בעלי עובר את משבר גיל הארבעים ורוצה להתגרשחנית18

שלום 

אנחנו זוג בסוף שנות השלושים עם שלושה ילדים (11,9,5) נשואים 12 שנה 

בעלי חווה את משבר גיל הארבעים עם כל התופעות שקיימות 

כרגע רוצה להתגרש (יש לציין שאני יודעת שעדין אוהב וכן קיים יחסי אישות)

אני ממש לא רוצה להתגרש 

האם יש דרך להוציא אותו מהמשבר הזה ?

 

את בטוחה שזה רק משבר גיל ה 40?די שרוט
אולי יש דברים מעבר? מה הוא אומר?
הוא אומרחנית18

שהוא מרגיש שהוא לא מיצה את החיים 

יש לו חבר טוב רווק שכנראה מסנוור אותו ומראה לו את החיים "הוורדים "

הוא מרגיש שהוא התחתן מהר ולא הספיק ליהנות מהחיים 

וואו אשכרה נשמע כמו משבר גיל ה 40די שרוט
אבל אולי יש משהו מעבר? הוא אומר משהו *עליך*? מתלונן עליך? מעביר ביקורת?

רק מנסה להעלות אפשרות. אולי תתני לו ספייס כזה? נניח לטוס לחול עם חברים או לשחרר אותו לצאת איתם? כאילו, אם הוא לא מתהולל עם בנות אחרות אולי שווה לך לשחרר אותו שיעשה מה שהוא אוהב עד שיעבור לו. כי מתי שהוא זה יעבור.
ספייסחנית18

אני נותנת לו ספייס תאמין לי 

לצאת עם חברים ולחזור בחמש בבוקר פעמיים בחודש 

אחת לחודש וחצי טס לעבוד בחול למשך 5 ימים 

יש לו מספיק ספייס תאמין לי 

טוען שלא טוב לו בחיים  אבל מנגד חזרנו עכשיו מחופשה בחול יחד , 

אז באמת לא ברור מה הוא רוצהסיה
זה גם לא מוצדק להפיל עליך כזה עול ענק
זה אכזרי להגיד לא טוב לי בלי להגיד מה הוא מציע שיכול לשפר תנסי להסביר לו את זה
החיים זה לא פיקניק יש דין יש דין . גלגל סובב בעולם זה לא עושים מה שבא ומה שרוצים
אם יש בעיה משהוא שניתן לפתור שיבוא כמו גבר וישים את הדברים על השולחן בלי סתם לזרוק הכל לא טוב
צודקחנית18

מבחינתו להתגרש זה הפתרון הכי טוב 

הוא לא מצליח לראות מה הוא יפסיד 

איך הוא עם הילדים?די שרוט
הוא אוהב אותם? מחובר אליהם? והם? קשורים אליו?
הוא אבא טובחנית18

הוא אוהב אותם הוא אבא טוב 

אבל כחלק מהמשבר הוא חסר סבלנות גם כלפיהם 

אךךך באסהדי שרוט
תשמעי, לא יודע אם זה ינחם אותך, אבל
גברים(ואני בתוכם) הם עם של סתומים.....

צודק חחחחנית18


חחחח טוב שאתה יודעכלה נאה
גבר אמיתי!
דבר בשם עצמךיהודה224
בלבד!!!
אל תעלב נשמהדי שרוט
זה בהלצה
כששומעים דבר כזה ממך חושבים שזה אמיתייהודה224
אתה צריך להזהר...
ואו משפיל כואב לי עליךסיה
מצד אחד בא לי להגיד איזה כלב תעיפי אותו בבעיטה מהחלון
אבל מצד שני ,הייתי נוהגת כמוך כן מנסה לעשות הכל הכל כדי שישאר, כי את לא רוצה להתגרש
אולי תנסי להתרחק ממנו תפתחי לך חיים , תלכי ללמוד משהוא , תתלבשי יפה תפרגני לך דברים שלא עשית היום. תראי לו שאת מתסדרת מעולה בלעדיו .באמת מנסה לחשוב אם נגיד תעשי הפוך תבכי לו ותתחני אליו שישאר מה יותר יעשה את התועלת
גם אני לפעמים אומרת את זהחנית18

באמת שזה לא מגיע לי 

אני עושה הכל בבית מגדלת לו את הילדים ונותנת לו להתפתח בעבודה 

ואני מנסה לעשות הכל כדי לא לפרק (כמו לתת לו לצאת למרות שלא חושבת שזה נכון )

קשה לא לבכות כי זה כואב לחשוב לפרק את החיים שהיו לי יותר  מ  20 שנה

 

אולי תתיעצי עם אשת מקצועסיה
יכול להיות שיש פה נקודה שאת לא עולה עליה. באמת שחבל לפרק גם אין פה איזה משהוא ברור
זה מרגיש לי דפוק כאילן זה נשמע תוכחה. אבל זהו לחצו אותך לקיר אין לך הרבה מה לעשות חוץ מלהתחנן ולבכות לבורא עולם שיפקח את העינים שלך לדעת מה לעשות. רק בורא עולם כל יכול
בהתחלה הלכנו לייעוץ זוגי אבל הבעיה לא בזוגיות אלה בבעיה שלוחנית18

תאמיני לי שאני מדברת עם בורא עולם הרבה מאוד בשבוע האחרון 

 

הוא פשוט אומר לךסיה
שאין שום טענות ותלונות עליך?
סליחה שאני מבאסת אותך נורא נורא אבל יתכן שיש לו מישהיא שלוחצת עליו להיפרד
אני חושב שאם האבא לא מראה סימנידי שרוט
ניתוק מהילדים אז ככלל לדעתי אין סיכוי שהוא יעזוב בשביל מישהי אחרת.
גם אני חשבתי בכיוון הזה.זית1
הפותחת תבדקי לעומק מה זה הטיולים האלו עם הרווקים..
ומה עוד עושה בחול חוץ מהעבודה.. (תבדקי פירוט אשראי וכו')
זה לא הפיתרוןכלה נאה
כשיש משבר הולכים לטיפול ולא בורחים מהבית!
אם הוא מודע למשבר שיטפל.
יש לו אחריות על מישפחה ולא משנה מה הוא הספיק עד עכשיו. וממש הוא לא התחתן צעיר

בעלי עבר משבר ולקח תקופה של שנה כדורים לדיכאון. אין לאן ליברוח.
תאמיני לי גם אם יתגרש ההרגשה הרעה תבוא איתו.

חוץ מיזה תבדקי אם זה נכון. כי מרוב כל החופש שאת נותנת לו אי אפשר לדעת אם יש לו מישהי שבגללה הוא רוצה להתגרש.
הלוואי והוא היה לוקח כדוריםחנית18


יכול להיות שזה היה עוזרחנית18


כי הוא הבין שפתאום השתגע.כלה נאה
רוצה חופש. קשה לו העול. יאוש וחוסר שימחת חיים. לברוח מהכל..
זה גם בא לו אחרי תקופה קשה בחיים כשאני לא הירגשתי טוב והיה עליו הרב עול ודאגות.
וגם הוא לא מיד הסכים לקחת לקח שנה. חשב יעבור לבד ולא עבר.
ברוך השם שהבין.

תלכו ליועץ או רב שהוא מעריך או לערב את המשפחה. יסבירו לו את השטויות שהוא עושה ושהוא עוד יתחרט על זה.

גיסי ככה התחיל לבגוד. מטיסות לסין ותיילאנד. תגרש התחתן והתגרש. היום בוכה על החיים שלו.
הפסיד 4 ילדים שלצד האמא כל הזמן וכמעט לא בקשר איתו.
וואוחנית18

שמחה בשבילכם שזה יסתדר

לא רוצה לערב את המשפחה כי אז בכלל יתעצבן 

וואו יפה לך שאת סומכת עליו עם הטיסה לחול.זית1
מתפללת בשבילך שתצליחו להבין מה בדיוק מפריע לו.
הוא מודע לזה שאחרי הגירושין הוא עדיין יישאר אבא?rivki
עם כל האחראיות על הילדים שלו והרבה יותר הוצאות כספיות?
אולי תגידי לו שאת מסכימה ורוצה לקחת דף ועט וביחד לעשות חשבון , כמה זה יעלה.

או שתכירי לו חבר גרוש, שיספר לו, איך החיים באמת נראים אחרי הגירושין.
את האמתחנית18

שהשבוע הוא נפתח לחבר שלו 

והוא מראה לו את החסרונות בלהתגרש 

מקווה שהוא יבין את זה ולא יוותר 

 

זהו שהוא צריך לדבר עם גרושים, לא עם רווקיםrivki
כדי להבין מה מחכה לו אם יתגרש
לשמחתי , אני לא מכירהחנית18


תלוי איזה גרושים...שוברת קופות
לבעלי יש כמה חברים גרושים ללא ילדים, שדווקא עשו לו הרבה חשק להתגרש.
ומן הסתם יש גם כאלה שמסודרים כלכלית ומצאו מישהי שהם חיים איתה טוב יותר, אז הם לא חושבים שגירושין זה אסון.
לא כל הגרושים מרגישים אומללים וחלקם בהחלט חופשיים יותר.
תגידי לו שהוא יכול להתגרש ממך אבל לא מהילדים.....44444
לשלם מזונות ולהתחייב להיות עם הילדים בימים מסויימים לא ייתן לו את החופש.....
זה בדיוק מה שאמרתי לוחנית18


לצערי זה אומר דרשניסודית
למה לא ייתן לו חופש? אני לא מייצגת או בעד אף צדשוברת קופות
רק מנסה להבין, למה הופכים את הגברים הגרושים לאומללים?
אם הילדים עם האמא ואפילו משמורת משותפת, זה לא חופש? יש לו חצי שבוע להיות עם עצמו, לבלות לצאת ולחזור מתי שבא לו בלי אשה שמחכה לו מתוסכלת. אולי ביחס למה שיש לו היום שהוא כמעט לא נמצא לפי מה שהבנתי, אז זה באמת לא ייתן לו את מה שהוא רוצה.
כי הילדים יבחשו לו בקשר עם המאהבתסודית
חשבת על זה שהמאהבת לא מחפשת לגדל את הילדים שלו? ושמפריע לה הנתח שהמזונות נוגסים ממשכורתו? בין אם הם ישרים או עקיפים. הילדים של הפותחת גדולים, הם יעשו לו את המוות..
יותר מזה..הוא יגור עם המאהבת ואז יגלה אחרי תקופכלה נאה
שאותה גיברת בשינוי הדרת.
וזה לא כמו שחשב.
ויגיע אחרי שנתיים לאותו מצב בנוסף עם כל התסבוכת של הילדים והכסף
זה בהנחה שיש מאהבת וקשר רציני עם מישהישוברת קופות
ואם הוא סתם מתגרש? לי נראה שכן יכול להיות לו חופש כמובן אם כלכלית הוא משתכר מספיק. אבל אולי אני טועה.
כן, לא בהכרח שיש מאהבת, אבל תהיה מישהי הרי בסוף...שםאנונימי
אז עליה מדברים
במקרה של גירושים עם ילדיםזית1
האבות בד"כ נאלצים לשכור דירה או לעבור לגור אצל בני משפחה אחרים, משלמים מזונות, כתובה, וכו' לכן אין להם כ"כ זמן פנוי לתחביבים חייבים לעבוד יותר בכדי להתפרנס יותר.
אלא אם כן מדובר באדם עשיר ואז את די צודקת..זית1
כן כמובן אם הוא מסודר כלכלית.שוברת קופות
במקרה הספציפי, לא צויין קושי כלכלי.
יכול להיות שעכשיו אין אבל אח"כ יהיה.....44444
זה לא יתן חופש, כי בד"כ גירושין נותנים הכל חוץ מחופשנגמרו לי השמות

גם בטווח הרחוק בעיק, אבל גם בטווח הקצר.

 

כמובן שיש מקרים יוצאי דופן, ולא עליהם אני מדברת.

 

אבל אם יש גרושים עם כך וכך ילדים -

הם הרי לא מתגרשים לעולם מילדיהם,

הם הרי לא מתגרשים לעולם מסבא וסבתא (החם והחמות המקוריים) של ילדיהם

והם גם אף פעם לא מתגרשים מהגרושה שלהם (!!!) - שהיא אם ילידהם!

 

אז מה הם הרוויחו כאן בעצם?

החליפו חסרון א' בחיסון ב'

החליפו אישה אחת - בשר ודם, עם יתרונות וחסרונות משלה,

באישה אחרת - גם היא, ובכן, בשר ודם, עם יתרונות וחסרונות משלה.

כי אין ולא היה ולא יהיה אדם מושלם ולא אישה מושלמת גם.

כל אחת והחסרונות וה"חבילה" שלה.

רק עכשיו, הוא יכיר מההתחלה, ממש יתחיל מ0 - להכיר מי היא, מה טוב בה, מה פחות טוב בה, יתמודד מ0 מההתחלה עם כל החסרונות שלה,

רק מה?

עכשיו כבר יהיה לו הרבה הרבה הרבה יותר מורכב וקשה!

וכ"כ למה?

כי יש לו ילדים

כי יש לו מזונות

כי יש לו גרושה

כי יש לו חם וחמות מקוריים

ועכשיו חם וחמות חדשים

ואישה חדשה

וככל הנראה גם ילדים של האישה החדשה (כי גרוש עם ילדים, רוב הסיכויים שיתחתן עם גרושה או אלמנה ופחות עם רווקה...)

ואולי ילד שלה לא יסתדר עם ילדה שלו,

ואולי שני ילדים שלה יעשו את המוות לו,

ואולי ילדה שלה תעצבן עד מוות ילדה שלו,

ואולי החם והחמות החדשים יחרפנו אותו

ועדיין הוא צריך לראות את הילדים שלו,

להיות מחויב אליהם,

לא יהיה לו "גיבוי" כמו עכשיו שזו אשתו למקרה שהוא חולה/עמוס/יש לו משהו - אלא תמיד תמיד בימים שלו הוא יהיה חייב להיות עם הילדים, בלי שום גב, מה שעכשיו כן יש לו, בכל יום ויום! אישה טובה ונאמנה שנותנת לו ספייס, נותנת לו חופש, משגיחה על הילדים, מאפשרת לו להתפתח בעבודה, דואגת לכל הבית ולו.

כל זה לא יהיה לו.

ומה עוד כן יהיה לו?

אז חוץ מכל מה שכתבתי למעלה -

ההוצאות שלו יוכפלו (!)

כי יש 2 דירות עכשיו

2 משכנתא

2 ארנונה

2 גז, מים, חשמל

2 אינטרנט

2 רהיטים בכל בית, מהכל,

2 סטים של בגדים לילדים בכל בית,

מזונות

כתובה

 - בערך 100,000 ש"ח לעו"ד לכל צד לגירושין בבית משפט - אז זה עוד 200,000 ש"ח

סחבת איומה של כאב לב וכאב ראש להורים ולילדים בבתחי משפט

לזרוק לפח את כל כספי החתונה הראשונה שלו, שזה גם בערך עוד 100,000 ש"ח לפח,

להוסיף עוד 200,000 ש"ח חדשים על חתונה נוספת

וזה רק אם ימצא מישהי, מי אמר שבכלל ימצא?

ריב על משמורות

משמורות

הסדרי ראייה

לא להיות עםפ הילדים שלו חצי מהחיים,

לא להיות עם הילדים שלו בחגים ושבתות,

לקחת את האחריות שאחוז מאוד גבוה שגם הילדים שלו יתגרשו - כי ילדים להורים גרושים - סטטיסטית יש להם יותר סיכוי להתגרש גם,

וגם הנכדים, הנינים וכו' לדורות!

לקחת את האחריות על שיברון הלב של כל ילד וילדה שלו,

לשלם להם על פסיכולוגים,

חלגרום להם לא להאמין באהבה וזוגיות,

להפסיד את אשתו,

להפסיד את כל החוויות ואין סוןף הטוב שהיה לו עם אשתו ושיש באשתו,

וכמובן - להיות מועד לגירושין עם אחוז עוד יותר איום בפרק ב'.

 

בפרק א', אחוז הגירושין עומד על כ30%

ובפרק ב' אחוז הגירושין עומד על 85% גירושין!!!!

אדם שכבר התגרש,

גם לא "מפחד" מזה יותר, כי כבר עבר זאת

וגם אומר "מה, התגרשתי בשביל פחות ממושלם?" לא! אז אתגרש שוב!

והרי ידוע שאין מושלם - אז...

וגם בגלל כל המורכבות המטורפת הזו שפירטתי לעיל.

 

אז שום טוב לא יצא לו מזה. שום.

 

מתגרשים רק במקרה שמעדיפים להיות לבד כל החיים מאשר עם בן הזוג,

מתגרשים רק אחרי שעושים כל מאמץ לתקן ולטפל - ורק אם לא עוזר כלום

ומתגרשים רק ששלמים וחזקים בנפש, וממש לא באמצא משבר גיל 40 כזה או אחר.

המשבר שלו יושב על משהו עם עצמו, והוא צריך לבודד את זה ולטפל בו כפי שזה, ולא להלביש על זה את כל הנישואין שלו.

זו פשוט רעה חולה אחת גדולה!

 

גם מרגיז

גם טיפשי

גם לא פייר

גם כואב

גם טעות

וגם לא עושה שוםפ דבר טוב, לאף אחד.

 

הבהרה 1: כמובן לא התכוונתי אלייך אישית בשום צורה, רק הגבתי לעצם עניין הגירושין בכללי.

 

הבהרה 2: כמובן שיש מקרים שצריך וטוב לכל הנוגעיםפ בדבר להתגרש. לא על המקרים הללו אני מדברת.

 

בעלי הוא גרוש עם ילדיםשוקולד פרה.
ואת די הפרזת פה...

אכן, כתבתי כמה פעמים שלא אצל כולם זה כך.נגמרו לי השמות
גם בהתחלה, גם באמצע וגם בהבהרה בסוף.

בעיקר דיברתי על בעלה של פותחת השרשור כפי שתואר על ידה, ועל גירושין בכללי ללא המקרים יוצאי הדופן.
וזה שבניתם בית אוהב וחם רק מראה כמה את מדהימה וכמה בעלך כנראה גם, וכמה זכיתם : 🌹
כי לשלם מזונות לילדים וגם להחזיק בית משלוrivki
ושיהיה לו מקום לארח את הילדים אם מדובר במשמורת משותפת, הרבה יותר יקר מלהחזיק משק בית אחד.
גם הגירושין עצמם אם מערבים עורכי דין, עולים הון.
גם הילדים סביר שיכעסו עליו ויעשו לו בעיות.

לפעמים למרות הכל שווה להתגרש, אבל לא למי שסתם 'מחפש את עצמו'.
כלמזה הסברים לשכלסיה
כרגע האדם בסערת רגשות הוא מקשיב לריגושים לא לשכל
והיא תסביר לו שזה לא שווה לו כלכלית? הוא לא שם בכלל הוא חזר לגיל 18 לריגושים לא ילדים לא אישה ולא כסף מענינים אותם
ואם בעלי היה נשאר איתי רק כי להתגרש עולה הרבה כסף..כלה נאה
הייתי מעיפה אותו. למה לחיות עם אדם שחיי איתי בדיעבד?
איך כואב על הנשים האלה.
זה באמת כואב, אבל ככה נראות רוב התגובות בנושאשוברת קופות
בעקיפין משתמע שבנאדם אמור להמשיך לסבול ולהיות בנישואים שלא מיטיבים איתו, רק בגלל שזה תיק כלכלי ושבחוץ לא מחכה לו כלום יותר טוב ושאושר זה רק פנטזיה ובכח צריך לנסות להחיות משהו שלא קיים. אני מתקשה להבין את העניין, אם כי לצערי אני מפנימה את המסר הזה כבר לא מעט זמן.
כמובן בלי קשר לפותחת, שזה לא המקרהשוברת קופות
כי להיות אב גרוש זה הרבה יותר דורשני ובעיקר הרבה44444
פחות גמיש מאב נשוי.

קודם כל העניין הכלכלי- להתגרש זה יקר.
גם התהליך עצמו יקר וגם החיים אח"כ. יותר זול לחיות באותו בית.... הוא יצטרך לשלם מזונות בלי גמישות בניהול הכלכלי.
לא פעם זה מצריך תוספת שעות עבודה.

זמן עם הילדים- הרבה הרבה פחות גמיש. יש ימים קבועים ושעות קבועות.

תקופת הגירושין- חופש זה הדבר האחרון שיש בה.... תקופה לא קלה שמוסיפה עוד צורך בימי חופש....

בגדול אם אשתו מפרגנת לו (כמו שכנראה היא עושה) יהיה לו הרבה יותר חופש בתור נשוי.....
בנוסף, נישואין שניים הרבה יותר מורכבים ומעסיקים מחשבתית.....44444
כשיש ילדים גירושין זה יותר קשה לא יותר קל. ..
שילך לאיזה קורסהעני ממעש
או משהו חלום שהיה לו והוא פיספס?
גיטרה?

ייעוץ??
הוא התחילחנית18

ללמוד נהיכה על אופנוע 

יוצא פעמיים בחודש עם חברים (רווקים) וחוזר הביתה בחמש בבוקר !!!

הוא פשוט חיי עכשיו חיים כמו של ילד בן 18

 

ואו עצובסיה
אבל למה להתגרש
את נותנת לו את הטיולים האלו. אני בחיים לא רואה את עצמי מסכימה.
אם את מסכימה אז למה לא להמשיך יחד לחיות
אני מסכימה מחוסר ברירהחנית18

ממש לא רגועה עם היציאות האלה 

אבל זה משהו שהוא טען שלא מתכוון לוותר עליו (זה התחיל לפני 3 חודשים)

טען שכל החיים לא בילה ונהנה ועכשיו יש את השנים האחרונות לבלות 

 

מוזר. אם יש לו את הספייס, למה להתגרש דווקא?סודית
נשמע יותר עמוק מזה. עובדה שלא עוזרוואוו
לו ה"ספייס" הנוכחי
אויישהעני ממעש
אולי תחזרי אחריו? ישנה משהו??
איךחנית18

הוא כרגע מרוחק ממני 

 

חברים רווקים יכולים להשפיע מאדשוברת קופות
זו בהחלט נקודה חשובה, לראות אותם חסרי עול חיים חיי הוללות ובילוי והוא המסכן שתקוע עם מחוייבויות וילדים.
מן הסתם זה לא הגורם העיקרי, יש עוד דברים שכדאי להבין, אם הוא משתף פעולה ומוכן להסביר את עצמו.
כשבנאדם במשבר אישי ובנוסף רואה בסביבה הקרובה כאילו החיים של כולם וורודים, הדרך קלה לבריחה ורצון לפרק ולעזוב הכל.
מצער ולא קל. שולחת לך כוחות להתמודדות!
לחכות שנה שנתיים.. שיתבגר סודית
קשה לי לשאול את, בטוחה שאין לו משהי?חבובוש

אולי החברים הם רק כיסוי?

יודעתחנית18

מרגישה ומבינה בין המילים 

התכוונת שאת יודעת שיש לו מישהי? וואו. זה קשהשוברת קופות
לא, יודעת שאין מישהיחנית18


קצת יותר טוב ופחות פוגע.. לא שזה לוקח את הקושישוברת קופות
אם אין מישהי יעבור לוסודית
יתאבל קצת על נעוריו וקצת יטיילו בג'יפ וישלים עם החיים.
סליחה.. התבלבלתי בשרשורדור רביעי
אין לי מה להגיד. רק חיבוק. מקווה שיסתדרLola_123
אוי זה כואב! וזה פשוט מרגיז!נגמרו לי השמות

לך יקרה אני שולחת אינסוף חיבוקים :חיבוק:

 

כמו מכל משבר, כמעט תמיד ישנה דרך לצאת ממנו.

 

בעלך צריך לטפל בעצמו ולהוציא את עצמו מהמשבר הזה.

 

זה יכול להיות בטיפול אישי,

זה יכול להיות בלקחית 2-3 ימים של מחשבות וקבלת כלים ורוגע בנפש,

הוא צריך להבין את עצמו, את המקום שלו,

למה הגיע אליו,

מה זה אומר,

מה חסר לו בחיים,

מה עד עכשיו הוא הצליח להשיג

מה חשוב לו בחיים, מהם הערכים שלו.

 

אבל למען ה', למה להתגרש?!

זה פשוט מרגיז אותי!

מה קשור להתגרש?

אם הזוגיות שלכם טובה ותקינה ובריאה,

ויש לו מדי פעם את החופש והספייס שלו,

ואין לו חלילה מישהי מהצד-

הפתרון של גירושין הוא נוראי נוראי נוראי

וגם לא יפתור לו כלו. כלום!

 

להיפך, זה רק ידרדר אותו עוד יותר עמוק.

 

מה הוא יעשה בזה למען ה'?

חסר לו חופש?

שיבקש ויקבע איתך שיומיים בשבוע - את יוצאת 

ויומיים בשבוע - הוא יוצא

ויום בשבוע - שניכם יוצאים יחד.

אם זה הרבה מדי- אז פחות

אם עדיין הרבה- מתחלפים.

שימצא את מה שהוא אוהב, מה שגורם לו הנאה, מה שעושה לו חשק, מה שטוב לו - בתוך החיים.

זה אפשרי לגמרי, הכי אפשרי שיש!

ממש לא צריך להתרגש בשביל זה!!!

 

מה הוא רוצה?

לפתח תחביב? שיפתח...

ללמוד לנגן? שילמד

לצאת עם חברים? שיצא... והוא כבר יוצא...

לילה לישון בלי השכמה/הילדים? שיבקש ממך...

 

האם הוא מרוצה בעבודה שלו?

האם יש לו חשק לחיים באופן כללי?

 

יכול להיות שהוא בסוג של דיכאון?

כדאי לשלול גם את זה, ולפנות לרופא המשפחה עם הדברים.

 

בעלך צריך כוחות.

את צריכה כוחות.

בעלך צריך גם תבונה, בהירות של המציאות, הבנה נכונה, נראה שכל אלה חסרים לו כרגע.

הוא צריך להתחבר לעצמו, לאמת, לקבל תובנות וכליםפ ולצאת מהחושך הזה לאורה.

 

 

את גיבורה, קשה לטוס לחו"ל ולאהוב כששומעים כאלו מילים פוגעותדור רביעי
תפנקי את עצמך. תתפללי על הבית שלכם, ה' יעזור שהבינה תחזור.
♥️
ולגבי עצה מעשית, אני כותבת בהיסוס רבדור רביעי
אנחנו מכירים זוג, שהכלה עירבה את חמותה כשבעלה נכנס למשבר גיל ה40.
החמות היתה אשה מאד תקיפה עם הרבה כסף והיא הבהירה לבן שלה, שהיא לצד כלתה.
איימה עליו בניתוק קשר ובהוצאה מהירושה. וזה הרתיע אותו.
הוא היה אחר כך בדיכאון ולא לקח טיפול תרופתי הייתה תקופה שלא עבד, אשתו דומה לחמותה גם היא חזקה ותקיפה היא לא נשברה מהמשבר.
עברו כמה שנים, כלפי חוץ הם נראים שהכל בסדר.
לא יודעת אם מתאים לך. סליחה מראש.
מה זאת העצה הזאת?די שרוט
יצירת חזית נשית. אין לזה קשר אליך.דור רביעי
לדעתי זה לא טוב להתעללדי שרוט
במי שבוחר להתגרש.

אם אדם לא מאושר זכותו להתגרש בצורה יפה ומכובדת.

לאדם יש זכות להיות מאושר.
אמא שלו אמרה לו, שאין לו זכות כזאתדור רביעי
במחיר שיהרוס אושרם של אחרים.
אני בטוח שאושרם של אחרים נפגע יותרדי שרוט
כאשר מתעללים בבן או בת הזוג.

להתגרש אפשר בצורה מכובדת.
היא הייתה בטוחה אחרת. בעל המאה הוא בעל הדעהדור רביעי
אמרה לו שכל הכסף יגיע לילדים שלו ולכלה, אם יתגרש. זו לא התעללות, זה מימוש רצונה האחרון.
זה שהוא בחר להתקפל בשביל כסף ולוותר על אושרו - זה מראה כמה מעט הוא העריך את הסיכוי האמיתי שלו למצוא אשה שאתה יהיה מאושר.
להיות מאושר זה לאו דווקא עם מישהי אחרתדי שרוט
להיות מאושר זה גם לצאת מכבלי נישואין שמדכאים אותך.

לא מכיר את המקרה הספציפי הזה, אבל לא ברור לי מה העניין בלהשאיר בכוח את הפרטנר כשברור שהוא לא מאושר. מן הסתם יש מעבר למה שאת יודעת מבחוץ.

החיים אינם תוכנית כבקשתךדור רביעי
הסיפור אמיתי, כמובן שאני לא יודעת את הפרטים מבחוץ.
כתבתי לפותחת, לא אליך.
אפשר לחתור ולשאוף לתכנית כבקשתךדי שרוט
זה לא יהעה אמנם 100% אבל עדיף 60% על פני 20%
היא לא שללה שיחתור בכוחות עצמודור רביעי
היא רק התנגדה לממן את השאיפה הזאת.
הוא התחתן מאהבה, תרגע. זה לא הסיפור שלך. אתה לא בן 40 והמשבר שלך לא קשור לגיל.
אה לא אני לא משליך את זהדי שרוט
לסיפור שלי.

אני מדבר באופן כללי.

אני מה אני קשור בכלל. סתם הבעתי דיעה.
מסכימה עם די שרוטזית1
למה להחזיק בנאדם בנישואים שגורמים לו לדיכאון ולהפסיק את שגרת חיו..
יכול להיות שבאמת בעל המאה בעל הדעה אבל מי אמר שאחרי 120 של אימו הוא לא יתגרש ממנה, לכן השקט שהאישה השיגה עכשיו זה פלסטר והצגה אחת גדולה.
אני כמובן לא מעודדת להתגרש בקלות אבל בנאדם עצמאי צלול בדעתו החליט להתגרש אפשר לעשות מאמץ לשכנע אותו לחזור בו מהחלטתו אבל לא לכבול אותו, ב"ה זה לא חתונה קטולית זו חתונה יהודית שיש בה אפשרות להתגרש (זה דבר מבורך לא קללה).
במקרה הכי גרוע הם יתגרשו והוא יבין שעשה טעות ויחזרו להיות שוב יחד (זה אפילו מצווה "מחזיר גרושתו").
זה ממש התעללות ממש מסכן
לפעמים צריך להעמיד את האדם במקוםכלה נאה
ולהראות לו מהצד את השטויות שהוא עושה.
מאמינה שגם ההורים רוצים לטובתו.
אין בעיה, אבל יש להראות לו או לה את השטויותדי שרוט
ויש להכנס למלחמות.

זה מתחיל מאיומים על כסף ומשם המדרון חלקלק לניכור הורי.

מי שהחליט להתגרש צריך לקחת אחריות על המעשים שלו. יכול מאוד להיות שגבר או אישה שנמשכו אחרי "החיים הטובים" כמו שהגדירה הפותחת והחליטו להתגרש ברצון של צד אחד ואחרי שנה שנתיים שהם בחוץ הם הבינו שטעו. במקרה כזה מי שהחליט להתגרש צריך לשאת בתוצאות.

אגב זה נכון גם לגבי חתונה. מי שהחליט להתחתן ממקום שהוא לא שלם צריך לקחת אחריות שלאחר מעשה ולא לאמלל את כל הסובבים אותך.
אבל לפעמים כהורים אנחנו יודעיםלמה לא123

שהילד שלנו הולך לעשות את שטות חייו. ולמי הוא יבכה אח"כ? לנו

אז לפעמים כדאי לתת ניעור טוב,או להבהיר איך העניינים יתנהלו כשזה יקרה

הוא עדיין יכול לבחור ללכת

 

ניכור הורי גם הוא עושה לילדים שלוכלה נאה
אז שלא יבוא בתלונות לאמא שלו.

ואם אמא שלו נגדו זה מראה הרבה עליו.
תגידי לושיעשה מה שבא לויהודה224
ופשוט תתפללי עליו...
האיש צריך תפילה מלחמה לא עוזרת במצבים האלה...
אנסה להגיב, למרות שמשהו לא מובן לי...שםאנונימי
הוא בגיל 40 ומתנהג כמו בן 18.
זו תופעה מוכרת, אגב. אני בטוח שהוא לא היחיד שעובר אותה.
גם שמעתי על מישהו כזה מהעבודה שלי שהתגרש ואכן הוא אמר לי בעצמו שזו הייתה החלטה מטומטמת.
סתם עכשיו התעללות בילדים שצריכים לעבור מבית לבית בשביל משמורת.

אני גם בטוח שהעניין הזה שלו מלווה בדיכאון כשזה נמשך לא מעט זמן, אבל אני שואל בתכלס:

נניח שהתגרשת. עזבת את הבית ונניח באופן תאורטי שתוכל להחזיר את הגלגל אחורה גם שלא יהיו ילדים שייפגעו מהעניין. אין מצב כמובן, אבל נניח.
אתה עכשיו בן 40. אתה רוצה להתהולל?
כמה זמן לדעתך אתה תרצה לעשות את זה? אתה מסכים שמתישהו זה כבר לא מתאים? אתה יכול לדמיין אדם בן 65 שצובע את השיער שלו ומשחק אותה כמו ילד בן 22? זה לא נראה קצת עצוב מהצד?
וכשתגיע לגיל 80 עדיין אתה חושב שתהיה לך רוח צעירה של ילד בן 18?
הרי אני בטוח שגם כשהוא יוצא עם חברים עד 5 בבוקר הוא חוזר הביתה עם מלא אדרנלין ומאושר וכשנכנס הביתה הוא פתאום קולט שהוא עדיין בן 40. שזה לא החזיר אותו לגיל 18.

ועכשיו נחזור למציאות, שיש אישה וילדים.
מה יעזור לו להתגרש? איזו תועלת זה נותן לו?
הרי הוא יכול באותה מידה לגור בבית ולהתנהג כמו ילד


ועכשיו לשאלות המהותיות:
כמה זמן הוא חיכה לילד הראשון? כמה הוא היה מאושר כשהילדים הגיעו לעולם? כשהילד חזר מהגן וצייר את ההורים ואת המשפחה ואמר לו "אבא, תראה!" - זה לא עשה לו משהו?

האם הוא מוכן להעלות בדעתו שיהיה גבר אחר שיגדל את הילדים שלו? שידאג להם? שיזכה ליהנות מכל הפירות שהוא טרח עבורם כל השנים האלה?

שהילדים יקראו לגבר אחר "אבא"?
האם זה לא "מזעזע" אותו?

במידה ולא, זה רק אומר הוא עמוק בבאסה ולא חושב בצלילות. וגם זה בסדר

לדעתי, אגב, אם כל זה לא מדבר אליו - הוא פשוט צריך לדבר עם חברים גרושים ממומרים ורווקים ממורמרים ונשואים מאושרים שיתנו לו פרספקטיבה אחרת.
ולשאול בינו לבין עצמו: האם אותו חבר רווק (שכנראה גם בן 40) כשיהיה בן 67 בפנסיה, ולא תהיה לו משפחה וילדים - האם גם אז הוא יקנא בהם?

אני שולח לך את כל איחולי ההצלחה שבעולם בהתמודדות עם המצב!
שאלות מעולות. קלעת ללב הענייןסודית
וואו קלעת בולחנית18
שאלות טובות
את האמת שהוא בסוג של דיכאון בכלל מהכל מהחיים העבודה הבית .
הזוגיות הייתה טובה יחסית אבל הוא נורא מבולבל
אז אני שמח להרגיע שמדובר בפתרון קצר...שםאנונימי
הוא נשמע לי בחור כמוני ומה שאני צריך זה אדם שיאפס אותי ויגיד לי כמה הוא מקנא בי שיש לי אישה כזו ו3 ילדים ושהוא היה מת להתחלף איתי.
והייתי מתחקר אותו "באמת אתה מרגיש שזה חסר לך?"
ואז לראות את הצער על הפנים של זה שמדבר ומסביר איך הוא היה מתחלף איתו בקלות.

אני לא מתחייב כמובן שזה אכן יהיה תוך רגע, אבל הוא חייב לקבל את הכאפה שהוא חי בגן עדן ושאחרים היו מתים להתחלף איתו.

אם הוא ירצה, אוכל לתת לו רשימה ארוכה של רווקים מהביצות השונות בארץ שהיו מתים למצב שלו
לאו דווקא משבר גיל הארבעים...תהילה לויאן

בכל הדיון פה יש שיח שמתייחס לגבר כמו אל תינוק/טיפש/דפוק.

מעניין אותי, איך הוא מרגיש בבית?

אם הגבר רוצה להתגרש זה לא משבר גיל הארבעים.

זה אומר שנמאס לו מהבית. 

והילדים לא כ"כ צעירים אז זה לאו דווקא העומס שבניהול משפחה.

אני חושבת, חנית, שאתם צריכים לבדוק מה קורה ביניכם.

הגיוני שבשלב הזה של החיים הוא מסתכל עליהם פעם שניה ושואל את עצמו אם אלו החיים שחלם עליהם

אם התשובה היא לא (והתשובה היא לא)

צריך לבדוק איך מתקרבים מחדש

הוא יסכים לדבר על זה רק אם ירגיש שאת מבינה שנמאס לו ולא טוב לו

ביקורת ושיפוט ירחיקו אותו יותר

הלוואי תהיו מאושרים!

ממש לא נכוןהוא בדיכאון מהחייםדור רביעי
מהעבודה
ומהבית.
כולם (החיים, העבודה, הבית) קשרו עליו קשר לדכא אותו בגיל 40?
הוא נכנס לדיכאון קלאסי לגיל ורואה הכל שחור.
אין שום סיבה להטיל את האשמה על כתפי אשתו, הוא אכן מתנהג כמו טיפש כי אם הוא יתגרש העבודה לא תשתפר המשפחה שךו לא תעלם אלא יצטרך להתאמץ יותר ואין מאהבת בתמונה אז מה שהוא צריך זה שיחה טובה כמו שהציע שםאנונימי
או נוגדי דיכאון.
חיבוק ענקרששאחרונה

את אישה גדולה

הרבה אמונה והצלחה

 

ישיבה לנשואיםשאלה קשה

הולך הרבה זמן עם הרגשה שלא מספיק ניצלתי את הישיבה.

למדתי במקום נחשב מאוד, אבל היום אני מבין שלא באמת התקדמתי שם [גם מבחינת הקו של הישיבה היתה תחושה של להעביר את הזמן, לא איזה אסטרטגיה של צמיחה].

ממש רוצה לעשות את המסלול הזה שוב, והפעם במקום שבאמת מצמיח ומגדל אותך, אישיותית ותורנית, וגם קצת נפשית.

זה שייך?

אם כן, תנו המלצות על ישיבות

אתה מתכוון לכולל?אריק מהדרום
כן זה קיים, אם אשתך מוחלת לך על זה שהתחייבת בכתובה לזון אותה ומרשה לך ללמוד תורה אז זה שייך.
הוא מחפש ישיבה, לא משגיחנקדימון
וואואונמר
יש הרבה ישיבות (דת"ל) שיש בהן נשואים...מתואמת

לרוב אלה בחורים שלמדו בה והמשיכו ללמוד באותו מקום כשהתחתנו, אבל אף אחד (למיטב ידיעתי) לא יאמר לך לא להתחיל ללמוד שם כנשוי...

בישיבה של בעלי (מרכז הרב) היה לפחות מישהו אחד שהגיע כנשוי. מניחה שיש עוד.

כמובן, המעבר הזה (שאולי יכלול גם מעבר דירה) צריך להיעשות בשיתוף וברצון אשתך.

הרבה יותר מאחדהסטורי
קבע עיתים לתורה4ne1

אל תלך למסלול של ישיבה כל היום. עשה את זה בהדרגה בשיעור קבוע או עם חברותא. 

נסה ותראה ישועות

מה אישתך אומרת על העניין?נפשי תערוג
מה אכפת לך? זה שלו עם אישתונקדימון
הוא מחפש ישיבה, לא משגיח
אני לא מבין את קצפךפשוט אני..

אנשים מבוגרים מדברים ביניהם,

חלקם גם נשואים,

שלא לדבר על זה שהשאלה הועלתה בפורום שאמור לעסוק בענייני נישואין,

וכאשר מישהו מציע לעשות שינוי משמעותי בחייו (וזה לא משנה אם השינוי הוא ללמוד בישיבה או לעשות הסבה להוראה או לעשות רילוקיישן לאיטליה) - הגיוני מאוד שחבריו לדיון ידברו על כך שגם אשתו צריכה להיות חלק מההחלטה.

הייתי מקבל את דבריךנקדימון

אילו התשובה העניינית לדבריו הייתה העיקר, והתוכחה המאלפת טפל או לפחות שניה בסדר התשובה.

טענו בחיטים והשיב לו בשעורים.

לא ראיתי תוכחה אלא שאלה לגיטימיתפשוט אני..

קורה. אני כן ראיתי.נקדימוןאחרונה

יש רקע חרדי?משה
למה?שאלה קשה

אגב, מה עם תורת החיים?

בתורת החיים יש הרבה אברכים נשואיםSeven
וודאי שיש דבר כזההסטורי
הכרתי גם כמה, שכבר 'יצאו' מעולם הישיבות ואחר כך חזרו.

אבל, כדי שלא תמצא את עצמך בעוד כמה שנים שוב עם אותה תחושה - כדאי שתדייק לעצמך מה אתה מחפש מבחינה מהותית ולפי זה תתמקד על המקום אותו אתה מחפש.

לא יודעת אם מתאים לך, אבל בהר המור יש המוןן כאלהשירה חדשה~

הרבה אנשים שלומדים בישיבות אחרות ואז אחרי החתונה עוברים מטעמי נוחות לירושלים ולהר המור..

יש שם בכללי המון אנשים מבוגרים, אז אנשים שכבר לא מוצאים את עצמם בישיבות שכולם צעירים מהם גם מגיעים להר המור..

אני יודעת שגם מגיעים לשם כל מיני אנשים לא ממש "הרהמורניקים" רק כדי ללמוד שם.

אולי יתאים לך גם

כשצריך ללכת לטיפול/ייעוץ ופשוט אין כסףחוזר תמיד לאשתי

מה עושים?

הולכים לעבוד?אריק מהדרום
העבודה זה בשביל שיהיה מה לאכולחוזר תמיד לאשתי

ולא נשאר כסף לטיפול

יש אפשרויות זולותפשוט אני..
כמו דרך קופת החולים, או מטפלים בהתמחות או חדשים וכו'
שה' ימלא חסרוניכםשוקו.
עבר עריכה על ידי שוקו. בתאריך ב' באב תשפ"ו 11:32

שניכם מעוניינים ללכת לטיפול יעוץ? 

באיזה הקשר?

האם יש אפשרויות אחרות מאשר יעוץ או טיפול פרונטלי

 

אולי לנסות לקרוא ספרים בנושאנקדימון

בהשאלה, או אפילו בקנייה - זה יהיה זול משמעותית כמובן.


אם יש ידע באנגלית אפשר לחפש לפעמים קורסים מלאים ביוטיוב בנושאים מגוונים, ואני מניח שגם בזה. האמת אולי כבר לא חייב אנגלית טובה כי הכתוביות של יוטיוב די טובות.

אני למשל מצאתי קורס מלא של cbt של תרפיסטית, כאשר כמובן יש לה נותני חסות כדי שהיא תוכל לספק בחינם. אני נוטה להאמין שגם בענייני זוגיות אפשר למצוא...


אלה לא דברחם כתחליף של ממש, אבל יכול להקל ולכוון קצת. לפתח מחשבות חדשות עד שירווח ויתאפשר לעשות מה שהכי יעזור

באיזה נושא אתה מאותגר?משה

יש ים של חומר באינטרנט. זה לא כמו מטפל שיודע לראות את נקודות העיוורון שלך אבל זה לא רע בכלל.

 

קח את הנושא שקשה לך, לך תקרא קצת או תצא להליכה עם פודקסט בנושא או הרצאה או משהו. תיקח עוד חצי שעה לבד לסדר את המחשבות שלך. אם אתה נוסע לעבודה וזה לוקח זמן אפשר לנצל את הזמן הזה. 

 

 

כל הכבודתודהלה'

לא כולם מסכימים ורוצים ללכת. זה דורש אחריות וענווה.

אם אתה אחרי מילואים אז יש החזרים. גם אם השתחררת מסדיר יכול להיות שאתה זכאי לתוכנית עמית, שיש 12 פגישות חינם.

יש כאלה זולים יותרנפשי תערוג

ולפעמים נכון יותר לוותר קצת על דברים כדי לטפל בפן הזוגי

עמותת חיים של טובהnik

מסבסדים טיפול אצל אנשי מקצוע (טובים!) שעובדים איתם.

שווה לפנות אליהם.

הולכים מטעם קופת חוליםנעמי28

מסובסד.

ואני רואה בטיפול השקעה לכל דבר.

כשאני ואנחנו בטוב אנחנו עושים הרבה יותר כסף.

זוכריםעוד מעט פסח
שלהתגרש עולה הרבה הרבה הרבה יותר.
תבדוק אם יש שר'פ בעירייה שלכםעל הנס

לפעמים יש להם שיתופי פעולה זולים.

בעיר שאני נמצאת יש שיתוף פעולה כזה וטיפול עולה שם לשעה פחות ממאה שח.

והם ממש מעולים ומקצועים

לכו לשיעור תורה שאתם אוהבים שנוגע לנושאהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך ה' באב תשפ"ו 14:19

של תקשורת נכונה וביריאה תתיעצו אחרכ עם הרב או הרבנית אם אתם סומכים על הדעה שלו

תנסה גם מטעם הידברות אם אתם בקטע.. אני פחות אוהבת את הארגון ..

תתקשר להתייעץ איתם יש שם מספר למטה .

מחילה, זה אולי רעיון נחמדהסטורי

אבל אף שיעור לא מחליף טיפול כשצריך טיפול.

ברורהפי

אבל יש לפעמים ליווי

לפעמים בשיעור של הרב שמואל או הרב יגאל הם נותנים לפנות אליהם במקרים שצריך עזרה וזה המקרה פה

עם כל הכבוד (ויש לי הרבה כבוד להם)נפשי תערוג

הם לא יכולים להחליף טיפול

מי אמר להחליףהפי
יש פגישות ויש הכוונה ויש ליווי הם יודעים למי להפנות ומה להגיד 
אסור גם לשמוע שיעור כשצריך טיפול כגוןאדם פרו+

להחליף טיטול

👍הסטוריאחרונה

תגידו, אלימות מילולית ורגשית יכולה לבוא גם מצדשאלה קשה

האישה?

מה זה אומר באמת?

מישהו יכול לעשות קצת סדר?

נראלי זה מה שאני עובר, רוצה להיות בטוח

בוודאי שיכולאריק מהדרום

יש גם גברים שחווים אלימות.

יש אפשרות לפנות לעזרה.

בוודאי שזה אפשריפשוט אני..
כן, אבל למה חשובה לך ההגדרה הספציפית?שוקו.

ונניח שתדע שזה זה

מהם דרכי הפעולה שבשליטה שלך ואתה יכול לנקוט בהם כבר מעכשיו??

גברים ונשים אלימים בערך באותו אחוזמשה

ההבדל זה בעיקר בתוצאות.

מעניין שאתה סבור כךפינג פונג
היה מחקר שנעשה באוניברסיטת חיפה על זהנקדימון
שמעתי באיזה פודקאסט לפני כמה שנים.
זה ידוע כבר הרבה שניםמשה

ההבדל בין אלימות של גבר לאלימות של אישה זה בעיקר היכולת והתוצאות. לא הרצון.

(זה מעבר לזה שנשים הרבה פעמים משתמשות בגברים אחרים כדי לפגוע, כמו הרצח בנחלאות השבוע שהוזמן על ידי האקסית).

הוזמן על ידי האקסית כי הוא כיסח אותה במכות חחדי שרוט
זה החשד.
וואלהאנוני.מית

אז האקסית שלו לא אשכנזית במיוחד.

לא יודע, אולי כן דווקא.די שרוט

הכרתי כל כל מיני עם סיומות "יץ' שהן פחד אלהים.

ברקוביץ'

איצקוביץ'

ישראלוביץ'

או ביץ'. אלה הכי מפחידות.

יש גם ההבדל נוסףנעמי28

בכמה זה מדובר וכמה יאמינו לגבר כשהוא גבוה וחזק והיא נראית רונה וחמודה אבל מתעללת רגשית ואפילו פיזית.

וגם הבושה לדבר על זה.

בהחלט כן, אבל -פינג פונג

לענ"ד הציפייה (המוסרית-הלכתית) לשתוק למרות החֲרָפוֹת ולהיות מהנעלבים ואינם עולבים, שומעים חרפתם ואינם משיבים שעליהם הכתוב אומר "וְאֹהֲבָיו כְּצֵאת הַשֶּׁמֶשׁ בִּגְבֻרָתוֹ" גבוהה יותר ביחס לגבר לעומת האשה.

גם בדינמיקה הזוגית זה הרבה פעמים ככה. יש דברים לא נעימים שהאשה יכולה לומר לאיש וזה לא ייחשב חמור במיוחד, אך אם האיש יאמר את אותם הדברים כלפי אשתו - זה יוליד משבר נורא.

אני חושב שזה טבעי, אם כי לא אידאלי, כמובן, ואוחי משקף משהו שורשי בהבדלים בין איש ואשה והקשר בינם.

זה נכון.משה

אבל 

1. יש גברים רגישים יותר שיקחו ללב. וגם אם הם לא יביעו את זה בפועל זה יובע בדרכים אחרות כמו ריחוק רגשי כדי להתגונן או אפילו חיפוש עצמם במקומות אחרים.

2. גם נשים צריכות לעשות עבודה רגשית לא להעליב. זה שהוא צריך להתגבר זה לא אומר שהיא בסדר. היא לא.

כל מילהפינג פונג
תודה לכולם. אשמח להתייחסות לחלק השני של השאלהשאלה קשה

מהי אלימות רגשית ומילולית

לא מסכימהנעמי28

בתור אחת שעבדה ועדיין עובדת על עצמה לשמור על הפה שלי כשאני כועסת.

 

זה פוגע מאוד לכל גבר

הוא לא צריך להיות "רגיש" בשביל זה
 

לנשים יש כוח במילים להפוך את הגבר שלהם לסמרטוט ואפס או להרים אותו.

וגבר ניזון מהערכה.

אין הקלות לא לגברים ולא לנשים

אין שום ציפייה מגבר לספוג

יש ציפייה מכל אחד לעבוד על עצמו.

מסכים. לנשים יש יותר כח במילים4ne1

הבעיה שזה הפך להיות בעיה של גברים. כי לרוב יש מודעות לזה

אבל נשים יכולות להיות הרבה יותר "אלימות" במילים מגברים, רק שאם זה קורה, מניחים שהיא עברה המון ובעלה הביא אותה לקצה לכן היא מתנהגת כך בשונה מאצל גבר

כןנפשי תערוג

אלימות רגשית ומילולית יותר נפוצה בקרב נשים כלפי גברים. כי הצד המילולי/רגשי יותר מפותח אצל נשים לכן קל להן יותר להשתמש בו

(בדומה לכך שהצד הפיזי יותר מפותח אצל גברים ולכן הם נוטים יותר להשתמש בו- אלימות פיזית)

 

 

ואיך תדע אם אתה חווה את זה?

אתה מורגש מושפל על ידה?

היא מקטינה אותך?

מזלזלת בך?

וכו'

יש אישה שאף פעם לא מזלזלת בבעלה?שאלה קשה

תמיד אני חושב שאצל כולם זה ככה

וזה בעיה שלי

ודאי. למה לזלזל באדם שמעריכים אותו?גפן36

איזו מין תקשורת תיבנה מזלזול?


גם אם יש חוסר הסכמה זלזול והקטנה הוא לא הדרך לפתור אותו.


אני לא אומרת שבחיים לא יצא לי לפגוע בבעלי (או לו בי) אבל זה אף פעם לא היה לגיטימי בעינינו, ותמיד מתנצלים ומתקנים מייד.


בסוף לשנינו יש מטרה משותפת שהבית הזה יהיה המקום הכי בטוח ונעים לשנינו ולילדים.

לזלזול /הקטנה אין מקום.. 

עצם זה שאתה חושב שהבעיה היא בךמתואמת

מצביע כנראה על כך שאתה עובר אלימות מסוג כלשהו...

אני חושבת שכדאי ללכת לטיפול אישי, גם כדי לאבחן במה מדובר וגם כדי לחזק את עצמך.

כשאתה עובר אלימות מצד אישה4ne1

זה לא נחשבת אלימות אולי יותר מצוקה שלה, כי היא אלימה בגלל חוסר יחס, זלזול מצידך וכו

כשגבר מזלזל זה הכי ברור שזה מצד האופי שלו 

אין אישה רעה יש אישה שרע להנפשי תערוג
🤣Seven
התגובות פה מורידות לי תאיי קיו
למה? זה דווקא הומור משובחנפשי תערוג

כזה שמעלה את האייקיו.

לא? 

זה בדיוק מה שאני חושבשאלה קשה

זה גם מה שהיא אומרת לי.

אבל אני פשוט לא מצליח להבין אותה.

מרגיש שהיא הלכה רחוק מידי.

 

זה בצחוק, נכון?פשוט אני..
אני מנסה לדון אותך לכף זכות... 
זה נשמע כמו ציניות חריפהנפשי תערוג
לא יודע אם כתבת בציניות או ברצינותמתוך סקרנות
אבל להטיל את כל האחריות על צד אחד, כאילו אשה היא ילדה קטנה שלא אחראית למעשיה, מזלזל מאוד בנשים....
כן ישרקאני

אישה לא אמורה לזלזל בבעלה

אלא להעריך ולכבד אותו

ברור. למה לזלזל באדם שהכי יקר לי?!?!יעל...
כי לפעמים אני מרגישה שהוא ממש אידיוטאנוני.מית
הגעתי כי היה בראשי, בטח שיכולה להיות.תפוחית 1

חשוב להתייעץ,ולא לסחוב לבד..


ממליצה ללכת לטיפול אישי או זוגי עם גורם מקצועי (עם הסמכה רצינית)

 

בוודאי שיש דבר כזהניק חדש2
גבר ואישה אמורים לכבד אחד את השניה. וגם אם כועסים עדיין יש דברים שלא אומרים.
אם אתה מתכווץ מול הדיבורים שלהכמו🐌תמס

זו אלימות.

היא יכולה יכולה להגיד מה מפריע לה גם בלי להפחיד

אם היא מקבלת התפרצויות זעם שבגללן אתה הולך על ביצים איתה, הכי חשוב זה שתיידע מישהו קרוב. רב. הכי טוב איש מקצוע. אל תצטער על הכסף זה לבנות את הבית. אבל אל תלך לרב שאומר לך להבליג ולשתוק אם הנפש שלך סובלת.

היא אמורה לגרום לאווירה נעימה ואם היא מפחידה אותך זה סימן ברור לאלימות

אלימות יכולה להיות מכל צדאז מה המצב

בסד

כל אלימות- גם אלימות פיזית וגם אלימות מילולית או כלכלית וכו יכולה להיות מכל צד.

יש גברים אלימיםצויש נשים אלימות.

לא כתבת מה אתה עובר אבל אם אתה מרגיש לא טוב ושאולי אתה עובר אלימות בהחלט כדאי לפנות לעזרה (מוקד לאלימות במשפחה/מטפל זוגי שייעץ לך איך לנהוג וכו.

אל תישאר עם זה לבד!!

תתחיל פהמרגולאחרונה

אלימות במשפחה היא תופעה קשה ומסוכנת ויש לטפל בה. פנו למוקד 118 לקבלת סיוע.

תעשה את השאלון

במספר 1203 יש קו סיוע לגברים.

בקישור שצירפתי יש גם מספר לקו סיוע לגברים דתיים אם תעדיף.

מצטערת לשמוע על תחושותיך.

בהחלט קיימת אלימות במשפחה מצד נשים, ובהחלט מגיע לך לחיות בבית ללא אלימות.

תתחיל שם, תנסה להבין אם זו אלימות

אח"כ תפנה לעזרה מקצועית, גם אם זו לא אלימות

שתחיה במרחב נעים ולא מפחיד.

בהצלחה!

יוצאת משיחה עם חברה. אופניים חשמליים.אנוני.מית

משפחה עם 3 ילדים. רכב אחד. בעיקר אצל החברה שצריכה לאסוף ולפזר ילדים.

 

בעלה של החברה קנה לאחרונה אופניים חשמליים. הם היו צריכים ליסוע לאיזה מקום ביחד (זוג) והיא ממש מספרת לי שהיא נעלבה מזה שהוא העדיף להישאר עוד כמה דקות בבית בטלפון ואחר כך ליסוע באופניים שלו לבד.

לפני שבועיים היא כמעט עשתה תאונה עם רוכב קורקינט משוגע והיא מפחדת מהכלי, וגם מזה שהוא התחיל ליסוע עם הילדים עליו. אתמול הוא קנה קסדה לבת הקטנה שלהם כדי שתוכל ליסוע איתו.

היא (והאמת שגם אני) רועדות מפחד מהרעיון הזה של ילדה בת 3 על הכביש בכלי כל כך פגיע. מצד שני, זה לא שיש להם חניה או כסף לעוד רכב.

 

מה דעתכן?

מה חכם להגיד לה?

יש כאן כמה נושאיםפשוט אני..

זה שהוא העדיף לנסוע על האופניים ולא איתה ברכב - זה קשור לאופניים או לזה שהוא היה באמצע משהו חשוב או לזה שהוא לא רוצה להיות עם אשתו?

כי ממה שאת מספרת, לא נשמע לי שזו האפשרות הראשונה ולכן אני לא מבין למה האופניים אשמים...


העובדה שהוא רוצה לנסוע עם הילדים - המוני אנשים עושים זאת, אם הוא רוכב בצורה בטוחה על שבילי אופניים, אז אני לא חושב שזה נורא. אם הוא רוכב על הכביש, אז לדעתי באמת לא שייך להיות עם ילד קטן שיכול להיפגע קשות מכל נגיעה של רכב אחר. 

עולה לי פה כמה דבריםמשה

גילוי נאות: אני רוכב קורקינט בעצמי כבר הרבה שנים. יש לי נסיון של אולי 6000 ק"מ על הכביש. כולל עם ילדים והקפצה למסגרות ומה שתרצי.

הראשון זה שהאוטו בעיקר אצלה. היא התרגלה לזה. אני לא יודע מה הדינמיקה בניהם אבל אני יכול לנחש שפשוט לא נעים לו "לבקש ממנה" כל פעם את האוטו. אז הוא קנה לעצמו רכב אחר ושם זה נגמר.

אם הם גרים ביישוב (ולא בעיר גדולה) אז אפשר ממש להבין את זה. בלי האוטו ממש תקועים עם האוטובוס של פעם בשעתיים במקרה הטוב או אם זה מקום גדול פעם בשעה. בהנחה שהם לא עשירים גדולים מדי אני יכול להבין את הפחד מלקנות רכב שני. במיוחד אם הוא נוסע יחסית מעט. אז אופניים חשמליות זה אחלה דבר.

ולגבי להישאר בבית עוד רבע שעה - אני כזה גם . במילא הנסיעה לוקחת חצי מהזמן שהיא לוקחת עם רכב שתקוע ברמזורים. תשאל את הבת שלי שאוהבת לעשות למכוניות שאני עוקף איתה ברמזור אדום "ננה בננה שוקולד בננה" בקול של ילדה בת שש.

אתה אומר שאנוני.מית

נמאס לו לבקש ממנה את האוטו כל הזמן ולכן הוא קנה לעצמו "אוטו" בתקציב שלו?

 

לא יודעת מה חכםניק חדש2אחרונה

אבל זה כלי מסוכן מאד.

מניסיון מר של תאונת דרכים (בעלי נדרס כשהוא עליהם).

המלצה או דיס המלצה על אולמות חתונהארץ השוקולד

אלגריה,

הרמוניה בגן,

נסיה,

ארץ.

(לחורף)


כמו כן, האם אתם יודעים אם מומלץ או לא לפנות דרך סוכנים כגון מאורסים-מאורסות או אחרים?

שוד ושבר! מה, התארסת שוקולד?? אז למה לא אמרת??די שרוט

אוי לנו כי חטאנו! שוד ושבר בחוצות הפורום!

​הנה כי כן, הגיעה השמועה המרעישה והמטלטלת את כל קירות הוול, כי הבחור החשוב והמופלג, עמוד התווך של השרשורים וראש ישיבת הניקים, החתן היקר למזל טוב ארעא דשעקלעד בלע"ז, אשר ישב בדד שנים רבות באוהלה של תורה ובאפליקציית "שליש גן עדן"-נלכד.


ואתם הרווקים זעקו זעקה גדולה ומרה כזעקת מרדכי היהודי למען לא תיכחד נפשכם בריתחא דהשכינה, "נמות ולא נתחתן!". די לנו במוסד השמד המלא מרעין בישין הרוצים להשמידנו בכל דור ודור על ידי הבאת איש ואישה ביחד כמעשה צבא השמד לישראוייל בטנקים! רצונו של הקודויש בורכו בהפרדה מוחלטת בין ז' לנ' ואסור בתכלית האיסור לבוא בקהל מוסד הנישואין תק' פרסה על תק' פרסה!


ואתה ארעא דשעקעלד, שהשם ירבה לכם מטל השמיים ומשמני הוולט ושהברכה והאהבה תשרה תדיר בינכם ושהמריבות לא יהיו תדיר שנאמר תדיר ושאינו תדיר, תדיר קודם.

אמת ויציבארץ השוקולד

אמן וגם לך ומשפחתך, תודה רבה
 

כרגיל, נהניתי לקרוא, הראיתי לארוסתי והיא נהנתה מאוד מדבריך

מה, פאדחן היא צריכה הקשרדי שרוט
אתה לא יכול להנחית עליה די שרוט ככה. עכשיו היא תחשוב שאני קריפ מטורלל.

תמסור לה שכתוב באבחון הפסיכודיאגנוסטי שלי שאני נורמלי.

אמסור להארץ השוקולדאחרונה

תוהה אם היא תשתכנע

הסוף נפלא שבנפלא. ממש.נקדימון
חסכים של ילד שגדל בבית בלי הרבה כסףחוזר תמיד לאשתי

להורים שלי אף פעם לא היה יותר מידי כסף.

גם היום אנחנו לא מקבלים כמעט עזרה.

לא חשבתי שאני עדיין סוחב את זה.

לאחרונה כמה פה העלו את הנושא הזה וזה הציף בי הרבה כאב.

מה אומרים? שתפו

כואבהסטורי
למעשה - ללכת לטיפול אצל איש מקצוע 
אם יש נושא אחד שייעוץ ב-400 שח לשעה לא יכול לפתורפשוט אני..

זה בעיות כלכליות 😬
 

למרות שכאן לא מדברים על בעיות כלכליות ישירות אלא על קשיים נפשיים בעקבות בעיות כלכליות, אז אולי זה כן יתאים... 

דווקא יעוץ טוב יכול לעזור הרבה לבעיות כלכליותאריק מהדרום
ואפילו בהרבה יותר מ-400 שקל לשעה.
התכוונתי לטיפול נפשי, לא כלכליפשוט אני..

וממילא זה נכתב בחצי הומור...

הומור... קצת רגישות..חוזר תמיד לאשתי
סתם כאב? או נפק"מ?נקדימון
אם זה סתם כאב (בלי לזלזל חלילה) אז לדעתי חבל על הכסף לטיפול. אני מניח שיש לך כאבים וצער וחרטות נוספים בחיים אבל אתה חי איתם.

אם זה מייצר בעיות התנהגות, כעסים, מריבות בין בני הזוג, קמצנות מוגזמת על עצמך וכדומה, אז אולי כן שווה לשקול פניה לאיש מקצוע.

כסף זה אחד הנושאיםנעמי28

עם הכי הרבה משקעים, כמעט לכולנו, גם לאלה שגדלו עם הרבה כסף.

רוצה לשנות את זה, לך לטיפול.


זה יותר עניין של תפיסה והסתכלות מאשר של חומר.

יש כאלה שגדלו באושר עם מעט ויש כאלה שלהיפך.

האם חום ואהבה כן קיבלת?5+

המון אנשים לא מקבלים מההורים עזרה כלכלית. הרבה מהם בקשר מצויין עם ההורים כי הם מקבלים מהם דברים חשובים יותר מכסף. השאלה אם את הדברים החשובים לבניית אישיות טובה ומוסרית ושמחה כן קיבלת? כי אם ללכת לטיפול, הייתי הולכת על חסכים באהבה וקבלה, לא על חסכים בכסף. כדאי מאוד לחשוב בראש האם 'הורי לא נותנים לי כי לא אכפת להם ממני/לא אוהבים אותי, או ש- הורי היו רוצים לקנות לי כל מה שאני צריך. אבל לא יכולים.'

יש בתים שחוסר ממון יוצר בהם לחץ ודאגה רבה וזה עובר לילדים או שממש מחנכים אותם ללחץ הזה. ויש בתים שלמרות שאין כסף, זה לא משהו לדבר עליו. גודלים בהרגשה שיש לי כל מה שאני צריך. יש שמחה בבית.

אם גדלת בבית מהסוג הראשון צריך לעבוד על עצמך לא להעביר זאת לדור הבא. יש מקום לטיפול ויש מקום גם לעבודה עצמית, לבניית האמונה ולהשתדלות בצד המעשי.

ויש גם אנשים שירשו כסף אבל עכשיו אין להם הורים... אז מה עדיף?

וואו, תשובה מאלפת ממש.חוזר תמיד לאשתי

לא יכלתי לצפות לתשובה טובה מזו.

אפשר להתגבר על זהזיויק

היחס שלנו לכסף מאד חשוב בהרבה מאד מובנים,

ולכן צריך לבנות יחס נכון בעצמך וגם לחנך את הילדים שלך

הכאב שעלה הוא בגלל שיש מחסור ספציפישוקו.אחרונה

ואין יכולת תמיכה מהההורים.

או שעצם הרעיון שיש כאלה הורים שתומכים ואצלך לא, גרם לך להצפה.

עוד נקודה 

האם היה חסר לכם משו בסיסי בבית?

יש משפחות שיש להם כסף, אין מחסור,אבל ההתנהלות היא חסכנית

 והדיבור בבית תמיד הוא על זה שאין ושהמדינה רשויות בסופר הכול יקר

איך זה היה אצלך?

היי ממש איכזבתםאדם פרו+

נכנסתי לפורום נשואים טריים

רציתי לקרוא איך אתם רבים

ואיזה כיף למי שהוא כמוני

גרוש

וככה להתעודד קצת.


 

ואני חייב לציין שממש איכזבתם

שום מריבה שום כלום

אתם לא צריכים להסתיר

זה לא רשת חברתית פה


 

תכתבו את האמת הקשה

נתמודד איתה

🤣🤣🤣פשוט אני..
תקרא את השרשור שמתחיל בHakuna.Matata
מפה לאן?
תודהאדם פרו+
החיית את נפשי

מים קרים על נפש עייפה ב"ה

משהאחרונה
מפה לאן?In development

נשואים כבר כמה שנים טובות

קשה לי מאוד

בעלי חתיכת עצלן ותינוק מגודל

ולי פשוט נמאס

בינתיים אנחנו חיים ממשכורת שלי ותמיכה של ההורים שלו.

ונמאס לי, התחתנתי עם בעלי! לא עם ההורים שלו!

אני רוצה להרגיש יציבות כלכלית מבעלי, לא מההורים שלו!!!

פשוט נמאס לי ולא יודעת מה לעשות

לא מצליחה לסמוך עליו

עיצות/ תובנות/ עזרה יתקבלו בברכה

יש כאן גם עניין של גישהנעמי28

ולא רק צודק או לא צודק


מה אם הוא היה מרוויח עשרות אלפי שקלים משעה של עבודה וההתנהלות שלו עדיין היתה דומה? קם מאוחר ועושה שום דבר?

כסף נכנס, ממנו/מההורים שלו.

אפילו דירה הם מוכנים לתת.


יש כאן הרבה יותר מצודק או לא צודק.

יש דינמיקה, לקיחת אחריות, שחרור אחריות וקבלה שאנחנו לא יכולים לשלוט על האחר על האופן שהאחריות הזאת תתבצע.


אני גם הייתי מתחרפנת  מהתנהגות כזאת.

אבל כדי שיתאפשר לחיות איכשהו ביחד צריך להבין ולהשלים עם זה שבדיוק בדיוק כמו שהיא מצפה וכמו שהיא רואה אחריות, לא יהיה.


כל אחד חווה את המשבר הזה בזוגיות בפן מסוים, חלק בפן הדתי, חלק בפן הרגשי, חלק בפן הכלכלי.


אני מניחה שאם הייתי בחוויה דומה הייתי משחררת אחריות ומכניסה את הכסף שאני מרוויחה להשקעה או חיסכון ולא להוצאות שוטפות ונותנת לו להתמודד.

אבל לא בריב, בשיחה עם קביעת עובדה.

אולי יעניין אותך