אבל,
לא מבינה במחשבים
ולכן אין לי מושג מה לחפש ובמה חשוב להתמקד.
אשמח לעזרה ממי שמבין בנושא ומרוצה מהמחשב שלו בלימודים.
את סטודנטית, אז משער שמשקל וסוללה הם יתרונות משמעותיים.
לכן -
א. נסי לא לרדת מ3 תאים לסוללה.
ב. לא לעלות מעל 2 קילו.
ג. וככול הנראה הגודל הנכון בשבילך הוא 14''.
מעבד, הרכיב היקר ביותר, לא ממליץ לרדת מi3.
ראם, ככול הנראה לא תצליחי לעבור את ה4GB במחיר הזה, אבל גם אל תרדי מתחתיו.
כרטיס מסך את לא צריכה, אין צורך להוציא כסף מיותר עליו (מדובר על כרטיסים נפרדים, כל מחשב מגיע עם כרטיס פנימי).
סוג הכונן משמעותי ביותר, אבל בתקציב הנוכחי לא בטוח יש לך בחירה. SSD מומלץ בחום, אם תצליחי למצוא. כונן קשיח עם נפח של 500 או טרה במחיר הזה יציין שהוא HDD (טכנולוגיה ישנה), וכזה שבאזור ה128/256 ככול הנראה יהיה SSD.
אלגנטיות היא יתרון משמעותי, אבל לא בטוח שיש לך אפשרות להתמקח.
בין חמשת חברות המחשבים הגדולות יש הבדלים אבל פחות משנים לך ופחות בתקציב הזה, ולכן את תקדישי מחשבה רבה מדי על איזו חברה.
התקציב גבולי למחשב בכלל, אבל עם קצת חיפוש אפשר למצוא במחיר הזה.
ממליץ למי שפחות מבין בתחום לקנות בחנות האמינות כמו KSP או IVORY.
האחריות באופן הרגיל הינה לשנה אחת עם אפשרות בתוספת להרחיב. לא בטוח שה240 ש"ח האלה שווים את ההרחבה, כך שאפשר להסתפק בשנה.
מחשבים מגיעים בשתי תצורות עיקריות - עם מערכת הפעלה (Windows 10) או בלי. ההבדלים הם כ400-300 ש"ח הפרש. בכל מקרה הם מגיעים ללא אופיס (Word ועוד) וללא תוכנות נוספות. במידה ותבחרי באלו שללא מערכת הפעלה מישהו יצטרך גם להתקין אותה.
(על השאלות שלי את יכולה לענות, אם תעדיפי בסוף קישור למוצר).
כן, יחסית בסיסיים, אבל בהתאם לתקציב ולשימוש.
תתייגי @אנונימי אם יש שאלות
ובהצלחה
אפשר לקנות מחשבים מעולים בתקציב שכתבת לצרכים שלך.
אני משתמשת במחשב בעיקר לגלישה ותוכנות אופיס. לא שילמתי יותר מהסכום שלך, ומאוד מרוצה.
4 ראם הספיקו לי. מבחינת זיכרון פנימי, יש לי יחסית נמוך - מעדיפה לשמור על כרטיס זכרון, וכך כאשר מגיע זמנו של המחשב קל להוציא הכל, וכך המחשב עצמו לא נהיה איטי.
לגבי המעבד, i3 הרבה יותר חזק ממה שהייתי צריכה אי פעם, וקשה לי להאמין שבמקצוע שהוא לא מחשבים\הנדסה\גרפיקה ודומיהם תצטרכי משהו כזה.
זמן סוללה ומשקל זה בהחלט משהו שכדאי לקחת בחשבון. באופן כללי, כדאי לקרוא ביקורות (ברבים) באינטרנט על דגמים ספציפיים.
בחנויות כמו אייבורי ו KSP ינסו למכור לך מחשב זול על חשבון הנתונים.
הנתונים הבסיסיים המינימליים שאת צריכה זה 4 ג'יגה זיכרון פנימי. כדאי 500 ג'יגה הארדיסק SSD (יתכן ואפשר להסתפק ב250 תלוי איזה סוג קבצים את בעיקר שומרת) ומעבד מינימום של i3.
בחברות שהזכרתי יציעו לך מחשבים עם נתונים דומים.
יש כמה דברים שהם בעצם ה"קאצ'" כאן:
- המחשב מגיע בלי תוכנות, אופיס ומערכת הפעלה.
אלו דברים שתצטרכי להוסיף עליהם כסף.
- לרוב יציעו לך מחשב כבד בגודל מסך 15 אינץ'.
שיפריע לניידות שלך.
- המחשבים במחירים האלו לא סתם מגיעים עם אחריות לשנה...החברה לא מוכנה לקחת את הסיכון למעבר לכך...
אלו מחשבים שמטרתם להוציא מחיר זול להמונים והמחיר בא על חשבון איכות הרכיבים הפנימיים והרכב המארז- במקרה הזה, פלסטיק, שכל נפילה ומכה עלולה להזיק לו מאוד.
- אני גם מסתייגת ממה שהציעו לך פה לגביי כך שאין הבדל בין החברות- ההבדל הוא בעיקר במתן שירות ואחריות בארץ.
לחברות המובילות HP, DELL, LENOVO יש שירות טוב, מתפקד ואיכותי לעומת פוג'יצו, אסוס, טושיבה וכדו'.
מחברות כאלו הייתי לחלוטין מתרחקת.
מה אני מציעה?
לכל חברה יש 3 רמות של מחשבים- סדרות מחשבים.
כווני את עצמך לסדרות של המחשבים העיסקיים- בלנובו- סדרת ThinkPad בHP סדרת ה Elitebook בחברת דל- סדרת Latitude
הסדרות העיסקיות מקבלות לרוב 3 שנות אחריות, המארזים עשויים טיטניום - סגסוגת של מתכת קלה שלא נפגעת מכל מכה, הרכיבים הפנימיים איכותיים יותר ומחזיקים מעמד הרבה יותר זמן ושירות האחריות עד לבית הלקוח כשהמצטיינים בכל הם HP.
מחשבים עיסקיים מעט יותר יקרים אבל שווים כל אגורה.
אני מכירה בחור מדהים, ישר כמו סרגל בעל חנות מחשבים שיכול להתאים עבורך מחשב למידות שלך- את אומרת לו את הצורך שלך והתקציב והוא מוצא עבורך מחשב לתקציב שבחרת ולצורך בלי לדחוף לך דברים שאת לא צריכה...
רוב המחשבים אצלו מגיעים עם תוכנות ומערכת הפעלה והוא מכוון אותך למציאת אופיס ברישיון מוזל.
אני לא יודעת אם מותר לפרסם כאן טלפון וכדו' אז אם תרצי אשלח לך בפרטי שם וטלפון.
בגלל שלא קניתי סופר-מחשבים, אלא מה שהתאים לצרכי,
דווקא כשקניתי מחשב של מה שאת הגדרת כ'חברות מובילות' לא תפקד כמו שצריך ומאוד אכזב אותי. חזרתי לאחת החברות האחרות שמנית כלא מומלצות, שהמחשב שלהם החזיק לי שנים, וכשהייתי בעייה, למרות שהאחריות נגמרה, הם החליפו לי את המחשב בלי לשאול יותר מידי שאלות, ומאז הוא מצויין.
ההרגשה שלי היא שרוב האנשים נוטים להוציא הרבה כסף על דברים שהם לא באמת צריכים, כמו מעבד i3. אפשר להסתדר מצויין עם המעבדים מדור-שניים מתחת, בלי להרגיש את זה בכלל.
לכל חברה גם אסוס פוגיטצ'ו טושיבה וכדו' יש רמה פשוטה וזולה שמשווקת להמונים ורמה גבוה- עיסקית ואיכותית יותר.
לא אמרתי שעדיף לקנות מהחברות המובילות כי הן יותר טובות, אלא כי על המחשבים העיסקיים- ברמה הגבוה יש להם שירות איכותי בארץ בעוד שלאחרות אין נקודות שירות בפריסה רחבה ואין שירות איכותי.
יתכן מאוד שקנית דגם זול מחברה מובילה ואילו אחר כך קנית דגם עיסקי של חברה שולית.
וכמובן שבסוף הכל הכל תלוי בסיעתא דשמיא ובאופן שבו אדם שומר על המחשב שלו.
לפי הגדרותיך.
כל המחשבים שקניתי בימי חיי היו זולים מחברות שכינית שוליות, והחזיקו מעמד שנים בתפקוד ללא דופי לצורכי לימודים.
בכל מקרה, בעיניי שווה לקנות מחשב פחות חזק בסכום נמוך יותר, מתוך ידיעה שעוד שלוש-ארבע שנים תחליף - כי הטכנולוגיה עד אז תתפתח, אז גם הזול הבא יהיה הרבה יותר מוצלח מהנוכחי.

אבל זה היה רק התירוץ.
האמת שלא התאים לי והלכתי ללמוד תעודה מקצועית.
נהניתי מקורס ספציפי והרגשתי שהתואר שאני עושה פחות יועיל לי לחיים כמקצוע.
פירוט נרחב יותר באישי, לא רוצה לעשות אאוטינג.
אבל תואר שלישי עזבתי 3 פעמים (וגם במה שבחרתי החלפתי מנחה ונושא וכו תוך כדי נסיעה).
הסיבות לעזוב היו בעיקר עיסוקים שלא אפשרו לי את הלימודים. בדיעבד אני מבין שצריך הרבה ידע ותשוקה לחקור משהו מסוים ("להיות לא פחות ממאוהב בנושא המחקר שלך", כלשון חבר טוב שלי שסיים phd קצת לפני שהתחלתי). ועד אז זה סתם דמיונות שאני רוצה שיקראו לי ד"ר וכדו, אבל לא באמת מסוגל לבצע את זה (וזה אכן הרבה יותר מורכב ממה שזה נראה).
הדברים שכתבתי יותר רלוונטיים לתארים מתקדמים. לגבי תואר ראשון, לדעתי מאוד חשוב לבחור את הנושא הכי ליבתי שמעניין אותך. לדוגמה, אם מעניינת היסטוריה, אז יש סיכוי שאת יכולה ללמוס פילוסופיה ואחר כך לעשות תואר שני בהיסטוריה, אבל סביר שאת הבסעס של האירועים ההיסטוריים הבסיסיים לומדים בתואר ראשון ואז תהיי עם תואר לא רלוונטי מספיק ועם חור לא קטן בהשכלה שדי יהיה קשה להשלים אותו (תואר ראשון הוא ארוך ויקר ולא מאוד יוקרתי, כך שרוב מי שיש לו תואר ראשון לא יחזור לעשות תואר ראשון נוסף).
לכן הייתי הולך על התחום שבבסיס שלו הוא הכי מעניין אותי. תואר שני ושלישי זה הרבה יותר מורכב והרבה פעמים כמעט לא רלוונטי הטייטל של התואר, בפרט אם לומדים תואר שני מחקרי.
בהצלחה גדולה!!
אבל ככלל, לדעתי כדאי להתפתח בתחום שלא חוזר על עצמו מצד אחד, ומצד שני לא שונה מדי וגם כן מרחיב אופקים.
לדוגמה, הרבה אומרים לא לעשות 2 תארים במנהל עסקים (דוגרי, לא מבין מי בכלל עושה תואר ראשון במנהל עסקים, אבל שיהיה...). כי זה כמעט אותו חומר וללא אפיק להתקדם. מאידך, מאוד נפוץ אצל מורים דתיים, שלומדים תואר ראשון בתחום שמעניין (אנגלית, מתמטיקה וכדו), ותואר שני בניהול בחינוך, שזה פותח יותר שערים לריכוז תחום, ניהול בית ספר או ניהול ברשות או בארגונים שונים.
מצד שני, ללמוד משהו מתחום אחר זה גם בעייתי. כי אז הדרישות לא נגמרות... (אם באמת רוצים להחליף תחום זה שווה, אבל לא תמיד יש אפשרות כזו). לדוגמה אם אני זוכר נכון, די בעייתי להתקדם במחקר על משפטים או עבודה סוציאלית בלי תואר ראשון בתחום (אני מדגיש מחקר כי להיות עוד או עוס בכל מקרה צריך תואר ראשון בתחום), ואין קיצורים או שהקיצורים הם לא ממש קיצורים 😉
אישית, אני למדתי תואר ראשון שמאוד בסגנון מדעי החברה, ואת התואר השני עשיתי באותו תחום אבל בסגנון יותר של מדעי הרוח. זה גם העשיר אותי והרחיב לי את ההסתכלות, וגם כשהתקדמתי פחות פחדתי משיטת המחקר וסגנון הכתיבה של העבודות.
התהליך הוא מנסיוני:
1. תבחר תת תחום שהדליק אותך בתואר הראשון
2. תבדוק מי מחברי הסגל חוקרים בנושא הזה
3. תקבע פגישה אישית אצל הרלוונטים ותשאל אותם על תחומי המחקר שלהם. בד"כ אחת משאלות המחקר תעניין אותך יותר.
יש לי נסיון בנושא, מוזמנ\ת באישי.
לבדוק תארים שהלמידה יותר מתאימה לך
מבחינת כמה קורסים מתמטיים
או מדו חוגי לחד חוגי..
אם שילמת הרבה כסף ויש לך עוד קצת כוח יכול להיות שזה כדאי.
כי הבנתי שאני לא רוצה לעסוק בו אחרי שאסיים..
מאז עשיתי כבר 2 תארים בתחומים שחשבתי שכן יתאימו לי ובאף אחד בינתיים אני לא עובדת חחח (עובדת בתחום אחר)
אחרי כמעט שנה וסמסטר, ועברתי תחום בסוף אותה שנה. אחת ההחלטות הטובות שקיבלתי.
נכון, זרקתי שנתיים לפח. אבל מתואר שהיה לי בו רע, עברתי למקום שטוב לי בו ממש.
כשסטודנטים מתייעצים איתי אם לעזוב או לא, לפעמים ההמלצה שלי היא כן לעזוב. כמובן תלוי בסטודנט ובסיבה.
אבל לא לפחד לעזוב תואר אם לא מתאים. זה כולה תואר!
וואו.
היום בן 44
התחלתי ללמוד בן 24
התחלתי מסלול מעבר להנדסה נמרחתי שנתיים ולא הצלחתי לעבור
עברתי לאוניברסיטה למתמטיקה במטרה להשתלב עם מדמח ואחרי שנתיים שוב קיבלתי הפסקת לימודים בגלל נכשל פעמיים באותו קורס
ואז חזרתי למכללה עם מסלול מעבר למדעיה המחשב והצלחתי סוף סוף אחרי 6 שנים לסיים שנה א ולעבור לאוניברסיטה לתואר כסטודנט בתקן מסודר
ואז נולדו לנו תאומים ובמקביל למדתי לתואר מדמח שנה ב עם דאגות של פרנסה...
ושוב שנתיים כמעט סיימתי שנה ב ושוב מלחמה ושוב בלגן ושוב נכשלתי פעמיים בקורס ואז ויתרתי ואמרתי שלום אחרי 8 שנים של לימודים וסיום שנה וחצי+ של תואר במדעי המחשב
עם המון ניסיון בהוראה ותגבור בתגלגלתי לעולם החינוך
הדרכתי בפנימיה בגיל 33 לימדתי מתמטיקה לקחתי על עצמי תפקידים משרדיים בישיבה תיכונית הגעתי לאחלה שכר יחסית למצבי... ואז.... הגיע אלינו הקורונה הזכורה לרעה... ושוב הכל התבחבש ומצאנו את עצמינו בחלת...
ושוב החלטתי לחזור ללמוד
חיפשתי וחיפשתי והתחלתי ללמוד מהתחלה לתואר בפיזיקה
הקורסים במתמטיקה עברו בסבבה יחסית אני קצת מתברבר עם הפיזיקה אבל אחרי 6 שנים נוספות בגילי 44 עם שלושה ילדים ומשרה מלאה אני עוד שנה בגיל 45.5 כנראה אסיים תואר ראשון בפיזיקה
ואז אתחיל לחפש את עצמי ואחשוב מה אני רוצה לעשות כשאהיה גדול...
אולי תואר שני
או חנסות לחפש מקום בתעשיה שירצה להעסיק אותי
או להמשיך בהוראה בצורה מסודרת
אז אם אתם רוצים לשאול שאלה יש לי ניססיון בכל התארים
הנדסה, מתמטיקה, מדמח, פיזיקה (וגם קצת ת.הוראה מהתקופה בישיבת הסדר)
סטודנט נצחי לצערי
הלימודים די סינדלו אפשרויות קידום מקצועי
אני מכיר הרבה אנשים שלמדו קורס תכנות טוב והצליחו להשתלב בתעשיה בצורה ממש טובה
אבל אני לא נתתי לזה זמן לקאות כי כל הזמן הייתי טרוד במבחנים ולימודים ועבודה
מנקודת מבט שלי היום אני אומר הכל לטובה, ומתפלל לשינוי ואומץ לעזוב הכל ולפתוח דף חדש
גם בעולם ההוראה אםאני אצא ואאסוף תלמידים לשיעורים םרטיים וקבוצות קטנות כנראה ארוויח יותר אבל התרגלנו למקום המסודר בלי הרבה כאב ראש עם משכורת בסוף החודש
קשה לעזוב את מקום הנוחות ולחפש אטרקציות
מה גם אני לפני בנייה של בית אז זה לא זמן לחיפוש הרפתקאות
משהאם יורשה לי, יכול להיות שהאוניברסיטה זה סוג של מקום בטוח בשבילך לעומת דברים אחרים?
כלומר, שיש לך משהו שלא רוצה שהלימודים יגמרו ותגיע "לעולם האמיתי"?
אני לא יודע להסביר את מה שקרה לי
אני יודע לומר שלא ידעתי להתמסר ללימודים
תמיד התעסקתי בעוד דברים (בעיקר חיפשתי עבודות שונות) שבמבט לאחור במקום להשקיע 3/4/5 שנים
הרשתי לעצמי להתברבר ולהסתפק גם בעבודות מזדמנות
יש לי כמה מחשבות על הגורם לזה אבל זה לא רלוונטי כי זה בסוף סוג של תירוץ...
אני עברתי, לפני בערך 8 שנים.
מה שעזר לי זה לשים את הלימודים בעדיפות שניהף כלומר לא להיות רק עליהם. זה עזר לי לקחת הכל בפרופורציה, ולעבור אותם שלב אחרי שלב, פשוט בהתמדה כמו בתיכון- באולפנה.
דבר נוסף היה שהמקום שלמדתי בו מאד ניסה להקל את הדרישות ולתת תמיכה כמה שאפשר לסטודנטיות..
מה קורה, מה אפשר לעזור לך?
אנונימי (3)שמחה בשבילך על הסעיף הראשון, וקצת פחות על הסעיף השני..
פשוט להמשיך. להמשיך כמה שאת יכולה. ללמוד למבחנים, להשקיע בעבודות, לעבור על החומר מדי פעם.
ולקחת את כךל ההקלות שמגיעות לך, שאני לא יודעת בדיוק מהן אבל בטוחה שיש.
יכול להיות שזה כרגע בעדיפות נמוכה יותר מההריון, אבל זה יעזור לך להניח את שלב הלימודים מאחורה ולהתקדם קדימה בהמשך.
שמסיימות עכשיו תואר בסיעוד
אחת מהן גם ילדה באמצע
והצליחה בכל זאת לשמור על ציונים גבוהים
לא קל בכלל
אבל אפשרי
מישהו למד?.או לומד? או מכיר מישהו שנמצא שם ויכול לספר קצת על המקום?
שואל לגבי תואר ראשון בהוראה (כנראה תנ''ך)
תודה מראש.
היי
רציתי לשאול - ממליצים על קורס הכנה לפסיכומטרי משהו טוב ממש מנסיונכם?
הפסיכומטרי של המדינה.
קורס מקוון חינמי שנמצא באתר קמפוס IL.
הקורס בנוי בצורה מעולה ואיכותית, לומדים את הדברים לפי הסדר, עם שיעורים מוסברים היטב, הרבה תרגול וסימולציות.
אבל צריך לדעת לשבת ללמוד מול המחשב לבד. יש להם גם מסגרות בתשלום של ליווי בכמה מסלולים ואז את יותר מחוייבת לקצב של קבוצה, יש שיעורי זום וגם הדרכות פרטניות.
אבל מפנה אותך להתרשם מזה הפסיכומטרי של המדינה - קורס פסיכומטרי מקיף בחינם | קמפוס IL
אמנם יקר יחסית אבל שווה כל שקל (אם נכנסים לזה ולוקחים את הדברים ברצינות)
אם את צריכה ציון גבוה, צאי מנקודת הנחה שתצטרכי לעשות כמה.
אני עשיתי עם הפסיכו של המדינה ואחכ שיפרתי עם הקורס של מד ג'ניוס שהוא מומלץ מאד בשביל שיפור בציונים גבוהים (650+)
בהצלחה רבה!
שתדע שזה סתם לא נעים
קיבלת מתנה מטורפת מה' זה לא שלך בכלל
תהיה בענווה
למדתי אולי אלפיים שעות בשביל זה
ראוי מאוד להגיד על זה כוחי ועוצם ידי עשה לי את החיל הזה
ולעשות רק מבחן אחד, מאשר לנסות להשקיע אחרי ולעשות כמה
אגב, מי שרוצה אני יכול לעזור לעבור על הפעם הראשונה
כל אחד צריך ציון אחר. כתלות במה רוצה ללמוד ובממוצע הבגרויות.
יש מקצועות שמספיק 550-600
מנגד, לרפואה למשל, גם 720 מומלץ מאוד לשפר כמה שאפשר (גם אם הבגרויות מעל 115)
ולפותחת - כמה את צריכה בערך? כמה זמן וכסף יש לך להשקיע? האם יש לך משמעת עצמית?
בגדול חושבת שמי שיש לו משמעת לגמרי יכול לבד בעזרת הפסיכו של המדינה, ולהשיג ספרים (מסירה/יד2)
אני צריכה באזור ה600 [עוד לא סגורה סופית על המקום לימודים שארצה... אבל 600 אמור להספיק]
האמת שתכננתי להשקיע את השנה הזו בעיקר בפסיכומטרי כי אין לי זמן לעשות כמה... מקווה בעז"ה להצליח בראשון ולכן רציתי לקחת קורס טוב...
והאמת הופתעתי מהמחירים היקרים... ולכן מתלבטת על הפסיכו של המדינה כי הוא בחינם - וגם אם אקנה את התוספות למיניהם הוא יוצא זול משמעותית ממש לעומת קורסים אחרים...
אבל מתלבטת גם לגבי המשמעת העצמית שלי 😉
רוב האנשים צריכים לעשות כמה ומשתפרים לאט לאט
האמת היא שהתלבטתי אם לעשות את הפסיכומטרי במרץ או ביולי...
מצד אחד אם אעשה במרץ אוכל לעשות גם את של יולי במידה ולא אגיע לציון הרצוי...
מצד שני ליולי יהיה לי יותר זמן ללמוד...
לכל הממליצים לעשות בקמפוס IL - עברתם בפעם הראשונה? לכמה הגעתם?
תודה גדולה לכולם!!
אבל אני לא בטוח אם יש את התואר הזה שם
קשור לפה,
אני אחרי צבא עם אנגלית בסיסית ממש ממש.
יש רעיונות איך לשפר?
קורסים מומלצים?
מישהו היה ברמה כזאת והצליח לעבור את"הקיר"?
ותתחיל להקשיב ביוטיוב להרצאות באנגלית של מה שמעניין אותך וכן פודקאסטים בספוטיפיי.
מניסיוני אל תיקח קורסים ואל תשתמש באפליקציות ללימודי שפות, לא מכיר קורס או אפליקציה טובים כמו ספר, וזה גם לא טוב וגם לרוב מאוד יקר.
אם יש לך גם אופציה ליסוע לתקופה למדינה דוברת אנגלית זה הכי טוב כי תהיה חייב להתמודד באנגלית ותספוג אנגלית מכל מקום.
מספרים עם הסטייג'ם הכי נמוכים ותתקדם. יש הרבה לתלמידים והם מעניינים. וגם לעשות אנסינים של בגרות זה טוב.
האם מטרת העבודה היא כסף או ניסיון בתחום?
בהנחה שיש לי לימודים + עבודת סטודנט,
ואני מחפשת עוד עבודה קטנה מהצד, השלמת הכנסות..
יכולה להקדיש לזה 5-10 שעות שבועיות
מה לגבי מלגת פרח?
עבודה בחנות כמוכרת?
או אריזה למשלוחים
ולא משמרת שחייבת להיות כמה שעות ברצף.
פרח זה אולי רעיון טוב, תודה
יש אמהות שמחפשות. תפרסמי באזור שלך.
להוציא מהגן\לעזור בבוקר בפיזור לגן. להיות עם הילדים בבית ולסייע בעבודות בית קלות.
מחפשים חונכים וחונכים לילדים של נכי צה"ל
הבנתי שזה בדיוק אותו רעיון של פרח
ראיתי אתמול הצעה לעבודה בנקיון בנק (כפר גנים,פתח תקווה). שעתיים ביום 2800 ש"ח.
אם מתאים לך - זה הטלפון 0505305916