ראיתי את "הג'וקר" לבדי. טוב שראיתי לבדי.

פורום חשבתם שיהיה טוב?!

בהנהלת: סלט

מכתב פתיחה

ראיתי את "הג'וקר" לבדי. טוב שראיתי לבדי.טאטע הושיעני

וואו. חתיכת סרט. וואו וואו.

זו בטח לא היתה הפעם האחרונה

או הלפני אחרונה שאראה.

שנזכה להאריך ימים בע"ה.

אמן! אמן!שוברת גלים

כל אמן שלך סילאן!טאטע הושיעני

שוברת גלים

כל תגובה - סירופ אגבה!טאטע הושיעני

עבר עריכה על ידי טאטע הושיעני בתאריך ה' בכסלו תש"פ 13:53

אתה טוב!!שוברת גלים

תודה!

טאטע הושיעני

וואי אני כל כך רוצה לראות את זה!בוז

אומרים שזה ממש יפה ומטלטל

יואו אולי אני אראה את זה עם @פסידונית!

יפה ומטלטל ואפל מאוד מאודטאטע הושיעני

התחושה שלי אחרי הסרט היתה של זעזוע עמוק ובלבול

מעורר לכל כך הרבה מחשבות על אנשים שונים

והדברים שהם עוברים בחיים

ומה שהנסיבות שמזדמנות להם

ומה שאנשים עושים להם

אילו תהליכים נפשיים זה מעביר אותם

נשמע מפחיד

בוז

אני שמחה אבל שעושים גם סרט כזה, שגורמים לך להבין את הרע.

יש סרטים כאלו שמוציאים את הרשע לגמרי טוב וסבבה (למשל מליפיסנט) ולא ממש נכנסים לעומק הפסיכולוגי של הדמות, וסרטים כאלו גורמים לך לחשוב פעמיים על כל אחד.

בכלל, היום הוליווד מבינים שיש להם עסק עם קהל בוגר שרוצה תוכן איכותי יותר, בהרבה סרטים יש יותר עומק מפעם.

וואי הסברת וביטאת את זה מצויין!

טאטע הושיעני

תודה רבה על הדברים המחכימים ומעוררי המחשבה!

עוד אחשוב עליהם הרבה.

אפשר לעקוב אחרי התפתחות הנבלים בסרטי הקומיקס

אפילו מספיק לעקוב אחרי הדמויות השונות של הג'וקר

מהסרטים הראשונים ראשונים עד לסרט הזה

וללמוד המון על התפתחות הקולנוע

וכמו שאמרת על התפתחות הצופה בקולנוע

הקטע הוא שהיום הסטודיו-אים (איך אומרים סטודיו ברבים?)בוז

מקשיבים לאינטרנט ולקהל.

המקרה הכי בולט הוא הסיפור של הסרט סוניק שקרה ממש לאחרונה. הקהל לא אהבו את איך שהדמות היתה נראית והסטודיו החליפו לגמרי את האנימציה!!!

מעניין! אחפש על זה ביוטיוב

טאטע הושיעני

ועכשיו בגללך למדתי שהמילה סטודיו זה מאיטלקית

שהגיע מסטודיום הלטינית

וואי איך מתאים לזה להיות באיטלקית!בוז

איטס-א-סטודיו!!!

תודה שביררת!

ותהנה מהתגלית המדהימה שאכפת להם מאד מדעת הקהל!

המרתק בתגלית הוא לגבי ההתפתחות של דעת הקהל עצמהטאטע הושיעני

השאלה היא מה ההתפתחות הזו מלמדת

על התבגרות של מעריצי הקומיקס וקהל צופי הסרטים?

על שינויי הדורות בקרב הצעירים שנחשפים לראשונה?

על חוסר התפשרות.בוז

היום הם יודעים שזה מוצר שמוכרים להם והם רוצים לקבל את מלוא התמורה.

מסכים, אבל זה גם מבנה נפש שונה, של הדורטאטע הושיעני

הם מפונקים יותרבוז

פעם היו זורקים לקהל עצם והם היו משתגעים

היום? אם שמת בטעות שחקן שלא מספיק דומה לדמות הקומיקס אתה כבר זוכה לקיתונות של בוז.

אני לא יודעת אם זה טוב או רע, כי מצד אחד זה מכריח את יוצרי הסרטים ליצור משהו שהקהל בהכרח יאהב, ומצד שני כשיוצר נכנע לכל גחמה היצירה נפגמת.

הקיתונות של בוז זה מצד הבלוגריםטאטע הושיעני

האנשים שעשו קריירה מביקורת

והיום הרשתות החברתיות נותנות להם יותר מקום

פעם הם היו רק בעיתונים

או רק בספרים שלהם שהדפיסו

מסכים ממש עם מה שכתבת בסוף...

דילמה אמיתית

זה הגיוניחופשיה לנפשי

אני עדיין בטראומה מאחרון המוהיקנים (אם כי שם זה מוצדק לגמרי לכל הדעות, בעיקר אלה שלי)

ילדה מפונקת אחתבוז

בדורי אנשים ראו צ'ארלי צ'פלין והיו מאושרים!!! איזה צ'רלי צ'פלין? מיסטר בין! השמן והרזה!!!

צ'ארלי צ'פלין נשמהחופשיה לנפשי

אני מתה עליו ממש....
אבל אחרון המוהיקנים פשוט סרט מדהים שהורס את הספר בכל צורה אפשרית

מיסטר בין זה סוגה עילית!טאטע הושיעני

רואן אטקינסון בוגר אוקספורד!!!

האמת שהתיקונים שם הם מהמוצדקים

טאטע הושיעני

לצפיה ב-YouTube

כןכןכןפסידונית

וואי אני יצאתי ממנו מזועזעתחן,

ועם כל כך הרבה תהיות על המין האנושי..

ממש ככהטאטע הושיעני

אדם מובס שהיכולת היחידה שלו
לחוות תחושת שליטה מסויימת
זה להרוג...

אצלי זה להשאר בחדר ולא לחפש עבודהחופשיה לנפשי

ראיתי עם משהכישוף כושל

בס"ד

לא מצליחה להחליט מה דעתי
רק יודעת שבחיים לא צרחתי בקולנוע כמו שצרחתי במהלך הסרט הזה

וואו וואו וואו... כל כך ככהטאטע הושיעני

כאילו יש לי הרבה מחשבות בנושא אבל לא דעהכישוף כושל

בס"ד

למשל תהיתי לגבי הדרך בה הם הציגו בסרט מתמודדי נפש ועל התוספת של זה על מה שגם ככה חושבים על האוכלוסיה הזאת בחברה

על הכוח הפסיכי של התקשורת
(למה להציג את המונולוג המתסיס שלו שוב ושוב כשגם ככה העיר על סף פיצוץ?
מה הכוח של התקשורת במציאות האמיתית בעידוד קונפליקטים
האם העידוד הזה נעשה מתוך אג'נדה או חוסר תשומת לב?)

ויש כמה סצנות שלא יוצאות לי מהראש

כמו כן- רוב הנשים בסרט הן שחורות
למה? זה אמור להראות אמין?
באיזו תקופה בסרט מתרחש? יש שם עדויות סותרות

האם סיטואציה כזאת יכולה להולד באמת אם הפערים החברתיים יוקצנו?
(האם הדברים שהוא אמר הם אכן הגורמים או שבסוף הוא הוא והיה הופך למה שהוא גם ככה?)

וואי, נקודות ממש מצויינותטאטע הושיעני

חלקן הציקו לי תוך כדי צפיה

ואת חלקן עוררת אצלי עכשיו (מתחשק לבחון אותן שוב בסרט עצמו)

לדעתי זה ניסיון לרמוז או להתכתב עם ההקשר האמריקני הספציפי

בכל הנוגע לנגישות לנשק בכללי

ובפרט שאלת היציבות הנפשית של אלו שעשו דברים עם נשק

(למשל בדיון האמריקאי רבים מתומכי חופש החזקת נשק או טראמפ למשל

היא שהבעיה פה בתחום הנפשי,

טענה פוליטית לחלוטין שאני מניח שלא מתעניינת בידע המקצועי בתחום)

זה מעניין מצד אחר, כי זה טיעון שרגילים לשמוע אותו מפוליטיקאים

רפובליקנים פופוליסטיים שרוצים להגן על הזכות להחזיק נשק

אבל פה רוצים להראות שברגע שנעשו צמצומים בשירותי הרווחה הציבוריים

אז המתמודד הפך להיות סכנה לציבור.

וכמובן שהרע המובהק היחיד בסרט הוא התעשיין הקפיטליסט שמתנכר

לעובדת לשעבר ולמי שעשוי היה להיות בנו וכמובן לכל ה"ליצנים"

והוא סמל הניוון המוסרי המובהק ביותר של גותהאם.

הרי גותהאם לפי מה ששמעתי מרפררת לניו יורק,

בעיקר לתקופות בהן העוני והעזובה והזוהמה הציפו שם את הרחובות

באמת תהיתי מאוד לגבי תקופת הסרט

לפי הלבוש (בעיקר סגנון התסרוקות) והעובדה שהיו מסכים צבעוניים

אני מנחש שזה בין ה-70 ל-80

למרות שבאמת קשה שם להכריע

וארה"ב באמת ידעה דמויות שהלכו הרבה יותר רחוק מהדמות הזו

המ (מכיל ספויילרים)כישוף כושל

בס"ד

אם זה אכן מתקשר לסוגיות עכשוויות זה אפילו יותר גרוע
היצוג של רוצח סדרתי כחולה נפש עושה עוול למתמודדים
(למרות שבסוף היוצרים מגבים אותו ולוקחים אחריות כחברה על הרציחות בדיאלוג הזה
ארתור פלק: "מה דעתך על עוד בדיחה, מוריי?"
מוריי פרנקלין: "לא, אני חושב שהיה לנו די מהבדיחות שלך."
ארתור פלק: "מה אתה מקבל..."
מוריי פרנקלין: "אני לא חושב."
ארתור פלק: "... כשאתה מפגיש..."
מוריי פרנקלין: "אני חושב שאתה סיימת כאן, תודה לך."
ארתור פלק: "... מתבודד חולה נפש עם חברה שמפקירה אותו ומתייחסת אליו כמו לאשפה?"
מוריי פרנקלין: "חייגי למשטרה, ג'ין, חייגי למשטרה."
ארתור פלק: "אני אגיד לך מה אתה מקבל! אתה מקבל מה שמגיע לך, לעזאזל!")

אז אני ראיתי סימנים בשילוט ברחובות לשנות ה60-50. הביגוד של ארתור אכן נראה לקוח מאזור שנות השמונים אבל של התוקפים שלו מתחילת הסרט (קפוצ'ונים וטי שרטים) לבושים כמו נערים בהווה. העובדה שיש עובדת סוציאלית שחורה מעידה על תקופה יחסית מתקדמת בהקשר של גזענות. אבל יש בקולנוע סרט של צ'ארלי צ'פלין. יש בסוף הסרט שלט שמבטיח הקרנה של הסרט התפוצצות שיצא ב81. והטלוויזיה משדרת בשחור לבן.
יש פה ערבוביה לא ברורה של הרבה תקופות
אני חושבת שזה אמור לתת לסרט תחושה סירוליסטית
או שיש פה רשלנות רצינית בכתיבה בתפאורה בהלבשה ובעיקר בתחקיר.

יותר רחוק מזה?
באמת?
הוא היה סופר קיצוני

נכון! באמת לא ברור. אולי כדי לייצר לצופה תחושת דיסאוריינטציהטאטע הושיעני

כדי שיוכל להזדהות יותר עם הדמות

ריאליזם סוריאליסטי

מענייןכישוף כושל

לגבי השחוריםחדשכאן

יש מצב שזה מכוון.

בfrozen 1 כל הדמיות לבנות.
וזה מפלה!

ב2 האוכלוסיה מגוונת.

הגיוני שזה מכווןכישוף כושל

בס"ד

אבל זה מוזר מאוד
זה יכל להעשות בצורה פחות בוטה
ושיהיו גם גברים שחורים

ראית את פרוזן 2? זה טוב?

לא ראיתיחדשכאן

עדיין

לא ראיתי את הג'וקר. אולי באמת המטרה שונה ⁦🤷🏻‍♂️⁩

מפחדת שזה יהרוס לי גם את הראשוןכישוף כושל

מבין מה את אומרתחדשכאן

נראלי שלא צריך להתייחס לזה כהמשך.
עוד סיפור עם אותם דמויות מוכרות.
האחד לא צריך להשפיע על השני.

רק מאירה- הסרט מצולם בשכונת פשע בניו יורק.בוז

רוב האנשים שם כושים, ולבנים משתדלים שלא להתקרב לשם. זה מסוכן.

זהו

מפריע לי קצת הקרדיט שמקבל חואקין פיניקס על בניין הדמותטאטע הושיעני

כי הוא בלי ספק חותר לפתח את הדמות - לפחות מבחינה חיצונית -

לכיוון הג'וקר שהית לדג'ר בנה.

למשל התסרוקת, האיפור, סגנון ההליכה והיציבה

(גם ההמונים במסכות הליצן הם גרסא מוקדמת של הבריונים מהאביר האפל)

וזה לא שאין אצלו גאונות. בהחלט יש.

וואו צפיתי אתמול בסרט ג'וקרבלי שקרים

וכל הלילה חשבתי עליו.

אחד הסרטים הטובים

באמת מטלטל ומטריד.

בכל מקרה מעורר הרבה מחשבות...

מעבר למה שאמרתם כולכם (הזדהתי עם חלק מרגשותיכם)

מה שמאד טפס אותי-

הקטע של עידוד הרציחות ואיך המון העם וקהל יכול

לאבד את עצמו ולהשתולל ולהזדהות עם רוצח?!

ואיזה עצוב זה כל העניין שחולה נפש עושה את זה מתוך שפיטת מציאות מעוותת

אבל אנשים נורמליים שלוקחים את מעשיו כדי לקפוץ על הגל ולהשתולל

מה זה אומר עלינו?

איזה מסר הם רצו להעביר?

על רשעות גדולה של ה'נורמלים'?

וציטוט שראיתי כבר שציטטו

ואני לא אשכח להרבה זמן

ארתור פלק: "מה אתה מקבל..."
"... כשאתה מפגיש..."
"... מתבודד חולה נפש עם חברה שמפקירה אותו ומתייחסת אליו כמו לאשפה?"
"אני אגיד לך מה אתה מקבל! אתה מקבל מה שמגיע לך, לעזאזל!")

דומה מאודרב שמואל

רק החלף את "חולה נפש" ב"תחבולן רשע"

באמת? אני השתעממתי ממנו מאוד...תורם דםאחרונה

אבל אולי זה עניין של צפייה, אני חשבתי שזה יהיה סרט אקשן וכל הסרט חיכיתי לזה.

חשבתם שיהיה טוב?!תתעלמו ממני

הצחקתם אותי...

לא רק חושבארץ השוקולדאחרונה

אלא בטוח.

מאחל רק טוב גבר

ורק משתי מילים אני הכי פוחדנועה.

ראש השנה

בעעע