שאלה בנוגע "למאמר הדור"אוהב א"י והעם

שבוע טוב (אצלי השבת כבר יצאה)

השבת נחספתי למאמר הדור מאת הרב קוק.

נודע לי שנחלקות הדיעות בציונות הדתית לגבי הרלוונתיות של המאמר כיום.

מתי ולמה נחלקו הדעות לגבי מאמר זה?

תודה מראש

איזו נוסטלגיהטיפות של אור
מתי - לא יודע, כשהייתי תיכוניסט דיברו על זה בלי סוף
זה יוצא לפני 10-15 שנה ככה

למה - כי דתיים אוהבים ויכוחים.


סתם. טענו שהתורה הכללית של הרב
התאימה לדור שלו,
של החלוצים והקומוניסטים.

אבל היום כבר לא מאמינים באידאולגיות גדולות,
אנשים אינדיבידואליסטים,
והדרך לקרב את החילונים
היא עבודת ה' פרטית (כמו חסידות).


הצד השני ענה באינסוף טענות -
הרב צפה לדורות,
גם היום חילונים מוסרים את הנפש בצבא
העיקר במאמר הדור זו ההבנה שהיום
אנשים משכילים

וכו וכו


מציע לגגל את הביטוי 'מאמר הדור - לדורנו?'
מאז ומעולם....מישהו כל שהוא
תמיד חלקו על הרב קוק עוד בחייו גם חרדים וגם מתנועת המזרחי.

אני חושב שמאמר הדור הוא פרט קטן בתוך שיטתו של הרב קוק בהעלאת הדעות.
ניתן להסתכל למשל כדי להרחיב מעט
ב"נשמות דתוהו" באורות
אורות התחיה יח' (גם באורות) על דתיות לאומיות ושמאלנות
תחילת אורות הקודש על חכמת הקודש הכוללת עד פסקה יד בערך. איחוד כל הדעות בתורה

אני חושב מכל הנ"ל ועוד שהיחס לצינות נובע מתפיסה רחבה שבכל דעה יש שורש חיובי אותו ניתן להעלות אל הקודש. לכן בתוך הציונות יש גאולה. בתוך בכפירה דרישה לאמונה גדולה יותר.בתוך הפלורליזם עצמיות וגילוי נשמתי "ולא ילמדו איש את רעהו" . ובתוך השמאלונות אהבת העולם ולהיות אור לגויים. כמובן שאין זה מכשיר את הרע שבדעות, אלא דורש מאיתנו להגדיל עוד את התורה והאמונה.

כך שגם עם מאמר הדור פחות רלוונטי לדור שהציונות פחות תופסת בו מקום יש עוד פסקאות רבות שניתן לומר שנכתבו במיוחד לדורנו.



סליחחה על הבורות, האם תנועת המזרחי היא חלק מהציונות הדתית?אוהב א"י והעם


כן...ראה ויקיפדיה...מישהו כל שהוא
בכללי ניתן לחלק את הציונות הדתית לכמה פלגים
תנועת המזרחי- הקיבוץ הדתי
הרב סלובייציק- ישיבות הגוש-הכותל-כרם ביבנה
הרב קוק- מרכז- הר המור

ונראה לי שניתן לצרף גם חלק מה"ספרדיות" לציונות הדתית
ואידך זיל גמור בגוגל

כמובן שכמו יהודים טובים גם על תת חלק כזה ניתן לחלק ולחלק שוב עד שכל יהודי בודד גם הוא מתחלק ומתווכח עם עצמו

לא תארתי לעצמי שהציונות הדתית כל כך מפולגתאוהב א"י והעם

אני גדלתי בשכנות לשיכון הפועל מזרחי בתקופה שפשוט היה אי אפשר להקים ממשלה

ללא המפדל, מפלגה עוצמתית עם בנק משלה. בקיצור מפלגה חזקה מבחינה כלכלית ופוליטיתת

ואתה רוצה להגיד לי שהפילוג היה מאז ומתמיד?

יהודים בכל זאת....אנחנו אוהבים מחלוקותמישהו כל שהוא
פילוג זה מילה גדולה....
מפלגות קמות מתאחדות ומתפרקות חדשות לבקרים וזה לא מעיד על הציבור אלא בעיקר על הפוליטיקה הישראלית. גם הליכוד הוא איחוד של כמה מפלגות כנל העבודה. (גם פה ויקיפדיה לשירותך)
לכן נראה לי צריך להפריד בין הציבור לבין הפוליטיקה...

הציבור הדתי לאומי אכן מגוון ומכיל דעות רבות בקרב הרבנים ק"ו בציבור הרחב שלא תמיד הולך אחרי הרב .
כמו שגם הציבור החרדי נראה הומוגני לעומד מבחוץ ורק מי שמכיר את הציבור מבפנים מכיר את מלחמות הפרושים והשונאים את מחלוקות ברסלב וחבד וההבדל בין ויזניץ לגור
אבל כלפי המדינה הציבור החרדי מאוחד...אוהב א"י והעם

אפילו שס ודגל התורה מתואמים פוליטית.

גם המפדל כנציגת הציונות הדתית היתה מאוחדת כלפי חוץ.

לדעתי ההתפוררות של המפדל החלה עוד בימי סבסטיה כאשר

ההשקפה הימנית חלחלה לתוך המפלגה (אין בזה פסול כל עוד

השקפה זאת לא נעשית דומיננטית בקרב קבוצות מסויימות).

התהליך הזה קבל תאוצה עם המהפך השלטוני ב77.

שמעתי את הראיון של בצלאל סמוטריץ עם יעקב ברדוגו היום

ואומר לך שפילוג זה המציאות העגומה בציונות הדתית.

מי אמר שהמדד לאחדות הוא בכנסתמישהו כל שהוא
החרדים מאוחדים בכנסת ל2 מפלגות כי יש רבנים חזקים השולטים במפלגה ובעיקר כי כולם מסכימים מה הם רוצים מהמדינה וזה כסף ושקט בנושא דת ומדינה אז יש פחות על מה לריב...רק לאחרונה אמר חבר כנסת חרדי שאין לו בעיה שהתומך ברצח טיבי יהיה שר בממשלה...

בנוסף בנתיים הציבור החרדי מצליח לשים חומה מאוד ברורה למי בפנים ומי בחוץ וכל מי שלא בדיוק בקנה מידה ההלכתי המדויק הוא בחוץ . הציבור הדתי לאומי מכיל הרבה יותר גוונים גם ברמת שמירת ההלכה וגם מבחינה אמונית, ומראש נולד מציבור פחות דתי. ועם השנים הוא מתחזק. עד שכבר מדובר על חלקים חרדיים- לאומים בתוך הציבור.


לא כ"כ ברור לי איך הדרדרנו מדיון רעיוני על מאמר הדור לפוליטיקה....
ואני באמת לא חושב שפוליטיקה מעידה על אחדות הציבור
"מתואמות פוליטית"?מי האיש? הח"ח!

רק אתמול גפני הזכיר לרגע איזו הפעלה של מטה בני תורה ספרדיים במסגרת יהדות התורה (ואולי ספציפית דרך סיעת דגל התורה), ופעיל מוכר של אריה דרעי קפץ כנשוך נחש להגיב על כך בזעם, בלעג ובתקיפות רבה כי זה נשמע לו כחיפוש קולות במחנה הספרדי שאותו הם מנכסים לעצמם, אז איזה מין תיאום הוא זה, חוץ מאשר לחלק בינם לבין עצמם (וגם על זה אחר כך לריב) את האלקטורט במין שותפות של תגרני שוק רוכלים יהודי בקו הסחר ליטא-בלארוס-תוניסיה-מרוקו?

 

ולעצם העניין, מה פתאום "אין בזה פסול כל עוד השקפה זאת לא נעשית דומיננטית", הגם אתה, ברוטוס, מחוייב לטראמפ ולעיסקת המאה שלו לעצמאות פלשתין, שהיחידים שבטח לא יישבו בממשלה שתיישם אותה הם חברי סיעת "עוצמה", ושכדי לוודא זאת ישב נתניהו על הראש של בנט והרב רפי עד שיצאה ביצה ועליה היה כתוב "בן גביר", שנזרקה מיד למחבת על הלהבה השמאלית של הכיריים?

האם אינך מסכים שנתניהו ושותפיו עסקו בשנה האחרונה בהדברה שיטתית של הימין הישראלי האידיאולוגי, מאלי ישי דרך פייגלין ובן ארי ועד גופשטיין, כדי שבבוא היום והעיסקה הם ייסעו שלובי זרוע עם גנץ לוושינגטון בלי כל מיני הפרעות מאחורה בכנסת בירושלים, כשאפילו ראשי מועצות היישובים מופיעים על רמפת המטוס בבן גוריון לברך את היוצאים לחתום בלאנקו על העיסקה באמריקה?

בכלל, ברוב המקרים אפשר למצוא אותך מבקר קשות את ממשלות ישראל על רכרוכיות כזו או אחרת, מה קרה פתאום שדווקא עצמאות פלשתין חשובה לך עד כדי כך שגם אתה נשמע שמח לזרוק את הימין האידיאולוגי תחת גלגלי הלימוזינה של טראמפ והנסיכים הסעודים?

ואם כבר, הרי בצלאל - שבעצמו השתתף בסזון האנטי-ימני שביצע בנט - אולי לפחות היה עדיין נאמן לעצמו כשלא היה יכול לשתוק לברדוגו המגוחך הזה, עם כל פוזת ה"ימין-מרכז-חברתי-שמאל" המעורבבת והפומפוזית שלו, שהיא חצי ליכוד, חצי כחול, חצי לבן, וחצי פיתה?

נראה לי התבלבלת בשרשור...מישהו כל שהוא
עבר עריכה על ידי מישהו כל שהוא בתאריך א' בשבט תש"פ 18:00
אבל כל כך הרבה לשון הרע בשביל מי שהניק שלו הוא החפץ חיים...
אירוני משהו...
אין שום בילבול.מי האיש? הח"ח!

קרא שוב.
וכדאי שתנסה לקלוט את הדברים.

אבל כן, הכוונה היתהמי האיש? הח"ח!

לגבי עצם המשמעות של "החרדים מאוחדים"

לא שווה את העברה....מישהו כל שהואאחרונה
יש לי לשון הרע הרבה יותר עסיסי לבזבז עליו את העולם הבא שלי....
מתנצל....
כיוון ש-"לא בשמים היא", אלא כל אחד לפי ההשקפהפ.א.

והקו שלו, כל אחד והפסיקה שלו, כל אחד והדרך שלו, אפילו כל אחד והכת שלו, נמשיך לחיות עם ערב-רב (ובאלאגן) במנהגים ובהנהגות הדתיות. 

אם אתה ציני אני אתך.סיעתא דשמייא1
אם הם רבותיך אז כןנקדימוןאחרונה
פורים שני
לא מוצא זמן ללמודאבא פגום

אשמח לעצה, לא מצליח ללמוד תורה.

אני קם כל בוקר בחמש כדי להגיע לעבודה מוקדם, לעשות את ה 9 שעותןלחזור מספיק מוקדם למשפחה ולהיות עם הילדים.

אני מגיע בערך ב 17:00 ואז קצת עם הילדים, סידורים וכבר מגיע זמן השכבות שלוקח שעה ואני מוצא את עצמי פנוי רק ב 21:30 במקרה הטוב (אם אין קניות באותו יום) וזה לפני שישבתי לדבר עם אשתי. רוצה ללמוד אבל כבר אין כוח. ניסיתי בעבר ללכת לשיעור דף יומי ב 22:00 אבל המוח כבר לא מתפקד בשעות האלה ולא מצאתי שזה ממלא אותי. מנצל את הנסיעות ל/מהעבודה לשתיים מקרא ושיעורים באוזניות אבל מרגיש שזה ממש לא זה. אשמח לעצות, תודה

שבת זה המאני טייםחתול זמני
בחן את עצמךשפוי

קודם כל כמו שנאמר כאן, שבת זה הזמן בדיוק בשביל סיטואציות כאלה של סיטואציות כמו שלך, 

בנוסף אני ממליץ לך גם סוג של לעשות 'מבחן' לעצמך האם יש זמנים ארוכים שאתה משתמש בטלפון\מחשב\טכנולוגיה כזו או אחרת והזמן הזה מתבזבז לשווא, הרבה פעמים קורה לנו בלי שאנחנו שמים לב וזה יכול להיות אחלה של זמן לעשות בו את הדברים שאנחנו באמת רוצים, בהצלחה  

אשמח לעוד עצות ☺️אבא פגום
אתה נבחן כשיש לך פנאיאלעדאחרונה

אם ה' יתברך רואה שכשיש לך זמן אתה כן פותח ספר
ולא סתם מתבטל, ניצחת.

המלצות לספר בים דרכך וסדרת אש החסידותאבא פגום

אין לי כמעט זמן ללמוד תורה, לומד קצת הלכה, מחפש להעמיק ושמעתי על הספרים בים דרכך וסדרת אש החסידות, יצא למישהו ללמוד אותם? יש המלצות? למי מתאים? האם שווה לכל נפש או כתוב בשפה גבוהה מידי?

תודה🙏

אש החסידות חזק מאודאחד איש
בשפה פשוטה. זה חסידי ממש אם אתה בעניין אז זה מאוד טוב.  בים דרכך גם טוב זה עיבוד כזה של הרב מורגנשטרן
עוד מישהו מכיר? המלצות?אבא פגום
לפני זמן מה סיימת את בים דרכךאלעד

ספר נפלא לעובדי ה', אבל תובעני
זה לא ספר שקוראים בשבת לפני השנ"צ

מה הכוונה תובעני?אבא פגוםאחרונה

קשה לקריאה?

או תובעני מבחינת עבודת השם? 

מה המקור למשפט "הרבה שלוחים למקום"?מתואמת

מסתבר שזה לא ציטוט מדויק מחז"ל...

גוגל וג'מיני לא עזרו לי מספיק, אז אני פונה לעזרת החוכמה האנושית...

אז מה המקור לכך? (מן הסתם זהו שיבוש כלשהו של משפט אחר בחז"ל...)

בחז"ל זה "הרבה הורגים למקום" תענית דף י"ח עמוד ב'הסטורי
אבל נכון שהרבה מקורות במפרשים שציטטו את זה, הביאו בנוסח של "הרבה שלוחים למקום" והמשמעות בהקשר שם, היא אותה משמעות.
תודה רבה!מתואמת
אז איך קרה שהציטוט השתנה לשלוחים?
אני לא יודעהסטורי
אבל כפי שכתבתי, במקור המשמעות היא שאם טריינוס לא יהרוג אותם, יש הרבה שליחים להרוג - דובים, אריות וכו'.

יכול להיות שרצו לעדן את הנוסח. כשהספורנו מביא את זה על תשובת האחים ליוסף "האלוקים מצא את עוון עבדיך" - הם לא מועמדים למוות, אבל המשמעות זהה. אנחנו יודעים שלא עשינו את מה שאתה מעליל עלינו ואתה רק אחד מהשליחים של הקב"ה להביא עלינו את הדין שמגיע לנו בין כך.

תודה רבה!מתואמת
הרבה פעמים ברשי (בכמה וריאציות)טיפות של אור
שמות טז לב, איוב לז ח, יומא פז עמוד א, שמות כג ז, דברים לב לה, שמות ד יג
אולי הוא שינה מלשון הגמרא בתענית שהזכירוטיפות של אור

בהשראת המכילתא

 

"משה דברן את! אין לי שלוחין אין לי גדודים אין לי שרפים אין לי אופנים אין לי מלאכי שרת ואין לי גלגלי מרכבה שאשלח ואוציא את בני ממצרים שאתה אומר לי שלח נא ביד תשלח?"

 

"כך אמר יונה אלך בחוצה לארץ מקום שאין השכינה שורה ונגלית... אמר לו הקב"ה, יש לי שלוחין כיוצא בך שנאמר וה' הטיל רוח גדולה אל הים"

תודה רבה! עוזר לי מאוד.מתואמת
בשמחה 😊טיפות של אוראחרונה
מחפשת מקורות/ שיעוריםאשר ברא

בנושא של 'התלהבות', איך לקיים דברים ביותר אש פנימית.. דבקות וכו'..

ה' ישמח אתכם, תודה

אני לא מכיר מספיק את כתביו אבל אולי אחריםאנונימי 14

ידעו..

זכור לי במעורפל שיש התעסקות בזה בכתבי

האדמור מפיאסצנה היד..

אכן.אחד איש
הכשרת האברכים עסוק בזה
תוכל לפרט?אשר ברא
...אחד איש

הרבה מפיאסצנה מביא שם הרבה על עבודה עם דמיון ומסביר למה חשובה התלהבות זה די ארוך ועבודה תהליכית לא משהו שאני עכשיו יכתוב פה בדקה.

בחבד אגב יש הרבה דיבור על התלהבות מתוך התבוננות תוכלי למצוא אצל אדמור הזקן הרבה התבוננויות על זה

וזה לא בדיוק מה שביקשת אבל על הצד שאולי כןאנונימי 14

אז תחילת פרק כו בתניא מדבר על שמחה ועצבות..

אבל שוב זה קצת שונה..

שווה לעיין שם בכל מקרה😃

זהו..אשר ברא

על שמחה ועצבות יש מלא!

אבל ספציפית על הנקודה של התהלבות פחות מצאתי..

תודה

צריך לדעתאחד איש
הרבה פעמים קושי בהתעוררות הלב והתלהבות תלוי לפעמים במצב נפשי שצריך לעבוד עליו או באיזה תפיסה מסוימת על ה' או על עבודת ה' שצריך לשפץ ועוד עניינים שלאו דווקא הפתרון שלהם זה להוסיף התחזקות על עניין ההתלהבות בעצמו אלא העניין הוא המסביב. להבין מה מונע מהלב להיפתח מה יושב עליו
^^ יפה מאוד שכויחאנונימי 14
נכוןאשר ברא
אבל אני מדברת על השלב של אחרי, שהבן אדם נמצא כבר בשמחה ורוצה להגביר התלהבות (:
אז לדעתי הכשרת האברכים יכול להיות טובאחד איש
מניח שיש כל מיני ספרים חדשים של הדור הזה וכל מיני שיעורים בנושא לא מכיר מספיק אבל מן הסתם אפשר למצוא
לא מכירה🙈אשר ברא
תוכל לפרט?
מסילת ישרים פרק זפצל"פ
ואמנם, התבונן עוד, שכמו שהזריזות הוא תולדת ההתלהטות הפנימי, כן מן הזריזות יולד ההתלהטות. והיינו, כי מי שמרגיש עצמו במעשה המצוה כמו שהוא ממהר תנועתו החיצונה, כן הנה הוא גורם שתבער בו תנועתו הפנימית כמו כן, והחשק והחפץ יתגבר בו וילך. אך אם יתנהג בכבדות בתנועת איבריו, גם תנועת רוחו תשקע ותכבה. וזה דבר שהנסיון יעידהו.

ואמנם כבר ידעת, שהנרצה יותר בעבודת הבורא, יתברך שמו, הוא חפץ הלב ותשוקת הנשמה. והוא מה שדוד המלך מתהלל בחלקו הטוב ואומר (תהלים מב, ב): כאיל תערג על אפיקי מים כן נפשי תערוג אליך אלקים, צמאה נפשי לאלקים וגו'. (תהלים פד, ג): נכספה וגם כלתה נפשי לחצרות ה'. (תהלים סג, ב): צמאה לך נפשי כמה לך בשרי. ואולם האדם אשר אין החמדה הזאת לוהטת בו כראוי, עצה טובה היא לו שיזדרז ברצונו, כדי שימשך מזה שתולד בו החמדה בטבע, כי התנועה החיצונה מעוררת הפנימית, ובודאי שיותר מסורה בידו היא החיצונה מהפנימית.


אך אם ישתמש ממה שבידו, יקנה גם מה שאינו בידו בהמשך, כי תולד בו השמחה הפנימית והחפץ והחמדה מכח מה שהוא מתלהט בתנועתו ברצון. והוא מה שהיה הנביא אומר (הושע ו, ג): ונדעה נרדפה לדעת את ה', וכתוב (הושע יא, י): אחרי ה' ילכו כאריה ישאג.

השיעור הכי טוב לנושא הזה הוא בליבנו פנימהמחפש אהבהאחרונה

בהצלחה!

שבועות!!אשר ברא
שתפו בהכנה שלכם לחג.. וגם אשמח למקורות מומלצים..
מבין שהתחלת הלילה את התיקוןזיויק
וברצינות: מהרל תפארת ישראלזיויק
ההכנה הכי גדולה:קעלעברימבאר

לספור את העומר 49 יום

לכן קוראים לחג שבועותקעלעברימבאראחרונה
הצעה לעל הניסים ליום ירושלים:קעלעברימבאר

עדיין גולמי אז יש הרבה מה לדייק.
 

 

בימי שובך את שבות עמך, כשעמדו על עמך ישראל צבאות ערב וביקשו להשמיד את עמך מנחלתך, ואתה ברחמיך הרבים רבת את ריבם, וירשו את עירך ירושלים עיר דוד משיחך, ואת הר ציון משכן ביתך, ואת גבול קדשך הר זה קנתה ימינך, והבאתם ונטעתם בהר נחלתך מכון לשבתך, ההר הטוב הזה. ולך עשית שם גדול וקדוש בעולמך. וקבעו יום ירושלים זה להודות ולהלל לשמך הגדול.

נשיאי העדה בפרשת השבוע....סיעתא דשמייא1

...ננחרו על ידי השם. הוא ידע שהם חוץ מנשיאי אפרים ויהודה יהיו המרגלים שבגללם דור המדבר לא יכנס לארץ ישראל.

האם יש כאן השגחה עליונה וחוסר בחירה חופשית? מדוע  נשיאי אפרים ויהודה הוחלפו ובמקומם מונו כלב בן יפונה ויהושע בן נון ?

מה?!?שלג דאשתקד

מאיפה הבאת את זה שהנשיאים כאן זה הנשיאים שם? המרגלים נבחרו עי משה או העם, הנשיאים כאן נבחרו עי ה' בלבד (למרות שאין ממנים פרנס על הציבור וכו כפי שמתואר במסכת ברכות איך נבחר בצלאל).

רבינו בחיי כותב שהנשיאים כאן הם הנשיאים אצל קרח, ויש אומרים שהם מתו עם העם בחטא המרגלים ולכן הם לא הנשיאים בפרשת מסעי (כך כתוב איפשהו בדעת מקרא, ואולי יש לזה עוד מקורות). אבל זה לא שהם היו המרגלים.

יש לי המון חומר על זה, מקווה שהרבה כתוב ולא שכחתי דברים... אם מעניין אותך משהו ספציפי תכתוב

סליחה טעיתיסיעתא דשמייא1
(זה זמן טוב לכתוב -טיפות של אור
היכולת להגיד 'טעיתי' בלי להתחמק ממש מרשימה. וראיתי כמה פעמים שממש יש לך את הכנות הזאת. יישר כח)
תודהסיעתא דשמייא1אחרונה

אולי יעניין אותך