם אבל שמעתי דברים נוראייםחושבת בקופסא

ממרצים שלמדו או מלמדים שם.

יכול להיות שחלק כן השתפר עם השנים, אני לא יודעת מניסיון.

אווירה תחרותית נוראה בין הסטודנטים, סיפורים על אנשים שמחבלים אחד לשני ביצירות. 

ביקורתיות מאוד קשה מצד המרצים, מילים מאוד קשות, מסמנים לסטודנטים איקס גדול ישר על העבודה.

הכי קיצוני: בגלל כל זה, היו סטודנטים שהיו מגישים את העבודות ואז עולים לגג להתאבד.

 

וגם זה מקום מאוד חילוני ומאוד שמאלני. 

מבחינת צניעות זוועת עולם. מבחינת פוליטיקה, הם הוציאו בתור פרוייקט אומנותי תמונה של ביבי עם חבל תלייה לפני כמה שנים.

 

יש המון פרוייקטים ללימוד אומנות ועיצוב לדתיים שקמו בשנים האחרונות, הם סובלים מחסרונות משמעותיים משלהם (בעיקר חוסר מקצועיות משווע) 

אבל כל הנ"ל אלו דברים שנשמעים לי מאוד מרתיעים. שוב, לא באמת מניסיון.

אמאלה חרדותתת תודה על התגובהאנונימי (פותח)
עצם זה שרוב התגובות נכתבות באנונימי4ne1

הופכות את זה למשהו לא רציני. אם אתה חושב משהו תעמוד מאחורי הדברים.

לגופו של דבר, אני לא חושב שיש מישהי חרדית או דתיה אמיתית שתלך ללמוד במקום כזה ואם זה רק ציורים שיש בהם אלמנט של עירום, אז דיינו. זה לא כצעקתה, חשבתי שיש כבר משהו גרוע יותר. אלה ציורים נפוצים ואפשרלמצוא אותם בכל מיני מקומות. עדיין לא הבנתי מה זו אומנות.

למה שמישהי דתית לא תלמד במקום כזה?שבורת,לב

למה לקצץ כנפים של בני אדם?

אתה לא מבין כמה סבל עובר אדם עם נפש של אמן שלא יוצר.

חושב כמוךאנונימי (6)

מנסיון

בדיוק בגלל תגובותאנונימי (3)

שמחלקות ציונים לדתיים שהם לא את יש את האנונימי. יש גם דתיים ודתיות "אמיתיות" שהחליטו ללמוד אמנות ברמה גבוהה, הטכנולוגיה קיימת

אל תפחדשבורת,לב

אתה לא לבד

זה לא הפחדאנונימי (3)

זה לא?שבורת,לבאחרונה

לא כתבת איזו מגמהאנונימי (3)

בגדול זה לא המקום להתייעצות זו נישה מאוד מצומצמת ואם את בכיוון של בצלאל את כנראה מגיעה מכיוון טיפה שונה.

לא עונה כי עברו שנים מאז שהייתי בנישה הזו של האמנות למדתי אבל לא שם ומכיר כאלה שכן.

חלק ימליצו חלק פחות אבל ההפחדות כאן בלי פרופורציות. כמו בכל מקום זה תלוי בך בכוח הפנימי שלך ובשמירה שלך על עצמך ועל מה שחשוב לך. תנסחי את זה לעצמך מראש.

מי שלא למדה שם ומגיבה... זה מדבר בעד עצמו אין סיבה לחרדות בהצלחה

יכולת אישית זה סובייקטיבישבורת,לב

כנ"ל חוסן, וכנ"ל ערכים והגדרות דתיות.

להגיד זה תלוי בך זה נחמד אבל לא באמת עונה על השאלה אם האווירה מתאימה למי שמחפש מסגרת דתית וצנועה.


אכן אין סיבה לחרדות. 

ברוראנונימי (3)

שזה סובייקטיבי כתבתי שמי שהתקבלה לבצלאל ובכלל נכנסה לזה כנראה שמגיעה ממקום שונה, סובייקטיבית. בטח שונה מהקולות כאן בדיון שלא מסוגלים להכיל מורכבות.

היא תוכל להירשם ולצאת באמצע, לדבר עם המרצים ולהסביר את המורכבות שלה, להבריז פה ושם ובכלל לפתח אופי (זו לא מילה גסה)

מכיר לא מעט כאלה שעשו את זה לא רק שם, עירום לא מפריע רק לדתיים זו סוגיה מורכבת ועדינה תמיד.

הרבה יותר מדאיג אם היא לא תלך ותאכל את עצמה כל החיים על הפספוס, זה הרבה יותר נפוץ.

אם היא יודעת מה טוב לה בדיוק כנראה שלא היתה מתייעצת.

שאלתי לאיזו מחלקה היא תלך כי יש מחלקות מאוד נחשבות שם בלי הבעיה הזאת ורק באמנות זה יהיה בוטה כל כך. לא חסר מחלקות אמנותיות שלא ייכנסו לקרביים של הציור והאמנות

חממה מוגנתavinagar

זה חממה מוגנת ורגועה לבנות שרוצות תואר של בצלאל בלי כאבי ראש


 

אבי נגר

 

אוקיי אז איפה כן נורמאלי ללמוד אומנות במדינה?נתקה

מישהו יודע ומכיר בי"ס עם מסלול קצר יותר לאומנות ששווה באמת?

מכללת אמונהאנונימי (4)
קצר ושווה באמת?אנונימי (3)

מי שרוצה תואר שישקיע בו למה השאיפה לבינוניות?

אמונה דוקא נשמע כמו אחלה מקום להתפתחנתקה

תואר זה איך שאדם מתאר את עצמו ואת היכולות והכשרונות שלו אם כבר..

נראה לי שככה בגדול זה עובד..

מעניין אותי למה דווקא בשרשור הזה4ne1

הרבה כותבים באנונימי...

האם אתם חושבים שיש צורך לבשורה חדשהפתית שלג

בתחום לימודי התואר במסלולי מהדרין בנפרד לגברים ונשים?

זאת אומרת גם מצד הצניעות וגם מצד התכנים.

או שבעצם אין מספיק דרישה בשביל להקים מוסד שמכיל תארים לא חרדים-קלאסיים.

אני נפגשתי עם זה בכמה תארים שחשבתי עליהם, וזה אפילו כיוון אותי לבחור בתארים קלאסיים יותר לציבור הדוסי..

לרגע חשבתי שזה משהו שקשור לנצרות.חתול זמני
בכללי רוב התארים באקדמיהאריק מהדרום

פשוט לא שוים יותר מידי.

יש מעט מאוד נישות באקדמיה ששווה ללמוד אותם מהצד של פרנסה.

יש רפואה ופרא רפואה, STEM, משפטים וראיית חשבון, הוראה ואדריכלות, זהו בערך.

אם המטרה היא פרנסה אפשר ללמוד מגוון תעודות ורישיונות שלא באקדמיה, תיווך נדלן, רתכות ומסגרות, אינסטלציה ושיפוצים, טכנאים וחשמלאים למיניהם, רישיון מנוף או טרקטור או מלגזה או משאית, הלוואי שהציבור החרדי (והציבור הישראלי בכלל) יתמקד בזה במקום בתארים מיותרים במדעי הרוח והחברה, אין שום פרנסה בתחומים האלה.

כמו שכתב ריה"ל "ואל תפתיך חוכמה יוונית שאין לה פירות כי אם פרחים".

פתית שלגאחרונה
מחפשת מכללות ללימודים מופרדיםאנונימי (פותח)

של עבודה סוציאלית.

הבנתי שיש את מבח"ר בבני ברק ואת המכללה באשקלון.. אשמח לשמוע המלצות.

וצריכה גם מכינה, אז מקומות שיש בהם גם וגם..

לא מכיר אבל מקפיץפתית שלג

גם מעניינת אותי ההזדמנויות שיש ללימודי תואר "מהדרין"

אגב אולי בפרוג יהיו תשובות רלוונטיות יותר

יש למכללת הדסה קמפוס נפרדארץ השוקולדאחרונה

קמפוס שטראוס,

יש להם מכינה לגברים, מניח שיש גם לנשים אבל לא יודע 

אתם מכירים לימודי תזונה מופרדים?יהלום12

אני מדברת על תואר כן?

מופרד לנשים בלבד.

 

בדקת באלימה?זיויקאחרונה

עכשיו רואה ששאלת על תואר אז לא רלוונטי

מלגה לקורס תעודה יקר- איך משיגים?אנונימי (פותח)

ותגידו, יש איש מקצוע שנותן שירות בצד הטכני הזה של הלימודים?

לגבי מלגות טובות, לגבי שילוב תארים, לגבי מסלולים שונים בכל מיני מקומות וכו'..

אם מצאת משהו, תעדכן!אשר ברא
אולי עדיין רלוונטיאשר בראאחרונה
אבל הבנתי שצריך לשאול את המכללה בה לומדים ואם הם עובדים עם מלגות לתעודה אז הם מפנים אותך..
סוף דוקטורט שלא נגמרhodayab

מקווה שאמצא פה עם מי להתייעץ, עושה רושם שהרוב פה זה תואר ראשון, שני מקסימום...

מסיימת באוגוסט 5 שנים של מחקר אינטנסיבי בתחום ריאלי במסגרת דוקטורט. יש מאמר אחד רציני ואחד כנס. 

במהלך השנים הללו היו המון כיוונים לפתרון בעיה מסויימת, כולם נפסלו. באוגוסט נגמרת לי המלגה ואני די מיואשת.

המנחה אומר שהתרומה המדעית מהמחקר שלי לא מספיקה כדי לקבל דוקטורט, אני מסמורטטת מהמחשבה של להמשיך.

אני לא מתכוונת להמשיך כחוקרת בחיים שאחרי התואר, יותר הוראה אקדמית, שם אני פורחת. 

מתלבטת מה אפשר בכלל לעשות. למי לפנות, האם להפסיק את התואר ולזרוק לפח את כל השנים הללו. מה גם שסה"כ יעזור לי התואר דוקטור בתור מרצה ויכול להיות שאצטרך להחזיר את המלגה. אבל מכבה אותי רק המחשבה של להמשיך את התואר עד (לא יודעת מתי) ועוד לעבוד תוך כדי כי המנחה כבר הודיע לי שאין לו עוד כסף בשבילי.

מישהו?

 

מנסה לענותעדיין טרייה
התגובה של המנחה די מקוממת, אין לו מינימום אחריות לכך שהדוקטורט שלך לא מתכנס? אני כן מכירה כאלו שהמשיכו לשנה שישית אז מבחינת האוניברסיטה אני מניחה שיאשרו. הייתי מתחילה מלהתייעץ עם ראש החוג לנסות להבין מה אפשר לעשות. התואר שלך ניסיוני או עיוני? האם יש אפשרות לעבור מנחה ולהישאר בתחום מחקר מספיק דומה (מכירה משהו שעבר אבל בשלב מוקדם יותר)? אולי להתייעץ עם הוועדה המלווה? (מכירה מצב שהסטודנט כינס על דעת עצמו את הוועדה המלווה כי הדוקטורט לא התכנס כדי להבין איך כן לסיים). אגב מאמר אחד אחרי 5 שנים זה לא מצב כזה נורא רוב מי שאני מכירה פרסמו את 2 המאמרים הנוספים ממש בשנה האחרונה. אגב גם לא חייב דוקטורט מאמרים פשוט צריך להבין מהמנחה מה כן יביא את העבודה לרמה מתאימה. אם יש מאמר של כנס בנושא אחר מהמאמר שפורסם אולי אפשר להתבסס על זה למאמר נוסף? השלב האחרון בדוקטורט זאת באמת תקופה קשה מאוד ובלי תמיכה של המנחה זה ממש קשוח לעבור את זה. 
תודה על התגובהhodayab

לעבור מנחה 3 חודשים לפני הסוף- אני לא יודעת כמה זה ריאלי.

תואר עיוני, ולצערי באמת אין המון חומר ל-2 מאמרים נוספים. אפשר ל-1. המון זמן התבזבז על כיוונים שלא צלחו.

 

אני מרגישה שהמנחה חושב שהתחתנתי קטולית עם הבעיה שאני מנסה לפתור. אני כולו באתי ל-4-5 שנות מחקר, לא מעבר. 

גם באמת שהמחקר מייאש אותי לגמרי. אני אמורה ללדת בתחילת שנה ואין כיוון מבטיח באופק. אם אצטרך לעבוד על זה עד לפתרון הבעיה אני עלולה להשתגע באמצע.

 

זה השאלה אם באמת מדובר ב3 חודשים לסוף.עדיין טרייה

הגיוני שיש הרבה כיוונים שלא צולחים אבל בדרך כלל יש כיווני מחקר עם סיכון יותר גבוה ויותר חדשניים וכיווני מחקר נוספים פחות חדשניים אבל עם סיכוי טוב יותר להצלחה.

לגבי הוועדה המלווה זה החוקרים שהיו במעבר שלב.

הייתי קובעת פגישה עם המנחה ומנסה להבין איך כן אפשר לכנס את החומר שיש למאמר אחד נוסף. איזה סימולציות חסרות וכו ושמה על זה פוקוס מרכזי. יכול להיות גם שהמנחה שלך אובר ביקורתי ואם תדברי עם הוועדה המלווה הם דווקא כן יחשבו שיש מספיק חומר או קרוב לזה (מכירה מנחים משוגעים שלא רצו לשחרר אנשים בתואר שני גם אחרי כמה פרסומים וטענו שזה לא מספיק).

מקווה ממש לצאת מזה... וכן, זה הסוף.hodayab

פשוט אני כבר כל כך מותשת מזה שכבר פחות חשוב לי התוספת ד"ר לשם שלי, העיקר לסיים.

כרגע הכיוון של הפסקת לימודים הכי ריאלי, מקווים לנס עם הרבה עבודה קשה.

מסכימה עם רוב מה שעדיין טריה כתבהבוקר אור

ומוסיפה שאפשר לקבל הארכות אוטומטית עכשיו בגלל המלחמה..

בכל מקרה לא הייתי מוותרת, הייתי מנסה לראות איל אפשר כן להוציא מזה בחודשים הקרובים דוקטורט, את לא צריכה שלושה מאמרים אלא עבודה בהיקף של שלושה מאמרים

מניחה שיש לך וועדה מלווה, אולי להתייעץ איתם? זה אמור להיות חלר מהאחריות שלהם

מישהו יודע איך אני יודעת מי הוועדה המלווה שלי?hodayab
לא היה לך מעבר שלב?בוקר אור

בדכ עושים באמצע הדוקטורט ומגישים להם מסמך. רוצה לכתוב לי בפרטי מאיזה אוניברסיטה את?

אם את לא זוכרת, יכולה לשלוח מייל לרשות לתלמידי מחקר אצלכם

ביררתי, אצלנו זה לא חובהhodayab
וואו, מעריך את כל ההשקעהארץ השוקולד
איזה אמירה כואבת.

לי התואר השני לקח זמן רב, כך שבאמת לפעמים דברים מאתגרים ממש ולא הייתי מציע להתייאש אם כי הרמה של שני ודוקטורט לא קרובים.


שולח כוחות מכאן.


תרצי שאפרסם את זה בראשי כדי להשיג עוד תשובות?

תודה, לך ולכולם. מעדיפה לא לפרסם בראשי כרגע.hodayab
ככל הידוע לי,אנונימי (2)אחרונה

אין חובה לסיים דוקטורט בצורה של מאמרים. זה אופציה, אבל לא חובה.

אמור להיות בתדירות של פעם בשנה פגישה עם ועדה מלווה (מהמוסד שלך או חיצוני), והם אמורים לתת חוות דעת נוספת למנחה לגבי התרומה, התקדמות וכו'.

נראה שלא היה לך דבר כזה.

בטח יש אצלכם דיקן\אחראי תארים מתקדמים שאפשר לדבר איתו על העניין.

 

בסופו של יום, דוקטורט זה עובר\נכשל. זה לא משנה אם עוברים ב-61 או במאה.

אז בסדר, לא יצא מאמר יוקרתי. אבל השאלה היא אם מה שכן נעשה מספיק למשהו, ובשביל זה שווה לפנות למישהו בעל תפקיד באוניברסיטה (הכוונה היא לפרופ' בכיר מהתחום, שכבר הגיש סטודנטים משלו ובחן אחרים, ויש לו למה להשוות) ולשמוע מה אפשר לעשות.

מקום לגורראובן255

היי בן 27 מתחיל ללמוד תואר שני שנה הבאה בבר אילן מחפש מקום לגור בו באזור בר אילן מישהו מכיר דירות שותפים לדתיים או אולי כפרי סטודנטים באזור או סתם משהו בסגנון כפר סטודנטים?

בגבעת שמואל יש מלא חבר'ה בגילךארץ השוקולד

והרבה דירות שותפים.
 

בלוד יש כפר סטודנטים.


 

ברחובות יש כפר סטודנטים.


 

מניח שיש גם מעונות בבר אילן, לא יודע איך הם.

 

אוכל לחפש פרטי קשר לכל השלושה למי שרוצה, מוזמן לפנות בפרטי.

אתה עם רכב? באריאל יש ממש אווירה של סטודנטיםאנונימי (2)

ממה שהבנתי

הרבה דתיים גם

ייתכן מאוד שאפשר לגור שם גם בלי ללמוד באריאל

שווה לבדוק

תודה אבל אני פחו נייד עם רכבראובן255אחרונה
מישהו יכול לעשות לי סדר עם המלגות?פתית שלג

איפה נוח לחפש מלגות, איפה אפשר למצוא מלגות שמנות יותר וכו'..

עזר לי הרבה עם לימודיםאשר ברא
בכיף! תשלחו לי הודעה בפרטיאנונימי (2)
עוד כמה ימים אני אמור לקבל הרבה מידע בנושא הזה. מקווה שאכן הכל יגיע ויסתדר, ואוכל לסייע
זה אני 👆שלג דאשתקד
לא יודע למה יצא לי אנונימי...
תודה על התיוגפתית שלגאחרונה

אולי יעניין אותך