הודעות על פני שיחות טלפוןקל"ת
אהלן..
לאחרונה בהרבה קשרים שהיו לי אני נתקלת בתופעה בה אחרי פגישה ראשונה בחורים לא חוזרים אלי בשיחת טלפון אלא בהודעות (ותוכן ההודעה זה לא מתי אפשר להתקשר אלא היי מה נשמע). מבחינתי זה יותר מקובל שמדברים בטלפון אחרי הפגישה על מנת להתעניין וכן כדי לשאול איך היה והאם מעוניינים להמשיך.
גברים - איך אתם רואים את זה? אתם גם מרבים להשתמש יותר בהודעות מאשר שיחות? זה לא מקובל אצלכם להתקשר לבחורה ולשאול אם היא מעוניינת להמשיך בכלל?
פשוט קצת מוזר לי שהבחורים שולחים לי סתם הודעות מה קורה אחרי הפגישה, כאילו יוצאים מנקודת הנחה שאני מעוניינת להמשיך
באמת מתאים ויפה להתקשר.מקלידה משהו
לצערי מרוב ההודעות והוואצאפ שכחנו איך לדבר...
תלויאחיה1
לא רוצה להביך אף אחד בשיחה אם היא לא רוצה להמשיך...
שיחת טלפון כזאת לא אמורה להביךמקלידה משהו
אז מה האלטרנטיבה?קל"ת
שתשלח לה הודעה מה נשמע והיא תחזיר לך בהודעה :אחלה אבל לא מעוניינת להמשיך ? זה פחות מביך ? לא הבנתי..
לפי דעתיאחיה1
יש הרבה פאדיחה אם זה בטקסט
יש דברים שחייבים לעשות גם אם הם מביכיםצהרים
לוקחים אחריות ועושים את הדבר הנכון.
מתקשרים.
עשיתי זאת פעםאחיה1
אחרי שכל הבנות לא טרחו להרים אלי טלפון אלא במסרון. וזה היה פאדיחה לבת שאמרה לי לא
מצער לשמועקל"ת
אין לי מה להגיד מלבד שנתקלת בבנות לא סימפטיות, זו התנהגות מאד לא נאותה לחתוך בסמס🙁
מצער לשמוע שלא נהגו כך איתך..צהרים
ועם זאת, אין לנו שליטה על מה שאחרים עושים. כדאי לקחת אחריות על הצד שלנו ולא לצפות מאחרים יותר מדי.
אישית לא אוהב לדבר בטלפוןמזמור לאל ידי
מאמין הרבה גברים הם כאלה...
אני לא אוהב שיחות טלפון בכללמשה

גם לא בעבודה. חלק גדול מהזמן הטלפון שלי בכלל במצב שאי אפשר להתקשר אליי. רק הודעות.

סבבה לא אוהבקל"ת
השאלה אם זה משהוא שהיית מתאמץ ועושה בכל אופן בשביל בחורה שאתה יוצא איתה כי שיחות זה יותר תקשורתי ויותר מכבד מהודעות. (אובייקטיבית..)
גם אני לא אוהבת לדבר בטלפוןחופשיה לנפשי
והמזג שלי בשיחות כאלה נע בין אדיש לקצר רוח.
השורה האחרונה שכתבתultracrepidam

אני חוב שיש הרבה גברים שמניחים שאת יודע להגיד לא אם זה חשוב לך. ולכן מעדיפים לא לשאול, כי זאת שאלה מאד מוזרה, אחרי הכל (שיחה נחמדה בין אנשים לא אמורה להתחיל בשאלה "האם אתה מעוניין להישאר חבר שלי")

 

ולעניין ההודעות - לכל אחד יש את הנורמות שהוא רגיל אליהן בהקשרים שונים. לא נראה לי שזה צריך להיות נושא לדון בו או לדון עליו את הבחור. אם זה מפריע לך באופן מהותי ועקרוני להיות נשואה למישהו שרגיל לנורמות האלה, אז תגידי לו בשלב שנראה לך מתאים שאת מעדיפה תקשורת בשיחה ולא בהודעות

זאתקל"ת
לא שאלה מוזרה, זאת שאלה מביכה אך שמתבקשת. הרי זה קצת לא נעים שבחור ייפתח איתי בשיח ואני פתאום אתקע לו שאני לא מעוניינת. כמובן אני מדברת על תחילת קשר. כשהקשר מתקדם אני כבר לא מצפה שתעלה השאלה הזו כל פעם מחדש
נכון.ultracrepidam

דייקת נכון במינוח.

ועדיין, לשאול שאלות מביכות בטלפון זה משהו מוזר, ולכן הגיוני - וגם אני נהגתי כך רוב הפעמים או לפחות הרבה פעמים - להתחיל שיחה נורמלית ולהשאיר את השאלה הזאת לשלב השני של השיחה אחרי פתיחה נורמלית של השיחה, או פשוט להשאיר לצד השני להגיד לא אם זה מה שהוא רוצה. אחרי הכל, גם לקבל תשובה שלילית זה לא נעים, אז למה גם לשאול שאלות מביכות וגם לשמוע תשובות מביכות?

סבבהקל"ת
אבל לדעתי פתיחה נורמלית של שיחה זה אומר להתקשר לשיחת טלפון ולא שיחה בהודעות..ועל התקשורת בהודעות דיברתי..
אישית, תמיד מעדיפה הודעותפשוטת עם
לא אוהבת לדבר בטלפונים.
אינדיבידואלי.
יש לי רעיון מהפכני!כל זמן

 

אני חושבת שהנקודות המהותיות שעולות פה הן:

 

א. תיאום ציפיות

ב. התנהלות "מענטשית" של הבחור.

 

אתחיל מ"ב": באמת לדעתי היה מאוד כדאי שבחור יבין ששיחות טלפון לבחורה שהוא יוצא איתה אינן כמו "שיחות טלפוון רגילות". גם אם אינך אוהב שיחות טלפון צריך להתייחס בכבוד גדול לבחורה, כמו למלכה. גם אם זה לא נראה מתאים. לבן אדם מכובד כמו מלכת אנגליה לא היה אמור להיות מחשבה של "טוב, אסמס לה". תהיה מענטש וכנה!

 

וכעת אחזור ל"א" (וזה הרעיון המהפכני):

זו לא בושה לעשות תיאום ציפיות לפני שנפגשים (וזה כן יכול להיות במסרון לדעתי). אפשר לשאול אותה עוד לפני הפגישה "איך היית מעדיפה שאהיה איתך בקשר אחרי הפגישה גם אם זה יתגלה כלא מתאים? דרך שיחה? ושמה היית מעדיפה התכתבות"?

קוראים לזה תקשורת על תקשורת.

וגם תיאום ציפיות.

וזה יכול להיות מענטשי ביותר.

כמה עוגמות נפש יכולות להחסך כך!!

 

^^^ יפה מאדultracrepidam


זה פוגעני לא להתקשרכל זמן

בתור בחורה אני יכולה להגיד שכמה פעמים בחורים לא התקשרו אליי כי לא רצו לפגוע בי עם תשובתם השלילית. בפועל הם פגעו בי בדרך אחרת בכך שלא התקשרו. זה לא באמת עוטף את הבחורה בכותנה רכה אם לא מתקשרים. ה"לא" שלהם הוא אולי לא נעים אבל הוא לגיטימי! ההתעלמות היא כואבת ומיותרת!

חשוב להיות נוכח. גם עם התשובה היא שלילית. וטלפון (אלא אם כן הוסכם אחרת) היא כנראה הדרך הנכונה לעשות זאת!!

בחורים נפגשו איתך וניתקו קשר אחרי הפגישה? קצת הזוי...תפוח יונתן
היו כמה שלקחו ימים עד שיצרו קשר. אכן הזוי.כל זמן


אם הוא רוצה להמשיךאיש השקים
לא רואה בזה בעיה מדברים בהודעות ואם נראה לך שלא פשוט תגידי
למה?קל"ת
שיחות הטלפון נועדו רק אם אני לא רוצה להמשיך? למה אי אפשר לדבר נורמלי בטלפון גם סתם ככה?
כשהתקשורת העיקרית היא דרך הודעות זה מציק לי..לא יודעת למה..
אולי כי אני קלינאית תקשורת😁
כי יש אנשים שקל להם יותר בהודעותחופשיה לנפשי
לחלק זה נח יותר ולחלק פחותאיש השקים
אין נכון ולא נכון
כפי שכתבתי קודם תיאום ציפיות יכול לפתור את הבעיהכל זמן


טלפון באמצעות צד ג-כלנית1

בדרך כלל הדייטים מגיעים מחברים, קרובי משפחה וכד'.

אפשר פשוט לחזור לשיטה הבדוקה שנשכחה בגלל ההרגל לשלוח הודעות:

להתקשר למי שנתן לבחור/ה את הפרטים ומספר הטלפון.

 

לקראת הדייט שני הצדדים במתח ואם לא היה ברור בפגישה עצמה

שהם ממש ממש לא מתאימים,

יכול להיות ששני הצדדים מעוניינים להמשיך (יכול להיות שהם סטודנטים ורק סוף השבוע זמין להם,

לפעמים אחד מהם נוסע דרך ארוכה בשביל הדייט או מפסיד שעות עבודה או לימודים בשביל להיפגש.

לפני הדייט יש הכנות (מקלחת, בגד מתאים, איפור וכד') וגם הכנות נפשיות.

 

מאד לא נעים לחכות ולחכות לטלפון שלעולם לא יגיע, או לבדוק שוב ושוב את ההודעות הנכנסות.

אם ברור לך שזה לא מתאים, למה לא להתקשר לצד השלישי ולהגיד שלא נראה לך מתאים, או אם את/ה

מתלבט/ת, אם לא מדובר במשהו מאד מאד אישי, אפשר להתייעץ. במיוחד אם החלטת שזה בכלל לא מתאים 

מסיבות שאינן תלויות בצד השני 

 

 

זהקל"ת
לא שיטה שנשכחה . זה שיטה שנהוגה בעיקר אצל הציבור החרדל- חרדי שאני לא נמנית עימו וזה פחות הגישה שלי. בכל אופן זה פחות עונה על השאלה שלי לגבי הקושי שהתקשורת שהבחור יוצר היא דרך הודעות ולא שיחות.
זה עוד יותר מהפכני ממה שהצעתי קודם!כל זמן

מסכימה לחלוטין (כמו גם רבנים רבים) עם הרעיון הזה שבאופן בילט-אין חוסך הרבה עוגמות נפש מיותרות שהרבה פעמים באות בגלל חוסר תקשורת.

מצד שני זה כל כך לא מקובל בציבור הד"ל לצערי, כך שזה לא הכי רלוונטי כשלעצמו. אבל בהשראת הרעיון הזה אפשר להזמין את מי שערך את ההיכרות בין שני אנשים להתעניין מה קורה ולגלות מעורבות בנוסף לתקשורת הישירה בין הבחור והבחורה.

אם הבחורה תתלונן בפניו - "כבר עבר יום וחצי והוא עוד לא התקשר" הצד ג' יכול להרים טלפון ולדחוף ליצור קשר (בנעימות) נניח.

שיטה יפה מאדultracrepidamאחרונה

הבעיה היא 

 

1 לצערנו זה ממש לא מקובל (אקטיבית, יש התנגדות)

 

2 חסרה היכולת לנהל שיחת פרידה. לפעמים חשוב למי שלא יזם את הקשר לשמוע ש"היית בסדר" או אפילו במה לא היה בסדר כדי ללמוד איך לשנות את זה, וצד ג' לא תמיד מתאים לזה

 

3 לפעמים רוצים להתלבט ביחד, וזה מסייע לקבלת ההחלטה ממקום שלם יותר

 

ועדיין זאת שיטה עם יתרונות משמעותיים

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלתאחרונה
מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלתאחרונה

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמותאחרונה

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

אתם מרגישיםהרמוניה

את ההשגחה של הקב"ה בכל התהליך של הפגישות?

תשתפו

כןאדם פרו+אחרונה
זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

אמןהפי
תמונות/מראה חיצוניאנונימי 14

רוצה להציע משהי מהעבודה לחבר.

חושש שאחד הצדדים לא יתלהב מהמראה החיצוני של השני. (שזה כמובן לגיטמי, פשוט החשש האמיתי שאחד הצדדים יבין שזה בגלל זה..)

מניח שהפתרון פשוט אבל לא חד לי מה לעשות.

אשמח להסבר קצר.

תודה.

נראה ליהרמוניה

-לשאול מראש את שני הצדדים אם יש דברים במראה חיצוני שקשה להם איתם והם עילה לפסול מבחינתם, ולפעול לפי זה.

 

-אם יש אפשרות להציע קודם לצד שפחות יתלהב בלי שהצד השני יודע שהציעו אותו. אולי לבקש פרטים משני הצדדים, ורשות להציע וכולי... ואח"כ אם התשובה שלילית להגיד שבסוף הצד השני תפוס.

 

פשוט תציעadvfb

נטית ליבי אומרת שזה לא אחריות שלך, מי שלא ירצה אז לא ירצה, אתה עשית את שלך.

האמת עברתי משהו דומהשבור לרסיסיםאחרונה

איזה הצעה שהצעתי לחבר.

תתיעץ עם אנשים שמבינים

אולי יעניין אותך