אני חי בשקרדי שרוט

 

כן. 11 שנים שאני חי בשקר בחיי הנישואין שלי. ולא תיארתי לעצמי כמה זה נורא וקשה.

 

התחתנתי בגיל 21. חשבתי שאני עושה את "הדבר הנכון" והאהבה והמשיכה לא הגיעה "אחרי שתתחתנו"

 

אבל כואב לי על אישתי שהיא לא יודעת. היא כל הזמן אומרת לי "אני אוהבת אותך. מזל שיש לי אותך" ואני אומר לה גם כשהיא שואלת אותי "אתה אוהב אותי?" שכן. אבל זה מין "כן" כזה ריק וחלול. מסתבר שזה מספיק לה. היא לא מרגישה שמשהו שם לא בסדר. כואב לי נורא עליה כי היא חפה מפשע. מה היא אשמה שבחרתי בחירה מוטעית? ואני לא יודע מה לעשות עם זה.

 

אני מרגיש כמו הומוסקסואל בארון שמסתיר מכל הסביבה שלו את הנטיה שלו. זה איום ונורא. זר לא יבין זאת.

 

התחושות האלו והמחסור של האהבה הביא אותי(אני זה שגררתי אותה) לעשות כל מיני דברים לא קונבנציונליים ביחד איתה ולחוד.

 

הייתה לי מאהבת וזה היום קסום! אבל בו זמנית גם מקולל! מקולל מקולל מקולל! זה יחסי אהבה-שנאה עם המעשים האלו. אהבתי את הרגעים הריגעיים האלו איתה אבל שניה אחרי הכל נעלם ומתפוגג כמו עשן של גפרור ברוח של טייפון ותחושת הכעס והבדידות מכרסמת כל חלקה טובה בנפש שלך.

 

אני כועס על עצמי במיוחד אחרי הסופ"ש האחרון שקצת התכעסתי על הילדים שלי שלא בצדק. אני אף פעם לא כועס. סתם הייתה שיחה עם אחת המורות של הילד שהוציאה אותי מאיזון אז כעסתי עליהם וזה לא הגיע להם. אישתי עשתה לי שיחה ושאלה "מה קרה לך היום?" ועניתי לה ואז עלו כל מיני דברים בזוגיות שלנו ואמרתי לה הכל חוץ כמובן מהעניין של האהבה וזה התחוור לי פתאום בצורה משמעותית. התפוצץ לי בפנים. שאני חי בשקר. 11 שנים שאני משחק את המשחק. אני נאחז בילדים שלי שהם האוויר לנשימה שלי. אין דבר בעולם שאני אוהב יותר מהילדים שלי. אני משחק איתם ומשתולל איתם ומטייל איתם והם משוש חיי. אבל מה יקרה כשהם יתחילו לעזוב את הקן? זה מפחיד ומטריד אותי. 

 

סליחה..................

 

 

שואלתהפסקתהנקה
באמת.. לא בהתרסה או בשפיטה.
למה מאהבת ולא גירושין? בגלל הילדים?
כי אין לי אומץ לגירושין מכמה סיבותדי שרוט
אחת מהן זה שאישתי כל כך תשבר מזה. לא מסוגל להתמודד עם זה. לא מסוגל לפגוע בה.

פעם אחת העלתי את הנושא והיא התחננה בפני ופשוט כמעט התמוטטה. מאז נשבעתי לעצמי שלא אעלה את הנושא הזה.
ישנן נשים שלא מאפשרות להתגרש מהןקול געגועים
לא ממקום מאיים, אלא פשוט הן אוהבות את הבעלים וחפות מפשע, ולא מגיע להן גירושין..
יואווווויהודה224
לא היתה אף פעם שום אהבה ושום משיכה???
אף פעם. מהיום הראשון לא היה כלום.די שרוט
מה אתה מגדיר אהבה בחיים??יהודה224
..
עכשיו אתה צריך לדאוג מה יהיה כשיעזבו את הקן?סודית
מה הכוונה?די שרוט
בינתיים אתה רוצה להשאר, נכון? אז תסתכל עליה בעיניים טובותסודית
הייתה סיבה כלשהי שהתחתנת איתה, לא?
מה הייתה הסיבה המקורית?
אני עושה את זה כל הזמןדי שרוט
אין לי עיניים שליליות עליה.

הסיבה הייתה שרציתי לעשות את "הדבר הנכון". בגלל כל מיני תהליכים שעברתי החלטתי להתחזק בדת ובעצת הרבנים שלי דאז החלטתי להתחתן. פגשתי אותה, השיחות זרמו וכששאלתי את הרבנים(רב יותר נכון) על עניין המשיכה והרגשת האהבה הוא אמר "המשיכה תבוא עם הזמן. העיקר שתתחתנו ואהבה זה רק מה שלמדת מהסרטים ההוליוודיים". והייתי ממושמע.........
זה היה אז, אתה לא יכול לשנות את מה שעשית פעםמקרוני בשמנת
אתה יכול לבחור מה לעשות עכשיו
תעשה לה טובה ותפתח בפניה הכלליאן
אתה מתאכזר אליה שאתה נותן לה לחיות בשקר.
ואולי היא תישבר אז מה? אז יהיה לה חודש/חצי שנה/ שנתיים קשות ואז יעבור לה והיא תמשיך הלאה.
לכל אחד יש תחליף סורי אבל גם לך.
ולמה היא צריכה לסבול ולהזדקן עם גבר שבכלל לא אוהב אותה? אתה לא מרחם עליה אתה פשוט פחדן!!!
תפסיק לשקר על עצמך ולחפש תירוצים
אני באמת פחדןדי שרוט
ונכון, גם לי יש תחליף.

הלוואי והיה לי האומץ לעשות את כל מה שאמרת. אבל אני פחדן. פחדן ורך לבב. כשהעלתי את הנושא של להפרד פעם אחת היא נשברה לי. אני לא יודע איך מתמודדים עם דבר כזה
מסכימה מאודמקרוני בשמנת
עדיף לעבור את המשבר בהקדם, כדי להספיק למצוא את האדם שמגיע לה - שיאהב אותה כמו שהיא.

ולך הכותב - אתם כבר יחד, זה כבר המצב. אין לך דרך לאהוב אותה? אין בה שום דבר שראוי לאהבה? אין בה מידות טובות? חן? היא האמא של הילדים שלך! זה לכשעצמו מצדיק אהבה ומסירות עצומה ביניכם!
אני חושבת שעצם האמירה לעצמינו שאנחנו טועים ועם האדם הלא נכון- היא נבואה שמצדיקה את עצמה. תגיד לה כל יום שאתה אוהב אותה. תמצא משהו קטן שאתה אוהב בה ותעצים אותו, עד שתראה עוד דברים, ועוד - וזה יתעצם. תעשה הכל כדי לאהוב כל דבר הכי קטן. איך שהיא מכינה חביתה אפילו...
זו לא גזירת גורל, זו בחירה!
בחירה שעשית לפני 11 שנים, ובחירה שאתה עושה עכשיו בכל יום שאתה לא עוזב. אז תעמוד מאחורי הבחירה שלך!
אני כל כך ניסיתי לעשות בדיוק מה שאת אומרתדי שרוט
כל כך הרבה שנים. לא הרמתי ידיים על ההתחלה. אני חושב שחלק גדול מזה זה עניין המשיכה. בלתי אפשרי לתחזק אהבה או לייצר אהבה כשעניין המשיכה הוא אפסי. אפילו רתיעה הייתי אומר. זה פשוט בלתי אפשרי.....
היא לא מרגישה שאין לך משיכה אליה?כלה נאה
ואפילו רתיעה אתה אומר.
כמה אפשר להציג?
זה קשה.

אולי יש משהו שהיא תוכל לתקן בגוף שיעזור לך למשיכה?
אני לא חושבדי שרוט
כי אם לא הייתה משיכה כבר מהיום הראשון עוד לפני לידות והכל אז מה הסיכוי שפתאום כן תהיה משיכה
אז תעזוב! מה נסגר?!מקרוני בשמנת
באיזו רשות אתה גוזל ממנה אהבה ומשיכה? באיזו רשות אתה מונע ממנה לחוות זוגיות אוהבת מלאה בתשוקה?!?
לא אכפת לי כמה זה קשה - לאשתך מגיע הרבה יותר טוב!
היא כן חווה אהבהדי שרוט
כי אני נותן לה אהבה. באמת. אני לא קר ומנוכר אליה.

אבל אני מסכים איתך. אין לי זכות לגזול ממנה..... כי מבפנים זה שקר. אני יודע.

אבל אומץ..........
לא אהבה כמו שמגיע לה, לא אהבה אמיתית - לפי מה שאתה מספרמקרוני בשמנת
נכון. באמת מגיע לה יותרדי שרוט
זה בדיוק הקושי שלי. שביגללי ובגלל ההחלטות המטופשות שלי היא תקועה איתי.
מי אמר שהיא תמצאהשאלה.
אהבה אמיתית בחיים האלה? אולי האהבה שיש לה זו האהבה המדוייק שיועדה לה? יש גם מליוני רווקים, גרושים וכו' שמגיעה להם אהבה אמיתית, כשבפועל אין להם כלום
אז אולי זו פשרה טובה
לא רק זה. היא יכולה לאבד אמון בכל אדםכלה נאה
ואולי לא תירצה להתחתן שוב.
או שתצטרך טיפול בשביל להמשיך הלאה.
כל מילהאלף המגן
האם יש לאישתך מידות טובות? היא אימא טובה? רעיה טובה?מוש השור...
יש לה מידות טובות מאודדי שרוט
אבל יש לה גם מידות לא הכי טובות. כמוני. גם לי אין מידות הכי טובות.

בתור אמא היא מצויינת. גם עם כל מיני טעויות אבל מי חף מטעויות?
כול אחד מורכב משלל מידות זה טיבעימוש השור...
תחשוב עם עצמך לאורך כול ה11 שנים- עד כמה היתה נאמן לאישתך, מבחינת קשרים עם נשים אחרות או כמו שציינת מבחינת אישות. קשה לאהוב אישה יחידה ומיוחדה שכרתת איתה ברית זוגיות כשיש עוד נשים שנמצאות בתוך עולמך.
עולם הדימיון עובד ותמיד מחפשים את מה שאין. גם אם תפתח פרק חדש תיתקל אצלך באותה קושי ההתמודדות מול הנאמנות והדימיונות.
אחי זו אישתך! בה בחרת והיא בחרה בך.לא חייבים לחיות ביחד כשיש כל הזמן פרפרים בבטן ואהבה.העיקר שמסתדרים.
רחמנות עליה- אתה מכניס את עצמכם להרפתקה על לא עוול בכפה.
לך לייעוץ מקצועי שגם יעזור לך לצאת מהפלונטר שיצרת.
יעוץ שילמד אותך לאהוב , להיות נאמן. איכפת לך ממנה זה חשוב- יכול להיות שמה שאתה מרגיש לגביה זו אהבה רק שאתה לא יודע לקרוא לזה בשם זה.
ומה שחווית כביכול כקסם ואהבה- כבר ראית והרגשת שזה שקר מוחלט התאהבות ולא אהבה.
לך לייעוץ ואל תוו.ר- להתגרש ברוב המקרים(וזה לא נראה המקרה שלכם בכלל...) זה להחליף גיהנום בגיהנום יותר גדול

אני מסכים עם חלק ממה שכתבתדי שרוט
זה באמת להכניס אותה למקום רע על לא עוול בכפה. היא חפה מפשע. וזה מה שעושה את זה כל כך קשה. לא מגיע לה מישהו כמוני. לא מגיע לה פשוט לא מגיע לה. וזה הורס אותי המחשבה הזאת. היא לא עשתה שום דבר רע ועדיין, אני פשוט חסום ריגשית אליה לא בגלל שאני כזה. להפך, אני אדם מאוד אוהב ומרעיף אהבה ורגשות, וזה מה שחסר לי בעצם, לאהוב *באמת*. שיהיה איכפת לי ממנה כאישה ורעיה ולא רק אדם.

לגבי יעוץ, אני יודע שאין יעוץ שיכול לגרום לך פתאום להמשך למישהו. זה פשוט לא עובד. יעוץ רק נותן לך כלים והכוונה למשהו שקיים אצלך אבל נשחק או נעלם. הבסיס שממנו מגיעים ליעוץ הוא בסיס שיש עם מה לעבוד. אצלי אין אפילו עם מה לעבוד. אין לי במה להיאחז חוץ מבילדים. אולי להיאחז במידות שלה? אבל זה מה שאני אחזתי בו 11 שנים אבל זה לא עובד לאורך זמן. 95% מהניקים פה הם אנשים עם מידות טובות ואני בטוח שמתוכם לא הייתי יכול להרגיש אהבה ומשיכה 90%.
מרגיש כמוךקול געגועים
לעזאזל, כאילו אני כתבתי את זה. מזדהה עם כל מילה..וכן גם עם המעשים הבוגדניים. לא מעודד לשמוע שזה לא עובר.

למען האמת אני בטיפול רגשי/זוגי (לבד) ויש התקדמות מסויימת.

ניסית טיפול/ייעוץ?
כן? איך זה?די שרוט
בא לך לשלוח לי בפרטי אחי?
קראתי את ההודעות שלך ואני חייבת לומרסוסה אדומה
שדווקא עושה רושם שאתה כן אוהב אותה.
למה? כי אכפת לך ממנה. ואתה מצליח לראות בה את הטוב, הרע והמכוער.
אולי אתה פחדן, אבל עדיין זה לא סותר את זה שאפכת לך ממנה. ולדעתי זה מעיד על משהו...

מעבר לזה, אני חושבת שפשוט חסרים לכם פרפרים בבטן.
וזאת אכן בעיה כשמתחתנים בלי זה, חיים תמיד בתחושה של חוסר ומחכים לזה.
כשמתחתנים עם זה, הפרפרים (הריגושים) מהסוג הזה (של המאהבת וכו), חולפים, ותופסים את מקומם רגשות שקטים ויציבים יותר ומצליחים גם להכיל את זה שהפרפרים מהסוג הזה לא ישובו.

אני לא בקיאה מספיק בסיפור שלכם, ולא כל כך הבנתי למה גררת אותה וכו'...
אבל להרגשתי טיפול רגשי ואולי גם מיני יהיה עשוי להועיל לכם.
כי יש פרפרים וריגושים שאפשר לייצר...

חוץ מזה, אני אומר בזהירות שאני דווקא חושבת שזה שתגיד לה את האמת, וזה יפסיק להיות "סוד" מבחינתך, זה אומנם עשוי יהיה להכאיב, אבל אולי גם לזעזע את השקט התעשייתי בינכם ולעשות איזה שינוי משמעותי בינכם.
צריך לחשוב איך ומה לומר... כי זאת פצצה איומה, אבל אולי דווקא הפצצה הזאת ועצם זה שתפסיק לחיות בהסתרות מולה יעשה בינכם הרבה טוב. אולי... וזה לגמרי סיכון.

מציעה לך ללכת לטיפול רגשי ולשוחח על הדברים לפני שאתה נוקט באיזשהו צד.
אני אחלק את את זה ל 2 סוגים של אהבות:די שרוט
1. אהבה רגילה בין בני זוג כמו שכולנו מכירים. אהבה שמבוססת גם על רגש וגם על שכל.

2. אהבה שיכלית בלבד. כלומר, יש לי הערכה עצומה אליה כאדם וכאמא. אבל לא כאישה. לא בגלל שהיא לא אישה טובה, אלא פשוט בגלל שזה פשוט לא זה. לצורך העניין אין לי את תחושת הקנאות הזאת אליה שאמורה להיות לי כדי שהיא תהיה רק שלי. לא יפריע לי אם לצורך העניין היא תהיה עם מישהו אחר. לא מרגיש וגם לא הרגיש אף פעם שאני רוצה לעשות איתה דברים כמו לטייל, ללכת לסרט, לאכול א. בוקר ביחד או ללכת לאירועים של חברים. מעדיף ללכת לבד. וזה מהיום הראשון שנפגשנו היה ככה.

לגבי פרפרים והתרגשות, לא את זה אני מחפש ואף פעם לא חיפשתי. חיפשתי חיבור אישיותי ומשיכה ומעולם זה לא היה לי איתה. הפרפרים זה רק סימפטום.

כל מי שחושבלב אוהב

@קול געגועים (אין אישה שאי אפשר להתגרש ממנה...לפחות לא מתוך "רחמנות" )

 

שהוא רחמן בזה שהוא לא מתגרש מאשתו ה"לא אהובה ולא מושכת"

הוא בעצם אכזר גדול

ומתישהו הבלון הזה יתפוצץ לשניכם בפרצוף

וחבל, כי ככל שעובר הזמן נוצר קשר עמוק יותר, אולי לא ריגשי ומיני. אבל בהחלט משפחתי.

במיוחד לאור העובדה שנשמע שאתה מעריך ומכבד אותה. (כלומר היא לא נשמעת שנואה...)

וחמוד שאתה מגונן עליה ככה

אבל בכל אישה טמונים כוחות חזקים וחבל שאתה לא מאמין בה מספיק שהיא תוכל להתמודד עם גירושים.

אתה כולא את עצמך. 

ובדיוק כמו שאמרת, יש שלב מסוים שהילדים פחות צריכים כבר את ההורים

ואז מה תהיה הסיבה? איך תשרוד?

לא תצליח. 

ואז השבר יהיה גדול יותר.

בקיצור,

יפה שעה אחת קודם.

תאזור אומץ. אם הצלחת למצוא מאהבת, והצלחת לגרור את שניכם למעשים לא הכי ראויים, אז בתוכך חבוי גם אומץ לכנות בזוגיות הזאת!

לא אמרתי להתגרש אבל לפחות לשים דברים על השולחן

"אני מכבד אותך, מעריך אותך, אין אמא כמוך, אבל אהבה כבר הרבה זמן שאין"

היא חייבת לשמוע את זה!

זה שפתחת שרשור על זה, זאת התחלה של תהליך. מצוין.

עכשיו תמשיך לשלב הבא

 

בהצלחה!

 

 

זה נכון מה שאתה אומרדי שרוט
חוץ מעניין האכזריות לדעתי.

זה אומץ שונה למצוא מאהבת מהאומץ לפתוח את זה על השולחן. זה לא אותו סוג של אומץ.

אני אגיד לך מה אני חושב. להמשיך לשחק את המשחק עד יומי האחרון. לשמור הכל בפנים. אני יחסית בסדר בלשחק את המשחק. כי אני מעדיף את האושר שלה ושל הילדים על פני האושר שלי. ככה זה אני משום מה.
אני לא חושב שזה מתי שהוא יתפוצץ באופן ודאי. בתקווה גדולה שאחזיק מעמד. כי אני לא רואה איך אני מסתדר כלכלית במקרה של גירושין. אין לי אפילו הורים לגור אצלהם במקרה של גירושין.
לא חושבת שהיא מאושרת כשהיא איתךאני123
זה אושר שקרי.
אולי היא חושבת שהיא מאושרת
אבל מסכנה היא לא יודעת שזה שקר
אם כבר מדברים על שקר
אז זה השקר.
לא מה שאתה מוכר לעצמך.
מסכים בהחלטדי שרוט
בגלל זה כתבתי שאני חי בשקר. זה השקר. וזה קשה.
זה לא באמת משנה אם תצליח לשחק את המשחק או לאלב אוהב

שורה תחתונה אתה חייב לאשתך את האמת

מה היא תחליט לעשות עם זה אח"כ- בחירה שלה נטו והתמודדות שלה נטו

אתה תקבע לה איך היא תתמודד ואיך היא תמשיך את חייה?

כי זה מה שאתה בעצם עושה. קובע בשבילה שהיא לא תוכל לעמוד בפני האמת. 

 

הייתי מייעצת לך ללכת למקום שיעזור לך להתבונן קצת על עצמך

ולהבין מה טוב בשבילך

אם אשתך אוהבת אותך, היא תעריך את זה שאתה כנה איתה ועושה מה שטוב בשבילך

כי זה לא נורמלי להישאר עם מישהו שאין לך משיכה (ועוד ברמה שאתה רושם שהיא בכלל לא הטעם שלך, כאילו, מה נסגר?!?.)

מילא היית אומר שהיה משהו לתקופות. מילא היית אומר שבהתחלה כן הייתה התלהבות. משהו. משהו..

אבל כלום.

לא מפחיד אותך, עד כמה שחקן טוב אתה? לא מפחיד אותך לחיות בשקר? מאיים עליך? מעיק עליך? מלחיץ ומטריד אותך?

 

אולי במקום לחשוב על "לחיות בשקר לחיות בשקר לחיות בשקר" ולטמון את הראש באדמה

 

תהיה יצירתי ותחשוב איך לשמח אותה בדרכים אחרות. אולי אחרי הגירושים תשארו ידידים טובים ותעזור לה למצוא מישהו אחר?

לך תדע.

 

תחשוב יצירתי. 

לך למישהו מקצועי שיעזור לך להעביר את המסר בצורה רגישה, עדינה ומתאימה לאשתך.

 

ומצחיק שאתה לא אוהב אותה, אבל מרחם עליה. אולי אם היית אוהב אותה, היית מבין שאתה עושה איתה עוול ומתאכזר אליה

כואבב..כלה נאה
ממש אין מה לאהוב בה?
ועם השנים ביחד לא ניקשרים אחד לשניה?

אתה מרגיש שתשמח להפרד ממנה?
עזוב כרגע את הילדים בצד..

כ"כ כואב לקרוא, היו לי דמעות בעינייםחבובוש

אני חושבת שאתה ראשית צריך ללכת לטיפול עם עצמך.

משהו חוסם אותך לאהוב אותה באמת ולהימשך אליה.

 

מה שכן, אני חושבת שזה באמת יהיה אכזריות לשטוח את הכל בפניה.

יותר טוב שתציג את הדברים בפניה כבעיה עכשווית מאשר שתדע שכ"כ הרבה שנים חיה עם אדם שלא באמת רצה אותה, זה יכול לגמור אותה לחלוטין.

 

הרבה כוחות ובהצלחה.

 

מה טיפול יעזור?די שרוט
אי אפשר לטפל ולייצר משיכה שלא הייתה קיימת. זה פשוט לא קיים.
זה כמו להבדיל טיפולי המרה. זה לא באמת עוזר ואפילו גורע את המצב.
טיפול יעזור. בעצמי לא יודעת מה אבל זה עיצה טובה.נפש חיה.
לא טיפול זוגי, טיפול בעצמךק"ש
לא כדי לעבוד על הזוגיות או האהבה, זה אולי יוכל לבוא בשלב הבא. טיפול שלך מול עצמך. להגדיר סוף סוף מי אתה, מה המטרות והרצונות שלך בחיים ואיך אתה פועל כדי להגשים אותם בצורה אמיתית ולא בצורה של 'להרוות את הצמא בחומץ'. שזה סוג הפתרונות שמצאת עד היום.
טיפול הוא הכרחיקול געגועים
לעיתים הבעיה היא באדם שרוצה לאהוב ולא בצד הנאהב..

גיליתי על עצמי הרבה דברים חדשים בייעוץ/טיפול שקידמו אותי המון! חוץ מזה לפרוק אצל איש מקצוע משחרר הרבה לחץ, מה גם שהכוונה נכונה של הרגשות יכולה לתת פנאי ללב לאהוב. הטירדה הקיומית של האהבה שלך כלפיה מעסיקה אותך יותר מידי עד שאתה..אממ..לא מצליח לאהוב באמת. בקיצור שווה לנסות.
לך לטיפול שעה אחת קודםק"ש
אתה כל החיים עוסק בבריחות ובנסיון להרגיע את החוסר בעזרת כל מיני דברים שלא עוזרים.

אתה חייב ללכת לטיפול מקצועי, שיעזור לך לעשות סדר בחיים.

בהצלחה
שמע,שוקולד פרה.

 

אם אתה באמת מכה על חטא ובאמת אוהב אותה-

התיקון שלך יהיה כזה:

להתגרש ממנה

ולהסכים לכל (אבל כ-ל!) מה שהיא תבקש מבחינת מזונות, כתובה וילדים.

 

כלומר,

אם יש כתובה ע"ס 50 אלף- אתה נותן!

אם היא רוצה את המשמורת- אתה נותן!

אם היא רוצה מזונות גבוהים (שעדיין נחשבים בטווח הנורמלי)- תיתן!

 

למה? כי אתה בגדת בה.

ולכן עליך לשלם.

 

אתה אולי חושב "לטובתה"... מאמין שיותר טוב לה כך (האומנם?)

אבל יש סיפור אחר בתמונה, שאולי אתה מפחד להודות בו.

 

הגירושין, מאיימים עליך.

זה אומר שכבר לא תהיה נשוי שיכול להתפלק לו מהצד.

זה אומר שנשים יסתכלו עליך בעיניים אחרות לגמרי.

תהיה פחות מבוקש- בהרבה!

ותהיה עם נטל המזונות עליך

ותחיה עם העובדה שאתה אבא ברבע משרה.

 

אתה אומר שאתה לא רוצה להתגרש לטובתה

אבל אולי זה לטובתך?

 

תהיה כנה.

האם העובדה שאתה לא מתגרש היא כי יש לך רווח מהמצב הזה?

 

עזוב שלחיות ללא אהבה זו טרגדיה קשה.

אבל לך הבחירה!

ובחרת לבגוד.

 

ולכן קח על עצמך את האחריות.

תגיד לה מה קורה.

 

ואם באמת אתה כזה אכפתי כלפיה-

תסכים לכל תנאי שלה בגירושין.

כך באמת תפצה אותה.

 

ולא, להמשיך לחיות איתה בשקר,

וכביכול לרחם עליה,

זה לא לדאוג לה.

 

זה לאמץ את המצב הנוח הזה,

כדי שלא תצטרך לשאת בכל ההשלכות של הגירושין.

 

וואו זה אחלה שוק תרפידי שרוט
תראה, אם יש דבר אחד שאני יכול להעיד על עצמי הוא שאני הכי כנה בעולם בכל מה שקשור לעצמי. נשמע קצת מצחיק לאור ההסתרה המשוגעת שאני חי איתה, אני יודע, אבל על עצמי אני יכול להגיד שאני לא מפחד להתמודד עם שום טענה כלפי עצמי.

אז בכל הכנות אני אגיד לך ככה:

אני לא מחפש להיות מבוקש(לא שעכשיו אני מבוקש כן?) ולא מחפש לשלם כמה שפחות במזונות ולא מחפש ריגוש תאוותני מהצד.
וכן, אני מאוד מפחד מהשלכות של גירושין מבחינת הילדים ומבחינה כלכלית. בשביל החלדים שלי אני מוכן לשלם כל הון שבעולם רק שלא יחסר להם דבר.
לצורך העניין, אם הייתי זוכה בלוטו, אולי היה לי יותר קל להגיע להחלטה של פירוק למרות שלא נראה לי שהייתי מסוגל אפילו עם הלוטו.

ולומר את האמת, לא חושב שזה קשור שאני לא אהיה מעורה בגידול הילדים כי אפשר גם להתגרש בצורה יפה ולעשות חלוקת משמורות בצורה שווה.

הסיבה העיקרית בכנות שאני לא מתגרש היא כי אני לא מסוגל לראות את שיברון הלב שלה. לא מסוגל. מילא הייתה אדם רע ומרושע, אבל היא לא. התנחס לה המזל ונפלה בבחירה שלה.
תקשיב אבל ככל שעובר הזמןאני123
שברון הלב שלה יהיה גדול יותר כשהיא תגלה שאתה בכלל לא אוהב אותה.
לטובתה יפה שעה אחת קודם
אני לא מאמינה שאני מייעצת לבן אדם לפרק את החבילה...
אבל אתה אומר שאין מוצא.
וזה עצוב עצוב עצוב
אבל בכל זאתאני123
שלא יהיה באחריות שלי

אני אגיד שיש גם אפשרות להישאר ביחד.

אם תצליח לפתח אהבה כלפיה.
כמו ילד שבהתחלה אתה אוהב פשוט כי הוא הילד שלך ואז אתה אוהב בגלל שהוא גם מתוק וחכם וכו.

אז תאהב אותה כי היא היא אמא של ילדיך ואז תפתח את זה
ניסיתי לפתחדי שרוט
ואני בהחלט מודע לכך שעצם זה שהיא האמא של הילדים שלי זה כבר דהר גדול. אבל זה לא גורם לאהוב אותה אלא רק להעריך אותה.
אז אתה כן אוהב אותה!כלה נאה
אחרת לא היה כואב לך עליה.
ולא הייתה מרגיש את הצער שלה בצורה כזאת.
רק שניראה שאתה חסום ריגשית כלפיה.
שווה להתיעץ עם מישהו שמבין בטיפול בדברים כאלה.
שווה אפילו שיהיה מישהו אחד בעולם שתוכל לפרוק ולהתייעץ איתו. ואולי תחזור לבית עם פחות אבן על הלב. ועדיף שזה יהיה מישהו מבין בתחום הנפש.
מאוד איכפת לי ממנהדי שרוט
כמו שאיכפת לי מכל אדם באשר הוא אדם. כל אדם במצוקה נכמרים הרחמים שלי כלפיו. אבל יש איכפתיות ויש אהבה. צריך להבדיל בין השניים.
ואווויהודה224
חכם באמת!!!
מאד מסכים זה אמת לאמיתה
אתה באמת חושבשוקולד פרה.
שבזה שאתה לא מספר לה אתה נוהג באצילות כלפיה?
לא. להתנהג באצילות זה קודם כל לא לבגוד.
ואם כבר בגדת- להשאיר את הקלפים אצלה.
להשאיר לה את גזר הדין כלפיך.
כי כרגע אתה בעמדה החזקה.
תגיד לה את האמת
ואז תגיד לה גם שאתה מוכן להכל
לכל מה שהיא תגיד.
כי מגיע לה!
בגדת בה!

ואתה אומר בכנות שמפחיד אותך להתגרש.
מפחיד אותך לשלם מזונות.
אז זה לא נטו מדאגה לה.
מעורבב בזה אינטרס אישי.

אם אתה כל כך דואג לשלומה
ספר להוריה שבגדת בה ומה לעשות עכשיו.
כי הם הרי יבואו לעזרתה ויתמכו בה.
ואם לא ההורים שלה אז האחים שלה.
הרי אתה רוצה שיהיו לה כלים להתמודד....

נכון שלא תעשה את זה?
נכון שלא תספר?
בגלל שאין לך פרצוף להסתכל על עצמך
אחרי שכולם ידעו.
כי הרבה יותר נוח לספר לעצמך
שאתה מסכן שכלוא בתוך מערכת ללא אהבה
בגלל הרבנים.
ובסך הכל אתה רוצה בטובתה.
ורק הכאב שלה מונע ממך...

ובכן...
סלח לי יקירי. זה בולשיט.
אתה באמת רוצה לתקן?
באמת אתה מענטש כמו שאתה מספר על עצמך?
תחשוף את זה בפני המשפחה שלה.

ואז תראה אם לעצמך אתה חרד או לה.
תחשוב שהחתן של הבת שלך היה עושה את זהשוקולד פרה.
לא היית מעיף אותו לעזאזל?

זאת האינדיקציה האובייקטיבית לגבי מה שאתה עוללת ומעולל.

היית נותן לבת שלך לחיות עם מישהו שמספר לה סיפורים רק כי הוא רוצה "להגן" עליה?
היית נותן לבת שלך לחיות עם מי שבגד בה?

נכון שלא?
יפה.
ואם הוא היה אומר לך שבגלל הרבנים...
והוא בכלל מכבד אותה...
כמו כל בן אנוש אחר....
ורק כואב לו עליה...
על הבת שלך...
ולכן הוא לא מתגרש...
אבל הוא לא אוהב אותה בכלל...

מה היית אומר לו? לאותו חתן שלך?
היית חושב שהוא חתן אציל?
או שאולי הוא מושחת שאין לו אומץ להתמודד עם התוצאות של מעשיו?

אני רק רוצה לחדדדי שרוט
אני ממש לא חושב שאני נוהג כלפיה באצילות. להפך, אני מכה על חטא. אני ממש מאוכזב מעצמי.

לגבי המזונות, לא מפחיד אותי לשלם מזונות מה פתאום. אני מוכן לשלם מזונות כמה שצריך לילדים תיאורטית. הפחד הכלכלי הוא שאין לי לאן ללכת. אין לי הורים שאני יכול ללכת אליהם. אבא שלי לא בחיים ואמא שלי מטופלת.


מה שכן אני יכול להסכים איתך הוא שאני בהחלט חרד גם לעצמי. לא רק, אבל גם. אבל לדעתי זה טבעי שאדם יהיה חרד לעצמו.

ועוד חידוד, אני לא מאשים בשום אופן את הרבנים. אני מאשים אך ורק את עצמי שהקשבתי לרבנים. רב יותר נכון. אני האשם הבלעדי.
הלוואי שהיתה לי עצה...מופאסה
רק משתף אותך במשהו שהיה לי בעניין המשיכה.

אחרי שאשתי ילדה תאומים רצוף פעמיים (איזה שפע ב''ה) וגם הניקה אותם, הגוף שלה (וגם האופי שלה) השתנה מאוד והתחלתי להרגיש חוסר משיכה. לאט לאט התחלתי לשכנע את עצמי (כל יום, לא בנוכחותה) שאני נמשך לגוף הזה עם שאריות לידה ושומן ואני נמשך לאשה הזאת השמנה הנצבת מולי. עם הזמן הדמיון פועל בפנים ובאופן בלתי מוסבר חזר לי המשיכה ושוב נהייתי מטורף עליה, ככל שנמשכתי כך חזרה לה השמחה וטפחה את עצמה וחזרה לעצמה.
בקיצור, הדמיון פועל ואפשר להשתמש בו לטובה ולשנות את המציאות. אם אתה לא מצליח לבד הייתי ממליץ לך ללכת למאמן אישי טוב אולי בקי בדמיון מודרך או בדרמה והלוואי ותהיו שמחים...
תודה רבהדי שרוט
אבל נקודה קטנה. היה לך בסיס. היה לך לפחות בדימיון את אישתך ביום הראשון שנפגשתם והלאה את המשיכה אליה. זה היה קיים אצלך אז יותר קל לעבוד ככה. יש קצה חוט. אצלי היה גורנישט כבר מהיום הראשון.
איזה גבר! 🎉סוסה אדומה
יפה!!!1אני1


מרגש!אשה שלו
11 שנה אתה עומד בשקר? לא! אין סיכוי בעולם!1אני1

אתה משקר לעצמך !

בטוחה אני שכן היתה שם משיכה כל שהיא, אפילו קלה, אחרת לא היית מתחתן איתה.

העניין של המאהבת עשה לך ועדיין עושה לך רע

כמו שאתה כותב זה רגע "קסום" אך מקולל.

זה רודף אותך יום יום.

 

אתה שונא את עצמך על הרגעים האלה שפשעת לאשתך. שבגדת בה.

אתה יודע שהיא אישה טובה ונאמנה.

אישה שמגדלת את ילדיך.

אישה שדואגת ומסורה אליך.

אישה שלא בגדה בך.

אישה שאוהבת אותך ואתה אותה!

 

קשה לך לראות את האישה הנאמנת הזו מולך.

ולדעת שאתה מהתל בה ומשקר לה והיא לא יודעת דבר וממשיכה לדאוג ולחיות איתך ולאהוב אותך.

 

קשה לך לחיות בצל השקר עם אישתך כשבעצם נפלת עם אישה אחרת.

אז אתה עוטף את זה בכך שלא היתה משיכה או אהבה.

 

ייתכן וקצת השתעממת מחיי האהבה שלך וחיפשת ריגוש.

נפלת.

ואתה אכול רגשות אשם.

בעיקר שהיא -אישתך לא מודעת לכלום.

 

שקוף מהכתיבה שלך שחוסר המשיכה אליה כביכול נובעות מרגשות האשם שיש לך על נפילתך.

 

אתה נשמע אדם טוב.

חבל עליך!

חבל על הזוגיות שלך, על הילדים שלך, על האישה המקסימה שלך. על העתיד שלך.

קח את עצמך בידיים תיגש לטפל בעניין המסויים הזה.

איך לדבר איתה על הנפילה שהיתה לך.

איך לבנות מחדש אימון.

איך לחזור ולאהוב.

 

כי תמיד יש תקוה , ותמיד אפשר לתקן.

"כל זמן שהנר דולק אפשר עוד לתקן"

 

בנתיים שב עם עצמך ותרשום כל יום 5 תכונות שאתה אוהב בה , במשך שבוע.

מבטיחה לך הרגש יתחיל לחזור!

זוגיות מחייבת השקעה!

ואם אין השקעה היא שוקעת.

 

 


 

כתבת דברים נכונים ולא נכונים כאחדדי שרוט
אני יכול להגיד לך בביטחון גמור שהמאהבת זה רק תוצאה של המציאות ולא החיפוש מלכתחילה. בכנות אמיתית אומר לך שבדייט הראשון שלי איתה לא רציתי להמשיך. התייעצתי עם הרב והוא דירבן לתת עוד צאנס. אז נתתי ונתתי כי הייתי שבוי בקונספציה שגויה. כבר מהיום הראשון ראיתי שאני לא נמשך אליה. אבל נתתי צאנס כי יצאתי מפגר.

ובנוסף, העניין עם המאהבת זה קצת יותר מורכב אני לא יכול לפרט אבל שוב, אין לזה קשר למאהבת. עוד לפני המאהבת הרגשתי אותו דבר.
די להאשים את הרב!!!!אני123
בסופו של דבר זו בחירה.
נכון שבגיל 20 אנחנו לא הכי חכמים ואולי טוב שכך
טוב שאנחנו מתחתנים כשעדיין אנחנו תמימים.
ככה בונים אהבה ביחד.

תאר לעצמך שלא היית מתחתן...

עם מי אתה חושב שהיית מתחתן?

עם מלכת היופי?

גם מלכת היופי יופייה זמני!!!!
גם מלכת היופי יום אחד תהיה זקנה בלה ומקומטת שאף אחד לא יתעניין במראה החיצוני שלה
אבל אם מלכה היופי השכילה לבנות זוגיות בנויה איתנה ואמיתית- תזכה היא לזוגיות יציבה וגם כי תזקין לא יסור ממנה בעלה.
כי היא בנתה איתו זוגיות המושתת על אדני האהבה ולא על אדני הריגושים שבסופו של דבר מביאים לגירושין.
חיי הנישואין הם כמו יין משתבחים.
אם לא משקיעים בהם הם סתם נהיים תוססים אבל תוססים כמו היין שעבר זמנו ולא כמו יין שהשתבח עם השנים.
הוא לא מאשיםהפסקתהנקה
הוא מתאר מציאות שהייתה לו.
ואם אין משיכה ואפילו יש רתיעה זה לאוו דווקא בגלל שהאישה לא יפה.. זה הרבה יותר מורכב מזה.

לפי דעתך אפשר בעצם להתחתן עם כל אחת.. חולקת בצורה נחרצת
נכון מאודדי שרוט
זה הרבה יותר מורכב.
ממש לא!!אני123
זה לא מה שאמרתי
אבל ספיציפית הוא
הוא אומר שהרב אמר הרב אמר.
אמר אז אמר.
אבל מי שהתחתן איתה זה הוא ולא הרב
אז עכשיו זה עניין שלו.
אז מה זה יעזור להגיד הרב.
אין אף רב בעולם שיגיד למישו להתחתן אם יש לו רתיעה שיהיה ברוריהודה224
...
אגב, אני לא מאשים את הרבדי שרוט
הרב לא היה מעודכן בתמונה המלאה כן? כי לא אמרתי לו "אני נרתע ממנה". אמרתי לו "אני לא מרגיש משיכה אליה" זה קצת שונה.
אז כנראה שזה משנה מהותית את התמונה..יהודה224
למרות שאני לא מסכים עם הגישה הזו.אני בעד משיכה
לדעתי1אני1

אל תשלול אופציה של טיפול.

תנסה.

אם לא יועיל לא יזיק.

ולדעתי יועיל גם יועיל.

 

פעם אמר הרב קוואס "אין זוג לא מוצלח, יש זוג לא מודרך"

תשב עם עצמך ותכתוב.

מה מפריע לך, מה אתה רוצה מעצמך, מאישתך. בעצם את כל תהיותך...

אולי יעזור לך ליישר קו. להבין את עצמך.

 

אני חושבת שעצם זה שאתה מגיב כאן לכל תגובה גם כשאתה מותקף, מראה שאתה אדם טוב, ואדם שמחפש פיתרון.

אז תנסה.

 

אחרי הכל זו בחירה שלך, אתה בחרת בה.

מוזר לשמוע שהסברת לרב שאין משיכה והרב הפציר בך להמשיך לחתונה.

יש רק זן אחד בארץ שמתחתנים בלי משיכה או אהבה. אם אתה משוייך אלייהם.

אני מבינה.

אבל אם לא.

זו בחירה שלך. ולא קשור לשום רב.

 

ולגבי המאהבת לא הבנת את כוונתי- היתה לך בעיה, וחוסר סיפוק מחיי הזוגיות -אהבה עם אישתך. ולכן התחלת לפזול...ונפלת.

 

 

הרב שלך מוזר!כלה נאה
עד לחתונה לא הרגשת שום התקדמות מהדייט הראשון והוא אומר לך תבוא אהבה???

האם הייתה גם דחייה ממנה או רק חוסר משיכה?
זה די נפוץ שאומרים לבחורים צעיריםדי שרוט
שהאהבה תבוא עם הזמן.

לגבי הדייט, כבר צהיום הראשון הרגשתי רתיעה.
אז למה/איך המשכת הלאה?נפש חיה.
זה נפוץ שאומרים שמשיכה תבא נכון גם נכוןיהודה224
אבל לא נפוץ כלל לומר את זה במצב של רתיעה זו טיפשות ואוילות.
צודקדי שרוט
זה טיפשות ואיוולות.
אני הייתי טיפש ואיוול.

הייתי שבוי בתפיסה מסויימת של אידיאולוגיה.
רציתי לעשות את "הדבר הנכון". ניסיתי לשכנע את עצמי באמרות נבובות כמו "במילא כולם מתבלים ומתקמטים" או "מה שחשוב זה הפנימיות ולא החיצוניות".

עכשיו, יש כאלה שזה בסדר להם לחיות ככה. אבל אצלי זה לא היה ככה.
לעניות דעתי זה לא שייך לאישתך כללנב"י
אני מסתמכת על כל ההודעות שלך ונראה כאילו יש לך סוג של מלנכוליה אישית שמלווה אותך (עכשיו כשהסברת על ההורים אז זה יכול לחזק את זה אף יותר) ומהמקום הזה יצר ההרפתקנות והצורך בחיפוש ריגושים זורק אותך מתהום אחת לשניה.

אישתך, גם אם אתה לא רואה בה כזאת היא הדבר הכי טוב שקרה לך. היא ההיפך ממך והיא משלימה אותך.
היא משודכת לך במיוחד מהקב"ה. היא אמא טובה, היא אוהבת אותך, אני בטוחה שאם הייתי מכירה אותה מעט יותר הייתי יכולה להצביע לך עוד על הרבה תכונות רבות וטובות בה. היא לא מחוזרת בצורה יוצאת דופן ומקבלת תשובות של "כן" חלול וריקני ובכל זאת מסתפקת בזה מרוב אהבתה אותך. זה המון.

אני חושבת שהפער בין המצוי לרצוי הוא במקרה זה לא נכון ולא כדאי לחפש להתעמק בו, לא משנה מה היה לפני 11 שנה אלא מה קורה עכשיו. יש כאן משפחה וילדים. וגם אתה אדם שזקוק לבית וחום ואהבה כמו כולם. אם הגזרה שלה מפריעה לך וזה עולם ומלואו. תעשו שיחה על זה, מותר לך לשפוך את הלב והיא בטח תשמח להשתדל בשבילך.
לגבי האישההפסקתהנקה
אתם ממש סלחנים כלפיה.. הזוי משו.. כאילו הוא בגד בה בסתר והיא האמא הצדיקה שלא עשתה דבר.
מזכירה לכם מהפוסטים הקודמים שהיא יידעה ונגררה לזה בדיוק כמוהו.. כן ןכן.. היא לא " מסתפקת בזה בגלל מאהבתה אליו " כטענתך.
הוא גם אמר שהיא לא רצתה בהתחלה והוא שכנע אותה לזהנב"י
דווקא עוד יותר מחזק את מאהבתה אליו
טוב זה לא בדיוק לשכנע במלוא מובן המילהדי שרוט
זה עלה כהצעה והיה סירוב בהתחלה ואחר כך עוד הצעה ועוד הצעה עד שהחליטה לנסות.
זה לא שישבתי איתה ואמרתי "נו יאללה, בבקשה. תזרמי. זה טוב" וכו'
אני רוצה גם לחדדדי שרוט
כשאני מדבר על משיכה אני לא מדבר רק על "גיזרה". כשהתחתנו הגיזרה שלה הייתה בסדר גמור דווקא. כשאני מדבר על משיכה אני מדבר על עניין הרבה יותר מהותי. יש פשוט פעמים רתיעה מסויימת מאדם מסויים. יש למשל מישהו שלא נמשך לגינגיות או לכהות עור או בהירות עור. פשוט לא נמשך לא בגלל שהיא או הוא לא יפים. אני בטוח שיש גינגיות מהממות שאי שם בעולם יש מישהו שלא נמשך אליה. ואם אותו אחד או אחת היו נפגשים איתה או איתו הם לא היו יכולים להחזיק הרבה זמן מעמד.

יש מקרים שבהם פשוט לא נמשכים לאדם מסויים בלי קשר לכמה הוא או היא נאה.

אני עדיין חוזרת לזה שעדיף לטפל אצלךנב"י
בחוסר שביעות הרצון ובדרך לחיות חיים טובים ובריאים עם אישתך.

לדעתי, יכול להיות שעשית טעות, יכול להיות שלא. זה חא משנה עכשיו, מה אמרו לי ואיך לא חשבתי. זה לא יעזור לחשוב את זה עכשיו.

במידה ואני אגיד לך שאם תתגרש עכשיו לעולם לא תתחתן שוב ותהיה גרוש כל החיים בלי זוגיות, עדיין נראה לך צעד נכון? גירושין לא נועדו לשפר עמדות, גירושין נועדו למצבי קיצון קשים. זה פירוק משפחה, מזבח מוריד דמעות על כל בית שמתפרק.

יש לך אישה עם יתרונות וחסרונות כמו כל אדם, היא אוהבת אותך. לכו לטיפול זוגי ותנסה להכיר דרך המטפל דרך לאהוב לחיוב טוב איתה.
שיכלית התגובה שלך מאוד נכונהדי שרוט
ריגשית קשה מאוד ליישם.

אגב, גירושין לא על הפרק. כמו שאמרתי, פעם אחת זה עלה והיא התחננה על נפשה ומאז לא מעלה את זה אפילו כאפשרות.

גם אני והמאהבת כבר מזמן אאוט.
עכשיו תחושת הביאוס והמיאוס משתלטת וזה כל כך אין.

אם כבר טיפול אז הוא לא זוגי. כי היא לא אשמה.
אז קח טיפול לעצמך. לסדר את המחשבות והרגשות במקום הנכוןנב"י
אתה חי בסרט שאתה חושב שהיא לא מרגישהתיתי2
אתה חי בסרט שאתה חושב שאתה מעניק לילדים שלך יציבות ובריאות נפשית.

סליחה.

אם אתה דואג לילדים שלך, אז קודם כל, אל תגדל אותם בשקר, בפיצול על גבי פיצול על גבי פיצול. כשכאילו הכל שלם.
אתה לא רוצה לראות את הנפש שלהם מתפצלת בהתאם.

קח ילדים להורים גרושים, כמה מורכבות יש להם עם זה
קח ילדים להורה בוגד, עוד קצת מורכבות וחוסר אמון ואשמה וקושי לשמור על גבולות אישיים ואישיותיים
קח ילד להורים שמשקרים שיש להם זוגיות ובפועל היא מחוררת מכל כיוון אפשרי.
לא רוצה להגיד לך מה יכול לקרות לילד שגדל במציאות מבולבלת ומלאת סתירות עמוקות ופוגעות כאלה.
תחשוב לבד
ותחשוב עליהם.




אין סודות במשפחה.
הסודות פעילים ומפעילים
ומחוללים מציאות.
סבוכה עד טירוף כפשוטו, לפעמים.
במקום לגלות סוד קטן נשאבים למערבולת פסיכית של השלכות שנמשכות דורות קדימה
(ואולי לא התחילו אצלך).
אתה לא רוצה להתגרש. הוא מתחננת שלא תתגרשוסודית
אני בהלם מכל הצבועות כאן!

עכשיו לגבי זה שאתה חולם על מיניות כמו שהבנת שקיימת עם המאהבת - חבל שזה קרה.
מה גורם לרתיעה מאשתך? מראה?
להגיד מראה זה פשטני מידידי שרוט
זה מכלול של דברים.
יש בני אדם בטבע שפשוט לא נמשכים למישהו או מישהי לא משנה כמה מידות טובות יש לשניהם.

אי אפשר לבסס קשר חזק רק על בסיס מידות טובות. אפשר להעריך אנשים כאלה אבל לאו דווקא לאהוב.

אז באופן כללי כן, המראה שלה ומבנה הגוף, והאישיות, והשיער, והדברים שהיא אוהבת, ואיך שהיא מתנהגת(לטוב ולרע).....
חלק מהדברים שכתבת אפשר לשנותיהודה224
די בקלות.. וזה יכול לשנות הרבה מהתמונה..
וגם מה שאי אפשר לשנות זה לא קריטי. כמו הדברים שהיא אוהבתכלה נאה
ואיך שהיא מתנהגת..
אף זוג לא אוהב ומתנהג אותו הדבר.
אבל מה שמשך אצל המאהבת זה הגוףסודית
והיא גם בטח הייתה הרבה יותר בטוחה בעצמה,
יש משהו בגוף שלה שהיא יכולה לשנות?
לרזות?
ניתוח פלסטי?
מה בשיער?
אני חושבת שהיא תעדיף את זה על הריחוק ממנה
כן שיער.. צבע בקטנהיהודה224
גם גוף שיזוף / אם שייך...
אני באמת מרגיש לא נעים להזכיר את האופציות הללו אבל הן בהחלט שייכות.
ולרזות ביחד, משו כמו הקפדה על אכילה נכונה וספורט יחד אלו דברים שבהחלט יכולים לעורר משיכה ולסדר הרבה מהענינים הללו.
או להשמין... גם זו אופציה
ולפני שיקומו עלי כל שדולת הנשים בפורום ערוץ 7 זה צריך להיות בהרבה הבנה הדדית ורצון לשמור על הבית בעיקר ההקרבה שלה והיא צריכה להחליט אם היא מוכנה לעשות אתזה או לא.
יש לי הרבה מה להגיד עח זהדי שרוט
דבר ראשון, מה שמשך אותי אצל המאהבת זה *גם* המראה אבל לא רק. היו לנו רגעים קסומים לא רק מבחינת המיניות.

דבר שני, גם אם היא תסכים לעשות את כל השינויים האלו(זה עלה בעבר ברמיזות קלות ועדינות והיא נעלבה עד עימקי נשמתה ובשורה התחתונה היא לא מתכוונת להשתנות) מה זה משנה? הרי הכרנו בכלל לפני לידות, לפני טרדות ולפני הכל. זאת אומרת היא תגיע במקסימום למה שהיא הייתה בגיל 20?

עכשיו בואי, גם אני לא איזה דוגמן על כן?

אבל מה זה משנה כל השינויים האלה אם הבסיס הכי תחתון בעייתי מבחינתי?

בנוסף, זה לא *רק* המראה מה שמרתיע אותי. זה גם אבל לא רק. ואגב, הכתובת הייתה על הקיר עוד אז כן? פשוט הייתי סתום מידי כדי להבין.

הדבר היחיד שנותר לי זה לקבל את גזירת הגורל הזאת ולכוון לכפרת עוונות כי אני אשכרה סובל.
אתה יותר מחזק את דברי שאפשר לשנותיהודה224
...
הלוואידי שרוט
מה אגיד לך...... זה עלה בעבר אבל היא אמרה שהיא לא מוכנה להשתנות
תתפלל על זהמופאסה
לא מאמין בזה. סורי.די שרוט
תפילות פועלות במימד אחר לגמרי לדעתי.

וגם, תפילה זה קצת דבר רוחני ועמוק כזה. כשהייתי בתחילת תקופת הדייטים הייתי מתפלל המון. היה לי איזה דו שיח פנימי עם אלהים ותראה איפה אני......

לא יודע, אצלי זה עובדמופאסה
אני חושב שאפשר להתחיל לאטיהודה224
ולא לנסות לשנות את כל המהות של בנאדם מהתחלה ועד הסוף אלא לכבוש משלט אחר מעוז. לאט לאט
ולפחות הגענו למסקנה שאם יהיו כמה שינויים כן יראה אחרת זה כבר טוב!
אני חושב שכבר הספקת להכיר אותי מהשרשור הזה קצתדי שרוט
וכמה אני עם לב רך.

תחשוב שכשאמרתי לה משהו לגבי המשקל היא כל כך נעלבה ממני ובכתה בדיוק כמו כשהעלתי את עניין הפרידה. בשני המקרים האלו נשבעתי שלא אעלה את הנושא הזה.

אני פשוט לא מסוגל לראות אותה נשברת ככה.
אני מעדיף למות מאשר שהיא תהיה שבורה בגללי. אמיתי.
פעמים בחיים אשתך בכתה?סיה
באמת נשמע שהיא זכתה בבעל מלאךךךךךך
יש מצב שהיא בוכה כל היום אם נגיד היא יודעת שבגדת בה רק אתה לא יודע...
זה נשמע מוזר שסהכ פעמים נעלבה ממך משהןא כאן לא מסתדר. היא שבורה תמיד לדעתי אל תזלזל באינטלגנציה הרגשית שלה
לא נו אני לא מדבר על הדמעה המצויה של נשים באופן כללידי שרוט
יש לה גם כאלה.
אני מדבר על בכי קורע לב ורציני לא שטויות של מתבגרות שזה יש לה גם.

היום יום שלנו הוא דווקא שמח עם מצב רוח טוב.
רק בעל שאוהב את אישתו מדבר כך!כלה נאה
בדיוקסיה

את יודעת כמה פעמים אני נשברתי. ולא ממש קבלתי תמיד תמיכה אם לא להפך

אז מה שהוא מתאר פעמים אשתו נשברה והוא ריחם עליה. הלוואיייי עלי

כאילו מה אשתו חושבת בטח? שהוא מאוהב בה בטירוף. אחרת לא יכולה להסביר איך בעלי ראה אותי נשברת ולא ריחם

אולי זה רק אנידי שרוט
לא יודע.....

השרשור העלה לי כל מיני מחשבות שאולי בתכלס לא היה נכון מצידי להגיד שאין אהבה. כי לפי התגובה שלי באמת איכפת לי ממנה. פשוט עניין המשיכה כל כך מעיב על הרגש שלי. קשה מאוד לבסס תחושת רגש עמוקה בלי מינימום משיכה. לי בכל אופן נורא קשה.
כי היא לא יודעת מה אתה באמת חושב ומרגיש.כלה נאה
אם היא תדע את האמת יכול להיות שתיהיה מוכנה לעשות שינוי.
ולכן טיפול זוגי יכול לעזור לכם להגיע להבנות והחלטות.
אפילו אם חצי מהדברים ישתנו לטובה זה כבר יותר טוב.
חלאס עם הצדקנות הזאת ותחושת ה"קדוש מעונה" שלךמקרוני בשמנת
זה כבר דוחה ומחליא.
אתה לא חי בגזירת גורל - אתה אדון להחלטות ולבחירות שלך! קום ותקבל החלטה ותלך איתה עד הסוף!
באמת שזה כבר מעצבן.
יש בזה משהודי שרוט
אני באמת צריך להיות אחראי להחלטות שלי.


פשוט זה לא עניין של החלטה. גירושין לא על הפרק. אולי פשוט להגיד לה זאת ההחלטה הנכונה. למרות שהתחושות הן מעורבות. חלק מכאן אמרו להגיד מיד וחלק אמרו לא להגיד בשום פנים ואופן.
יש דרכים לעשות דברים בלי לומר ישירות לפנים!יהודה224
לא צריך לומר לה את שמנה יאלה תורידי.
יש דרכים הרבה יותר נבונות להכניםףס לתודעה דברים כאלה.
שיחה מלב אל לב לא צריכה להעליבסודית
העניין שלרדת במשקל יותר קל מלעצב את הגוף חזרה.
צריך רצון פנימי בשביל תרגילים.

היא אוכלת אכילה רגשית?
אז זו ביצה ותרנגולת ..אבל אפשר להפסיק. לא יודעת איך תתן לה תמיכה רגשית מהבור הרגשי שלך, אבל איכשהו צריך להתחיל...
אה לא ממש לא אמרתי לה ככהדי שרוט
רמזתי לה במילים עדינות
מה טעם להגידסיה

אם במילא כל מה שתעשה כבר אתה יודע מראש שלעולם לא תאהב?

היא היתה מוכנה אולי להתאמץ אבל שתרגיש משהוא אליה. אתה מראש חוסם כל מאמץ

לא מדוייקדי שרוט
כשהתחלתי להרגיש שמגיעים לי מים עד נפש החלטתי לעשות ניסיון של עבודה על עצמי מבחינת המשיכה. כלומר, אפילו שמהיום הראשון לא נמשכתי אליה אמרתי לעצמי אולי הבעיה היא בי אחרי הכל ואנסה שהיא תעשה כל מיני דברים כמו ספורט למשל וכאלה.

אז ניסיתי לרמוז לה על עניין המשקל. לא הטחתי בפניה בשום אופן כן? עשיתי תחבולה כל שהיא כדי שהיא תקלוט שזה משהו שמפריע לי. היא קלטה ואז הגיעה ההיעלבות שלה. בין השאר היא אמרה לי "תאהב אותי כמו שאני כי אני לא מתכוונת להשתנות".

מאז זה לא עלה שוב פעם

תראהלב אוהב

אישה שיש לה תפיסה מסוימת בראש (במשך שנים כן?) שבעלה אוהב אותה וחושק בה והכל טוב

והזוגיות שלה טובה ויציבה

יהיה לה מאוד קשה פתאום לשמוע משהו אחר. זה באמת יכול לזעזע את כל העולם הפנימי שלה

ונקודה נוספת, שאולי היא באמת אישה רגישה מאוד.

ותוסיף לזה ביחד שאתה מגן עליה בצמר גפן רעיל אז ממש חגיגה... 

אם מתחילת הזוגיות, עזוב זוגיות, מתחילת הקשר! הייתם רגילים לשיח כנה ואמיתי בינכם, כל זה היה נמנע ואולי אפילו הייתם מחליטים ביחד שעדיף לא להתחתן.

אתה מונע ממנה הרבה טוב. חבל. 

ומה שרשמתי לך שזה אכזריות, זה בגלל שיש רחמנות שהיא בעצם אכזריות. לפעמים צריך תרופה מרה כדי להתרפא, ולפעמים אפילו ניתוח... 

אז היא תבכה, אולי תתעלף, אל תישבר, זה מה שטוב לה ונכון לה לתהליך. אולי כרגע אתה לא תהיה מסוגל להכיל את זה, זה באמת קשה...אבל תאמין בה שיש לה כוחות. שהיא חזקה, שעם הזמן הכל יתרפא, ושניכם תצאו לדרך חדשה וטובה. ואולי זאת גם הזדמנות שלך לתקן את הקשר שלך עם בורא עולם. 

 

אני מרחמת עליה כל כך. כל כך...

גם עליך. אבל עליה יותר. 

אין נורא מאדם שחיי באשליה שאוהבים אותו והקרקע יציבה כביכול תחת רגליו

צודקת 😕די שרוט
זה כלל לא נכון.יהודה224
הוא מבין שעם שנויים מסויימים יהיה יותר טוב זה מובן
מה יועיל אם תאמר לה???מוש השור...
הסיפור פה זה לא אם אתה אוהב או לא אלא האם אתה נאמן או לא. השאלה היא זוגית.
נאמנות זה עד הסוף גם כשלא אוהבים עם פרפרים בבטן. האם היתה מוכן שיפרסמו את מעשיך ברבים ויפגעו בך? אז למה לעשות את זה לאישתך.
לא תקבל לגיטימציה וסלחנות לכך שהיתה לך מאהבת
ההפך זה אמור לגרום לך לרצות ולהיות עפר לרגליה של אישתך שנשמע מדבריך שהיא אישה טובה.
גם אתה נשמע בעל טוב אבל מבולבל כי עשית דבר שלא יסולח. וזה קורע אותך
אגבהפסקתהנקה
אישה שזנתה זה יותר גרוע מגבר..
וזה שהוא כביכול שיכנע אותה זה לא מפחית מהעברה.
חווה שאכלה מעץ הדעת כי הנחש אמר לה זה בסדר? אדם צריך לקחת אחריות למעשיו.. אתם פשוט בצורה גורפת כ"כ בעד האישה המסכנה שזה לא ייאמן.
לא כולם מכירים את הסיפורדי שרוט
גם בבית המשפט לוקחים בחשבון את יוזם העבירהנב"י
ואת מי שהיה מושפע, שניהם אשמים, נכון.
לגבי אישה שזנתה. הוא אמר לפני כמה חודשים שעשו שאלת רב ויכולים להשאר נשואים. אני לא יודעת מה ההיתר שהצליחו למצוא להם אבל שאלו תלמיד חכם וזה מה שפסק.
האישה במקרה הזה ללא ספק חלשת אופי מאוד ובידיים שלה שותפה להרס הבית שלהם אבל היא לא הגורם המוביל וההרפתקני. היא גם לא נמצאת כאן כדי להוכיח אותה. מי שכאן מן הסתם יקבל תגובות יותר קשות כי אין טעם להוכיח את מי שלא שומע.
איך בעל ירגיש משיכה לאישתויהודה224
אחרי כזה דבר...
לא אבל זה קרה הרבה אחרי החתונהדי שרוט
המשיכה לא הייתה קיימת גם לפני הדברים האלה.
טוב לי יש על זה קושיה קשה מאודאני123
אבל לא רוצה לפגוע ולהעליב.
אז זה לא אישי
אבל זה באמת לא ברור לי
אולי בגלל שרק גברים ידעו להסביר את זה?
אשה שאתם לא נמשכים אליה? איך זה שהיא נכנסת להריון?
מרוח הקודש?
כן משו כזה...יהודה224
איך קמה הנצרות?? מבעל שלא היתה לו משיכה ואז באה רוח הקודש
את שואלתמופאסה
איך היתה לו זקפה אם הוא לא נמשך? (כמה אפשר לסרבל שאלה פשוטה שכזה?)
התשובה, זה לא בעיה בכלל.
מוזרים הגבריםאני123
נכוןמופאסה
לכי לאומן שבראנו.

אצלנו זה עניין שרובו פיזיולוגי ומיעוטו רגשי. ככל שמתבגרים החלק הרגשי תופס יותר מקום אבל זה שונה לגמרי מהמערכת הצתה הנשית.
טובאני123
באמת קטונתי
אז עוד קושייה לגברי הפורוםאני123
אני מבינה שמשיכה לאשה היא לא מוצר צריכה בסיסי.
אז למה שיתגרש?
שימשיך ככה.
גירושין זה כאב ראש.. מנסיון של אנשים סביבי.
יכול להיות ששווה לו לשמור על הבית.
לפי השאלהמופאסה
את באמת נפלת לכאן מנוגה...
כן..אבל אם היתה תקווה כלשהייהודה224
הרגת אותה באותו רגע...
לא הבנתי אותךאני123
איזה תקווה ?
לאו דווקאדי שרוט
זה יהיה קשה לך קצת להבין אבל יש אנשים הרפתקניים בעולם. מניסיון
לי מוזר התשובה של הרב.כלה נאה
קשה לי להאמין שהיא מותרת לו.
אז מה אם זה היה בהסכמת שניהם.
צריך ללכת לבית הדין ולישאול. לא כל רב בקי בזה.
לא יידעת, כבר שמעתי היתרים שהשאירו אותי בהלםנב"י
ללכת לבית דין זה כמו שאלת "קיטבג"די שרוט
לפעמים גם מותר לחיות מהספק. מה גם שיש משהו אפילו שאולי יתפס כקלוש שאפשר להתבסס עליו.
אם תירצה להתגרש. אז עדיף שזאת תיהיה הסיבהכלה נאה
ושלא תדע על הרתיעה והחוסר משיכה אליה.
זה יכול לגרום לה לאבד אמון בכל גבר.
נקודה למחשבה מה שהפסקתהנקה אומרת.....אני123
אולי זה יכול להיות המקפיצה שלך לשיחה איתה?
אולי תגיד לה: תשמעי, אני יודע שאני זה שהצעתי את הרעיון בזמנו.
אבל- מה את חושבת? שזה לא פגע בזוגיות שלנו?
וכו וכו
יש כאן שני אנשים חלשיםמופאסה
גם די שרוט וגם אשתו (כנראה שיש לה אופי חלש ותלותית), חיים בסטטוס קוו נחמד.
האם זה צביעות? רוב העולם חיים בזוגיות של ססטוס קוו
^^^אבחנה מדויקתrivki
הרבה ניקים כאן מתעצבנים שהעצות שלהם לא מועילות
אתה חוזר אומר..משוטט
שאתה לא רוצה להתגרש כדי לא לפגוע בה.
אם זה באמת ככה כנראה שאכפת לך ממנה. כנראה שכן יש סוג של אהבה.

לא הייתי ממהר לוותר על הכל. אם יש אווירה חיובית אפשר עוד לקדם את הזוגיות הזאת.. אפשר לבנות אותה למצב תקין.

לא יודעת אם זה קשור לאהבהלב אוהב

יש אנשים שמטבעם יש להם רחמים עצומים על האחר, גם בלי ממש סיבה ממשית

והם מסוגלים לקחת על עצמם הרבה דברים (פגיעה של האחר לדוג') רק כדי שהשני לא יסבול

לא אומר בכלל שיש שם אהבה

כן יש אהבה שהיא לא רומנטית או מינית. אהבה לבן אדם, במיוחד שהוא גר איתך ועושה למענך, ואם ילדיך... 

כן נשמע שיש שם אווירה טובה, ושהיא אישה טובה

 

ושוב, אף אחד לא אמר שחייב להתגרש...

אבל כן חייב לדבר ולהציף את הבעיה

אבחנה מדוייקתדי שרוט
לא יודע מה יהיה עם הרכות הזאת אני חייב להפסיק עם זה אינעל דינאק....
שאני עוברת על התגובות שלךליאן
אתה נשמע אחלה בנאדם. אתה עונה בנחת ובנימוס גם שנכנסים בך ממש. זה ממש יפה ואתה אמיץ שאתה ככה מודה בחולשות שלך .
כנראה שלא תפתח את זה בחיים מול אישתך כי מולך משום מה אין לך אומץ להיפתח אבל אני ממש מקווה בשבילך שלא תתעורר עוד 20 שנה ותאכל את הלב על מה שעוללת לעצמך שלא חתכת בזמן.
לכל בנאדם מגיע להיות מאושר גם לך.
אתה מוותר על האושר שלך וחבל.
חיים רק פעם אחת.
בהצלחהההה.
תודה רבהדי שרוט
זה ממש חשוב לי לשמוע את זה.
על סמך מה את מבטיחה לו אושר אם יפרד?גוונא
יתכן (ואף סביר) ויהיה אומלל הרבה יותר (וכתוצאה מכך כל משפחתו). איפה האחריות?

צריך להפסיק לחשוב רק במונחים אינדיבידואליסטים. מבחינתי, צריך במקרה הזה לעשות כל מאמץ אפשרי לשמור על שלמות המשפחה והילדים. ויש הרבה מאמצים אותם ניתן לעשות. אשתו וילדיו אוהבים אותו כפי שהוא (לא מובן מאליו). הוא חש הערכה, חמלה, דאגה ועוד לא מעט רגשות כלפי אשתו כפי שהביע כאן. קפיצת המדרגה הנוספת לא נראית בשמיים. רק בשביל זה להרוס הכל? לכולם?! בהחלט יש מחיר, ברור מה המחיר הגבוה יותר ואשר אותו ישלם לא רק הוא.
מה שבטוח שכרגע הוא לא מאושרליאן
בלשון המעטה.
הוא אומלל. יש לו רתיעה מאשתו. עזבי לא נמשך. אבל רתיעה! זה סבל אחד גדול! ואף אחד לא מבטיח אושר אבל אם לא ניקח סיכונים בחיים לא נגיע לכלום . נישאר ונסבול במקום שלא טוב לנו רק כי יכול להיות הרבה יותר גרוע??? מחשבה הזויה בעיניי.
קצת על ניהול סיכוניםגוונא

יש צד אחד של תחזוקת הנישואים עם סיכון שרק הוא ייפגע בו. סיכון, אך בצידו סיכוי גדול והזדמנות.

ויש צד שני של גירושים עם ודאות שהוא, ילדיו ואשתו ייפגעו בו.

 

@די שרוט מציע לך בחום לקרוא את זה: "לא פופולרי, אבל מישהו צריך להגיד: נשים שנמצאות בזוגיות בינונית, בלתי מספקת, ומחזיקות משפחה שלמה - הן לביאות שצריך לקוד להן. גברים שנמצאים בזוגיות בלתי מרגשת, לא מעצימה, ומתאמצים לשמור על הקיים - הם רבי־אלופים שצריך להצדיע להם. זוגות שנשארים יחד כפשרה, כן, רק למען הילדים - הם מודל של הורים מצוינים." 

 

https://www.israelhayom.co.il/article/597287

 

 

 

קראתי.די שרוט
מאמר מעניין מאוד. מצד אחד מאוד מעודד ואופטימי מצד שני מאוד עצוב ופסימי.....

אל תסתכל אחורהrivki
ברור שהמצב שלך רחוק ממה שחלמת עליו. אבל תתיחס רק לעתיד ולמה שאתה רוצה לעשות כדי לשפר אותו. למה ואיך התחתנת לפני 11 שנה - כבר לא רלבנטי וחבל לשקוע בזה.
המון זוגות מתחתנים עם אהבה ומשיכה והערכה וכו - והכל מתפוגג עם השנים. אחרת איך אפשר להסביר 30% גירושין? מצד שני יש גם סיפורים הפוכים של בניית רגשות הדדיים עם הזמן והעבודה.

חשוב שתעשה בחירה סופית אם אתה ר ו צ ה להישאר בנישואין האלה או לא. ואז תפעל עד הסוף לפי הבחירה שלך.

אם להישאר, תעשה הכל כדי להעשיר את החיים שלך ולהפוך אותם למלאים ושמחים יותר. אז יהיה לך גם יותר אהבה לתת למשפחה שלך.

ואם אתה רוצה לעזוב אבל מפחד- אולי יש לכם אפשרות לפרידה זמנית, אם למשל תעבור לתקופה לגור בבית אחר, כדי להתנסות בלחיות בנפרד. בלי הצער והמלחמות של גירושין. ואחר כך תחליטו מה הלאה.

ברור שאתה אומלל במצב הקיים. אבל חלק מאומללות זאת תחושה שהמציאות נכפתה עלינו או עשינו טעות שאי אפשר לתקן...לעניינים שאנחנו בוחרים להתמודד איתם, מתיחסים כאל 'קשיים' או 'אתגרים ' . זה גורם לעמדה אחרת והרגשה אחרת.
זה נכון מאוד מה שאת אומרתדי שרוט
אבל זה נכון מבחינה שיכלית.
מבחינה ריגשית הצימאון הזה לאהבה ומשיכה פשוט משתלטת.

נכון להיום גירושין לא על הפרק. פשוט עדיין לא מצליח להביא את עצמי לפתוח מולה את התחושות שלי
תקשיב, אני בדרך כלל משתדלת לענות בנחמדות ובזהירות בפורומיםנועה נועה

אבל השרשור הזה הכעיס אותי כמו שמזמן לא כעסתי ואני הולכת להגיד לך כמה דברים בוטים בפנים.

אתה לא באת לכאן לקבל עצות, או יותר נכון באת לכאן כדי לקבל רק את העצות שמתחשק לך לשמוע. על הדרך אתה גם מרוויח מלא ליטופי אגו ואנשים שאומרים לך איזה אדם טוב ומתחשב אתה, מה שעוד יותר אוטם לך את האוזניים ואת הלב מלהקשיב לקולות האחרים שעולים פה ולעשות את מה שאתה חייב לעשות עכשיו:

להתגבר על הפחדנות וההצטדקויות הטרחניות שלך ולספר לה את האמת. אתמול. 

יהיה לה קשה? ברור. היא כנראה תתפרק לרסיסים. היא תבחר לא להתגרש? יכול בהחלט להיות, לפי מה שאתה מתאר כאן. אבל זו תהיה בחירה שלה, אמיתית, על סמך המציאות. אתה לא יכול להמשיך להונות אותה ככה. ארור מכה רעהו בסתר, מכיר? אתה כאילו לא רוצה להרוס לה אבל אתה הורס פי מאה. זו לא רחמנות, זו לא דאגה, זו לא התחשבות. זו אנוכיות שנוח לה להתחפש לכל אלה. עשית טעות לפני 11 שנה ואתה מסרב לשלם את המחירים עליה אז אתה מספר לעצמך סיפור יפה של לב רך. 

יש היום בעולם קטע כזה של מודעות עצמית מאוד גבוהה, ניתוחים לאורך ולרוחב של התכונות שלי, הבחירות שלי, כל הצדדים האפלים והמסובכים של כל אדם עם עצמו. זה לכאורה דבר חיובי כי מי שמודע לבעיות שלו יכול לתקן אותן. הבעיה היא שבתנועת הנפש הזאת זה לרוב לא מוביל לתיקון אלא להתפלשות עצמית בחיסרון. שים לב כמה פעמים פה בשרשור אמרת שאתה יודע שאתה לא בסדר, אתה יודע שאתה פחדן, אתה יודע שזה לא באמת להיטיב איתה, ועדיין אתה אומר שלא תגיד לה בגלל שזה יהרוס אותה. כלום, כלום, כלום בעולם לא יהרוס אותה כמו הבחירה המעוותת והנוראית הזאת שלך לחיות בשקר. תראה כמה היא כבר הרסה אצלכם.

אז גם אם אתה צריך טיפול רק בשביל לקבל את האומץ לדבר, תעשה את זה. תעשה כל מה שצריך כדי להפסיק לאמלל אותה (וגם אותך, אבל אפילו אם זה היה רק אותה היית צריך לעשות את זה). אם היית נותן פתח לשינוי ביחס שלך אליה אולי הייתי פחות נחרצת, אבל אתה חוזר שוב ושוב על זה שאין סיכוי שדברים ישתנו. אז או שתשנה את התפיסה הזאת ותגבה אותה במעשים - ייעוץ, טיפול, תהליך נפשי כלשהו מגובה באיש מקצוע כדי לדעת שניסית באמת,

או. שתלך. ותספר. כבר. 

אני מקבל את הביקורת שלךדי שרוט
אני כבר זמן מה בלי קשר לשרשור מנסה לחשוב איזה סוג טיפול הכי טוב בשביל המצב הזה.
דווקא מסקנה קטנה יש לי מכל השרשור הזה. שאם כבר טיפול אז טיפול פרטני ולא זוגי.

בינתיים מנסה לחשוב לאיזה כיוון לפנות כי בסך הכל אני אדם ריאלי ולא מאמין בכל מיני טיפולים של העצמה או דברים כאלה ואחרים. זה נתפס בעיני כעניינים רוחניים שאין לי קשר אליהם.
אז לך לפסיכולוג, לא רואה סיבה שיעזור פחותנועה נועה


יש מצב שאתה פוסט טראומתי?יהודה224
?
אממממ לא. לא נראה.די שרוט
יכול להיות גם עבר צבאי אבל לא רקיהודה224
גם הסטוריה משפחתית מסויימת או אירועים בילדות..
אולי. לא יודע.די שרוט
זה כבר עניין לטיפול פסיכולוגי לנבור במערכת היחסים שלי עם המשפחה וכו'....

אבל זה לא נראה לי חריג יותר מידי.

אולי הרבה תנודות בחיים שלידי שרוט
כי אני בכלל חרדי במקור
מותר לבוא לפה גם בשביל לשפוך את הלב.כלה נאה
בן אדם מרגיש קשה וחנוק ויש מקום שאפשר ליפרוק. אז למה לא?
איפה אמרתי לו לא לפרוק?נועה נועה
אבל א', הוא שאל מה לעשות, גם. עניתי. ב', לפי התגובות שלו לאורך השרשור נשמע שהוא בא גם כדי להשתכנע שהוא בסדר, וזה אני לא מוכנה שיעבור בשקט, כי הוא לא בסדר וחשוב שזה יהיה ברור לו.
חלילה. אני יודע שאני לא בסדר.די שרוט
אף אחד לא יצליח לשכנע אותי שאני בסדר. כי יש את החיים עצמם עם אישתי וכל רגע איתה מזכיר לי כמה זה קשה.
דווקא ניראה שהוא מאשים את עצמו בהכל.כלה נאה
כתבת לו שהוא לא בא לקבל עיצות. או רק מה שהוא רוצה לישמוע.
אז אני חושבת שגם אם הוא לא רוצה עיצה אז מותר לו לשפוך את הלב.
זה באמת מצב מורכב.
להאשים את עצמך זו חוכמה קטנה מאודנועה נועה
כשאדם ממשיך בדרך מוטעית אבל 'מכיר בזה שהוא טועה' זה נותן איזו אשליה שאמנם אני לא בסדר, אבל אני מודע לזה, אז אני קצת יותר בסדר. כתבתי על זה בהודעה הראשונה שלי. זאת לא המצאה שלו בכלל... אחת הרעות החולות בדור שלנו. אבל במקרה הזה זה גורר פגיעה עמוקה באשתו ולכן עוד יותר חשוב שהוא יתנער ויצא מהלופ הזה.
בקשר לעצות - מקבלת, איכשהו קראתי מהודעת הפתיחה שהוא ביקש עזרה, עכשיו קראתי שוב ורואה שלא. בכל אופן בעיניי לעמוד מהצד מול הודעה כזאת זה ממש לא תעמוד על דם רעך.
בקשר לאישתו את צודקת.כלה נאה
לך כבר לטיפול, שיעשה סדר בחיים שלךהסטורי
אתה כל החיים עוסק בבריחה, בורח מזהות אחת לשניה, מחפש ריגושים אסורים כאלו ואחרים, מלא האשמה עצמית והאשמה כלפי אחרים ורק עובר מסיבוך אחד לשני.

לגבי אשתך - מי שקרא לא רק את השרשור הזה, אלא גם את הקודמים, יודע שהיא לא כזאת תמימה כפי שאתה מציג אותה כאן. לחלק ממעלליך היא היתה שותפה פעילה ואפילו זאת שהפריע להפסיק. ככה שקשה להניח שהיא חושבת שאתה אחד מל"ו, גם אם יש פרטים אלו או אחרים (חמורים מאוד, אבל לא זאת הנקודה) שאינה יודעת, או שלא מגלה לך שיודעת.

צעדים מעשיים דרסטיים, כאלו או אחרים לא יועילו לך בכלום. רק יהיו פרק נוסף בבריחה שלך מעצמך ומשאיפה לתיקון.

הצעד שאתה חייב לעשות - בשביל עצמך, בשביל אשתך ובשביל ילדיך, הוא ללכת לטיפול. טיפול פסיכולוגי שורשי, שיעזור לך לעשות סדר בחיים, ללמוד איך להפנות את הצרכים והביקושים למקום בריא ולגלות בעצמך הרבה מימדים שאתה בורח מהם. סביר שממילא תגלה גם אמפתיה שאינך מרגיש כרגע.
למען האמת דווקא אני במקום די יציב בחייםדי שרוט
הזהות שלי דווקא די ברורה. אחרי כמה שנים של חיפושים בצעירותי חזרתי בתשובה לעולם הדתי לאומי ומאז אני שם ולא רוצה לזוז ממנו. מאוד אוהב את הבחירה הזאת.

לגבי הריגושים, אז כן, בזה אתה צודק אבל מי לא? אני פשוט יותר אקסטרימי אולי.

ולגבי אישתי. אולי אישתי היא לא טלית שכולה תכלת. אבל בכנות אני אומר לך שהדברים האלו היו אך ורק גרירה שלי. והיום אנחנו כבר לא עושים אותם והיא סוג של נרגעה מהדבר הזה. אישתי באמת תמימה. אולי היא טיפה אקסטרימית כמוני בעידוד שלי אבל היא תמימה וחפה מפשע. באמת אבל וזה אני יודע בוודאות.

שוקל ללכת לפסיכולוג לא יודע. זאת חתיכת הוצאה וגם לא בטוח שיש לי בעיה פסיכולוגית בכלל. אולי צריך טיפול אחר. חושב על זה.
דרך הקופ"ח יהיה חינם...miki052


אני לא מכירה מושג כזה, בעיה פסיכולוגיתנועה נועה
לפסיכולוג לא הולכים בגלל בעיות נפשיות, זה פסיכיאטר. אתה חי בקונפליקט פנימי, אתה מסובך רגשית עם עצמך בנקודה מסוימת - קלאסי לטיפול פסיכולוגי.
מקום יציב זה לאו דווקא אידיאולוגיההסטורי
שינויי אידיאולוגיה רבים, הם אחד התסמינים, הבאתי זאת רק כדוגמא. העיקר זה הבלאגן האישי.

לך לטיפול שעה אחת קודם (אפשר דרך קופ"ח)
קשה לאהוב את המציאות כשחיים בפנטזיותמוש השור...אחרונה
מלחמה!! איך אתם שורדים נכון את התקופה הזו?חיוך2019

אצלנו זה 3 ילדים: 7,5 ושנה וחצי.

קומה שלישית, מקלט בכניסה. אין ממד.


האמת שבהתחלה המקלט היה דוחה, אבל ב"ה טיפלנו בזה. הבאנו מנקה רצינית, קניתי דשה סינטטי לרצפה (כי הרצפה מבטון חשוף) ועם הזמן שדרגנו שם ועכשיו זה מקום סך הכל נחמד.


אני מרגישה כבר מותשת, מוצפת


אשמח לשמוע מה נותן לכם כח בתקופה הזו?

איך ליצור נפרדות וזמן גם לעבודה ופנאי אישי בצוך כל התובענות של המצב...


ואיך לעלות תמורל...

האמת שמאתגרנקדימון
והידיעה שזו מלחמה קיומית של אין ברירה עוזרת אבל גם לנימוק הזה יש מיצוי.

האם שקלת ליטול קלמנרבין או מרגיעים טבעיים אחרים? לפעמים צריך גם את זה עד שיסתדר

לא ניסתי..חיוך2019

מאמינה בחוסן מנטלי

אז מנסה לשאןב רעיונות🙂

אני לא חושב שזה סותרנקדימון

אפשר לשתות קמומיל להרגעה, ולשתות מיץ תפוזים טרי כדי לקבל ויטמין c נקי, אז למה אי אפשר לקחת רגיעון טבעי בכדור?
 

זה לא במקום עצות מנטליות, זה עצה נוספת. אל תבואי שלילית לזה, לא מדובר במשהו כימי או ממכר.

אני יותר חושבת שזה עוד סבב ומי יודע עוד כמה יהיוחיוך2019
וזו מחשבה מחלישה
לזה אין פיתרון מוצלח כל כךנקדימון

חוץ מההבנה שהעולם מורכב. לפחות אנחנו נמצאים בארץ ישראל, ריבונים על עצמנו, ויכולים להגן מבלי להיות תלויים בחסד המזויף של העמים.
 

ובעז"ה גם זה נראה שבכל מקרה נצא מהמלחמה (אולי סבב) הזה מחוזקים ייתר עם מעמד אחר, בריתות אחרות, ותודעה אחרת.


 

רק ראיה לטווח הארוך יכולה להועיל כאן.

יפה, מחזקחיוך2019
בעינייoo

זה יותר כמו מלחמה אחת מתמשכת עם הפסקות

זה כנראה ימשיך

אולי עוד הרבה זמן


זה לא מחליש אותי

מה שהיה לפני רצף המלחמות הללו

היתה אשליה

שמחיר הניפוץ שלה יכל להיות גבוה בהרבה

כל מה שיקרה

הרבה יותר טוב ממה שהיה פה קודם


הטיפים שלי


להתעלם מהחדשות

לצמצם התייחסות למלחמה למינימום

להתעסק בדברים שיש עליהם שליטה

כאלה שנותנים תחושות טובות


לחיים יש להציע הרבה יותר מאזעקות טילים וחדשות

זה כנראה ימשיך, איך אתה רואה את זה?חיוך2019
מלחמה שתמשך עוד כמה שנים?

זה מעבר ללהתעלם מחדשות, זה זה שאי אפשר לתכנן שום דבר, לבסס קרירה, הילדים קופצים וצריך להעסיק אותם והכל מיטלטל

אי אפשר לדעת כמה זמןoo

לילדים אולי למצוא פתרון ביניים שיכול להחזיק תקופה


קריירה כדאי שלא תהיה תלויה רק בזמני שגרה

ולעשות איזושהי חלוקה זוגית בקשר לילדים


אפשר לתכנן דברים

במגבלות מסוימות

רוב הדברים אפשריים

אם באמת רוצים אותם

האמת?עוד מעט פסח

לומדת תנ''ך.

התחלתי בלימוד הנ''ל היומי, וזה פשוט מרחיב את הדרך להסתכל על המציאות. זה נותן ראייה רחבה של מה שקורה כאן והמון המון תקווה. כשקשה לי אני עושה בינג' ומרגישה אח''כ שאני חוזרת לנשום.

זה נותן לי אמונה וחוסן מנטלי בכמויות.

ממליצה מאוד.


רעיון יפהחיוך2019
מה את לומדת?
הנ''ך היומיעוד מעט פסח

אלה פרקי תנ''ך מבוארים על ידי הרב פרנקו מישיבת הגולן.

אפשר למצוא בכל אפליקציה שאת שומעת בה פודקאסטים או מוזיקה.


דוגמא לפרק ששמעתי במוצ''ש האחרון (רק כדי להתבשם. ממליצה בעקרון לשמוע על הסדר)-

'תהילים מזמור פג


ואם שמעת, חשוב לזכור שאלו שיעורים בני חמש-שש שנים, שהוקלטו לפני ה-7.10.

הרלוונטיות שלהם רק מראה כמה אנחנו תחת השגחה אלוקית.

יש משהו כתוב או רק מוקלט?חיוך2019
אני חושבת שזה מוקלטמתיכון ועד מעון

גם אני שומעת, מאוד אוהבת.

אני נמצאת בקבוצה ששולחים בה מידי יום 2 פרקי נ"ך ע"מ לסיים לשבועות

לא מכירה כתובעוד מעט פסח
יש קבוצה מלווה עם חומרים שאנשים שלומדים מעלים, אבל אני לא שם ולא יודעת מה יש ומה אין שם.
יעזור לך לדעת שהילדים חוזרים למסגרות ביום ראשון?רוני 1234
זה לא וודאי. ותלוי בכל מיני דבריםיעל מהדרום

לק"י


אם זה מעודד אותה, היא יכולה לחשוב על זה...

אבל לדעת שזה לא סופי.

לא כולם חוזרים כנראה5+אחרונה
גם אם יחזירו, לא בכל המוסדות קיים מרחב מוגן ולא בכל מקום יחזירו. צריך להערך לזה. 
הילדים אצל חמי וחמותיאדם פרו+

כל החג מה עושים??

זה הזמן לתחביבים, לתחזוקת הבית, לקניות, לביקוריםזמירות
אם יש לך בית עם גינה - האביב הוא זמן מצויין לחידוש הפרחים העונתיים בגינה
זה בעיה בחול המועדרקאני
מטייליםרקאני

אוכלים אוכל טעים

פוגשים חברים

לומדים

מדברים איתם בטלפון 

 

בהצלחה! נשמע לא פשוט בכלל...

משחקים עם aiמשה
אחייניות שליתמיד בבטחה

מבקשות מג'מני דברים מופרכים לדפי צביעה, ואז מדפיסות וצובעות

כן!משה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה.
חתול עם תחפושת של נסיכה שרודף אחרי פיהתמיד בבטחה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה לצביעהאדם פרו+

משהאחרונה
היה לי דוחה אצל חמי וחמותי בחגחיוך2019

מאז ומתמיד היה לי קשה שם.. בשנים האחרונות ההגעות שלנו ללינה הצטמצמו לפסח וסוכות. בדכ היינו ישנים בקומה למעלה ושם יש שני חדרים.

מורכב לי שם מאד, אח אחד עם אספרגר נמצא בדכ אצל ההורים בחגים.

הבית מבולגן, מוזנח ולא הגייני. שירותים מלוכלכים, מטבח מזונח וכו...


בשנה וחצח האחרונות, אחות של בעלי באה לגור שם עם החבר שלה והבת שלהם בת שנתיים והם השתלטו על הקומה למעלה.


נשאר לנו רק חדר אחד בקומה למטה, שהוא גם הממד, חדר קטן ביותר שיש בן מקום למיטת יחיד ושני מזרונים על הרצפה. בזה עם תכננו שנהיה משפחה של שני הורים ו3 ילדים🤬 בעוד בקומה למעלה יש שני חדרי שינה ובאחד מהם  אף אחד לא ישן.


למיותר לציין שהיה זוועה, הילדים קפצו על המזרונים, קפצו מהמיטה למזרונים שברצפה, רבו כי היו צריכים לישון שניים על מזרן אחד. התינוק בכה רוב הלילה ולא מצא את עצמו.

באמצע הלילה אזעקה ונכנסו לממד הזה עוד 6 אנשים פלוס כלב.


סבל


חמותי התפלאה למה לא נשארנו גם שבת אחרי החג פחחחח


אני כועסת. אם כבר הזמנתם אי אפשר לאפשר להיות בחדר הפנוי למעלה? אשכרה הגיסה השתלטה שם אז אי אפשר..


הבית היה סירחון. לא יכלתי לעמוד בזה, רוב החג יצאתי להסתובב בחוץ.

ומרפי כשיצאתי למטלה עם התינוק אחרי דקה שתיים היתה התרעה ואזעקה, ולרוץ לממד 3 קומות למעלה עם תינוק בן שנה וחצי ביידיים.


למחרת החג כשהתעוררתי בבית גילתי דימום והריון שחשבתי שהתחיל נגמר.


רע לי.


איך אפשר להזמין אנשים ולא לאפשר להם תנאים מימנליים של שהות?


איך אפשר להשאיר חדר ריק ולדחוס את כולם לחדר אחד. אני עצבנית. אבל יותר מזה מוצפת ולא מצליחה לחזור לרוגע והשלווה שלי.


למה בכלל הלכתי לשם.. הלכתי כי חשןב לי שלילדים יהיה סבא וסבתא בליל הסדר, אבל החויה היתה זוועה  והגוך שלי עדיין מזועזע מזה.


אפשר לדבר עם חמותך על זה?חושבת בקופסא

לפנות בעדינות ולבקש את החדר הריק?

בכל מקרה נשמע מבאס ממש. מה בעלך עושה בשביל לשפר את התנאים האלו?

אז תצמצמו גם את הפעם בשנההעני ממעש
דפא 2 תפתחו מולם הכול
באמת לא פשוטנהג ותיק

ומורכב


אי אפשר להסביר להם?

למה לא היה אפשר להיות בחדר הפנוי למעלה?

כביכול זה נהיה הבית של האחות שהתנחלה אצל ההוריםחיוך2019
ולחלוטין לא ידעתםנהג ותיק

לפני שהגעתם שזה יהיה המצב?

וגם אם זה הבית של האחות, אי אפשר שאח שלה ואשתו או האחיינית יהיו שם?

באמת מוזר להזמין כשלפחות לזוג אין מיטה לכל אחד משני בני הזוג

מסכימה שזה פחות מתאיםחיוך2019
אני חשבתי שנהיה גם בחדר שלמעלה ובו יש 3 מיטות. העניין שהכל רגיש בין האחות לחבר שלה, כשבאנו בסוכות הוא לא היה ואך אחד לא העז לשאול איפה הוא.   הוא כנראה שכר דירה לבד. אחות של בעלי והחבר לא נשואים כי כביכול היא דתלשית שלא מאמינה ברבנות וההורים שלי בעלי הולכים על קצות האצבעות ולא מעיזים לשאול שום דבר, העיקר שעכשיו הם שוב ביחד, כי יש להם ילדה בת שנתיים, אז לא נעים להם לשאול אם אפשר להשתמש בחדר.. וכביכול יש שם את החפצים שלהם. וגם לבעלי לא נעים לשאול אם אפשר להיות שם בחדר. משהו הזוי בעיני
באמת מצב מורכב מאודנהג ותיק

הקשר עם האחות לא חזק גם בלי קשר לחגים?

אין מצב לנסות להתקרב בשגרה כדי שאם תתארחו שוב (אם בכלל תרצי עם כזאת מציאות) תוכלו להשתמש בחדר הפנוי למעלה?

לך אין בכלל קשר עם גיסתך?

והכי חשוב, בעלך מבין אותך בכל הסיפור הזה?

בעלי מבין אותי מאדחיוך2019
יש לי קשר עם הגיסה ודווקא קשר טוב, אבל יש סוג של הסכמה בשתיקה במשפחה הזו ויש דברים שלא מדברים אליהם. נגיד להורים שלו זה סופר מפריע שהיא והחבר לא נשואים אבל הם לא יגידו על זה מילה. אז כל הקטע עם החדר היה מסוג הדברים שלא מדברים עליהם..
ברוך הנהג ותיק

מאוד חשוב שהוא איתך


אם הקשר עם גיסתך טוב, אין אפשרות לפני אירוח שם לבקש ממנה שאתם או הילדים יהיו בחדר השני?

על הדברים האישיים שלה כמו שאמרת לא צריך להיכנס


חבל שתגיעו לשם ותצאו בכזאת הרגשה לא טובה 

זה כאילו גולש למקום האישיחיוך2019
כי הקומה הפכה להיות הבית שלהם וההורים הדוסים כביכול לא משלמים עם זה שהם ביחד בלי נישואים אז כביכול אם יש שני חדרים למעלה הם לא יודעים.. אבל אם נתפוס תחדר זה כביכול בעייתי. למרות שברור שהם ישנים באותו חדר
מורכבנהג ותיק

מאוד מורכב

וכנראה מצב רגיש ביותר

אגב, להזמין את ההורים אליכם רלוונטי? 

חמי אוהב את הבית כנסת שלו בחגיםחיוך2019
הם לא יעזבו את שאר הילדים שבבית, אז כרגע נראה לי פחות
ולהזמיןנהג ותיק
יחד עם שאר הילדים לא רלוונטי? 
לא..חיוך2019
האח עם האספרגר לא מתחבר לבית שלנו. ואין מקום לכולם יש לנו רק חדר אחד לארח
אני מביןנהג ותיק
באמת בכלל לא פשוט
אז מציע להיות רגישים ממשהסטורי
מכיר כמה משפחות כאלו. ההורים ממש הולכים על ביצים, כדי מצד אחד לא לתת לגיטימציה רשמית לאיסורים שנעשים אצלהם ומצד שני לא לקרוע את החבל עם הבן/הבת שהתרחקו מהדרך.

אז אישית, בלי קשר לכלל ההתנהלות, הייתי חושב שמי שמסוגלת להיות אמא, אמורה להחזיק באופן קבוע דירה לעצמה ולא להיות תקועה אצל ההורים, אבל כנראה שגם זה חלק מהמורכבות.


למעשה מציע להתמקד במה נכון לכם, גם אם זה להשאר בבית (אולי להזמין אותם אליכם?), אבל בשום אופן לא להכנס למורכבות בין גיסתך להורים.

כבר כתבתי פעם בשרשור אחרפשוט אני..

מבחינתי, אירוח צריך לכלול תנאים מינימליים כגון מיטה.

אם אין מיטה, אין אירוח שכולל לינה. נקודה.


''אמא, אנחנו נשמח מאוד להתארח אצלכם, אבל בגלל שאין לכם מיטות עבורנו, נגיע ביום שבו אפשר גם לחזור הביתה לישון אחרי האירוח''. ככה פשוט.

בלי דרמות, בלי להפוך את זה ליותר ממה שזה.


אין מיטות, לא מגיעים.

צודק, באופן אישי קשה לי עם ליל הסדר בלי סבאחיוך2019
אבא שלי בחו"ל כבר שנים ולא ידעתי איך בדיוק יהיה אצלם. חשבתי שיהיה מקום. אבל לפעם  הבאה לגמרי צודק
נשמעעוד מעט פסח

שחלק מהקושי הוא גם שציפו מכם 'להתכלב' בלי שאמרו לכם.

ויש אנשים שבאמת זורם להם לישון מיליון אנשים בחדר קטן (שכנים שלי ישנים קבוע 7 נפשות בממ''ד עם תנאים כמו שתיארת). אבל יש אנשים שאצלם ילד בלי מיטה משלו- לא ישן דקה.

והילדים שלי הם מהסוג האחרון- אז אני מבינה אותך מאוד.


ואשתף שפעם חמי וחמותי הוציאו אותנו לנופש, אבל כדי לחסוך הם החליטו בשבילנו שהילדים ישנו שניים במיטה. שזה סבבה בעיני אנשים מסוימים, אבל אצלנו לא. ממש ממש לא. וגילינו את זה רק כשהגענו לנקודת האירוח.

אני הייתי חצופה מספיק כדי לשלוח שני ילדים לישון בחדר של סבא וסבתא.

ומאז זה לא חזר על עצמו.

קלעת בולחיוך2019
אני לא הבנתי שאני נכנסת לסיטואציה הזו, אפילו ניסנו לברר מראש וכאן היתה האכזבה וגם ההתשה מהסיטואציה
מציע להתיידד עם הרעיון של ליל סדר בביתהסטורי
(בתגובה אחרת כתבתי לגבי הזהירות מול המשפחה)

ספציפית לגבי 'ליל סדר עם סבא', יש לזה משמעות וחשיבות של המשך העברת מסורת הדורות, אבל יש גם אפשרות אחרת.


רבים שנאלצו בקורונה או במלחמה או בנסיבות אחרות לעשות בעצמם - גילו גילוי חדש. ליל סדר שלכם, בקצב שמתאים לכם כשבעלך ואת ממוקדים בילדים שלכם - זה משהו מיוחד ומרומם מאוד. אפשר גם להזמין חברים לעשות יחד. אם יש לכם כח הכי חשוב (וגם הכי מחנך את ילדכם) להזמין את הזקוקים לכך בשכנותכם - אדם גלמוד, משפחה של עולים שאין להם קרובים בארץ וכד'. אבל קודם כל המיקוד בכם.


זה לא אומר שמעכשיו כך זה יהיה לנצח, יתכן שבעוד כמה שנים יסתדרו דברים ותוכלו לעשות בפורמט זה או אחר סדר עם סבא וסבתא, אבל כרגע זה כנראה יוצא מאוד עמוס - אז כדאי לחשוב על האפשרות.

בעניין ליל הסדר בביתחיוך2019

עשינו את זה לא מעט שנים,

כי גם בשנים שהיינו צריכים להיות בצד שלי לפעמים לא יכלנו בגלל מורכבויות משפחתיות.


אבא שלי עזב לחו"ל לפני 5 שנים וכן יש כאב כזה ותחושת חוסר, זה בעיקר פוגש אותי סביב ליל הסדר

כואבהסטורי

ועדיין מציע למצוא איך להפוך את הלימון ללימונדה.


אנחנו עשינו לבד סדר, זוג עם תינוק, בגלל אילוץ מאוד מורכב וזאת היתה חוויה מכוננת.

אח"כ חלק מהשנים כן נסענו, אבל כשהתאים שמחנו לעשות לבד.

וואי, כואב לקרוא את התיאורשלג דאשתקד

ומצד שני, ממש מרגיש לי שאני מכיר את הסיפור הזה... די דומה לבית שאני מכיר. או בקיצור, יש מצב שאנחנו קרובי משפחה


בכל מקרה, התיאורים נשמעים לא טוב, אבל גם צריך להבין שאלו ההורים של בעלך, ואיזשהו מחיר תצטרכי לשלם על הכבוד שלך לבעלך ולרצון שלו לשמר קשר עם הוריו.

לשמחתי, אני שומע כאן הרבה תחושת הזנחה, אבל לא משהו בלתי הגיוני או לא אפשרי לחלוטין.


מציע שתקיימי שיחה עם בעלך ותחשבו על מה כן ומה לא, ואיך בכל זאת הולכים זה לקראת זה. כי בסופו של דבר דם זה לא מיץ עגבניות ואנחנו צריכים לתת מקום להיבטים סוציולוגים של בני זוגינו.

מציע לך להגיע עם אמפתיה וכבוד לצרכים שלו. קחי בחשבון שהמחיר יכול להיות הוצאה של בטן מלאה שלו על הורייך (אחרי הכל, הגמל לא רואה את דבשתו). וגם להכיר ולקבל את המושג "כניעה".

זה מה יש...

מעניין אם יש קרבת משפחה...חיוך2019

למרות שלא נראה לי.

ביננו אנחנו פתוחים ומדברים על הכל.

על האתגרים בשמפחתי ובמשפחתו.

וגם הוא מבואס מהמצב.

קשה לו שאמא שלו לא יוצאת...

לא מבין מה האחות נתקעה שם שנה פלוס...

וגם מתגעגע, בקיצור, מורכב

תראישלג דאשתקד

הסיפור-מסגרת שתיארת, מתאים אחד לאחד לבית שאני מכיר (ולמגינת הלב, הבית שגדלתי בו. רק שמסיבות שונות אני כמעט לא מתארח בו..). וכן, הכתיבה שלך מתאימה לגיסה שהתארחה בחג. כולנו יודעים שמאוד קשה לה.

מה שכן, זה כנראה לא אתם, גם כי אין הרבה סיכוי שהיא תכתוב כאן, וגם כי כשכנסת לפרטים זה שונה מאוד מהבית שאני מכיר (האספרגר הוא לא אח אלא קרוב ברמה אחרת, והאחות התקועה היא לא דתלשית וזה סיפור של הרבה יותר משנה שנתיים. ועוד כמה פרטים).

 

מצד שני, דווקא אני מדמיין את אותה גיסה מתייעצת אתי. ובכנות אני בעיקר שואל את עצמי למה מתוך כמה וכמה ילדים שקשה להם, רק היא "עושה כל כך הרבה בעיות"? למה דווקא היא לא מתפשרת? ובפרט באמת שהם באים מעט מאוד (לא רק לאירוח, גם לארוחה קצרה וכדו' הם בקושי באים, וגם כשבאים - זה בלעדיה).

וזה מדגיש לי אולי את מה שצריך לשים לב ולהיות מודעים לו. בשביל לשמר קשר עם משפחה, זה עניין רציני ודורש איזה מחיר משמעותי. אם זה חשוב לכם (כמובן בהנחה שזה באמת חשוב), אז נאלצים לשלם את המחיר. אפשר להפחית את הכמות, אפשר למצוא מקסימום פתרונות לבעיות ספציפיות (נניח אם יש בעיה עם הממד, אז אולי יש לבעלך חבר ילדות או שכן שהוא בקשר טוב איתו, ושינסה לסדר לינה אצלו). אבל אם הקשר הזה חשוב, צריך להבין שיש לו מחיר.

זה לא קל, אבל יכול להיות שגם בילך מתקשה אצל הורייך ושותק, ולא כדאי לעורר דובים. ובכלל יש סיכוי שזה גם קשור לרגישויות ייחודיות שלך.
 

בהצלחה יקרה ♡

לצערינו הרב, יש הרבה משפחות כאלוהסטורי
כלומר - אני לא מכיר את כל הפרטים אחד לאחד, אבל מאז שאני מודע, כי במשפחה המורחבת שלי יש דתל"ש, שכל אירוע/אירוח וכו', הפך למלחיץ מה אומרים/מה לא אומרים/מתי מצפים לכבד ומתי שותקים וכו' - אני שם לב להרבה סיפורים כאלו.
אני חושבנקדימון

שהכיוון של השיח ביניכם פה הולך למקום רע.

אתה די בטוח שאתם משפחה ויש לך בטן מלאה עליה (או על הגיסה האמיתית), מה שמבטיח מתכון נוראי לפורום.

 

הכי טוב שתדלג על הסיפור הזה, או שתנסה להתאמץ להבין את הצד שלה. זו הזדמנות פז שלך לשמוע ולהיכנס לנעליים של מישהי שאתה חושב ש"רק היא עושה בעיות". אולי תגלה כמה דברים גם על עצמך במהלך הקריאה.
 

ואכמ"ל.

מה?!?שלג דאשתקד
לרגע לא כתבתי שהיא לא צודקת, כתבתי שלצערינו אין המון מה לעשות עם העובדה שהיא צודקת וכדאי לחשוב איך מתמודדים ולא איך נמנעים.

ואני אומר את זה דווקא בגלל שאני מבין את הסיטואציה, וגם אני כנשוי טרי, הייתי ממש שמח להיות קצת פחות דבוק למשפחה של אשתי, אבל בס"ד הבנתי מהר שאין טעם להיפרד ועדיף למסגר ולהתמודד.

היישבורת,לב

ממש מבינה את התסכול על הסיטואציה. זה באמת יכול להרגיש שלא מתחשבים בכם.

זה שלא היה מקום נורמלי לישון, וחוסר הגיינה זה נורא מגעיל ומבאס אין ספק וברור שצריך להסיק מסקנות כלשהן להבא.


יחד עם זה, מציעה גם לחשוב על מה שההורים עוברים עם האחות וכמה זה התגברות והתמודדות יום יומית ואולי עוגמת נפש עבורם, ויש בן עם אספרגר שאולי צריך יחס מיוחד, והם בטוח רצו שתבואו ואתם גם חשובים להם מאוד.

יש מצב שהם נמצאים בסיטואציה מאוד קשה של לנסות לרצות את כולם ובעצם לא יכולים לתת פתרון טוב לכולם בו זמנית. וכמו כל הורים מבוגרים הם פשוט רצו את הילדים שלהם איתם בחג. רצו נחת וזה רצון כל כך מובן.


אני לא אומרת שאת לא צודקת, ההרגשה שלך מובנית ומצודקת.

את לא צריכה לסבול ואולי לא תוכלו להתארח שם בתקופה הקרובה,

אבל אולי כדאי לנסות לראות גם את הצד של ההורים ולהבין את הקשיים שלהם בהתמודדות עם כולם.

אולי זה יתן פרופורציות וחמלה למצב שלהם, גם אם זה לא עושה את המצב שלך יותר קל.

אולי תמצאו דרך לשפר בעתיד את השינה שם ואולי לא. אולי תמצאו דרך אחרת לקשר.

זה לא חייב להיות פתרון מידי אבל כל צעד קטן לחמלה יכול לעזור.


שולחת חיבוק


תגובה יפהביישן נ
את ממש צודקתחיוך2019

זה בדיוק הסיפור.

וזה נורמלי.

זהההרבה צרכים שונים בו זמנית וזוג הורים שרוצה לתת לכולם.

אבל בגלל שזיהתי שזה יותר מידי צרכים, גילאים, סטטוסים וכו שמתנגשים, העדפתי ללכת אחרי החג ולא להשאר גם לשבת כי הרגשתי שזה כבר יהיה יותר מידי.


קצת מבאס שלאחות אין עצמאות ולא נראה שיש אופק להתנחלות שלהם שם.

להורים זה ממש קשה אבל לא ברור לי למה הם נתקעים שם.


בעבר גיסתי היתה עובדת ומאז הלידה שזה שנתיים היא רוצה לגדל את הילדה בבית אז עובדת רק שעה ביום וההכנסה בהתאם והבן זוג לא יודעת היה שם קצת און אנד אוף אז לא ברור..


הפתרון הקל שלהם זה להיוצ אצל ההורים, הסבתא עוזרת המון עם הילדה, חוסכים הוצאות, אבל בעיניי זה קטסטרופה.


גם כמובן דוחק אותנו הצידה לסבא ולסבתא לא נשאר גרם של כח וסבלנות לילדים שלנו. אבל מעבר לזה הסבתא אישה חולה וכולם בבית עליה זה עומס. 

וואוונהג ותיק

כמה מורכבות

כמה זה דורש לנווט בין חלקי המשפחה בעיקר שזה חשוב לכם וזה מביא גם מחירים לא פשוטים כמו שכתבת.

@שבורת,לב כתבה מאוד יפה כאן

כואב הלב לשמועשבורת,לב

את כנראה לא תוכלי לפתור את המצב עם הגיסה,

זה שלהם.

אל תקחי עליך דברים שמיותרים לך.

אבל את מקסימה שלמרות הכל היית שם בחג ומקסימה החשיבות של חג עם ההורים בעיניך.

זה לא מובן מאליו.


צריך לקוות שעם הזמן אולי יהיו שינויים.

יש עוד שנה עד ליל הסדר הבא ובינתיים יכול להיות שדברים יזוזו וישתנו לטובה.


צריך זמן וסבלנות.

❤️

תודהחיוך2019
את מקסימה ואני מאוד מזדהה עם המאמץ שלך לעשותאורין

ליל סדר עם הסבא והסבתא. מעריכה אותך ממש.   זו כן חוויה שזוכרים הילדים.    מבינה שהיה לך קשה ומעריכה גם את הסבתא שמתמודדת בכל כך הרבה חזיתות : הבת הלא נשואה עם הרגישות הדתלשית - קורה במשפחות דתיות ובאמת הולכים על ביצים כדי לא לנתק ולהתנתק, הבן עם האספרגר וגם הרצון לארח אתכם - משפחה שלמה כשאין להם תנאים מתאימים. חושבת שאולי כדאי מראש לחשוב איך לעזור לסבתא, אולי להביא מיטה מתקפלת, אולי משהו בניקיונות לפני, להביא מצעים שלכם (אני מביאה קבוע כדי לא להוסיף כביסות למארחים) וכד'. חושבת שכיוון חשיבה כזה, שהסבתא מתאמצת ולא ככ מצליח לה כי קשה לעמוד בצרכים של כולם ורצון לעזור לה וליצור חוויה משופרת לכולכם כחזית מאוחדת, יכול לעזור גם לתחושות שלך.

אפשר להשקיע ולמצוא דירה קרובה. אפשר בתשלום ויש הרבאיציק אברג'ל
רעיוןחיוך2019אחרונה
השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י

שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

הי את! איזו משתמשת וותיקהמשה
לבדוק עם בודק שבביםנפשי תערוג
אין לנויהודיה מא"י
ביום חמישי צפוי להגיע פקח מטעם הוטרינר של המועצה, ויוכל לבדוק זאת, אם נמצא את הבעלים קודם, עדיף.
יש קבוצה של מתנדבים שיכולים לסרוקנפשי תערוג

הסורקים - מחזירים את הכלבים הביתה | Facebook


עד יום חמישי זה הרבה זמן

גם הבעלים יחפש את הכלב

וגם הכלב "יתגעגע" 

לא יודעת, אבל החסד שלך נוגע לליבידיאט ספרייט
הלוואי שתעדכני אותנו שהבעלים נמצאו ושלכולם שלום.
לשאול בחוות באיזור אולי5+אחרונה
לבעלי החוות יש קבוצות ווצאפ
קהילה דתית מגןבשת בצפוןיונית321
מישהן מכיר קהילה דתית מגובשת מאד ברדיןס חצי שעה-ארבעים דקות חיפה? שכל הדתיים באותו איזןר כזה ויש אווירה צעירה כזאת אנחנן זןג צעיר עם תינוק.. עדיף בעיר ולא בחיפה עצמה
האם חייבים להגיד את כל ההגדה? (מוזכרים ילדים)חרות

מה החובה להגיד?

תמיד אני מוצאת את עצמי מתזזת בין הילדים לאורחים ובין לבין מנסה להשלים את כל הטקסט של ההגדה.

אני תוהה מה חובה להגיד ומה רשות... אשמח למקור אם יש לכן.. 

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גבריםהסטורי

כולל מצוות סיפור יציאת מצרים.

 

אמנם כמינימום שבמינימום, למי שלא מצליח הכל (או חייל וכד' שיש לו דקות ספורות), יוצאים ידי חובת סיפור יציאת מצרים בהזכרת יציאת מצרים שבקידוש (וכמובן - לשתות כוס ראשונה) ולהגיד מ"רבן גמליאל היה אומר וכו' לפיכך וכו'" עם הברכה שחותמת את המגיד וכוס שניה.

(מקור: משנ"ב סימן תע"ג ס"ק ס"ד).

 

נוהגים להשתדל מאוד לשמוע גם את עשרת המכות (משנ"ב שם) ולכאורה כדאי מאוד גם את הפסקה של "עבדים היינו" שבהתחלה, שבה מופיע סיפור השיעבוד והיציאה בקיצור. (ע"פ דבריו בסימן תע"ב ס"ק נ')


 

מעבר לזה - כמובן כל המרבה, הרי זה משובח, אבל אם את מפסידה קטעים מכל הדרשה הארוכה של "ארמי עובד אבי וכו'" - לא צריך להילחץ להשלים.

חייבים להגיד "פסח מצה ומרור"אריק מהדרום
בתאבון
גם כשהשאר אומרים ואת שומעת זה תופסחוזרת
אומרים פסח ומצה ומרור
רבן גמליאל אומר פסח מצה ומרור חובהחתול זמני

עשרת המכות מאוד חשוב

כל השאר פחות מהותי

מניח שאת מדברת על מגיד והללנפשי תערוג

מגיד לוקח כ10 דקות בקריאה מהירה ורצופה

הלל כ3-4 דקות


לא רואה לחץ להשלים כלום.

תכווני בקידוש. תגידי "פסח מצה ומרור" את עשרת המכות.

ותכוונתי "ולהגדת לבנך". תספרי להם שאת מתזזת אחרים כי זה פסח.


או שלשם שינוי אל תתזזי.

ואז הם ישאלו מה קרה שאת ככה נינוחה?

אז תספרי להם שעבדים היינו ועכשיו את בת חורין 🤣


פסח שמח 

פירוט של מה שחייבים:גבר יהודי

מתוך שולחן ערוך "הרב", תעג סעיף מג:

ועיקר נוסח ההגדה שתקנו חכמים חובה על הכל הוא מתחילת עבדים היינו עד הרי זה משובח ואחר כך מתחלה עובדי עבודה זרה היו אבותינו כו' עד סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי ואח"כ פסח שהיו אוכלין כו' מצה זו כו' מרור זה כו' בכל דור ודור כו' ואותנו הוציא משם כו' לפיכך כו' עד ברוך אתה ה' גאל ישראל ושאר כל נוסח ההגדה הוא מנהג שנהגו כל ישראל מדורות הראשונים:


נ.ב. מה שהוא כותב "סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי" - הכוונה היא עד עשרת המכות (ולא חייבים להוסיף את דברי רבי יוסי הגלילי וחבריו)

ומי שמוכרח לקצר יותרגבר יהודי
יכול למצוא הנחיות בפסקי ההלכה של הרבנות הצבאית
ממה שזכור לי מהמשנה ברורהשלג דאשתקד

צריך לומר, או לפחות להקשיב, מ"רבן גמליאל אומר, כל שלא אמר..." עד הברכה שלאחר ההגדה.

אם תרצי אבדוק במדויק

זה מה שכתבתי:הסטורי

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גברים - נשואים טריים

וציינתי את המקורות.


העובדה שכמה ניקים שונים, ענו על דעת עצמם בלי מקורות ו(כנראה) בלי לדעת בכלל, כיצד הראשונים והפוסקים השונים הבינו את המשפט היחיד שהם ציטטו, מדגישה שוב עד כמה הפורום אינו במה מתאימה לפסיקת הלכה.

מסכים איתך בכל דבריךשלג דאשתקדאחרונה

ולתועלת הציבור, להלן דברי המשנה ברורה, סימן תעג סעיף קטן סד:

גם נשים חייבות במצות הלילה ובאמירת הגדה ... ולכן החיוב גם על המשרתת שתשב אצל השולחן ותשמע כל ההגדה ואם צריכות לצאת לחוץ לבשל עכ"פ מחויבת לשמוע הקידוש וכשיגיע לר"ג אומר כל שלא אמר וכו' תכנוס ותשמע עד לאחר שתיית כוס ב' שהרי מי שלא אמר ג' דברים הללו לא יצא ונוהגין שגם קוראין אותן שתשמע סדר עשרה מכות שהביא הקב"ה על מצרים כדי להגיד להם כמה נסים עשה הקב"ה בשביל ישראל

פסח+עומס+אופיhodayab

אז ככה:

פסח: צריך להסביר למישהו למה פסח מלחיץ?? למה חשוב לשמור על סדר ונקיון לקראת פסח?? למה יש מליון דברים על הראש?? נראה לי שמובן.

עומס: אנחנו לא נשואים טריים, יש עוד כמה קטנים ב"ה וכולם בבית. אז עומס יש בלי עין הרע.

אופי: בעלי אדם מבולגן, ואני מתערבבת לחלוטין מבלאגן בעיניים. זה ממש מכבה אותי. והוא מנסה לסדר, רק שמבחינתי זה עוד יותר גרוע כי אני רק חושבת שמסודר ומסתבר שהוא משאיר לי כלים מלוכלכים בייבוש, או שם את הדברים במקום הלא נכון (ולא קשור!!!), או שהוא פשוט לא מסדר כי "גם ככה את לא מרוצה" ואז הכל נופל עליי. 

 

אז בימים כתיקונם אני מחליקה. אבל עכשיו גם קשה לי, וגם הגדולה שלנו (שדומה לו מאד) מסתבר גם ירשה ממנו את האופי ומתחילה לסדר בכאילו בדיוק אותו דבר! ופה אני בפאניקה מוחלטת. אני כועסת עליה שהיא לא מסדרת ושמה דברים לא במקום ומוציאה דרך זה עצבים בעצם על אבא שלה. וזה ממש מתסכל.

בנוסף, אני מרגישה שאני היחידה שרודפת אחרי סדר בבית ואני לא מהמבריקות, אני מדברת על מינימום. לראות מרצפת ריקה. כולם מבלגנים ואני מנסה לאסוף את עצמי ואת כל הבלאגן בבית ולסדר...

עצות מישהו? 

 

חיבוק יקרהנגמרו לי השמות

בזמן וביום הכי לחוץ בשנה אולי זה לא הזמן לתהליכי עומק,

לכן ממליצה רגע לעבור את היום ומחר כמה שאפשר, ובהמשך לראות במבט-על איך לגשת לנושא.

גם לבחון יותר לעומק את הצורך שלך שם,

גם את ההתנהלות עצמה של כל אחד מבני הבית בנושא הסדר והניקיון,

גם להקשיב פנימה ולפתוח לעומק את הצד של בעלך שכתבת שהוא כן מנסה לסדר

וכי הזמנים בהם הוא לא מסדר עבורו הם כי "גם ככה את לא מרוצה" כדבריו.

כלומר להקשיב רגע לחוויה הפנימית גם שלו.

שהוא כן מנסה וניסה לסדר.

שאולי לא יודע או לא מסוגל או קשה לו לסדר כמוך, אולי זו לא החוזקה הכי חזקה שלו, אולי הוא "סתם" שונה ממך והראש שלו פועל אחרת וכן הלאה...

וגם שהוא לא מסדר לא כי לא אכפת לו, לא כי הוא נגדך, אלא כי באמת באמת הוא מרגיש שמה זה שווה אם גם ככה תהיי לא מרוצה, אז הוא במעין "אין כניסה" כמו תמרור כזה.

אם אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אם לא אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אז מה אוכל לעשות?

אולי אני מרגיש שכל מה שלא אעשה זה אף פעם לא יהיה בסדר או מספיק?

שאין לי שם כניסה, אין לי שם מוצא?

אולי אני צריך להרגיש שם בעומק שכן יש הכרה למאמץ שאני כן עושה,

שכן יש קבלה לשוני ולאדם שאני,

שכן אשתי שמחה ומאושרת,

שכן אני יכול לתת יד ולתחזק את הבית כמו שצריך ויש לכך ניראות והערכה?

וכמובן לשמוע גם לעומק אותך.

ואז להגיע למציאת דרכי כיוון שיכולים להתאים לשניכם.

אחרי ראיית עומק שלך

ראיית עומק שלו

ראיית עומק של ההתנהלות כולה בנושא

השלב של ההתקדמות והפתרונות יכול להגיע יותר בבהירות, אבל רק על גבי ההבנה לעומק והניראות של כל הנ"ל.

 

שולחת עוד חיבוק וחיזוק

ב"הצלחה גדולה בכל יקרה!

ומצרפת לך כאן שתי הודעות שכתבתי בדיוק מקודם בפורום הו"ל שיכולות להתאים גם לכאן ❤️

 

קוצר רוח ועבודה קשה

 

וקצת על הזוגיות שלנו בתקופה הזו 

 

(משום מה קצת מתקשה ולא עובד לי להעתיק את הכתובת של הקישור עצמו, אז ניסיתי מה שיכולתי בינתיים ואם לא עובדים לך הקישורים אפשר פשוט להיכנס לכרטיס שלי ולראות את שתי ההודעות האלה שם בצורה מסודרת...)

יש לך בית גדול והרבה מקום?שוקולד לבן

אם כן אני מציעה לרכז כל תחום באותו אזור, לתת מקום לכל דבר ואם צריך לכתוב על כל מגירה וקופסא מה יש בה. כשיש מקום לכל דבר, וכל תחום באותו האיזור הרבה יותר קל לשמור על סדר גם למאותגרי סדר קשים. ואם הםממש מאותגרים שלטים ממש יכולים לעזור כי הם רואים בדיוק איפה כל דבר

צריך כמובן תקופת הטמעה,אבל זה עדין מקל מאד

אם לא קשה לך אפשר גם לזרוק ולפנות מהבית דברים לא נצרכים,ואז זה מוריד מהבלגן כי יש פחות מה לבלגן

לפני פסח תמיד הכי מבולגןרוני 1234

וזו תקופה שצריך לנשוך שפתיים ולהחזיק מעמד.


לאחרי פסח אני מציעה חלוקת תפקידים שבה את האחראית הבלעדית על הסדר ו"בתמורה" הוא אחראי על משהו אחר (רצוי משהו שאת שונאת לעשות).

בתור המבולגנת מביננו אני יכולה להעיד שאני בכלל לא *רואה* שום בלגאן בזמן שהוא משתגע ולכן זה פתרון ממש טוב שבו הצד המסודר משלים עם הבלגאן של השני אבל "מרוויח" ממקום אחר.

נשמע גםמשה

אם יורשה לי, שאת בעצם כועסת על אנשים שמנסים לעזור (וטועים) ומוציאה את החשק שלהם מזה. גם על הבעל ועכשיו גם על הילדה שלך.

 

גם התגובה שלו "גם ככה את לא מרוצה" נשמע כמו "אני עושה את המקסימום שלי ואת לא מרוצה". זה לבד מוציא את החשק.

 

המחשבה שלי: רשימה סגורה, לתת לו משימות שלא מטרגרות אותו איתך, ובטח שלא להעיר לו. זה לא מועיל לכם.

קראתישבורת,לבאחרונה

נשמע שאת מאוד מוצפת, יש עלייך הרבה עומס ופסח עושה להכל בוסט.

את רוצה שותפות ואת צודקת, כשאין זה מאוד מתסכל.

אני חושבת שזה יותר עמוק מהבלגן הטכני וכדאי לברר מה קורה לך בפנים ובזוגיות.

בקשר לילדה-

ברגע שאת שמה עליה תווית שהיא כמו אבא שלה המוח שלך כבר מתחיל לחפש הוכחות לזה ואז כל דבר קטן שהיא עושה נצבע דרך זה.

היא קצת אבא שלה וקצת כמוך ובעיקר היא אדם בפני עצמה.

היא תלמד ממך מיומנויות בצורה יותר טובה כשזה יבוא בלי לחץ.

אז אולי הכי שווה כרגע להתרכז בלהחליף את המחשבה שהיא דומה לאבא שלה במחשבה אחרת כמו שהיא עדיין לומדת.

זה יעשה המון הבדל.

שולחת חיבוק❤️🧘🏽‍♀️🙏


מעשים קטנים של אהבהצופה אנונימי

שלום לכם

קצת חדש פה (בעיקר קורא מהצד)

רציתי לשאול ולשאוב השראה

אילו מעשים קטנים (או גדולים) אתם עושים לאשתכם (או לאשכן) להראות אהבה?

פרחים, פתק קטן, איזה שוקולד…

בתודה מראש לכל העונים

מקווה שיעזור וייתן השראהזמירות

פרחים מידי יום שישי,

לקום בלילה לילדים הקטנים

לקום איתה בלילה גם כשהיא מניקה כדי לעזור

אחריות לניקיון הבית

אחריות לקניות השבועיות

מתנה שווה ליום הולדת

ליזום מידי פעם יציאה לבית קפה/מסעדה

ליזום לצאת איתה לקניות לעצמה בקניון

לאפשר לישון עד מאוחר בשבת בבוקר

חופשות שוות בארץ או בחו"ל 

דעה לא פופולרית אולי(מנק' מבט נשית)*אשתו של בעלי*
מיותר שהבעל יקום בלילה יחד עם אשתו,אם הוא עובד למחרת והאישה בחופשת לידה (ובעיניי גם אם היא עובדת...)

בעיניי זה מיותר לחלוטין שהבעל גם יקום בלילה,לפחות שהבעל ישן כמו שצריך


מי שבא לה להעיף עגבניות...רחמים...הכל נקי פה לפסח...

זה תלוירקאני

לי היו תקופות בתחילת ההנקה

שהציל אותי כשהוא היה קם לעזור לי

 

לא קם יחד איתהנפשי תערוג

אבל כן היינו עושים סוג של תורנות או לפחות קימה אחת שלי כדי שיהיה לה 4-5 שעות רצופות של שינה.

אחרת זה מורכב להמשיך לתפקד שכל שעתיים צריך לקום להאכיל + יש בית ועוד ילדים שצריכים את צרכי הבית 

לא רלוונטי בהנקה מלאהרקאני
מש"א☝️☝️☝️*אשתו של בעלי*
גם בהנקה מלאה זה מאוווווד יכול לעזוררחללי

יש תינוקות שלא נרדמים מיד אחרי הנקה.

ואפילו רק להביא את התינוק לאישה להנקה בשכיבה יכול להקל מאוד מאוד.

אבלרקאני

הוא כתב שהוא קם במקומה...

זה לא רלוונטי

לקום יחד איתה כן

בעיניי מיותר*אשתו של בעלי*

רק בשביל להביא/להחזיר תינוק,

זה תינוקי ומיותר בעיניי,במיוחד אם הבעל עובד למחרת.

תדעי שיש נשים שזה עוזר להן מאודרחללי

ככה לא באמת צריך להתעורר אלא ממשיכים להניק חצי מתוך שינה.

ויש גם אמהות מניקות שעובדות.

אני חושבת שיש תפיסה כללית, ופרטים טכניים.לאחדשה

ויש הבדל מהותי בעיניי, בין מה גבר יכול לעשות לאשתו, לבין אשה שיכולה לעשות לבעלה.
מבחינת התפיסה- זה חופף בעיניי והכלל הוא- לאן מכוון החץ? מה בראש סדר העדיפויות?
כל הפעולות הקטנות- והנחוצות מאוד, צריכות לנבוע היכן ומתי שבן הזוג יצליח לחוש תחושת אכפתיות, וזה שאני בראש סדר העדיפויות.
ברור שאנחנו חיים עם רגליים על הקרקע, ויש בלתמי"ם ויש  עניינים אבל מה מניע אותי?
מקווה שזה ברור..
לעניין הטכני-
לפי דעתי אשה צריכה להרגיש יציבות, לקיחת אחריות ויוזמה.
מה הבעל יכול לעשות?
ליזום דייט- ביתי או בחוץ, אחת לשבוע או לשבועיים, לדאוג שיש מי שישמור על הילדים (לא לבקש מאשתו אבל שהוא יהיה זה שמוביל את העניין)
משקה שהיא אוהבת בלי שהיא תצטרך לבקש
משהו טעים שהיא אוהבת
מסאז'- בזמנים שמותר, או אפילו לרכוש לה מסאז' מקצועי
הודעות במהלך היום, גם הבעת חיבה רגשות ומחשבות וגם שיתוף -נתקלתי בסרטון\ פוסט הזה וחשבתי עלייך (משהו שמביע אהבה, הערכה או תשוקה)
כמובן שפינוק של מתנה שווה מדיי פעם, מבלי שהיא תצטרך להתחנן ולהזכיר מליון פעם, לשים לב היא היא רומזת או אומרת שרוצה משהו, ולהפתיע איתו
לסדר לה את המיטה
אם מתאפשר לשניכם בלו"ז- לשחרר אותה לעשות כרצונה לזמן פינוק של מה שהיא רוצה, כמה שעות מבלי שהיא תצטרך לדאוג איך הבית מתפקד ומסתדר...
כשיש אפשרות לתת לה לישון עד מאוחר בשקט\ שנ"צ
ושוב חוזרת לעיקרון- שהיא תרגיש במעשים ולא רק בדיבורים שאתה חושב עליה ושהיא נמצאת בראש סדר העדיפויות.

נשמע שפותח הפוסט הוא גבר לכן עניתי על הצד הנותן הגברי..
 

תגובה נפלאהנגמרו לי השמות
זה לפירקאני

מה שהשני אוהב

אני אוהבת קפה

כיף לי שהוא מפנק אותי בכוס קפה עם שוקולד

 

הוא אוהב אוכל טוב

כיף לו שאני מפנקת בארוחה שווה

 

פתקים זה תמיד טוב

פרחים אני פחות בקטע

דווקא בעלי שמח לקבל עציצים יש לו גינה מכובדת

 

לצאת ביחד לטייל

הוא מאוד אוהב לצאת לאיזה מעיין

אני אוהבת לבתי קפה

 

חושבניחתול זמניאחרונה

שמשתנה מאדם לאדם.

כן יש בזה משהו טיפונת לא־רומנטי לשאול "מה עושה לךָ/ךְ את זה"

אבל באמת אנשים כל־כך שונים וכל־אחד אוהב ומתלהב ממשהו אחר.

סבורני שהחכמה הגדולה היא לאו דווקא לעשות את המעשה הרומנטי הגנרי אלא דווקא לדעת מה הצד שני האוהב? מה האופי שלו? מה הנקודה שנוגעת בו/בה בדווקא?

אולי יעניין אותך