לידה ראשונה, היכן הבעל נמצאקול געגועים
מצד אחד רגע שחלמתי להיות בו, מצד שני ישנם סיפורי אימה שגורמים לי לחשוב פעמיים אם כדאי שאני אהיה שם ברגע הזה.

המלצות?
לא לוותר על זהלמה לא123

הרגע הכי מיוחד שתחווה בחייך

שום דבר לא משתווה לזה

ומה לגבי הדם, היציאות, הצרחות?!?קול געגועים
בגלל זה לוותר?למה לא123

אתה מאלה שמתעלפים מדם?

ולא תמיד זה צרחות ויציאות וכו

 

אל תצפה לכלום,פשוט תזרום. אם תרגיש שאתה ממש לא מסוגל,תצא ותבקש שיקראו לך ממש כשהתינוק יוצא

אבל מה אם הוא המלווה היחיד? במצב כזה שהוא יוצא לדעתיEu
צריך לקרוא למלווה אחר במקומו
אמא אחות חברה דולה...
אחרת היולדת לבד!
מה לגביי זה?ליאן
כולה דם... וצרחות? אצלי בלידה היה שקט מרגש... ממש לא תמיד יש צרחות .. ואם היא תיקח אפידורל אז בכלל אין סיבה לצרוח ... ויציאות? אם התכוונת למה שאני חושבת אז עושים חוקן לפני והכל בסדר....כל הדברים האלו זניחים לעומת החוויה הענקית שיוצאים איתה בסוף
רק לגבי האפידורל,חדשה ישנה
בטח שיש סיבה לצרוח.
לקחתי ב3 לידות אפידורל, אבל את הדקות האחרונות לפני שהתינוק יוצא מרגישים טוב מאוד. ויש הרבה על מה לצרוח.....
עוצמת הכאב וחוסר החמצן שהיה לי, זו הרגשה של בין חיים למוות ממש.
מסכימהEu
לקחתי אפידורל בלידה ראשונה וההוצאה עם ואקום היתה כאבי תופת צרחתי את גרוני והרגשתי שמבתרים אותי.
לידה שניה טבעית לכן עכשיו יודעת בדיעבד שזה ממש ממש לא אמור להיות ככה! אל תחשבו שאפידורל זה אבק פיות יש לו השלכות שלא יספרו לכן עליהן ולפעמים הן קשות!
בעלי היה איתי בשתי הלידות ולא ראה כלום מאלהמק"ר
אם אתה עומד ליד הראש של אשתך, הפנים שלך מופנות לפנים שלה, אתה תראה רק אישה במאמץ אדיר להוציא תינוק... זה הכל...
אל תוותר על זה!!
מה עם זה? זאת לידה. של הילד שלך.עודאנונימית
אתה מצפה לקבל אותו מוכן ורחוץ כשהכל נגמר?
סליחה אם נשמעת שיפוטית אבל אני שיפוטית. זאת שאלה ממש מעצבנת
למה להתעצבן..בת 30
עד לפני כמה עשרות שנים חדר לידה היה נחלתם הבלעדית של הנשים.
עצם זה שגבר נכנס לחדר לידה זה חידוש של הדור האחרון, ובכלל לא בטוח שזה מתאים לכולם!
מה זה ''מצפה לקבל אותו רחוץ כשהכל נגמר''?
כאילו זה משהו שהבעל חייב להיות שותף בו?
כאילו זה ''אתה מצפה לבוא הביתה לבית נקי ומסודר בלי שעשית כלום''...

מבינה תגובות שמעודדות את הבעל לעבור את החוויה של הלידה עם אשתו,
אבל מכאן ועד לטעון שזה לא בסדר שלא יהיה- הדרך רחוקה..
ואם יש בעל שקשה לו- אז כן, שיקבל את התינוק רחוץ ועטוף, מה רע?
מה המשמעות של הטיעון הזה?עודאנונימית
לפני שני דורות בלבד סבתא שלי חותנה עם גבר מבוגר ממנה בהרבה, שהתייחס אליה כמו לרכושו, לפעמים טוב ולפעמים פחות. עד יומה האחרון היא לא ידעה קרוא וכתוב ושום צעד גדול או קטן בחיים שלה היא לא בחרה עבור עצמה. בעלה ידע על לידת כל 9 ילדיו בדיעבד, כולל הילדים שנולדו בישראל בבתי חולים. אני הנכדה שלה כבר חיה חיים אחרים לגמרי בה אלף פעמים. בחרתי לי בעל ומקצוע ובעלי לא מצפה להגיע לבית מסודר, מה פתאום שייצפה ציפיה כזו? הוא מגיע לרוב ללב הבלגן ומפשיל שרוולים ומסדר ומטפל ומנקה כמוני. רוב הנשים וגברים בדור הזה חיים עם מערכת ציפיות מותאמת לתקופה. הורות זו עבודה קשה מאד מהשניה הראשונה, ולא הבנתי למה הבעל המפונקי מקבל פתור מצרחות ומדם כי זה לא מתאים לו. ולי זה מתאים?! אני מתעלפת מדם. אז מה, אני אמא ואני אישה ואני יולדת, זו בחירה שלי ויש לה משמעות.
אם זה מקרה ממש קיצוני או אם אשתו לא רוצה אותו שם מסיבה כלשהי זה משהו אחר, אבל גבר בוגר שעומד להיות אבא שמתלבט אם כדאי לו להיות נוכח בלידת ילדו כי הוא שמע שזה איכס ולא אסתטי זה מאד תמוה ולא לגיטימי בעיני.
המשמעות העיקרית היאבת 30
שלא כולם צריכים ליישר קו עם מה שנראה לאחרים נכון וראוי .
גם היום מערכת זוגית מוצלחת טובה ושמחה יכולה להתנהל באלף דרכים
אז בעלך מגיע לבלגן ועוזר?
יופי.
בעלה של מישהי אחרת לא והיא זו שמסדרת לפי שמגיע כדי לעשות לו טוב על הנשמה
בעלך מנקה ומבשל כמוך?
יופי.
בעלי לא. אני מבשלת ואפילו מבשלת במיוחד בשבילו אוכל כדי שיהיה לו חם וטעים כשהוא מגיע הביתה אחרי יום ארוך.

כתבת שרוב האנשים חיים בציפיות מותאמות.
אני נגד ציפיות. ציפיות מיועדות אצלי לכריות.
אני בעד להבין שכל אחד הוא שונה, גדל בבית שונה, תופס את הדברים אחרת, ומרגיש אחרת לגבי נושאים שונים.
אז מבחינתך גבר חייב להיות בלידה, כי למה שאשתו תעבור את זה לבד.
ואישה אחרת תהיה מוכנה להבין שלבעלה קשה בחדר לידה או שמראש תעדיף להיות עם דמות נשית בלידה, ושבעלה יגיד תהלים על הכסא בחוץ.

מצטערת, אבל האמירות החד משמעיות של ''איך דברים אמורים להתנהל ואיך אנשים אמורים להתנהג'' מפריעות לי.
אוהבת את תוכן הדברים ומסכימה איתם מאדשוב באביב

גם בלי קשר לתוכן הדיון!

 

חשוב שהדברים יקבלו מקום.

אל תהיה צודק, תהיה חכםאיה2

לפני הטיעונים (הפמיניסטיים למשמע אוזן) של "למה לו יש פטור",

ו"זה הילד שלו והלידה שלו"

אני חושבת שיש מקום לבדוק:

בהינתן בעל שדם, צרחות, יציאות וכו' מרתיעים אותו,

 

האם זה באמת יועיל לי כשיהיה שם? 

האם זה האינטרס שלי?

האם אני רוצה שהתמונות האלו ייחרטו לו בראש? 

אולי עדיף לי "לנצל" את נכונותו ורצונו הטוב בדברים שיועילו לי יותר ולא יכבידו עליו כל כך?

האם אני בעצם יורה לעצמי ברגל- כדי להכריח אותו להשתתף בחוויה שהוא לא מעוניין בה?

 

אולי כן, אבל אולי לא.

בזוגיות זה לא רק עניין של חלוקה צודקת שווה בשווה, בנטל החיים.

יש בהחלט עניין של לקבל את האחר על חסרונותיו ומעלותיו,

להנות (ולנצל) את המעלות ולהשלים עם החסרונות.

ולהתמקד בעיקר במעלות. 

א. אני פמיניסטית. לא מתביישת בזה, הכל בסדר.עודאנונימית
ב. שתיכן צודקות. אבל מי שהרצון שלה קובע פה זו אשתו. והוא אפילו לא הזכיר אותה ואת רצונותיה. שאל כדאי לי לא כדאי לי. זה מה שהדליק אותי.
ובאמת, שכל אחד יחיה את חייו כראות עיניו. זה תמיד נכון.
לא.בת 30
מה שקובע זה הרצונות של שניהם.
כמו בכל ענין אחר בחיים.
שניהם יכולים לגלות התחשבות בצד השני
ממש לא מסכימה. בלידה הרצון של האישה אמור להכתיב.עודאנונימית
הגחמות של בעלה הרבה פחות
מסכימה מאדמיואשת******
הצורה שאת מציגה את זה היא מאד "מלחמתית"חילזון 123

גחמות זה לא מילה נעימה בהקשר הזה
גם יש לו רצון או יכולת ולא סתם גחמות
ויש כאן זוג, שניים - הם צריכים לדון בזה
וראוי ביותר שיתחשב בה

התייחסתי לשאלה הפותחת.עודאנונימית
הניסוח של כדאי לי, זה לא קצת איכסה בלי אזכור קל של האישה היולדת היה נראה לי מפונק וגחמתי.ובלי קשר אני נכנסת לשבוע 42 היום אז כן אני מלחמתית משהו
קצת מצחיק הדקדוק בכל מילהאיה2

כולה הבנאדם כתב שאלה קצרה באיזה פורום

לא ניהל איתכן שיחה מעמיקה על השקפתו בנושא ומידת ההתחשבות הראויה ביולדת.

אולי התנסח לא נכון, אבל ההתקפות לא במקום

(ואולי אשתו אמרה לו: תעשה מה שאתה רוצה, לי לא משנה.... מאיפה אתן יודעות?)

 

אני רואה שהמגיבות פה הסבירו לו שהוא מוכרח לברר את העניין עם אשתו

לפעול לפי צרכיה ורצונותיה

מצויין

מה עוד?

 

חולקת עלייךבת 30
ברור שאם הכל תקין בין איש לאשתו, אז הבעל יבין שאשתו היא זו שבמצב רגיש והוא זה שאמור לתמוך.
יחד עם זה, האישה יכולה לגלות הבנה לקושי של בעלה.
ולמה לקושי של הבעל את קוראת גחמות ?
זה מאוד מקטין.
הכל בסדר ביני לבין אשתיקול געגועים
אני דואג ומטפל בה, ושומע את רצונותיה.

פשוט אני חשבתי עם עצמי על משהו ושאלתי כאן בפורום. משהו שקשור אלי, לא אליה, משהו שאני צריך להתמודד איתו. בסוף גם אני עובר משהו, והחוויה שלי משפיעה על החוויה שלה.
יופי ב''הבת 30
אני מסכימה איתך
זה שובניסטיחגהבגה
למה אשתו קובעת לו מה לעשות? לא הבנתי למה בדעתה יש להתחשב ובדעתו לא. זה לא ממקום של אוי איכס דם, זה לראות את הבת זוג שלו עושה צרכים, כן כן גם עם חוקן, נקרעת, מדממת, צומת, מתעוותת, למה? הוא אוהב אותה זה קשה לראות ככה אדם שסובל לגברים לא מיועדים לזה. יש כאלה שכן ויש כאלו שפשוט לא מסוגלים לעמוד בזה וזה לא הופך אותם לפחות גבריים או סוג ב' .
מה קשור שוביניסטי. בעיני זה כן הופך אותם לבני זוג פחות טוביםעודאנונימית
חד משמעית. אם בעלי היה עובר הליך רפואי בסדר גודל של לידה הייתי נשארת לצידו ואיתו, אפילו שזה היה לי קשה בוודאות. גם אם זה כולל חצי שעה של אבדן שליטה על סוגרים.
שוב מסכימה. איזה כיף שמדבררים אותימיואשת******
אין צד שבעולם שלא הייתי נשארת לצד בעלי
סליחה כן, אנשים נשארים לצד בני זוג עם אלצהיימר חס ושלום. בלי שליטה, סועדים אותם במסירות גם כשהם לא מכירים אותם!
זה לידה. צעקות כי לאשתך כואב שיוצא הילד שלכם! קצת קקי. תתרגל תכף תחליף מלא טיטולים. דם. לי יש כל חודש. תתמודד. תתבגר. כמו שאני התבגרתי.
לא מסכימהשוב באביב

ההגדרה לבני זוג טובים או פחות טובים לא תלויה רק בהתחשבות הבעל בצרכי אשתו

בני זוג טובים זו הגדרה הדדית, גם אישה צריכה להתחשב בצרכי בעלה.

נכון שבלידה מבחינת סדרי העדיפויות האישה קודמת , אבל אם היא מסוגלת לראות גם את צרכיו בעת הזאת ולהתחשב בו ,זה לא מוריד מערך הזוגיות שלהם, להיפך!

אם היא צריכה אותו שם, מבקשת ממנו להישאר והוא בוחר לא להתחשב בה- זו אנוכיות מצידו= זוגיות בעייתית

אבל אם היא תשמח שהוא יהיה שם אבל רואה את הקושי שלו ויכולה להסתדר עם עזרה אחרת= זוגיות תקינה

 

זה לא תמיד שחור לבן. עונה מהמקום שאני התחשבתי בבעלימיואשת******
הוא הסביר כמה קשה לו. ואני התחשבתי ואמרתי בסדר. אני אסתדר. ויתרתי.
ועד היום אני לא סולחת לו שהוא העמיד אותי בסיטואציה הזו שהייתי צריכה בכלל לשקול את זה, ושניסיתי להיות אשה טובה ולוותר ולהתחשב. והתחשבתי
וסבלתי והוא לא היה שם. והייתי צריכה אותו. לעולם לא אסלח לו על זה. ולא משנה כמה זוגיות ואהבה טובה יש ביננו ויש ברוך ה. לא מסוגלת לסלוח על זה. זה לא שאלה שבן זוג צריך לשאול. היא לא פיירית.
כמו שאני אשאל אותו מעכשיו אם חס ושלום יקרה לו משהו או אלצהיימר או תאונה אז זה בסדר שאני אלך. כי זה יהיה לי קשה. זו לא שאלה שצריכה להישאל.
זו דעתי.
מסכימה שזו לא שאלה שצריכה להישאלשוב באביב

גבר לא צריך להעמיד את אשתו בזמן לידה במקום של בחירה.

 

אבל אם "היא" רואה שקשה לו- בלי שיבקש הקלות, ויכולה להתחשב בו, כי לא חייבת את עזרתו- זה בסדר לשחרר, זה לא מוריד מערך הזוגיות.

 

בלידה האחרונה שלי היו איתי בחדר גם אמא שלי וגם תומכת וראיתי שבעלי לא מוצא את מקומו ולא יכול לעזור- שחררתי אותו.

הוא לא ביקש, והוא כן היה איתי בלידות קודמות והפעם יכולתי לשחרר אותו בכיף.

אוקי, זה משהו אחר. צודקתמיואשת******
באותו רגע, אם את רואה. מסכימה איתך. וכל הכבוד לך.
אותו דבר הפוך. אם היית מתעקשת שיישאר והוא היה נשארהמקורית

אבל יוצא באותה תחושה כמוך?

ש- מה פתאום גרמת לו לעמוד בכזה קושי, ואיך את לא יכולה להתחשב בו? ולא היה סולח לך??

אני חושבת שזה ממש לא פיר לצד השני להכריח אותו לנכוח בסיטואציה שהוא לא רוצה להיות בה

אם בנאדם אומר לך שהוא לא מסוגל אז צריך לשחרר לא בכח כל דבר כי - אנחנו פמיניסטיות וזה הילד שלו ומה אני צריכה לסבול לבד?? מפתאום! תתמודד ויאללה מלחמה

אם הוא רוצה והיא רוצה מעולה למרות שעדין בעיניי עדיף שלא אבל כל אחד עושה מה שבא לו

אבל אם אחד הצדדים לא רוצה אז לדעתי ממש לא להכריח ולהיתפס על זה. אם קשה לו כנרא ששאחרך זה משפיע על האנטימיות והכרתי את זה מקרוב שחברה טובה התעקהש שבעלה יכנס איתה ואחרכך האינטימיות שלהם מאוד נפגעה

 

 

וואו מה הקשר פמיניסטית? את אמיתית?מיואשת******
נראה לך שאני רוצה אותו שם כי אני פמיניסטית??? אולי כי היא הבן זוג שלי והיחיד שיכול לתמוך בי ואני צריכה אותו כי אני הולכת למות מפחד וכאבים ודאגה ולא יכולה להתמודד עם זה לבד???
ובעיני אין שום השוואה בעולם בין הכאב הפיזי והנפשי של מי שעובר את התהליך עצמו לבין הפחד של המלוןה
גם בעלי אחרי שגדל והתבגר נפשית מבין ומסכים ומצטער עד עמקי נשמתו.
לא שזה מפייס אותי.
אם מחר הוא צריך לעבור ניתוח מיעיים אין צד שבעולם שלא הייתי מלווה אותו.
זה ממש הזוי לקשר את זה לפמיניזם. הפוך, פתאום כולם גברים רכי לב ונפש ומסכנים שלא יכולים לדאות קצת דם. או מפחדים לשמוע אשה צורחת. האשה שלהם. במקום להיות חזקים עבור האשה. תומכים בה במצוקה שהיא עוברת. מי יהיה שם עבורי אפ לא הבן זוג שלי. ברגעים הקשים הוא בורח? זה נורא

ואני יודעת שזה משפט חריף- אבל אם הצד השני לא מסוגל לנכוח בסיטואציה של לידה עם אשתו אז הוא לא בשל להביא ילדים לעולם.
גם אני לפני הניתוח רציתי לברוח ולהודיע שאני לא יכולה לעמוד בזה. נו באמת. זה גברים ילדותיים וחסרי יכולת לתמוך באשה שלהם בכאבים שהיא עוברת. בכלל לא קשור ללידה. גם אם הייתי עוברת ניתוח כלשהי אחר לא הייתי מצפה מבעלי לבוא ולומר מותק קשה לי להיות פה תתקשרי אלי כשתעברי את זה.
כשהייתי במיון עם ילדה שלי יתקעו לה עירוי וזה גרם לי להרגשת התעלפות אני הלכתי?? שלום תינוקת אמא לא יכולה לראות דם אולי אחר כך יהיה לה קשה לחבק אותך תסתדרי לבד.
באמת!
את לא יכולה להיכנס לניתוח המעיים שלו ולנכוח שםהמקורית

אז דוגמה זו אינה רלוונטית . לעומת לידה שבה הכל חשוף. לא לכל אחדזה מתאים

וכתבתי את העניין של פמיניסטית כי היה נראה  לי שזו הגישה הכללית של מי שמתנגדת לכך שבעל לא ינכח - כאילו מה פתאום שאסבול לבד? אני מקלבת מחזור כל חודש אז מה אתה נבהל מקצת דם?

אני עדיין לא מצליחה להתחבר למה שאת אומרת. בעיניי אם הבעל לא מסוגל ולא רוצה אין מה להכריח אותו להיות חזק. כי כמו שאת זוכרת לו גם הוא יכול לזכור לך שאילצת אותו להתמודד עם הקושי הזה והוא לא היה מוכן

בעלי למשל מאוד מאוד נלחץ מעוצמת הכאב שלי הוא ממש נהיה לבן וחלש והוא מנסה להיות גיבור אפילו שאני חושבת שהוא לא צריך להיות איתי ממש בחדר חח אז אני כבר דואגת להוציא אותו החוצה ולדאוג שלא יראה את פניו עד שהכל נגמר 

ובכלל מבחינתי אין לו מקום שם עד אחרי

אני לא חושבת שצריך לפתוח על זה דיון רחב יותר ממה שנאמר אלא שצריך להגיד את הדברים גם מהצד השני - שזה שבעל עלול להיגעל אחרכך מאשתו זה לא דבר של מה שבכך, וזה מוכר אפילו ע"י פסיכולוגים, ואת זה הרבה נשים לא לוקחות בחשבון

ואפילו אם לא ייגעל מאשתו אחרכך אלא יחווה את זה כטראומה בעצמו - הרבה נשים לא רואות. ויש לתת את הדעת על כך, אפילו שגם לה יש צורך, כי לרןוב - הנשים מצליחות להתגבר על החוויה כי יש הורמונים של אחרי לידה וכו ואצל גברים זה לא קיים

ועוד יותר אם הבעל בעצמו מתקשה להתמודד. 

אני אסביר בקצרהמיואשת******
קודם כל , לא ממקום פמיניסטי אלא ממקום שאני לא יכולה בלעדיו.
דבר שני את אומרת- כמו שאת לא סולחת לו וקשה לך גם הוא קשה לו וכמו שאת כועסת שאת
לא יכולה בלעדיו אולי גם הוא יכעס שקשה לו מדי. אז את לא תכריחי אותו להיות חזק כשהוא לא יכול, ומצד שני זה הרי מכריח אותי להיות חזקה כשאני לא יכולה.

אז במקום הזה, אם נניח שנינו אותו דבר, כל אחד מרגיש שהוא לא יכול לתת לשני את מה שהוא רוצה כי הוא מפחד וקשה לו, אז הרצונות של מי שעובר את התהליך הכואב עצמו (ואני לא מדברת על לידה דווקא אלא כל פרוצדורה רפואית כואבת) מקבלים קדימות על פני הרצונית של המלווה. כי אין השוואה ברמת הפחד והכאב של מי שעובר משהו למי שמלווה אותו.

מבחינת הלכה מותר למלווה של יולדת לחללל שבת אם היא צריכה את זה. אז גם הלכתית רצונות היולדת קודמים. אבל מבחינתי באמת גם במקרה הפוך שאני אפחד מוות לבוא איתי לאן שהוא וזה יגעיל אותי אימים, אם הוא יצטרך אותי והוא עובר משהו, אז רצונו קודם. זו דעתי
אני מבינה את מה שאת אומרת אבל סופו של דברהמקורית

הניסיון של הלידה הוא של האישה בלבד מבחינת הכאב והכל והאישה בכל מקרה תלד, אז לא מבינה למה להכניס לתוך זה בעל שלא יכול להיות שם מצד התחושות שלו? כמו שציינתי לפני חוויית הלידה לרובנו עוברת בסוף כי יש הורמונים וכו וזה עוזר להתאזן אצל גבר לא ופה השיקול בעיניי

 

 

כנראה שנסכים שלא להסכים והכל טוב

וואו. לא יודעת מאיפה להתחיל אפילומיואשת******

האשה בכל מקרה תלד אז שתסבול עד הסוף ובעלה לא, זה הסתכלות כל כך עקומה בעיני שאין לי מה לומר.

נסכים לא להסכים (ואפילו זה קשה לי)

אם הוא היה יוצא בתחושה כזו כי אשתועודאנונימית
רצתה שיהיה נוכח בלידה שלה, הוא היה זוכה מבחינתי בתואר הגבר הכי ילדותי ואנוכי בעולם. באמת.
כל הכבוד לך, את מיוחדת ויוצאת דופןחגהבגה
לא כולם מסוגלים, וזה לא אומר שהם לא בסדר..
יוצא דופן להשאר לצד בן הזוג בזמני חולי וכאב?עודאנונימית
ממה שאני רואה סביבי זה הסטנדרט. בה שכך ולא עלינו.
לא חולי וכאב זה שונהחגהבגה
אל תשווי דלקת גרום עם חום, קשה ככל שתהיה או אפילו לא עלינו אלצהיימר או מחלות נוראיות של זקנה ללידה, בואי..
זה שגבר מתלבט אם להיכנס ללידה זה לא בגלל שהוא לא מספיק אוהב את אשתו ומםחד על עצמו אז בורח מהמקום, זה מגיע ממקום אחר. יש גם הרבה רבנים שלא ממליצים לגברים להישאר מנסיון. שוב, כל זוג ומה שטוב לו. אני בכלל לא הרגשתי שאני צריכה את בעלי, גם ככה אי אפשר לגעת והוא לא יגיד לי ליד אמא שלי שהוא אוהב אותי ומצד שני אמא שלי חיזקה אותי ונתנה לי המון כוחות נפשיים וגם עזרה בצורה פיזית.
בלידה האחרונה, היא הייתה, חזרה הביתה והגיעה ממש לחלק של הלחיצות, הכל קרה מהר, ו מאוד עזר לי שהוא היה בזמן הצירים הכוכבים, ו מאוד עזר לי שהוא יצא בלחיצות והיא הייתה ואז נכנס להחזיק את התינוקת כשטיפלו בי.
זה אינדיווידואלי.
לא חושבת שבכזאת קלות כולן פה היו נכנסות לניתוח לב פתוח של הבן זוג שלהן. כשבן הזוג בלי הרדמה, במצב ערות, צורח, דם משפריץ, הרופאים נאבקים על שיישאר שפוי כדי להצליח את הניתוח. חס ושלום, שכולם יהיו בריאים. נכון, יש לידות עם אפידורל, כשהוא משפיע ויש נשים שהלחיצות הן ללא צרחות איומות ויציאות. ויש שלא.
אם הנוכחות שלי היתה תורמת משהו,עודאנונימית
הייתי נשארת בניתוח לב פתוח גם. מניחה שרוב בני ובנות הזוג כמוני. והנוכחות של בעלי מאד מאד תרמה בלידות שלי. היו רגעים של סטרס,של ירידות דופק, של קבלת החלטות, לא מדמיינת את עצמי עוברת את זה לבד ועוד תוך כדי לידה. אני מבינה שיש נשים שזה אחרת אצלן וזה סבבה, מקבלת לגמרי, אנשים הם שונים וזוגות הם שונים. אבל המשקל של ההחלטה הזו לדעתי צריך להיות אצל האישה ולבן זוג יש תפקיד חשוב להיות שם עבורה, איך שמתאים לה. ככה זה נכון בעיני. אחרי כל אחת מהלידות שלי בעלי שיתף אותי כמה הוא נלחץ ופחד באיזשהו חלק. ותמיד הייתי בהלם, הוא נראה ככ רגוע ובשליטה ונתן לי ככ הרבה כח. הוא היה שם בשבילי ובשביל הילד שלו. זה מה שגבר ואבא צריך לעשות לדעתי.
אגב הלידות שלי היו גרפיות ולא סטריליות בכלל, עם דם והפרשות וצרחות. בעלי נשאר ליד הראש, לא נחשף לשום דבר שלא רציתי שייחשף. זאת אופציה שקיימת, באף אחת מהלידות לא שכבתי חשופה כמו שמתארים פה.
כמו שאמרת, אנשים הם שונים וזוגות הם שוניםשוב באביב

מכירה גברים שהתעלפו בלידות, אוי ואבוי אם בעלי היה מתעלף לי באחת הלידות, לא רק שהוא לא עוזר אלא שהפוקוס של הצוות עובר אליו.

 

גברים כאלה עדיף שלא יהיו נוכחים. עפ"י החוק הידוע- אם אתה לא עוזר, לפחות אל תפריע

לא להשוות אלצהיימר ללידה? ברור שלאמיואשת******
איך אפשר אפילו
אלצהיימר פי אלף יותר קשה
אלוקים שישמור, טיפלת פעם במישהו כזה? אפילו שעה? אני כן
האמת שטיפלתי בסבא שלי ז"ל כשהייתי נערהחגהבגה
וזה היה הרבה יותר גרוע מאלצהיימר, ממש לא שעה. הוא גר איתי בבית, חודשיים. וגם לפני כן ואחרי כן.
אבל בלי קשרחגהבגה
לא אמרתי שלידה זה יותר גרוע.
אמרתי שזה סוג שונה ולכן אי אפשר להקיש מאחד לשני
באלצהיימר צריך להחליף טיטוליםמיואשת******
לעשות מקלחות
זה הרבה יותר קשה מרק לעמוד ליד הראש של אשתך בלידה. לדעתי.
צודקתחגהבגה
כשאת מתארת את זה כך.
אבל לא כל אלצהיימר בכל שלב מאופיין בלהחליף טיטולים ולקלח. יש מטפלת בשביל מקרים קשים, ואני לא חושבת שמישהו ישפוט בן זוג/ילד/קרוב משפחה של מישהו שמקבל עזרה של מטפל מוסמך לכך במקום לעשות זאת בעצמו.
ומצד שני לא כל לידה הבעל רק עומד ליד הראש של אשתו ולא רואה כלום.
כל מקרה לגופו.
נכון נכוןמיואשת******
ברור שלא תמיד
ואכן לוקחים מטפל ולא שופטים , אבל כמעט תמיד בהתחלה הבן זוג עושה. וגם אחר כך... להאכיל ולנגב סנטר וכו. אנשים עושים הקרבות מדהימות לבן זוג שלהם
אני חושבת שאפשר בכל לידה להגיע למצב של הכי פחות איכסה וכו לבעל אבל כן אפשר לצפות ממנו שיעשה את המירב במקרה שאשתו זקוקה לו ולא יגעל מדם וכו.
אפשר לסכםחגהבגה
שכל מקרה לגופו והפותח, @קול געגועים, אתה צריך לדעתי פשוט לדבר בפתיחות ושקיפות עם אשתך, מה היא רוצה ו מעדיפה, ו לראות איך אתה מתמודד עם זה, ומה ההשלכות לכאן ולכאן.. כפי שניתן לראות כל אשה מקבלת את העניין באופן שונה וחשה ביטחון באופנים שונים, ולכן זה מאוד אינדיווידואלי..
כן , אבל לבוא בגישה של כן להיותמיואשת******
כי אם הוא אומר אני רוצה היא תרגיש מספיק בטוח לומר לך את האמת כמה זה חשוב לה
וגם לא תמיד יודעים עד הלידה
ובטח לא לבוא ולומר לה אני מפחד שהדם והיציאות והצרחות שלך יגעילו אותי כי זה מעליב ברמות
אם כבר בלידה הרבה יותר מקובל והגיונייערת דבש
שהבעל יהיה
לידה זה ממש לא דומה לסתם מחלה!
זה הבאת ילד משותף לעולם!
והבעל ממש לא אמור לנקות את אשתו
או לראות את ההפרשות שלה...
הוא עומד לידה, מתמקד ומסתכל עליה.. ויכול להסיט את המבט כשקשה לו.

וואוו
ממש לבי לבי על אלו שצריכות לעבור את זה לבד.
ולא
אמא לא יכולה להחליף בנזוג.
זו יכולה להיות חוויה אינטימית זוגית ואישית כל כך..
ואמא שלי לא יצרה איתי את הילד הזה ולא תגדל איתי אותו.

( וזה בתור אחת שאמא ודולה היו איתה בלידה..
אבל ממש! ממש לא במקום הבעל!)
בדיוק מה שאני מרגישקול געגועים
לא חושבת שזה מבא ממקום של גועל או אסטניסטיותחגהבגה
מראה כזה של האשה יכול לגרום לבעל רתיעה, גם אם הוא אוהב אותה יותר ממה שאוהב את נפשו שלו, דחייה ו אפילו פחד להיות איתה כשיהיו מותרים, כי בתת מודע לא רוצה לגרום לה לסבל כזה שוב.
לא בודה מדמיוני, 'מסובב על מקרים אמיתיים'...
חבל לפספס רגע כזהליאן
השניה שהתינוק יוצא זה רגע כל כך טהור ומצמרר ועוצמתי ומרגש .. אי אפשר להסביר את זה בכלל.....
למה לפספס דבר כזה??? וגם אם יהיה רגעים קשים בלידה למה האישה צריכה לעבור את זה לבד???
ממני אישה שבעלה לא היה איתה בלידה ובכל מריבה אני דואגת להזכיר לו את זה.
תודה על ההסבר הטכני, לא ידעתיקול געגועים
תהיה איתהיערת דבש
חבל להפסיד רגע הכי משמעותי בחייכם ובחיי הילד שלכם.

ואתה יכול להיות יותר באזור הראש שלה, ברגע הלידה, ולא חייב להסתכל אם יש דם וכו'.

התפקיד שלך שם,
לצידה
מחזק, מעודד, תומך
נותן כוח.
מתרגש איתה ביחד.ומקבל בזרועות פתוחות את הבן/הבת שלכם שמגיח/ה אל החיים
לא לפספס בעד שום הון שבעולם ! תודה לי אחר כך.חשוב לחייך
המלצה- לא להחליט מראשבת 30
תוך כדי לידה לעשות מה שמרגיש לך נכון.
אל תכפה את עצמך להיות ליד אשתך אם זה ממש קשה לך, ואל תחליט שאתה בחוץ כי אולי קשה לך.
תדברו על זה קצת לפני, תראה מה היא מרגישה.
לידה ראשונה יכולה להיות ארוכה- חלק מהזמן אתה יכול להיות איתה וחלק לא.
חוצמזה- שלא כל לידה היא סיפור אימה...
אם היא תיקח אפידורל אז מן הסתם צעקות וצרחות לא יהיו שם.
ואם לא- יהיו צעקות, אבל זה באמת משתנה מאישה לאישה.
אישית- בלידה הראשונה בעלי נכנס ויצא וברגע הלידה עצמו היה בחוץ כי ככה העדיף.
שאר הלידות היה איתי כל הזמן- גם כי לא היה איתי אף אחד אחר, וגם כי הן התנהלו בצורה מאוד שונה- קצרות יותר, רגועות יותר, שקטות יותר, ויותר בשליטה באופן כללי.
בכל הלידות שליאמ פי 5

הבעל היה עד שהתקדמו הענינים

התנוק יצא ואז הוא נכנס חזרה

 

גם אצליבהריון שוב
והייתה איתי עוד מישהי... אמא/דולה שסהכ יכלו לעשות הרבה יותר ממנו בזמן הזה..
בעלי לא היה איתי פעם אחת ועד היום אני לא סולחת לומיואשת******
והסיבה לא משנה בכלל. פשוט לא. לא אכפת לי כמה זה קשה לו מגעיל אותו ונורא לו. זה לא משהו שאני אמורה לעבור לבד . כאילו שלי זה לא קשה ומגעיל. אם אשתך צורחת אז עוד יותר היא צריכה תמיכה ממך. מה זה משמה בכלל אם זה קשה לך. לה זה לא קשה? כשקשה ומגעיל בורחים? תודה לאלוקים שלא אתה צריך לעבור את הדם היציאות והצרחות ושאתה רק צריך לתמוך ולא לחוות את זה בעצמך ותנשק לאשתך את הרגליים שהיא עוברת את זה ותהיה גבר ותהיה איתה.
סליחה אם אני מוציאה עליך את הכעס שלי אבל באמת זה הדבר היחיד שלא מסוגלת לסלוח עליו בחיים. בחיים
תודה מאמי ❤️מיואשת******
וואי זה מציף לי..
ולאשתך זה לא אימה?????אוהבת טבע
למה שתעבור סיפורי אימה כאלה לבד???
זה הילד/ה של שתיכים!!
גם היא לא נהנית מהצרחות של עצמה, מהיציאות, מכאבי התופת, ומההרגשה שהנה, סוף העולם הגיע...
היא עושה את זה בשביל שתיכים!!!!!
אימה?בת 30
יואו.
קשה, כואב, מתיש, סוחט.
אבל אימה???
אם יש עוד מלווה- אמא, דולה, וכד'- יש מי שיכול לעזור.
ברור שזה קשה גם לה!קול געגועים
לכן אני רוצה להיות שם, פשוט אני יכול לעשות יותר נזק מתועלת.
תנסו מראש לסכם מה היא צריכה ממך ואיךEu
תוכל לעזור ואז לא תעשה "יותר נזק מתועלת"
האמת היאבת 30
שזו לידה ראשונה.
לא אתה ולא היא יודעים מה יהיה.
תחשבו על זה, תדברו על זה.
אבל אל תחליטו שום דבר באופן מוחלט סופי.
תנו לחיים להיות...
תדברו על זה. מה אשתך חושבת\רוצה? זה נראה לי שיקול משמעותיחילזון 123

אולי היא מעדיפה רק תמיכה שלך ואולי היא מעדיפה תמיכה של אמא\דולה ושאתה תהיה רק ליד ואולי משהו אחר

בכל אופן כדי שזה לא יהיה מפחיד\מלחיץ\אימה\חוסר אונים וכו'
זה הזמן לקרוא וללמוד על הנושא
ללמוד על המנגנון של הלידה. מה עוזר לתהליך, למה זה טוב כל הצירים האלה וכו'.
אפשר ללכת ביחד לקורס הכנה ללידה קבוצתי 
או ללכת לפגישה-שתיים עם דולה שמכינה ללידה ותסביר לכם באופן פרטי רק לשניכם

ולא לשכוח שלידה זה דבר מופלא, שה' ברא, ובסוף יגיע הילד שלך, שאתם בטח מחכים לו מאד...
בהצלחה

זה מזכיר לי בדיחהoffset

על גבר שהודיעו לו שנולדה לו בת, והוא יצא בריקוד מרוב שמחה.

שאלו אותו: למה אתה כל כך שמח?

והוא ענה: כי הבת הזו לא תצטרך לעבור את מה שאני עברתי בשעות האחרונות...

 

עוצמת הרושם החיובי והחוויות החיוביות בלידה, בפרט לך כבעלקרן-הפוך
ואבא - עולים על הרושם של הדברים הפחות נעימים בלידה.

עוצמת החוויה הזוגית, לעבור ביחד את תהליך הלידה, גם להיות שותף וממש צמוד אליה לתהליך הכואב שהיא עוברת באותם רגעים, לצעקות - זו חוויה של שניכם, אתה לצידה ״באש ובמים״, לא רק לצידה בזמנים היותר יפים ויותר נעימים.

יודעם דחיקה כואבת, באים לכל מוכנים נפשית, הבעל מרגיש קצת חסר אונים שלא יכול להקל על אישתו ברמה הפיזית - אך תמיכה נפשית והשריחת רוגע וחיזוק נפשי ורגשי, בוודאי שאתה נותן ברגע שאתה צמוד אליה כל מהלך הלידה.


רק במצבים רפואיים מורכבים מאוד בלידה, על פי צורך רפואי, הצוות הרפואי מבקש מהבעל לצאת - כדי להשאיר את השטח לאנשי מקצוע בלבד.

החוויה העוצמתית להיות שותף ללידה של ילדך - תישאר חקוקה בזכרונך לכל החיים.
אל תוותר על החוויה החשובה והמרכזית שלך, שלכם כזוג.
אני חושבת שמתפקידך כבעלאיה2

קול געגועים עונה לךEu
לדעתי זה ממש תלוי בהמון דברים
איך אשתך לגבי זה? אני אישית היתי חייבת רק את בעלי שם אבל לא כולן כמוני יש כאלו שמעדיפות חברה/אמא/דולה.
דבר שני האם אתה מרגיש שאם תפסיד אתה תתחרט?
האם אתה מרגיש שאתה ממש רוצה להיות שם בשבילה ברגעים הללו?
לאשתי לא כזה משנהקול געגועים
היא אומרת שאני אעשה מה שטוב לי, היא רוצה להיות מרוכזת ובלי דאגות למישהו אחר. אני לא רוצה להיות במצב כל כך קיצוני שבסוף יגרום לנזק יותר מאר תועלת.

אני לא יודע מה זה, מעולם לא הייתי, לכן אני שואל.
מציעה אפשרות נוספת..באר מרים
ומבקשת מכל הלוחמניות כאן לא להגיב..

אצלנו (ואנחנו משפחה בגודל דו ספרתי כך שיש לי נסיון בהרבה לידות..)
בלידות הראשונות מאוד בניתי על התמיכה של בעלי וכל לידה התאכזבתי מחדש שהוא לא תמך בי בדיוק כמו שרציתי.
בשלב מסויים הבנתי שהלידה היא התמודדות פנימית שלי מול עצמי ומול הקב"ה.
אני מאוד זקוקה לנוכחות של בעלי בחדר ולידיעה שהוא שם ושאם יקרה משהו או יהיה צורך בתיווך מול הצוות הוא לצידי, אבל לא צריכה אותו ממש מעודד ותומך פעיל.

אז הוא נמצא איתי בחדר לידה אבל נותן לי מרחב להתמודד איך שטוב לי. הוא בינתיים מתפלל. אם אני צריכה אותו אני פונה אליו ומדריכה אותו לפי הצורך.
בשלב הלחיצות הוא נמצא בחדר, אבל מאחורי וילון או בצד, ככה שהוא שותף פאסיבי.. שומע וחווה מרחוק אבל לא ממש רואה כלום.
אם אני צריכה אני קוראת לו. לפעמים חשוב לי לשמוע את קולו..
ואני ממש יודעת שיגיע שהוא מתפלל שם בקצה החדר ובעיקר לעצם זה שהוא נוכח ומאפשר לי להיות אני יש משמעות גדולה בשבילי, יותר מהעמדה הנפשית של תלות בו כתומך ומושיע..

לנו זה טוב.
והזוגיות שלנו מעולה גם כשכל אחד מאיתנו נמצא בעמדה אחרת.
רק מניחה אפשרות והולכת..

גם אנחנו ככהרקלתשוהנ
שתי לידות סך הכל, אבל היתה איתי דולה מהממת, ואמא שלי הגיעה.
בעלי היה נוכח בחדר, אם היה צריך ביקשתי ממנו לקרוא למיילדת וכו', תכלס מה שאני צריכה זה שיהיה שם, נוכח, איתי, ושיתפלל...
לא מבינה למה את חושבת שזה יגרור תגובות לוחמניותמיואשת******
כל הדיבור הוא האם יהיה איתה בלידה או לא בכלל. לא דיברו על מה יעשה שם. אם כן יעשה עיסוי או יעודד או יחזיק יד או איפה יעמוד או לא יודעת מה.
הדיון היה על אפ יההה או לא
חושבת שגם אני הדגשתי שצריך למצוא את הדרך שיהיה בצורה שטובה לשניהם.
בעלך איתך
בדרך שמצאתם שטובה לשתיכם וזה נהדר ומבורך.
^^ בדיוקיערת דבש
ואם טוב לשניהם גם כשהוא לא איתה בחדר?באר מרים
לאחת טוב בעל צמוד ותומך שיושב לידה ופעיל ושותף,
לשניה בעל שנוכח מרחוק,
השלישית מעדיפה שיקרא תהלים מחוץ לחדר לידה ,
והרביעית מרגישה הרבה יותר רגוע בידיעה שהוא זה ששומר על הילדים הקטנים בבית בזמן שהיא נוסעת ללדת עם אמא/דולה. (יש לי חברה כזאת.. ויש להם זוגיות מדהימה אפילו שהוא בכלל לא מגיע איתה לבית החולים!)

איזה דגם הכי נכון? זה נושא לשיח זוגי שלוקח בחשבון את הצרכים והמקום של שני בני הזוג.
אני מסכימה עם מי שאומרים שבלידה בכל זאת האשה במרכז, אבל חושבת שאי אפשר לבטל ולהתעלם גם מהעמדה הנפשית של הבעל, וכחלק מפיתוח שיח זוגי נכון גם כאן ראוי שישוחחו וימצאו את הפתרון המכיל והנכון לשניהם, בלי שאחד מרגיש שהוא נאלץ לוותר לטובת השני אלא מתוך תמיכה והכלה הדדית.
כשלכל אחד יש נכונות אמיתית לשמוע ולתמוך בבן זוגו אין הנחה ש"אני במרכז והוא חייב לי הכל" וגם לא הנחה ש"אני עושה מה שטוב לי ולא רואה את המצוקה שלה" אלא משוחחים ומוצאים פתרון משותף שנכון לשניכם.

והכי חשוב: לא משווים לזוגיות של אחרים! זה שחברה שלי או שבקורס הכנה ללידה או בסרט שראיתי דיברו והציגו דגם זוגי מסויים של חוויות לידה, לא אומר שזה מה שנכון לנו. (ואפילו לא זה שנשים בפורום דיברו על זה בלהט..)
ומי שינסה להכריח את בן הזוג להיות במקום שלא אמיתי לו רק יפסיד מזה, במיוחד ברגע כל כך חזק כמו לידה שאי אפשר לזייף שם.

וזה נכון לשני בני הזוג.

יש דגמים שונים של זוגיות.

וכולם יכולים להיות בונים וטובים.
כל עוד הם בהסכמה הדדית ובתיאום בין בני הזוג.
אם טוב לשתיהם זה מצויןמיואשת******אחרונה
עבר עריכה על ידי מיואשת****** בתאריך כ"ג בשבט תש"פ 09:50
הדיון לא היה על זה.
נראה לי שלא קראת את הדיון עד הסוף
על כל ענין ההתחשבות והעמדה הנפשית של הבעל כתבתי באריכות בהודעות אחרות

עורכת- נראה לי עניתי בקצרה מדי

מאד אהבתי כל מה שכתבת ואני ממש מתחברת לזה.
אני לפחות הבנתי את הדיון שהתפתח כמובן מהשאלה המקורית כמה קורה כשהאשה כן רוצה והבעל מפחד מדם וכו. מצד אחד להתחשב בעמדה הנפשית של הבעל נשמע ממש מתבקש ומצד שני כתבתי את החוויה האישית שלי ומה שהיא גרמה לי. מתוך זה יש את מה שאני חושבת שנגזר מה אישית שלי ואחרים יחשבו אחרת. אבל לדעתי השיח צריך להיות ממקום של מה האשה רוצה קודם כל בלי שהבעל יגיד מה קשה לו. כי בני זוג אוהבים רוצים להתחשב זה בזה ונוצר לדעתי מצב לא פיירי שבו אשה שסובלת כל כך הרבה מנסה להתחשב במישהו שאין מה לעשות, סובל פחות. לא חושבת שאפשר לומר בשום אופן שהסבל של מי שעובר את התהליך עצמו שווה ערך למי שצופה בו.
אחרי שהאדה אימרת אם חשוב או לא שהוא יהיה של, אפשר לדבר על מה מפריע לו בלהיות שם ואיך ממזערים את מה שמפריע לו כמו למשל לעמוד בצורה שלא יראה דברים מסוימים וכו.
מאד היה קשה לי לקבל את השאלה המקורית בניסוח שלה- ומה עם הדם והצרחות. זה היה נשמע מאד אנוכי יכול להיות שהוא לא התכוון כמובן אבל כך זה נשמע לי.
ובמיוחד שאני מנסה להשוות למצב ההפוך שאין לי צל של ספק שאין פה אשה אחת שהיתה חולמת לא להיות עם בעלה כשהוא עובר תהליך כואב שכזה. פשוט אין. אז הם חלשים יותר וכו? בסדר. אבל אם האשה שלך צריכה אותך אז תמצא את הדרך ואל תגיד מפריע לי הצרחות... זה קשה לי מאד לשמוע.
מקווה שהבהרתי קצת יותר את עמדתי.
לא חושבת שיש משהו לא טוב בזוגיות של מישהו שלא מגיע בכלל ללידות. ממש לא. כל עוד זה הרצון האמיתי של אשתו ושלו ולא משהו שהיא הרגישה שהיא חייבת לוותר לו. גם ההלכה כל כך מקפידה על מה שיולדת צריכה וגם החוויה האישית שלי מביאות אותי לחשוב שזה פשוט לא בסדר לצפות מיוחדת לוותר על משהו שחשוב לה מאד . וכמובן שצריך למצוא את הדרך שטובה לשתיהם אבל אם מישהו צריך לוותר פה זה לא היולדת. דעתי.
🌹
בעלי היה מחוץ לחדר. בעיניי ממש לא רגע שהייתי רוצה שינכח בוהמקורית

ממש רגע לאחר שהייתי מכוסה הוא נכנס והכל בסדר

זה שזה גם הילד שלו זה ברור אבל כמו שאין ציפייה שגבר יניק אין ציפייה מבחינתי שינכח ברגע שעלוללהיות טראומתי לזוגיות

 

כל מילה בסלעחגהבגה
רגע שעשוי להיות מכונן לזוגיותיערת דבש
זה תלוי בעיני המתבונן
ואיך מסתכלים על זה.

בעלי ואני לא היינו מותרים על זה לעולם
כמו הרבה זוגות כפי שרשמו כאן.

ו2 הלידות שלי היו טראומתיות למדי..
אך גם אבני דרך בהפיכתנו למשפחה.
ואם בעלי לא היה שם איתי,
שותף מלא, תומך מרגיע מתפלל וכו'
הוא היה מרגיש עד היום החמצה וריחוק( שאלתי אותו עכשיו איך היה מרגיש אם לא היה, אמר שהיה מרגיש ריחוק.)

האמת מסכימה 100% עם @מיואשת****** ו@עודאנונימית
לא מבינה איך בני זוג לא רוצים להיות יחד ברגעים הקשים אמנם, אך משמעותיים כל כך
לי יצא שבעלי לא היה איתי בפועל בשום לידה (בלידה עצמה)רעותוש10
לידה א- היה איתי אבל הלכתי לניתוח דחוף די מהר, ברגע שהודיעו לי שיש בעיות הוא שניה יצא ל2 דקות מהחדר, כשחזר- ליווה אותי במסדרון ואז לא נתנו לו להיכנס לניתוח...

בשניה- היה איתי ותמך מאוד לילה שלם, הלידה התארכה ללא סוף ואז אמא שלי גם הגיעה, הוא ניצל את ההזדמנות והחליט שהוא חייב ללכת לקבר הרב אליהו להתפלל היינו בירושלים.. משם הכל התחיל לרוץ ושחזר שמע צרחות מהחדר- לא ראה טעם להיכנס בדיוק ברגע הזה, האמת שאפילו לא שמתי לב מה איתן הייתי בלי אפידורל ורק שקועה בנשימה מציר לציר.
נכנס ברגע שהחזקתי את התינוק והיה מאוד מרגש

בשלישי- לידה בלי סוף, היה איתי שוב כל הלילה, בבוקר אמא שלי באה הוא הלך להתפלל קצת (בפועל נרדם גם על השולחן...) עד שקיבל טלפון מאמא שלי שאשתו בניתוח חירום בסכנת חיים- זה היה משהו די פתאומי והאמת שהוא אדם חזק אבל היה בטראומה כמעט כמוני
איתי אך ורק איתי!הריונית ותיקה
לא הייתי מוותרת על הנוכחות שלו לעולם
חשוב מאוד מאוד מאוד.תיתי2
מאוד.
אחרי הלידה הוא יראה אותך בעוד הרבה מצבים הזויים ולא רגילים.
שלב הדייטים נגמר.
את תהיי עייפה, כאובה, מניקה, מדממת, מלאה בפליטות ובקושי מתקלחת ובוכה מכל שטות.
הכי רחוק מאיך שנראית בחתונה.
אז עדיף שהוא יהיה איתך ברגע הנשגב הזה, שבו הכל מתחיל.
בלידה
על כל המורכבות שבה.
גם ככה לגברים קשה לתפוס מה עובר על אישה, לוקח להם כמה לידות להבין את הטלטלה הפיזית והנפשית, את השינוי, את הצורך בתמיכה, בהכלה, במנוחה
גם אם הגוף כבר מחלים לכאורה.
אז לגבר שלא היה בלידה עצמה יהיה הרבה יותר קשה לעכל
והיולדת תהיה יותר בודדה.

אני זוכרת את ההרגשה הזאת לפני הלידה הראשונה, של - מי הוא שיהיה איתי ברגעים האלה, של הדם והצעקות והכי אותנטי שיש.
וסיכמתי איתו שאם אתבייש, הוא יצא החוצה.
אבל הוא נתן גם את הבטחון שהוא מוכן לעבור את זה איתי, בכל מצב
וכמובן שזוג שעובר לידה ביחד, נמצא במקום אחר לגמרי מזוג שלא מאפשר לעצמו להיות נוכח ברגעים הכי אינטימיים האלה.
תשאל בפורום של אבות...(;או ר
כשאתן מזמינות את כלתכן שלושה ימים אחרי לידהחמדמדה

אז תארגנו לה את החדר לפניי שהיא מגיעה אם לא תהיו בבית כשהיא מגיעה

טוב? 🥱

עייפתי חח

וגם תכינו אוכל, כן אוכל זה חשובחמדמדה

אף פעם לא חשבתי ללכת לחמותקל"ת

מייד אחרי הלידה🤔 אם אני רוצה להתפנק ופרטיות זה או ההורים שלי או הבית שלי ובעלי יוצא עם הילדים.

אני כן… בעקרון הם חמודים ואחלה וזהחמדמדה

אבל לפעמים מידי אדישים…

זה נחמד שיחסית אין דרישות

אבל זה מעצבן ההרגשה שאתה יותר מידי 'דרך אגב'

שיהיו בריאים…

גמני הייתי אצל חמתי אחרי הלידה הראשונההמקורית

לא בדיוק מבחירה,אבל האמת שהיא עזרה לי מאוד עם התינוק. ייאמר לזכותה.

באיזשהו שלב, אחרי שבועיים בערך, הלכתי שבוע לאמא שלי ואז חזרתי אליה לעוד שבועיים וכבר עברנו דירה

זה לא תמיד נוראי.

אף פעם לא לא הלכתי לאף אחד אחרי הלידהעל הנס

אבל אם את רוצה להשוות חמיות איומות אני לוקחת בהליכה,

חמותי אחרי אחת הלידות באה להתארח אצלי,נחתה לשבועיים פלוס ולקחה את בעלי לטיולים אין סופיים בבתי קפה,בזמן שאני קרסתי בבית עם ילד בן שנה וחצי וניו בורן בן פחות שבוע בלי אפשרות אפילו ללכת נורמלי לשירותים,וכשהעזתי להגיד מילה נפגעו עד לב השמיים,לא רק שאני לא מארחת ומבשלת,אני גם כועסת שהיא לקחה לי את הבעל לטייל....

יום שישי בצהריים עוד לא עשה קניות,מי דיבר על בישולים בכלל?

לא מדברת על זה שכמה שהשתדלתי שיהיה נקי היה רק בלאגן,בכל זאת בית מלא ילדים, וכי היא בהחלט מעבירה ביקורת.

ובעלי עוד אחר כך שמע כמה אני מפונקת....

שהרי יש לי לידות קלות...(נכון מהרגע שהגעתי לביח עד הלידה היה פחות מ10 דקות אבל תשיעי שלם היו לי צירים כואבים ממש שלא ישנתי בגללם,והייתי פשוט מותשת אחרי הלידה).

ושלא טוב לה אצלנו.

אז תמיד יש יותר גרוע.....

וואו אחותידיאט ספרייט

אני רוצה להגיד לך כל הכבוד ששרדת כדי לספר.

ואני גם רוצה להוסיף שעיקר האשמה היא על בעלך.

התפקיד שלו הוא לעצור אותה מלהגיע,

לעצור אותה מלבקר את ההתנהלות שלך,

לגבות אותך בבית במשימות שבדר"כ הן שלך בשוטף,

ובטח ובטח שלא לצאת איתה לטייל

אני מקווה שבלידות הבאות הוא למד וזה לא יקרה

זה היה ממש מזמןעל הנס

אבל:

א.היא לא גרה בארץ היא באה לארץ בשביל חתונה של אחיינית שלה לא בשביל הלידה.

ב.היא נחתה לא בקשה או משהו כזה.לא נתנו לבעלי אפשרות להתנגד.

ג.זה היה לפני המעט 9 שנים מאז ילדתי עוד כמה פעמים

לאלא הם לא גרועיםחמדמדה

פשוט הם חיים את חייהם ורוצים שהכל ישתלב בהם

ואם אתה לא משתלב אז למה מה הבעיה להשתלב

אבל אם אתה משתלב אז מה אתה רוצה נו השתלבת

מדו כזה…

סורי אז נשמע שזה לא בית שמתאים ליולדתקל"ת

וזה לא סותר שיכול להיות שהם אנשים מקסימים סהכ אבל מי שמארח יולדת צריך להיערך לכך, היולדת היא לא זו שצריכה להשתלב ולהתאים את עצמה..

אפשר לשאול למה הלכת לשם?המקורית

לא עדיף לך להיות בבית שלך עם פרטיות נוחות ותזמיני לך אוכל?

בעקרון, כי אנחנו תמיד אומרים מה אולי יהיה כיף??חמדמדה

כי בגלל שזה בית הומה

ויש הרבה אנשים

כן גם יכול להיות כיף שם…

וגם כי ברית יצחק אצל המשפחה שלי

ואבא שלו בניגןד למקובל לא יהיה הסנדק

ולא יעשו את הסעודה אצלם

אז אמרנו שנכבד בזה…

האמת שאני לא רואה בזה ענייני כבודהמקורית

אבל לא יכולה להתווכח עם תחושות.. מקווה שיעבור בטוב♥️

את לא רואה כנראה גדלת במשפחה שזה לא היה ערךחמדמדה

במשפחה של בעלי העניינים האלו מאוד מאוד כבדים ונלקחים בכובד ראש…

אני עדיין חושבת שמה שטוב ליולדתהמקורית

זה הדבר הראשון שצריך להילקח בחשבון

אם טוב לך ככה מעולה

אבל אם לא - אז צריך להיזהר עם ריצוי כזה לדעתי

יש גם הרבה אפור באמצע כמובן, אבל טובת היולדת היא מה שחשוב קודם כל. בעיניי.

אני מסכימהחמדמדהאחרונה

יכול להיןת שאם היינו יודעים שככה יהיה לא היינו באים

אבל לא ידענו

ואנחנו כבר פה

אז להגיד למה באתי לא יקדם אותי אז אני מנסה לראות את הטוב ואת הכיבוד הורים וזהו🙃 זה מה יש ועם זה (נשתדל) לנצח

ולהפיק לקחים ללידה הבאה חחח

אני מקווה שהתגברתם על זה.. ♥️המקורית

תשמעי זה השיא..קל"ת

😵😵

השם ישמורשימושית

אמאל'ה שד' ישמורדיאן ד.

הייתי יוצאת מדעתי...

מההה אויש 😵💕💕לפניו ברננה!

בעלך אירגן לך הכל?

מקווה שאת נחה ולא מארגנת בעצמך ❤️❤️

גם בעלי לא יכל לארגן כי לא הוחלט איזה חדר אנחנוחמדמדה

עכשיו הוא מארגן

אגב תזכירו לי גודש של אחרי לידה כדאי או לא כדאי לשאוב? אי אפשר לגעת בי זה לא נוח

את אלופה. לא מדמיינת את עצמי בסיטואציה כזושימושית

ונשארת שפויה.

שימי כרוב לבן על השד, אבל רק לחצי שעה ואז להוריד ומחר (או אחרי 6-7 שעות מינימום) לשים שוב.

לא יותר מזה כדי לא לייבש לגמרי את החלב

כפי שראינו- יש גרועים יותר חח ברוך ה'חמדמדה

👍👍

מה שמדהים בעיני הואנעמה301

שאחרי לידה את מסוגלת לחשוב ככה! ולהבין שיש גרועים יותר ולהתייחס לזה בזרימה וברוגע!

אחרי לידה הכל מבחינתי נורא וגורר בכי אוטומטי בלי טיפת שכל שמסוגלת להכנס..

כל הכבוד לך! ומזל טוב!

השאלה תמיד מה האלטרנטיבהפרח חדש

אני מראש מבינה שאף אחד לא חייב לי כלום

אז לא הייתי מתעצבנת

אחרי לידה אני/בעלי דואגים בעיקר לנוחות של עצמי

כל עזרה מסביב- בונוס

אני גם מבינה שאף אחד לא חייב לי כלוםשימושית

אבל אם אחרי לידה היו מזמינים אותי והייתי מחליטה לבוא לא הייתי עומדת בזה שלא ארגנו לי חדר

זה בעיניי בסיסי בהזמנה של יולדת גם אם אף אחד לא חייב לי כלום.

ולא הייתי מתעצבנת פשוט הייתי מבינה שאני לא באמת רצויה.

אבל זה ממש לא נקרא עזרה מסביבקל"ת

אם זה הבית בו שוכנת היולדת.

לשאובאנונימית בהו"ל

להקלה מינימלית

אני שאבתי דקה - שתיים מכל צד וזהו

פעם אחת הספיקה לי ואחר כך כבר היה קל יותר והתאזן

ואווו ואווו 💕💕💕לפניו ברננה!

לפחות בהודעה את נשמעת שלקחת את זה בקלילות.. סחטיין!!!

לא לשאוב.

לסחוט להקלה

אני שואבתרק טוב!

לא מרוקנת את השד. שואבת עד להקלה. זה משמעותי.

מזל טוב! תרגישי טוב!

סיפור לידה🤩 ארוך במיוחד ראו הוזהרתן חחחמדמדה

משוערת ל15.11 ובעקרון רוב ההריון מכחישה

אורזת תיק רק בתחילת שבוע 38, קונה דברים ב37, כזה…

ביום שלישי בשבוע של 38 צירים בלילה שחשבתי שמתקדמים (התחזקו, הצטמצמו) ובסוף כלום. ואז קרו שני דברים- 

  1. ההכחשה עברה בבת אחת וזהו דיי באלי ללדת עכשיו הרגע

  2. כמעט כל לילה צירים 'צעצוע' שעתיים כל חמש דק ציר אבל לא חזק, שעה צירים חזקים אבל אז נעלם, כזה מין, אז עייפה מאוד כבר ואין כוח

בראשון בבוקר הולכת לעיסוי אגרונומי שאחותי קנתה לי כי רחמה עליי שאני כבר ככה😂 כיף ממש אחרי זה יושבת שותה קפה מטיילת קצת בקניון חוזרת הביתה וערב רגיל. 

כשבעלי חוזר הביתה באותו ערב פתאום אני מתחילה משום מקום לבכות את נשמתי לא ברור למה אין לי צירים אני שמחה אבל כאילו משו בנפש משתחרר פתאום לא מוסבר אני שמה את הפלייליסט שהכנתי לי ללידה אומרת לעצמי שלא אבהל מהבכי, הנפש יודעת משו שהגוף עוד לא

הוא מארגן את הילדות לשינה אני מתאוששת מתקלחת יושבים אוכלים הולכים לישון.

בשתיים מתעוררת לקטנה היא נרגעת אחריי שנייה אבל לי השינה כבר ברחה… קצת אחר כך ציר, כרגיל… מתעלמת… אחרי איזה חצי שעה של ציר כל עשר דק אני רואה שזה קצת קצת מתחזק, שמה לי סרט ולא מנסה לישון

בשלוש וחצי מעירה את בעלי מציר כואב יותר

ארבע מחברים טנס

ארבע וחצי טלפון לאחותי שתבוא 

חמש וחצי יוצאים לבית יולדות עם ציר כל חמש דק'. לא צירים מהגהינום. אני ממש ממש 'על זה',  אבל צריכה את הטנס וזזה בציר 

מגיעים למיון בשש בבוקר בערך בבדיקת פתיחה 2.5 אחורי חצי מחוק. אני בבאסה, המיילדת אומרת לי תקשיבי את לידה שלישית, את תתקדמי מהר. ואני פאסימית אני אומרת לה עזבי בטח ייקח עוד מלא זמן… אחרי עשרים דק מוניטור ואומרת לי לכי תטיילי תחזרי עוד שעתיים נבדוק אותך נראה

בשעתיים האלו הצירים כזה נחלשים, מתרחקים, אני מוציאה את הטנס

ואני ממש ממש בבאסה ששוב ככה… ושהפעם כזה גם הקפצתי אנשים ויודעים שיצאתי איפ פדיחות לא כיף

אחרי שעתיים בודקים אותי- עדיין שתיים וחצי. המזכירה של המיון אומרת לי לכי הביתה תנוחי זה יקדם אותך ומעבירה אותי לרופאה, היא אומרת לי את אותו דבר. אני מבקשת סטריפינג והיא עושה (לא כואב, יותר פולשני מכואב)

ביציאה אחת המיילדות רואה שאני ככה אומרת לי מאמוש אני רואה אותך ואני אימרת לך אם זה היה כלום כבר היינו משחררות אותך, לכי הביתה , מקלחת חמה, לישון, את חוזרת בלידה! אמרתי לה שהיה לי ככה וכל פעם שנרדמתי עבר וכבר אין לי כוח היא אומרת לי לא את תרדמי הגוף יצליח להפריש הורמונים ואת תהיי שם.

חוזרים הביתה כל הדרך אולי שני צירים (אבל אני מרגישה אותם יותר בצוואר הרחם כזה לא יודעת) ואני כבר במחשבה שיאללה מה נעשה אבל מצד שני גם הרופאה וגם המיילדת היו אופטימיות אז אני מנחמת את עצמי שזה קרוב.

אני נכנסת להתקלח ובמקלחת שני צירים, המים עוזרים אבל מעדיפה לישון כדי לא לחשוב ולתזמן… בעלי בסלון רואה סרט חח

נרדמת מעשר וחצי עד אחת עשרה וחצי (בבוקר כמובן)

מתעוררת מציר, כואב. מחברת טנס, זה צירים חזקים יותר וכל חמש דק לבערך דקה. ובעלי אומר לי אם את ככה עד 12 יוצאים כי יש גם ארבעים דק נסיעה ולידה קודמת פתאום קפצתי הוא לא רוצה לקחת סיכון. אני חוששת שזה מוקדם מידי אבל מקשיבה לו 

מגיעים למיון בערך באחת, אותה מיילדת ששחררה אותי, חמודה, מכניסה אותי לחדר בדיקה כי אין מקום במוניטורים אבל רואה שאני כאובה, בודקת- 4 סמ, מעלים אותך לחדר לידה. 

אני כאובה אני כזה אומרת איה בצירים אבל סך הכל אני ממש על זה נושמת כל ציר כי אני מרגישה שזה כזה יש לי עוד הרבה דרך אז אני חייבת להיות עדיין חזקה כי פדיחה להישבר בפתיחה 2 חחחחח ילדה מצחיקה

ו

נמשיך אחר כך חח

יאא מעניין תמשיכי!! חחהרמה

איזה חמודה את. תמשיכיאורוש3

מה זה לאן נעלמת באמצע המתח??? זה לא חוקי בעליל!😠Doughnut

ממש!!!! להשאיר אותנו ככה במתח לשבת 😮🤭אמא לאוצר❤אחרונה

איך אפשר ללמוד פרשת בשוע עם הילדים?איילה12

חוץ מלקרוא את הפסוקים?

רשימת ופרשנים אני מבינה לפעמים ולא את הפירושים הסבוכים

וגם מעייף אותם הרבה פרשנים

יש לנו הפרשה מספרת לי

אני מחפשת ללמוד איתם יותר מהחומש עצמו.

אולי יש כמו פניני הלכה לילדים,חומש הפרשה עם הילדיםנפש חיה.

מהחומש זה יותר לילדים גדוליםכורסא ירוקה.

אבל לקטנים את יכולה לקרוא בחומש לפני ולדבר אילם על נושאים מרכזיים

לקטנים יש סדרה חמודה ממשרק רגע קט

של אמילי עמרוסי.

גילאי 3-4 כזה.

יש את הספרים בדרכה של תורהמוריה

בדרכה של תורה - מכון הר ברכה

זה מבוסס על הפסוקים, פחות מדרשים ופירושים.

משכן שילה אם את מכירההמקורית

זה עלון למשפחה שיש בו המון דברי תורה וגם פרשת השבוע לילדים

אנחנו לומדים אותו יחד כבר כמה שנים

יש סדרת ספרים מעולה ב2 וורסיותקנמון

שנקראת "סיפורי התורה שלי" בהוצאת מעינותיך.

ספר לכל חומש.

לכל פרשה יש: נושאים בפרשה, סיפורים קצרצרים על נושאים מהפרשה

ו3 סיפורים ארוכים שהם או סיפורי הפרשה עצמה בדרך סיפורית או סיפורים על נושאים/מצוות מהפרשה.

יש גם ציורים מתוקים וזה מצוין.

יש את הסדרה הזו בגרסה הבוגרת שנקראת "התורה שלי", בה לכל פרשה יש את הפסוקים מהתנך וגם סיפורים.

לנו יש את סדרת "סיפורי התורה שלי" ואני ממליצה ממש. (העדפתי אותה כי מותאמת יותר לגילאים הצעירים-גן בתחילת יסודי)

היינו עוברים באחת הסעודות על נושאים מהפרשה ומספרים סיפור.

כיום הילדים כבר קוראים בעצמם.

ערכתירקאניאחרונה

רק עכשיו קלטתי שכתבת שיש לך את זה

באלי לגדולאיילה12

לקום כל בוקר להליכה

להתחיל את היום שמחה

לא להתעצבן

ליזום

להיות אקטיבית

ולא להרגיש קורבן של המציאות

לכתוב מחשבות

לכתוב שירים

לכתוב סיפורים

להיות נוכחת

לא לכעוס לא להתעצבן על הילדים ובכלל

להתמלא , למלא מצברים ברגעים קטנים לאורך היום

וגם פעם בשבועיים שלוש נסיעה לבד בלי הבייבי

לישון טוב

ללכת לישון מוקדם

לא להיכנס עם פלאפון למיטה

לדאוג למיטה פנויה מבלגן וילדים מתוקים שמצטרפים כדי שאוכל לישון טוב

להיות אכפתית

להיות אמיתית

לקדם דברים שאני יודעת שצריך לקדם

שחשוב מאוד לקדם

לשמוח

לעשות רק כדי לעשות רצון ה'

לעשות בתמימות

לא בשביל להרשים

לא בשביל לקבל מחיאות כפיים

או שמישהו ישים לב או יתפעל

לעשות כדי שיהיה טוב

כדי לעזור למי שאפשר לעזור

להתחבר לבפנים שלי

להרגיש מה נכון להתקדם

להתמקד

לעשות בטוהר הלב

להתכוון רק לתועלת הדבר בלבד

מזוקק

בלי פניות

מאיפה מתחילים?

מלישון מוקדם ולהשאיר את הפלאפון מחוץ לחדרשימושית

זה ממש משפיע על כל היום ועל ההרגשה האישית.

ואני מאוד רוצה את זה-

לקדם דברים שאני יודעת שצריך לקדם

שחשוב מאוד לקדם

נכון אולי אתחיל בזה בלי נדר בעזרת השםאיילה12

לא סתם בא לךהמקורית

יש את הכל בתוכך,השאלה היא מה יעזור לך להוציא את זה לפועל/ מה כביכול מונע ממך

אני מאמינה שהטוב שבנו יוצא כשטוב לנו

תתחילי מזה. צעדים קטנים יומיומיים ועקביים שיעשו לך טוב. שינה טובה. פחות טלפון. נוכחות ברגע. הצבת יעדים ברורה, שיהיו גם ישימים.

את נשמעת אישה מדהימה♥️

טוב לי. גם לקחתי שנה רגועה כדי להתקדם בזהאיילה12

מתקדמת קצת קצת קצת, רוצה יותר....

לא כלכך יודעת איך להציב יעדים קטנים אבל אנסה

מנסה לחושב איזה מסגרת אני יכולה לקבוע לעצמי כדי להתקדם

מין רוטינות של רפלקציה איך הולך עם המטרות

לא יודעת ככ..

תוהה איך לייצר זמן של הקדשה כזו לעצמי.

אני בבית עם בת ה 8 חודשים אז יחסית רגוע,

ממש רגוע... אבל גם אין את הפניות של לבד רגע...

ותודה על הפרגון!!🥰

התחלת כבר מהצעד הכי חשובאיזמרגד1

שזה להגדיר לעצמך את המטרות שלך. עכשיו את יכולה לבחור אחת- שתיים משמעותיות מביניהם ולהתמקד בהם בתקופה הקרובה. כדאי לפרק כל מטרה למטלות קטנות ומעשיות שאת יכולה ליישם ביום יום...

מעניין מה שכתבת, אולי באמת לקחת כל שבוע שתייםאיילה12

מעניין אם זה יעזור

כי גם דבר קשור לדבר

אבל צריך להתחיל ממשהו....

שבועיים זה קצר מידי, צריך לפחות חודש בשביל הטמעהשימושית

של הרגל חדש.

כל ר"ח אני מחשבת על מה אני רוצה לעבוד בחודש הזה, אבל לוקחת דברים קטנים שנבנים אחד על השני

מבחינה מוחית,כדי להטמיע שינוי נדרשים לפחות חודשייםנפש חיה.

כך שמעתי מרופא בתחום המוח שעבדתי איתו.

קראתי ושמעתי את זה גם (66 ימים)שימושיתאחרונה

ולמען הדיוק זה עדיין ברמת המחקרים הבודדים שסוברים ככה אבל בעיניי זה גם תלוי למה קוראים הטמעה ולאיזה סד גודל של שינוי.

בפועל ראיתי גם על עצמי וגם על הילדים שמספיק חודש בשביל להטמיע בגדול את ההרגל החדש ואפשר כבר להוסיף עוד משהו.

כמובן הרגלים קטנים לא משהו בומבסטי.

(יש לי משהו אחד שאני כבר מעל עשור נאבקת לשנות ועוד לא הצלחתי אבל זה יוצא מן הכלל)

מסכימה עם שימושיתאיזמרגד1

כל שבוע 2 משימות זה ממש הרבה מדי לדעתי. אולי אם את מחלקת כל מטרה לחלקים קטנים ואז לקחת כל שבוע חלק קטן אחד זה יעד יותר הגיוני

כשאת הולכת על הרבה מדי בבת אחת זה גם מבלבל וגם לא מחזיק לאורך זמן

אני בעד לקחת שינויים לאט לאט ולעבוד על כל נושא בנפרד כדי שזה באמת יחזיק לאורך זמן...

בעצםoo

רוב מה שכתבת

מפעיל אחד את השני

אם ישנים מספיק

עושים ספורט

כותבים מחשבות

עושים דברים שממלאים

אז

אפשר להיות שמחים אקטיביים ומגשימי חלומות

מאיפה מתחילים?

ברור מלישון

חוסר שינה זה הפוגם הכי גדול של החיים

אחכ צעד צעד

(אני עשיתי דרך מהקל אל הכבד

ממה שהכי קל לשנות

ואז שזה הופך הרגל

אפשר להמשיך הלאה)

מחמלהנעמי28

רציני.

נשמע כמו רשימה של האישה המושלמת.

אפשר להגיע לכיוון, אבל כל החיים הם עליות ומורדות, ולהצליח להחזיק את הכל בו זמנית לפעמים לא מעשי.

אז חמלה, לקבל אותך כמו שאת גם ככה, וחמלה זה לא ויתור, זאת אהבה לא מותנת תוצאה, הסתכלות בעיניים טובות על עצמך והתקדמות איטית ובלי ביקורת.

ולדעתי היא הדרך היחידה להתקדמות בריאה, כי אם המניע הוא ביקורת ולא אהבה, האהבה העצמית גם לא תגיע כשתגיעי "לפסגה".

ובפן הפרקטי הייתי מתחילה מספורט וזהו, לא כל יום, תתחילי מפעמים בשבוע, זה יניע את הגלגל.

וואי, בא לי גם!שמש בשמיים

אני חושבת שאצלי זה יכול להתחיל מלסגור את הטלפון... אז עכשו סוגרת והולכת לגדול תודה שפתחת את השרשור הזה ועוררת אותו גם לרצון ❤️

כתבת מהמםצמאה

ממש התחברתי לרצונות

ולרשימה הזו

ממש נשמע כזו שאיפה ענקית ...

אבל באמת מתחברת גם למה שענו לך זה להתחיל מקטן

לקחת מחברת ולכתוב תודות מסקנות מחשבות תפילות

ורצונות

ולראות איך מתקדמים... .

הלוואי שתצלחי ותשמחי בעצמך

גם מתפללת על עצמי

לצאת מהדכדוך

לאהוב את עצמי להעריך לפרגן

ולראות בהתקדמויות קטנות צמיחה.

לא לשאוף לקפוץ מ0 ל100

תודהרבה לכל מי שכתבה ליאיילה12

מקפיצה לישמעונה

למה מבחן מחוננים בכיתה ב'?רינת 24

אז היה פה שרשור דומה לאחרונה אבל רק היום קבלנו את המכתב ממשרד החינוך. כתוב בו בפירוט רב שמאד מומלץ לעשות את המבחן בכיתה ג… לפי מחקרים, מומחים וסקירת ספרות… אז למה הוא מתקיים בכיתה ב?

מבולבלים? גם אנחנו…

זה ממש אחד המכתבים המוזרים שראיתי אי פעם

השערה שלי שההמלצה להיבחן בכיתה ב היאכבת שבעים

למחוננים שלא צריך מבחן בשביל לדעת שהם מחוננים. כאלה שזה בולט אצלם. ומשעמם להם ממש בשיעורים, אז רוצים שהם כבר יתחילו להיכנס לתהליך כמה שיותר מוקדם.

שאר הילדים זה כנראה מלחיץ אותם אז עדיף לחכות עם זה

זה גם מה שאני הבנתיקופצת רגע

מה שכתוב במכתב הוא שמי שמומלץ לו לעשות את המבחןבוקר אור

בכיתה ב אלה ילדים שיש להם מאפיינים מאוד ספציפים שמפורטים שם..

אנחנו בסוף החלטנו כן להגיש אותה השנה

אני חושבתהשם שלי

שפעם היו עושים את המבחן בב', תוכניות המחוננים היו מתחילות בג'.

אחר כך שינו את ההמלצות, אבל התוכניות עדיין מתחילות בג', אז כדי להתחיל בזמן צריך לעשות את המבחן בב'.

יש המלצות, אבל הן לא מחוברות למציאות בשטח.

בפועל המבחן הכללי שעושים בבתי הספר נשאר בכיתה ב', ומי שרוצה לעשות בג' צריך לפנות למשרד החינוך באופן עצמאי.

באמת לא ברור העניין.

בדיוקאפרסקה

אני פחדתי שאשכח לרשום אותה עצמאית בכיתה ג' כי כזאת אני, שכחנית, אז היא ניגשה למבחן בכיתה ב' וזהו

באמת לא ברורלהתחיל מהתחלהאחרונה

למה הם לא עושים הפוך? מגישים את כולם בג' ואותם חריגים שייבחנו לבד בב'? למשרד החינוך פתרונים...

כשאני הייתי ילדה היו נבחנים בג' ומתחילים בד', לדעתי בגלל לחץ מהורים הורידו בשנה.

אצלנו לדעתי הייתה עוברת גם בב', אבל חשתי שאין לה את ההבנה מה זה מבחן, כי אין אצלם מבחנים

אז ארשום בג' ושתדעו שזה החודש להירשם למבחן הזה

יש לכן המלצות על יועצת זוגית *תותחית* בשומרון?אנונימית בהו"ל
עבר עריכה על ידי אנונימית בהו"ל בתאריך ב' בכסלו תשפ"ז 19:49

אנחנו ממש במצוקה.

יש אהבה גדולה. יש הרבה ילדים. יש רצון כ"כ חזק שיהיה לנו טוב.

אבל אין את הכלים להגיע לזה. מבחוץ נראים המשפחה הכי מושלמת שיש. ילדים טובים, זוגיות יציבה ואוהבת. ובאמת אני אוהבת אותו והוא אוהב אותי.

אבל הוא סובל מאוד מכעס. יש תהום גדולה בין הדרך שבה אני חושבת שצריך לדבר להתנהג עם הילדים לבין איך שהוא מתנהג (הוא גם רוצה אחרת, אבל פשוט לא מצליח) אני מרגישה שהוא עושה נזק לילדים. אני כועסת עליו ולא מצליחה לגשר. יש דברים שברור לי שזה גם יושב עליהם וזה רק מפריע.

הילדים כבר גדולים, מרגישים הכל. זה לא הזוגיות שאני רוצה. זה לא החינוך שאני רוצה לתת לילדים שלי.

ויש תקופות שהכל טוב. הזוגיות שאני רוצה. מצליחים לחנך בצורה נכונה. יש לנו את האפשרות. לא מצליחים למצוא את הכלים.

אני מחפשת מישהי ממש תותחית. שתתן לנו כלים. ושתהיה מבוגרת, עם הרבה ניסיון. אנחנו כבר לקראת סוף שנות ה-30 לא רלוונטי מישהי צעירה או בגילנו.

הלוואי תצליחו לעזור לי🙏🏻

גם מרכז ובנימין יכול להיות רלוונטי.

אם הבעיה העיקרית מבחינתכםאיזמרגד1

היא ניהול הכעס שלו, למה טיפול זוגי? נשמע לי הרבה יותר הגיוני טיפול אישי בשבילו... (או הדרכת הורים משותפת לשניכם, אם גם את מרגישה שאין לך כלים)

תודה על ההתייחסות! שאלה טובה.אנונימית בהו"ל

ברור לי שצריך פה גם טיפול בשבילו. הוא גם לא מסרב באופן נחרץ, אבל די תקוע עם זה. לבד כנראה לא יילך ואני מרגישה שזה כ"כ משפיע על הזוגיות שגם העבודה צריכה להיות משותפת וזוגיות, ואני מאמינה שעם מטפלת טובה גם העבודה הזוגית תשפיע ותתרום לכל אחד באופן אישי.

בנוסף, אני מרגישה שאנחנו לא רואים את המציאות בדיוק באותו מבט (הגיוני סה"כ) ודברים שמבחינתי הם חמורים מאוד , מבחינתו לא כ"כ נורא. זה הוא יכול ללכת לטיפול אישי ולעבוד על הדברים שמפריעים לו, אבל עדיין יהיה את הפער הזה בנינו. ועל זה אני רוצה לעבוד.

הבנתיאיזמרגד1

לדעתי טיפול אישי משפיע על הזוגיות לטובה יותר מאשר זוגי, אבל אם הוא לא ילך לבד אז טיפול זוגי זה באמת רעיון טוב. אולי לשקול מישהו שעושה גם פגישות אישיות עם כל אחד מבני הזוג לבד. (אין לי המלצות כי לא מכירה, אבל מאמינה שיש כאלה...

דווקא יש גישות שונות בנושאשיפור

נכוןאיזמרגד1

זאת הדעה שלי מהניסיון האישי שלי, אבל כמובן שבסוף כל זוג ומה שנכון לו

וברור שגם טיפול זוגי משפיע בהחלט לטובה🙂

ציפי רייןEBM

אולי הרבנית לבנון? אבל אני לא יודעת אם היא מקבלת..נפש חיה.

יש לא מעטמתיכון ועד מעון

גילוי נאות, אני מטפלת זוגית בשומרון

ויש עוד לא מעט

יש את שי יהודאי

יש אתשלומית.

מוריה סטולוביץ בפסגות

ואמיר דנה בבית אל

תודה!אנונימית בהו"לאחרונה

על אמיר דנה שמעתי כבר כמה פעמים. יש לך מושג איפה אפשר למצוא את המספר שלו? לא מצאתי באינטרנט…

תגידו זה פדיחות להראות תמונות א"ס?הריון ולידה

ב"ה תחילת הריון ראשון (מאנונימי כדי שלא ישייכו את ההריון לניק שלי בינתיים)

אני מתלבטת אם להתפדח להראות תמונות של המתוק בא"ס

מצד אחד מתמקדים בו..

מצד שני זה הרחם שלי בעיקרון

אתן מראות? ויש הבדל אמא/ אבא/ חמות/ אחים וכו?

תודה!!

(בינתיים אני סתם מתלהבת כן? שבוע 9 בקושי רואים משהו... אבל בשבילי זו תמונה חמודה מאוד כבר עכשיוו)

חוזרת לניק שלי לעקוב

לא מפדח אותיהשם שלי

אני לא מראה, חוץ מבעלי ולילדים (אחרי שהם יודעים על ההריון).

אבל אין לי בעיה שיראו.

נראה לי שבאלבום שלי מהילדות, יש תמונה שלי מהאולטרסאונד.

חוץ מבעלי כמובן, הראיתי רק לאמא שלי אחרי הלידהפצלושון

תמונה אחת ממש חמודה

גם אני הרגשתי ככה בהריון ראשוןכורסא ירוקה.

שזה משהו פרטי שהגוף שלי עובר, כי גם באמת נפשית הריון ראשון זה תהליך גדול שעוברים. והיה לי מוזר להראות כי זה הרגיש חודרני. בהריונות הבאים כבר היה לי יותר קל לעיכול ההריון עצמו והרגיש לי פחות פרטי, אז לא היתה לי בעיה להראות

בטח אני משוויצה בכיף למי שקרוב אליDoughnut

הראתי.מוריה

לא התעמקתי בזה.

נראה לי שבחיים לא חשבתי על זה...יעל מהדרום

הראתי . וגם שמתי באלבומים של הילדיםואילו פינו

תמונת אולטרסאונד אחת של כל אחד..

הראתי לסבתא שלי בהריון האחרון. והיא פשוט התרגשה בטירוף!

כנ"ל, גם לגבי האלבומיםקנקן שבור

(למי שיש חח, הלוואי והיה לכולם, אבל לכולם שומרת תמונות לשים שם ביום שנגיע לזה)

יצא לי גם לשתף בווטסאפ המשפחתי בתמונות שיצאו יפה (בשלב יותר מתקדם שרואים ממש פרצוף וכו)

לגמרי מראה😊צלולה

יש תמונות ממש מתוקות וכיף להתרגש ביחד.

בכלל לא חשבתי על זה... בעיני זה כמו להראות תמונות של התינוק❤️

לדעתי זה לא משהו אישי או חשוף בכלל בכללאמא לאוצר❤אחרונה

ואין לי שום בעיה שגם סתם אנשים רנדומליים יראו 😅 חושבת שבהריון הראשון הראתי לכולם, מאז זה פשוט לא עד כדי כך מעניין אבל לא אני חושבת שזה פרטי / לא צנוע או משהו

מי עוד קנתה היום בשיין?מחכה עד מאוד

מרגישה לא בסדר להוציא מלא כסף על עצמי ועל בגדי ילדים מצד שני אני פחות משבועיים אחריי לידה וכל שנה אני עושה סבב יד שנייה ומוצאת בגדים מעולים לכולם...

אבל עכשיו אסתובב?

ואולי כן

אז יש לי מצפון על ה800 ש"ח..

סה"כ לעצמי ול3 בנות לחורף

אוף אוכלת את עצמי שזאת קנייה רגשית.

למרות שאשתמש בהכל וחלק לארוע שיהיה באזור פורים.

תרגיעו אותי

אני מדוכדכת

האמת שבשיין לא קניתיהמקורית

אבל רק על הילדים,ויש לי 2, הוצאתי כבר אלף. וחסרים לי מגפיים לילדה כי מה שקניתי לא התאים בסוף. וגם לעצמי קניתי בנוסף כמה דברים.

ובקיצור - תנוח דעתך. בעיניי סכום סביר ביותר האמת. ונשמע לי ממש הגיוני לא להסתובב באף מקום עכשיו אחרי לידה. ותתחדשי♥️ וכל הכבוד שעשית את זה!!! החסכון בכסף לא שווה את הבריאות

גם לי נשמע סכום סביר לחלוטין. תתחדשו!יעל מהדרום

מקסימום תחזיריבוקר אור

אני גם קניתי בשיין ב800 לפני שבועיים אבל מראש קניתי כמה שמלות לאירוע, בחרתי אחת והחזרתי את השאר

איך מחזירים?מחכה עד מאוד

וגם היה רשום לי שיש לי בערך 200 נקודות

ולא הבנתי איך משתמשים בזה...

אה ויש לי עוד ילדים שיהיו בריאים שעוד לא

"מסודרים "

קורה לכם שיש ילדים שלא רוצים את הבגדים שהם ירושה מאח גדול?

מה עושים עם זה ?בגדים יפים במצב מעולה!!

נקודות שוות כסףהמקורית

כלומר אם את משתמשת בהן זהנותן עוד הנחה. לא הרבה אבל נותן

לגבי החזרה - יש אופציה של החזרה בתוך "ההזמנות שלי". אני מבקשת שליח עד הבית.

יש ךי ילדה שלא מוכנה להשתמש במה שנשאר מתאיםלפניו ברננה!

מהעונה הקודמת!

😵

היום פשוט התעצבנתי עליה, נראה אם זה יעזור 🤭

לגבי הבן שלי שמתבאס לקבל מאחיו הגדול - אני מבינה אותו כי גם אני תמיד הייתי מקבלת מאחותי.. א. מקפידה להעביר רק את מה שבמצב טוב מאוד, משתדלת שהרף יהיה אם הייתי קונה את זה ביד 2, ולא שירגיש שמקבל שאריות מרופטות ומוכתמות.. ב. מדי פעם קונה לו משהו חדש עם טיקט לא כי חסר לו, אלא כי יש פה צורך נפשי.. הבן שלי בכיתה א, בינתיים זה מספיק 🙂

מנצלש"תרק טוב!

בסכומים כזה לא משלמים מיסים? זה משתלם יותר מלפצל את הקניה?

אני גם הזמנתי היום בשיין. אבל הורדתי עד לסכום שהצאט אמר...

אין מכס על הזמנות בשיין הם משלמים אותוהמקורית

ומע"מ?רק טוב!

הai אמר שהמכס לפעמים הם משלמים ולפעמים לא. והסביר מה לבדוק מה כתיב. ואמר שמסכום מסוים משלמים מע"מ. אם הבנתי נכון, ואם הוא צודק. כי יש לו גם טעויות.

לא, שיין סופגים את המיסים שישטארקו

לפעמים הסל יוצא קצת יותר נמוך אבל המשלוח לא חינם/לא הביתה.. אז זה מתקזז תכלס

בטח שיש... אל תנסי אבל אםתנסי תראי שישאולי תדעו

נכון לפעמים לא יהיה צריך

אבל אין שום הגדרה כזאת

זה לא נכון...טארקו

והזמנתי שבוע שעבר הזמנה באלפי שקלים🙃 (לא לי אישית, לגמח.. ועדיין. הזמנה היא הזמנה)

אצלי לא היה "לפעמים לא צריך"המקורית

אני תמיד מזמינה מעל רף המכס ואףפעם לא שילמתי. זה דבר ידוע ספציפית בשיין.

לא נכון. אין!!! אני אף פעם לא קונה בסכום של המכס..אמהלה

תמיד הרבה יותר מזה, הם סופגים את העניין ומסדרים את זה.

זה מה שכייף בשיין

את קונה קנייה ב700 שקל

מתלבטת על מידות? קונה 2 מידות

בסוף מודדים ומה שלא טוב בא שליח מהבית לקחת

הכי כיף שיש

בדיוקטארקו

לא סגרתי הזמנה עדייןטארקו

אבל יש לי סל של 600₪ בערך מחכה לסגירה סופית

וזה רק השלמות לשני הילדים אחרי שבדקתי מה קניתי להם בסוף עונה שעברה(מליון שמלות לילדה, לא מספיק מכנסיים)

בלי דברים שלי, בלי מעיל שהשגתי, ובלי נעליים/מגפיים שהזמנו מעליאקספרס...🤭

קיצר 800 נשמע לי ממש סביר ואפילו נמוך..

אני רקברונזה

קולקציות שלימות לילדים אתם מוצאות?

איך?

ניסיתי כמה פעמים ואחרי כמה כביסות זה התכווץ/הוציא צפים כאלה מהחולצה

מעניין אותי איך הולך לכן, בשביל לדעת לחסוך

יש גם סחורה כזו פה בארץהמקורית

קניתי בכל מיני חנויות ותמיד יוצאים גולגולים בפוטרים. אם מצאת חנות שלא אשמח לדעת

אני לא קונה הרבה בשיין לילדים האמת אבל האיכות היא פחות הבעיה לדעתי.

קונה המון בזארה ילדים, פלייסברונזה

מיננה

לתינוקות - קרטרס

הכל בסוף עונה בשביל שנה הבאה

אני לא עושה את זה יותר כי לילדיםהמקורית

יש העדפות

מזארה לא יצא לי לקנות. גם מפלייס לא. אולי האיכות שלהם טובה אבל לא אגיע לשם במיוחד האמת. והמחירים בפער יותר גבוהים

אני קונה לעונה ומעיפה.. בן ובת, אין ירושות,הבגדים נשחקים

תלוי מה האיכות שאת מחפשת האמתטארקו

יש דברים טובים יותר ופחות

יש דברים שאני מוצאת רק בארץ ויש דברים שאני מוצאת רק בשיין...

מה שכן חשוב לשים לב בשיין- הקופוניםאמהלה

לפעמים כשמגיעים לסכום מסוים הקופון מוגבל והמחיר של הקניה מתחיל לעלות.

לכן לפעמים כשמגיעים לסכום כדאי לעצור, לבצע קניה ולעשות אח"כ קניה נוספת

שוב- לא בגלל מיסים, בגלל הקופונים....

קניתי בזכותך חחחרקאני

וקניתי לעצמי גם דברים לא הכי נצרכים

פשוט כי חרשתי

וזה שאני נשארת אותה מידה לא אומר שעכשיו לנצח נשארתי עם אותם בגדים

תכלס נכנסתי ל2 חשבונות שונים ושמתי את אותו סל

יצא הפרש של 200 ש"ח בערך

הזמנתי את הזול יותר

לא הבנתי איך בכל חשבון יצא סכום אחר? אולי בגללאמהלה

דרגת הVIP? הקופונים?

אני לא יודעת בדיוק איך זה עובדרקאני

אבל ככל שהחשבון שלך יותר ותיק ועם יותר הזמנות

יצא לך יותר יקר

ככה מהניסיון שלי

וחשבון חדש לגמרי יוצא הכי זול

נכוןאיזמרגד1

כשאני צריכה לעשות קנייה גדולה יחסית, כמו קנייה של עונה שלמה אני פותחת חשבון על מייל חדש ומנצלת את הקופונים...

פעם הבאה אבדוק בעז"האמהלה

בדיוק היום שמעתי מחברות לעבודהיעל מהדרום

לק"י

שקניות גדולות בשם יקרות יותר מקטנות, כלומר ככל שמזמינים יותר, המחיר פר פריט- עולה.

👍את זה אני מכירה. עובדת רק לפי הקופונים. תודה לךאמהלה

זה לא נשמע מלא כסףנעמי28

בשביל 4 אנשים שבתוכם מבוגר.

השאלה אם זה דברים שימושיים, זה בפן הפרקטי.

איך את בכללי עם להוציא כסף על עצמך?

וואו שאלה חשובה....מחכה עד מאוד

גדלתי בבית שלא מוצאים בכללל על מותרות.

מעולם לא אוכלים במסעדות, גם האוכל הוא בסיסי מאוד במקרר...ועוד ועוד.

לי יש חולשה לבגדי ילדים,זא קניתי כמה פעמים כבר בחודשים האחרונים..

קונה כי צריך וגם כי נהנת ואחכ אוכלת את עצמי

באוטומט ממש

גדלתי בבית דומהנעמי28

מהבחינה הזאת,

ומה שקרה זה שהייתי מרשה לעצמי להתפנק רק כשהרגשתי מסכנה, רק במצבים רגשיים נמוכים, רק אז היה 'מגיע לי' לבזבז על עצמי.

(מוטיבציה מאוד 'טובה' להישאר מסכנה)

או שהייתי שמה המון משקל על מתנות יום הולדת / ומתנות מהבעל - כי זה הזמן היחיד שיש לי למלא את החסך.

היינו רבים המון סביב זה, ואני זאת שהגבלתי את עצמי בבזבוז, לא הוא, אמנם לא בבגדים אבל בתחומים אחרים.

זה ממש העתק הדבק של מה שראיתי בבית.

בפן הפרקטי מה שעזר לי - זה לצאת מהמקום הרגשי של כסף וללכת לראש הפרקטי.

כמה אנחנו יכולים להרשות לעצמנו להוציא בתחום הזה, ולא רק מבחינה הישרדותית, בידיעה שקניות בתחום הזה בשבילך זה גם לנפש.

ואז הגדרנו סכום חודשי והרגשתי מרחב נשימה, אפילו שהוא לא היה גדול, אבל הוא היה קיים ולא רק כצורך גם כפינוק.

ובפן הנפשי עשיתי עבודה פנימית, להרגיש ראויה לפינוק לא רק כשאני מסכנה, ושכסף זה גם לנפש ולא רק הישרדות.

אולי זה הזדמנות ללמוד לעשות שלום עם הכסףמשתדלתלהיותאני

אנחנו מאוד מושפעים מהתפיסות שגדלנו עליהם ביחס לכסף

אבל כסף לא נועד לחסכונות וגם לא לבזבוזים, כסף נועד בשביל לחיות

וזה מקסים להוציא כסף על הילדים וגם מקסים לשמור ולחסוך, השאלה תמיד זה מה האיזונים שאתם בוחרים ונכונים לכם

ובשביל להצליח לבחור ולהנות הטוב צריך לגבש תפיסה ויחס לכסף ממקום נקי ולא אמוצינאלי.

כשגדלים בבית פשוט שהכל נישב מותרות זה מייצר הרבה פעמים תפיסה מצומצמת, אין מקום לשפע. אני לא נגד למי שזה מתאים לו והוא מרגיש שמי, אבל להרבה מאיתנו זה לא עושה טוב וזה ממש בריא, כלים נאים מרחיבים דעתו של אדם! זה ממש כיף לקנות בגדים יפים לילדים ואיזה יופי שאפשר לשמח ולפנק.

בקטע פרקטי- סעיפים שמאתגרים אותנו ואנחנו מרגישים שמגיעים להרבה קניות רגשיות, ממליצה להחליט על תקציב חודשי או רבעוני (נניח בבגדים יותר הגיוני להחליט על תקציב ל3 חודשים כי יש חודשים שקונים הרבה ויש חודשים שלא קונים בכלל), ומראש להחליט כמה את רוצה להיות ברווח בתחום הזה וכמה בהצטמצמות (כמובן יש הרבה אמצע, אבל שנייה לנסות למקם את עצמכם על הסולם שכמובן זה צריך להיות מושפע גם מהצרכים המשפחתיים וגם מהיכולות הכלכליות), ואחרי שאת מחליטה על תקציב נניח 1500 ל3 חודשים- להיות ממש בשמחה על כל בגד שאת קונה ונכנס בתוך התקציב,

אם היכולת הכלכלית שלכם כרגע לא מאפשרת לכם הוצאה גדולה על בגדים, אז מחליטים על תקציב מצומצם יותר, אולי זה מצמצם אבל אז זה יגרום לכם להיות יותר מאופסים ולא להתפזר

ואם כן יש יכולת- זה מאפשר שפע ורחבות, אבל קצת מנטרל את הקניות הרגשיות כי עדיין זה

בתוך מסגרת

איזה כיף שעשית את זה!רק טוב=)אחרונה

ב"ה שיש את האפשרות לקנות מהספה בבית, אני גם קניתי במלא כסף, תודה לה' שיש על מי להוציא אותו..

ומקסימום תראי שיש דברים מיותרים- תחזירי