מיהו זה?WHO

אחרי שהשאלה הקודמת לא כל כך רלוונטית, אני מקווה שגם זו תהיה לא רלוונטית ומסיבות אחרות.

אשמח לשמוע גם מנשואים, אבל גם מאלה שבדרך....

 

יצאתי עם לא מעט בחורים. אף פעם לא הרגשתי שזה זה. אני לא יודעת מה זאת ההרגשה הזאת. מכירה סיפורים על אנשים שנפגשו פעם פעמיים וידעו שזה זה. לא רואה את זה קורה לי.

רוב הפעמים, את נפגשת פעם-פעמיים-שלוש, ונפרדים. אז זה די פשוט, כשרואים שזה בכלל לא בכיוון שמחפשים. כשזה עובר את השלוש פגישות, אצלי בדרך כלל הדברים הם פרווה. לא טוב מידי ולא רע מידי.

 

 

וכאן אני שואלת, איך אני יודעת שהאדם שמולי הוא זה שארצה להזדקן איתו?

זה שיהיה החבר שלי?

זה שיצחיק אותי ויצחק ממני?

זה שאכעס ואתעצבן עליו?

זה שארצה לקבל ממנו ביקורת?

זה שיקבל איתי החלטות על חינוך ילדינו?

זה שאפשר לסמוך עליו בכל דבר ועניין?

זה שאוכל לנהל איתו משק בית?

זה שנגדל ונצמח יחד?

זה שתמיד יאהב אותי, ואני אותו?

זה שיהיה שותף לחיי אישות?

זה שארצה לבלות איתו עוד ועוד?

ואני יכולה להמשיך עוד ועוד....

 

אני יודעת שחז"ל אומרים שבשלושה דברים האדם ניכר, בכוסו, בכיסו ובכעסו. רוב הדייטים הם דייט ספסל, ואני לא מצליחה לענות על שאלות כאלה. אז כן, היו מקרים שעשינו דברים ביחד, אבל עדיין קשה לי להכיר את האדם מולי. הרי גם אני עמוקה ומורכבת, וכמה מצליחים לתפוס מזה? איך אני יכולה לדעת שהוא קשה לכעוס ונוח לרצות? אם אני משווה את זה לחברות שרכשתי במהלך חיי, זה תהליך שנבנה לאורך זמן, כאשר נפגשים במצבים שונים של החיים. אז גם יצא לי להסתובב במוזיאונים, לטייל, לשחק משחקים – אבל אני עדיין לא מרגישה שזה נותן לי איזושהי תמונה רחבה. אני יודעת שיש גישה של ליצור מצבי קיצון בכוונה, אבל אני פחות בקטע.

 

אני מאמינה שיש יותר מאדם אחד שיוכל לענות על קריטריונים כאלה.

עד עכשיו, הקשרים הארוכים יותר שהיו לי היו יותר מכוח האינרציה, ולא הצלחתי סיבה טובה להגיד למה לא, אבל גם לא למצוא תשובות לסוג השאלות שהצגתי כאן.

 

איפה מוצאים את התשובות לשאלות האלה?

יקרהחיים של
פשוט לא נפגשת עם האחד שלך.
אני יודעת שזה נשמע בנאלי אבל זה פשוט ככה.

ואז מדייט ספספל תעברו לדייטים מתקדמים שתוכלי לראות את ההתנהגות האמיתית שלו.
ממליצה לא לוותר על השלב הזה!!
וואו, כ"כ נוגע ללב....הילושש

מזדהה עם כל מילה.. 

מקווה שבקרוב תופתעי לטובה ותצליחי לענות לעצמך בחיוב על כל השאלות..

 

בעזרת ה' בקרוב תבשרי בשורות טובות!

מהשאלות שמתאימות לזמן הזה של התכווננות. אשמח להחכים גםצהרים
(מקפיץ)
לא חושב שמוצאיםכי בשמחה תצאו.
לדעתי, צריך לבדוק שהעיקר קיים ולבדוק שמוכנים לעבוד קשה (וכיף!) בהמשך.
לא חושב שאפילו מגורים ביחד (לקחתי לקצה) יתנו תמונה ודאית, שהרי רבים שהתחתנו אחרי השלב הזה מתגרשים.
איך יודעים? מבררים אצל אנשים שאת יכולה לחסוך עליהם וסומכים על הקב"ה. הזוי? אולי, אבל זה מה יש.
ובכל זאת - יש לך לב. כדאי לנסות לטהר אותו להקשיב לו (חדר שקט ונחת מומלץ, כשלא רעבים ויש מוזיקה רגועה אם זה עוזר לך), ומתוך נחת להבין מה הוא אומר לי.


(היה נראה לי מיותר לומר שצריך להגיע לשיחות עומק, פתיחות, היחשפות ותיאום ציפיות, ולו כדי לחוות איך אתם מתמודדים עם הפערים שוודאי יש ביניכם).

בקיצור - אין ודאות, יש בסיס עבודה ולב.
בקרוב ממש אמן!
יכול להיות שאני חוזר על דברים שכתבו..חדשכאן
עבר עריכה על ידי חדשכאן בתאריך ב' בניסן תש"פ 10:03
קודם כל השאלה הזו חשובה. חשוב לשאול אותה כי היא מהווה מקפצה להבנה לקראת מה הולכים בכל התהליך הזה. מה חשוב לנו? מה באמת אנחנו מחפשים? למה אנחנו מחפשים? מה אנחנו רוצים למצוא?
השאלות האלה מכוונות אל הסוף והמטרה של כל התהליך. את כבר צעד אחד קרוב יותר

בעקבות השאלות האלה, אני חושב, אמורה לבוא הבנה שיש כאן תהליך שיש בו לא מעט השתדלות ועשיה, אולי אפילו יצירה. שום דבר כאן לא ינחת מהשמים. הולכים לקראת המטרה עם הבנה שצריך לאפשר, צריך לעזור לזה לקרות. (וחשוב שזה יקרה בגלל התשובות של השאלות למעלה..)

התהליך והיצירה הם בין היתר מה שכתבת כמו דייטים מגוונים יותר (ולא רק דייטי ספסל). אני חושב אבל שעיקר התהליך הוא השינוי הפנימי, התפיסתי. ההבנה שצריך לפעול כדי להגיע למטרה תוליד ממילא רצון ומחשבה כיצד לאפשר את זה. זה יוכל להתבטא לדוג', בחיצוניות, בהבנה שיש צורך לעשות דברים יותר מעניינים וכיפיים מדייטי ספסל.
אני חושב שבנוסף צריכה להיות הבנה לאפשר בניה ריגשית. לא ללחוץ את הדברים, לא להכריח. כן לרצות להתקדם, כן לדחוף לפעמים אם צריך. אבל הכל מתוך הבנה שהדברים לוקחים זמן, דורשים תשומת לב והמון המון סבלנות.
הבנה כזו מולידה, לדעתי, טבעיות בבניה של הקשר. הטיבעיות הזו חשובה כ"כ כי היא מאפשרת לחוש קצת קצת קצת מה"אמת", מה"חיים האמיתיים". הזרימה והטבעיות יולידו ממילא קשר מגוון מלא ברבדים שונים צורות שונות. זה יוליד ביטחון בקשר. ביטחון שנובע מהכרה של מכלול, הכרה של אישיות.

כן, אני מאמין שבסוף זה סוג של קפיצה למים. סוג של לקיחת סיכונים והפגישות שלפני ולקראת הן הביטחונות לסיכון הזה. בתהליך בריא, נכון מודע ומרגיש, חושב שהביטחונות יכולים להיות ברמה גבוהה. (צריך לזכור שבכל זאת אנשים מצליחים, אנחנו לא ממציאים את הגלגל )

לדעתי הדייטים הראשונים ממש נועדו לברר היתכנות, לברר רצון לבניית קשר. (אולי יש כאלה שצריכים יותר) לטעמי עד דייט שלישי כבר ניתן לברר את זה. משם והלאה (לא להתקע דווקא על דייט שלישי..), אחרי ההבנה שיש רצון והיתכנות, החשיבה צריכה להיות ממוקדת ביצירה ובנתינת מקום. הבירור יעשה ממילא תוך כדי אבל חשוב שהוא יבוא בטיבעיות, בגישוש פחות מודע. כמו שיש בתחילת קשר עם חברות.. בדייטים הבאים אמור להיות רצון להכיר יותר, להתקרב יותר, פחות לבחון שוב ושוב "האם זה זה" - ה"זה" הוא מה שיווצר, שיתאפשר, שיהיה. בראש כזה יבוא הגיוון והכרת המכלול של האדם שממול, דבר שיוביל בסופו של דבר לביטחון בקשר, ביטחון לקשור את החיים באדם הזה
אני לא אומר שבהמשך התהליך לא דרושה חשיבה. ח"ו. חשוב לברר, חשוב לבחון, חשוב להרגיש. אך כל זה מתוך רצון להתקדם, ללכת אל, בשאיפה לסיים את התהליך (הראשוני..) יחד. במצב כזה בניית הקשר היא טיבעית ויציבה, והשכל 'מאחור' מבקר ובוחן שהבניה נכונה. התעסקות בסימון של ✅, של חלוקת ציונים, מפריעה. מפריעה לטיבעיות ומפריעה לביטחון. התעסקות בחלוקת ציונים מעמידה במקום שצורך ציון מפסיק גבוה שהוא בעצם אינו ידוע, דבר שמכניס ללופ אין סופי.. פחות לחפש לחלק ציונים, יותר לשמוח בגילוי של התכונות האלה בדיעבד.

ובסוף, כשהלב פתוח, התהליך יקרה, האסימון יפול, ההבנה תגיע, הלב ירגיש, הרצון יבוא. וזה מקסים! הפתעה מתוקה..

(מקווה שנגעתי בכל הנק'..)
@WHO
כמובן זו רק דעתי מניסיוני (הקטן)..חדשכאן
גישה קצת אחרת לענייןאנונימי פלוס

אפשר למצוא את המכנה המשותף בין כל קשר לבין קשר זוגי.

יש שנתי חברות טובות שמשתפות אחת את השנייה בכל הסודות ובכל הדברים הכי אישיים שלהם והם מבלות ונהנות ביחד הרבה... אבל רגע, איך הקשר שלהם נוצר? בפעם הראשונה שהם פגשו אחת את השנייה הם לא התלהבו עד הגג והם לא בנו בניינים על איך הקשר שלהם יראה. הואפ שוט נוצר מאליו, עם הזמן ביחד ועם הזרימה והתיאום של שניהם.

ככה גם קשר זוגי. ההרגשה הנפשית בחיבור לאדם יוצרת ודאות רגשית שאכן זה זה. 

יש אמירה יפה של הרב שרלו שהוא אומר שלבחור להתחתן עם מישהו זה להחליט לעשות איתו מסע בדרך ללא נודע.

 

אל תקחי יותר מדי ברצינות אמירות כמו 'כבר מההתחלה ידעתי שזה זה רוב הסיכויים בדר"כ שזה לא יקרה, גם אם זה קורה זה בכלל לא מבטל את כל העבודה של התיאום המשותף באמצע.

 

ברגע שבנאדם חי את העתיד (איך הבית שלי יראה וכולי) קשה לו להיות בדייט עם הבנאדם שמולו. הוא לא פוגש את האדם שמולו. ברגע שחיים את ההווה, חיים את הרגע, אז יש אפשרות להחשף לאדם שמולך.

 

הזכרת 'מקרי קיצון' כדי לדעת להבחין איזה בנאדם יש מולך. זה נכוןן במאה אחוז. אבל המקרה קיצון הכי גדול זה הניואנסים שיש בדיבור ובמעשים של הבנאדם שמולך..

בהצלחה רבה!

על סמך מה בוחרים את השותף למסע?WHO

מסכימה. אם אתקע על אי בודד עם (כמעט) כל מי שיצאתי איתו, אני מניחה שאתמודד.

ברור לי שקשר זה משהו שהולך ומתפתח ומעמיק ומעצים וכו'.

ברור לי שאף אחד לא יכול לערוב לי שהמסע הזה יהיה מוצלח. 

אבל לא ברור לי איך יודעים שזה זה, זה השותף שלי.

 

אשמח לתובנות...

רק להגיב בנק' הספציפית שסיימתחדשכאן
יש לזה גישות כמובן..
הגישה שלי היא שאין "זה". אין מישהו ספציפי שאת מחפשת, את זה תשאירי לחשבונות שמים לסדר. את מחפשת היתכנות. מחפשת בחור שמספיק טוב לך ונכון לך כדי להמשיך איתו את המסע בביטחון ובכיף. החשבון האם הוא "זה" ומה הוא שונה מאחרים לא רלוונטי. מה הוא והאם הוא מתאים זה מה שרלוונטי.
מה היה בקשרים הארוכים שלך?כי בשמחה תצאו.
חווית פעם חוויה של געגוע, התאמה, רצון, חיבה?

יכול להיות שלא פגשת אותו, ויכול להיות שמשהו חוסם.

קשר מוכוון חתונה של כמה חודשים כשמקפידים על איסור נגיעה יוצר 'מצב קיצון', כהגדרתך, מעצם טבעו. מתאפשרת הרבה הבנה, אם העולמות הפנימיים נפתחים בצורה בריאה.

השאלות לרוב הן:
- טוב לכם יחד?
- מה את מרגישה כשאת חושבת עליו?
- מתגעגעת אליו, מה קורה כשהוא מתקשר?
- רואה את עצמך איתו בשנה הקרובה?
- מוכנה לסמוך עליו בעיניים עצומות?
- מרגישה התאמה ברצונות, צורת החשיבה, רגשית ופיזית?
- את מוכנה לעבור איתו קשיים, להיות שם ולתמוך במשבר שח"ו לא יפקוד אותו?

ומסכים עם @חדשכאן, יש הרגשה של 'זה שלי', אבל לגמרי החיפוש הוא אחר בסיס, אפשרות לעבוד יחד והקשבה ללב. אם הלב מתנגד - לא להתחתן (כמובן אפשר להבין מאיפה זה מגיע ולטפל, אבל לא עד אז).

המון הצלחה ומקווה שתבשרי טוב במהרה!
אבל איך אדע אם לא פגשתי אותו, או שיש שמשהו חוסם?WHO

לא חוויתי, וזו הסיבה שהם הסתיימו. והיו כמה קשרים בהם הרגשתי שהצד השני 'מעריץ' אותי, אבל זה לא היה הדדי, אז הפסקתי.

 

השאלות שכתבת הם שאלות חשובות מאוד.

הבעייה היא, שברוב הפעמים אני מרגישה שעומד מולי אדם זר. לא רע לי איתו, אבל גם לא יותר מידי טוב. פרווה כזה. אין לי סיבה יותר מידי טובה להיפרד, אבל גם לא סיבה יותר מידי טובה להמשיך.

 

אז איך יודעים אם לא הרגשתי את הרצון והגעגוע וכו' כי לא פגשתי את האדם עם בסיס ההיתכנות, או שאולי משהו בי צורך טיפול?

 

@חדשכאן, לא התכוונתי שיש 'זה' ספציפי, אלא מיהו זה שרלוונטי.

ההנחת יסוד שלך הוא שיש "זה"אנונימי פלוס
עבר עריכה על ידי אנונימי פלוס בתאריך א' בניסן תש"פ 22:29

מישהו שהוא "הזה".

 

אבל מי אמר שחייבים לחשוב כך? אולי יכולים להיות כמה כאלה שהם מתאימים לך ותוכם יהיה אחד?

אם כיף לך לשתף אותו במה שעובר עובר עליך, אם את סומכת על השיקול דעת ששלו, אם את מעריכה אותו, אם אתם נהנים להיות ביחד - למה שזה לא יהיה זה?

 

חבר פעם אמר לי לאחר הרהורים בנושא שהתכל'ס שאתה רואה בשידוכין בסוף זה אם טוב לך איתו ואם אתה רואה אותו/ה אמא/אבא לילדים שלך. גם אם עדיין לא החלפתי טיטולים ואני לא יודע מה זה להיות אבא עדיין יש אינטואציה בסיסית הוא אדם טוב ואחראי, הוא יוכל להיות אבא טוב. את סומכת על האינטואציה שלך? (גם אם היא עדיין לא נבואית..)

 

נ.ב

 

הדימוי של לצאת למסע ללא נודע יכול להיות משהו מאוד אופטימי. לעומת הדימוי של להתקע באי בודד שהוא פסימי בהכרח.

תגובה נהדרת. כל מילה!נגמרו לי השמות


לתת לזה זמן. יותר זמן.נגמרו לי השמות

אם לא מצליחים אחרי כמה פגישות בודדות לדעת - אז לא להחליט עדיין!

אלא להמשיך להיפגש,

לתת לזמן לעשות את שלו

 

עד שתגיעי למצב ש*תדעי* ותרגישי שעם האדם *הזה* את רוצה לבלות את שארית חייך.

..מחפשת^

 

בהצלחה!

זה ברור לך שיש תשובות לשאלות האלו?יודו ל-ה' חסדו

אפילו כתבת שרוב הקשרים שלך קצרים מאד

עד כמה את באה עם השאלה הזו לדייט?

אור אלון ממש מתייחס לזה בספר שלו - ממליצה לך לקרוא

עד כמה השאלה אם זה זה ואם איתו אני אחיה לתמיד

ועם החסרון הזה או האף הזה או השם הזה אני אחיה כל חיי?

 

איך את באה לדייטים?

עד כמה בכיף מ 1-10?

עד כמה כדי לדבר , להנות, להעביר ערב בטוב ולהכיר מישהו ?

 

כל התשובות לשאלות שלך נבנות לאט לאט

 

אף זוג לא קיבל סמס מלמעלה שאמר לו, זה זה. תהיו רגועים.

 

מה כן קרה? 

הם הצליחו לאט לאט לבנות קשר, להיפתח, לדבר על חולשות ולהיות הכי טבעיים

הם זכו להקשבה, הכלה, עניין

הם הרגישו שאיתו הזמן עובר בכיף

ושלדבר איתו זה מדהים (רוב הזמן, יש מידי פעם שפחות כיף)

הם ידעו שיש לצידם אדם שיעבוד על המידות שלו ויש לו מטרות דומות בחייו

 

ועוד הרבה הרבה דברים קטנים

שיחד מצטרפים לחווייה שזה זה

 

ממה שכתבת יש סיכוי ענק שיש לך דפוס 

שמחפש את הקליק מההתחלה

ואם אין אותו את פשוט עוזבת.

 

לא כולם זוכים לקליק בהתחלה

יש הרבה צורות של קשר שנבנה

תהיי פתוחה לעוד הרבה אופציות

שמתחילות ב 2-3 דייטים ראשונים שרק נחמד בקושי

 

 

שאלות חשובות(בכללי שרשור מעניין ממש)לב אוהב

הגישה שלי זה חיבור.

אני מאמינה שאדם מתנהג בצורה מסוימת עם אדם מסוים.

מאמינה באנטרקציה שנוצרת מתוך חיבור של שני אנשים.

כלומר עם x אני יכולה להרגיש שיעמום. אבל מישהי אחרת תחשוב שהוא אדם מרתק

אז מי הוא? אדם מעניין או משעמם? תלוי עם מי הוא נפגש.

 

לy אני יכולה להרגיש כיף וצחוקים. אבל מישהי אחרת תחשוב שההומור שלו על גבול המעצבן.

אז הוא אדם מצחיק או לא?.. תלוי.

 

וכך הלאה.

יש אנשים שירגיזו אותך ולא כזה יהיה לך נעים בחברתם, ואותם אנשים ממש לא ירגיזו אנשים אחרים.

 

חפשי חיבור. 

חפשי קשר שכיף לך ונעים לך בו. שאת רוצה ממנו עוד. שיש לך ביטחון שיכול להיבנות כאן משהו.

אנחנו לא באמת בודקים דברים טכניים בקשר. זאת לדעתי לפחות. 

גם את החברים שלנו, לא "בדקנו" אם הם טובים בקשר חברתי. פשוט זרמנו וראינו אם טוב לנו.

ברור שבתת מודע קורים דברים. התת מודע אולי יידע יותר להסביר למה עם אחד זה הצליח ועם השני פחות.

 

כן רק אומר שחינוך ילדים והקמת בית- זה דברים שכן בודקים בשכל ועל הנייר כמו שאומרים. כי זה השקפה ומטרות.

אבל כל השאר כמו שרשמת ברגש, במשיכה, חברות, זרימה, כיף.- זה הרגשות. את זה את יכולה להרגיש.

 

מבינה אותך שזה קצת מלחיץ שלא חווית משהו דומה לזה עד עכשיו. 

אבל טוב אולי צריך לבדוק אם יש חסימה או משהו.

זה כבר נושא אחר....

 

אגב לפעמים מרגישים חלק מהדברים. נגיד אפשר להרגיש כיף אבל לא רגש. או להרגיש חיבה ממש חזקה אבל הקשר מעיק.

אז תבדקי אולי חווית חלק מהדברים שחשובים בקשר. 

כאילו, אני לא מאמינה (לא יודעת עם כמה נפגשת) שעם אף אחד לא היה לך לא כיף לא חיבה לא משיכה לא לא לא..

חייב להיות משהו, לא?

 

לדעתי, הנקודה היא להתבונן בזההיום הוא היוםאחרונה
איזה קשרים היו יותר נעימים ומוצלחים עד עכשיו?

איזה פחות?

מה היה החלק המוצלח או הפחות מוצלח בכל טחד מהם?

איזה סגנון אנשים באופן כללי יותר נעים לך להיות לידם? במשפחה חברים וכו. גם כאן- להבין למה.

ברגע שאתה יודע מה החלום שלך ומה טוב לך-כשהוא מגיע אתה יותר יודע לקפוץ עליו ולזהות בהתחלה או לפחות בהמשך
בשעה מסוימת נסגרות כל הדלתותאדום

מתי ננעלה הדלת שלכם?

הדלת לאהבה, נישואין, זוגיות

מה הייתם עושים אחרת?

שום דלת לא נסגרת לעולםלאחדשה

הכל בר תיקון בכל שלב.

חוץ ממה המעורבות בו בעיות נפשיות שלא ניתנות לטיפול.

מה שכן, לפעמים הדרך לתיקון כרוכה בעבודה גדולה, אמיתית, כואבת, מורכבת, מאמצת, דורשת...

השאלה אם יש מספיק אומץ

אני מכיר מספיקאריק מהדרום

מתמודדי נפש עם בעיות שלא ניתנות לטיפול נשואים.

לא אמרתי את זה בשום צורהלאחדשהאחרונה

אמרתי שהדלת עלולה להיסגר כשהתמודדות נפשית מעיבה על זוגיות בצורה אלימה ורעילה.

לא אמרתי שמתמודדי-נפש לא יכולים לחיות חיי נישואין אוהבים, מיטיבים ונעימין.

גםoo

אם דלת ננעלה

לא משנה אם אתה נעלת או מישהו אחר

תמיד ישארו דלתות נוספות

בכל נושא ובפרט באהבה

עם עבודה נכונה

הדלת הבאה יכולה להוביל למקום טוב יותר

תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

למען יראו ויראו...😌שבורת,לב

צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי

שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.

תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.

שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!

שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.

ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.

ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.

מצוות הפורום

@ברוקולי @יעל מהדרום @ארץ השוקולד @נגמרו לי השמות

אמן וכן לאמוראביעד מילוא

אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1

אמן ואמןנגמרו לי השמות

מצטרפת מכל הלב ❤️

שנה טובה ומתוקה, גמר חתימה טובה לחיים טובים, לשלום ולכל הישועות.

ב"ה גאולה שלמה פרטית וכללית לכולכם 🙏🌷🏠

שנה טובה גם לכם, תודה על הכלנוגע, לא נוגע

שיתגשמו כל משאלות ליבכם לטובה,

גמר חתימה טובה

אמן וכן למראביעד מילואאחרונה

מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

שני הצדדים לגיטימיים בעיני, מדהה יותר עם הצד שלךadvfb

יש הרבה אנשים שתופסים את הדת כעניין טכני.

עשית א' ב' ג' - אתה דתי.

לא עשית - אתה לא.

עשית ד' ה' ו' - אתה זוכה גם לטייטל "תורני"

לא עשית - אתה לא.

אממ יש בזה צדק מסויים וברור שאיפשהו עובר הגבול.

מזדהה מאוד עם הלך הרוח שאת מביאה - המוטיבציה לעשיית פעולות היא לא פחות חשובה מהעשייה עצמה. היא ה"נשמה" שנותנת משמעות לעשייה.

בכל מקרה, לגופו של עניין

אם ככה אדם מגדיר את הדת מבחינתו - זכותו המליאה. מי יגיד לו לא לעשות את זה? יש בחירה חופשית בעולם.

ובאותה מידה - זכותך לבקש מאנשים להציג אותך כפי שאת חושבת. יש לך עולם ערכים ואת רוצה שיציגו אותך לפי עולם הערכים שלך, בדגש על להגיד את מה שנראה לך עיקרי ולא את מה שנראה לך טפל. יש יותר פשוט מזה?

יש מן אשליה כזאת שאנחנו צריכים להתאים את עצמנו לאיזה מילון מושגים דמיוני ביחס לאיך רמה דתית נשקפת אבל כל זה עורבא פרח

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

זו בדיוק הנקודהבחור עצוב

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

בסדר, זה לא שהוא מוריד זבלנוגע, לא נוגע

למה לאאורי ציון

בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?

בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.

כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.

אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.

*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.

הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילוא

אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו

הוא סופר גאון רגשית, פשוט זה עניין של ניסוי וטעייהנוגע, לא נוגע

צריך לפעמים להקשות עליו, להגיד לו להעלות רמה, ולדייק אותו. כלומר להעלות אותו על המסלול האישי שלך.

פעם קראתי כתבהמשה

על מישהי שנפרדה מהחבר שלה בגלל שהיא הבינה שהיא פשוט נמצאת בתוך לולאת צ'ט. הוא פשוט אמר לו מה לעשות והוא עשה.

די נוהפי

הוא לא באמת יכול להחליף בן אדם

הוא גם קוטע כל רגע ומביא מלא עצות

הוא נכשל בתור גבר או אישה

נקווה שלאבחור עצוב

שתהיה שנה טובה! בע"ה כולנו נמצא את החצי השני שלנו ולא נזדקק לפתרונות ביניים.

השאלה האם יש מעגלי תמיכה נוספיםadvfbאחרונה

זה שהAI עושה את זה זה לא הבעיה, הבעיה אם יש עוד מעגלי תמיכה או אין.

לא נתקלתי בזה

לצאת עם בחורה שחזרה בתשובהארץ חדשה

אחרי דיון עם חבר

הייתם יוצאים עם בחורה שחזרה בתשובה, וככל הנראה גם לא בתולה? או שזה יפריע לכם?

זו שאלה מורכבתאביעד מילוא

יש כאן כמה שיקולים:

  1. לאיזה כיוון היא חזרה בתשובה? מה עולם הערכים שלה? האם המנטליות שלה קרובה לשלי?

  2. זה שהיא הייתה בקשרים עם בחורים לפניי החזרה בתשובה זו גם שאלה. ברור שהלכתית יש כאן בעיה האם אחרי שהיא חזרה בתשובה אני צריך להתייחס לזה?

    אני אישית חושב שרק אחרי הבירור הזה יהיה ניתן לענות ואם ז מתאים לא אשלול (בתנאי שזה באמת מתאים למנטליות ולעולם הערכים שלי

יש די והותר נושאים המחייבים התאמה - ואם קיימתפ.א.

ההתאמה - שתי הנקודות הללו לא יפריעו.

אתה יודעאריק מהדרום

השאלה הזו נשאלה בפורום הזה במהלך השנים עשרות פעמים על בנים ובנות רק ברגישות יתר, בדיסקרטיות ובצנעה בלי להכניס את הבעיה שכולם מבינים לתוכן ההודעה ובניסיון לא לפגוע באף אחד מהמשתמשים.

כולה אמר בתולה אפשר לחשובintuscrepidam

מכל המעלות שהתורה יכלה לספר על רבקה, הדבר היחיד שהתורה כתבה הוא שהיא הייתה בתולה.

לא צריך להגזים, יש אנשים שמפריע להם להיפגש עם חוזרים בתשובה בגלל המשפחה, יש כאלה בגלל תרבות, אז הוא דייק לנושא שמפריע לו.

מסכימה עם ההערהאורין

תלוי איזו חוזרת בתשובהPaslash

אם היא חזרה בתשובה לכיוון של פולחן צדיקים (וד"ל) אז התשובה היא לא. אבל אם היא פשוט החליטה לשמור מצוות - למה לא? בגלל שזה פורום דתי אני נמנע מלהשתמש בשפה גסה, אז הניסוח הכי מעודן שאני יכול לומר זה שלא משנה לי עם מי היא הייתה כל עוד היא לא החליפה בני זוג כל שני וחמישי.

רחב החליפה כל ראשון שני שלישי רביעי חמישי שישיטובע בפוף

ושבת גם איתה לא הייתה יוצא?

וואללה לאPaslash

היא כנראה הייתה דוסית מדי בשבילי 😅

היא הייתה מוכרת מזונות, כידועshaulreznik

ושום דבר אחר, חחחחחחחח

וכי אלו שנוהרים אחרי פולחן צדיקים נשארים רווקים?פ.א.

באופן טבעי, אישה מסוג זה ואורח חיים כזה, תמצא חתן מתאים.

או אלו שנוהרות אחרי הצדיקות שמפעילות אירועי הפרשת חלה עם משפיעניות רשת - גם הן מוצאות חתנים מתאימים. ושם די בוודאות יש הרבה מאוד חוזרות בתשובה.

אכן כןPaslash

אך אני לא הייתי לוקח אותן

כן, יצאתי בעברארץ השוקולד

יש כאן אתגר גדולאביעד מילוא

אם יש יכולת לגשר על הפערים השמיים הם הגבול. אני כן אומר שהאתגר הוא השפה שיש מנטליות שיש בה שפה מסוימת זה מאתגר לגשר בה על הפער אם הצד השני לא מכיר ונמצא שם זה אפשרי אבל מאתגר

תכלית החיים!Nachman Wilhelm

הארה מול האפלה: חזון הנצח וייעוד האדם מול תפיסה חומרית חולפת

יש המתבוננים במשפחה ברוכת ילדים ורואים בה "דלות" או "כניעה", אך מבטם נעצר במעטפת החומרית בלבד. השאלה המהותית היא: מהי מטרת הבריאה ומהו תפקיד האדם עלי אדמות בשנותיו הספורות? אם התכלית היא נוחות רגעית ומיצוי עצמי אנוכי, הרי שדבריך "מתאימים" לך. אך אם נרכיב את משקפי התורה והמצוות, נגלה עולם אחר לגמרי.

המצווה הראשונה בתורה, "פרו ורבו ומלאו את הארץ", אינה רק ציווי ביולוגי, אלא היסוד להמשכיות האלוקית. ההשקעה במשפחה היא השקעה נצחית, המביאה להתעלות הנשמה ללא הפסק בנצחיות של הבורא. המטרה העליונה היא חיבור לבורא יתברך וגילוי אלוהות בעולם הזה התחתון. דווקא מתוך הריבוי והעמל, נבנה בניין עדי עד שמתקן את השלילה שנגרמה מחטא עץ הדעת, כפי שמבארת תורת הקבלה.

כל ילד הוא נשמה נצחית וחלק מהתוכנית להפוך את היקום למשכן לו יתברך. מי שחי בתפיסת "אכול ושתו כי מחר נמות", מחמיץ את המהות האמיתית של הקיום ובוחר בחיי שעה על פני חיי עולם. אנו לא משועבדים לערכים עבשים, אלא מחוברים למקור החיים ולחוקים שמובילים לשינוי מהותי וחיובי בנפש, עד להשגת חיים נצחיים ושונים בתכלית. כפי שנאמר: וזרח בחשך אורך ואפלתך כצהרים (ישעיהו נח). וכן: כי לא על הלחם לבדו יחיה האדם כי על כל מוצא פי יהוה יחיה האדם (דברים ח). וגם: ונגלה כבוד יהוה וראו כל בשר יחדו כי פי יהוה דבר (ישעיהו מ). האמת אינה נמדדת במטרים רבועים של מגורים, אלא בגודל השליחות ובנצחיות הנשמה.

אין סיבה שלא.shindov
עבר עריכה על ידי shindov בתאריך כ"ב באלול תשפ"ו 15:16

גם גרושה לא בתולה, וגם לא אלמנה. ר' עקיבא נשא את אשתו של טורנוס רופוס הרשע. לא הייתה בתולה. אם אתה כהן גדול הסיפור שונה.

אדם שבוחר מעצמו לעבוד את ה' הוא במעלה גדולהמקריוס

אם היא "נורמלית" כפשוטו, ולא מתוסבכת, זה מצוין. היא תרים אותך ואת הבית כלפי מעלה.

ההתנסות המינית לא תהיה שיקול ממשיadvfb

המנטליות כן

שאלה מורכבתמבולבלת מאדדדד

אני מניחה שאם הייתי רווקה, אז התשובה שלי כרגע היתה לא. ואם זה היה עוד כמה שנים, הייתי עלולה להתפשר על כן.

אבל אין לי בעיה עם חוזר בתשובה, בכלל. הדבר היחיד שהיה מפריע לי, זה הפחד שהוא יחשוב על הקודמת (קודמות?) וישווה. לא בגלל ההתנהגות והמצב שלו אלא בגלל שאני לא רוצה להרגיש בתחרות סמויה עם מישהי. ולכן אני גם קוראת לזה להתפשר- כי זו סיטואציה שלא הייתי מוכנה להכניס את עצמי לתוכה.

אחרי שאלה כזאתאשר ברא

הייתי ממליצה לחוזרת בתשובה לא לצאת איתך או עם כל בחור שמתכנן לשאול שאלה כזרת חסרת טאקט ופוגעת.

מרגיש לי כ"כ מתנשא להיות "הדתי השמור מבית", מדובר בנשמה שיצאה מהמקומות שהייתה בהם ובחרה בדרכי תורה, שרוצה להקים בית של קדושה.

עם כל הכבוד כאשר אלה הדברים שאתה מסתכל עליהם עוד לפני שהכרת בחורה כזאת, אז גם אם תצא עם חוזרת בתשובה לא באמת תכיר אותה כי תגיע מהמקום המתנשא והשיפוטי, שלא יהיה מפגש חוץ מהמחשבות האלה.

צריך להגיע עם הרבה אומץ והכלה לפגוש משהו שיש בו גודל, עוצמה ואנושיות.

ואחת כמה חוסר מושלמות. בטוחה שגם אתה לא בבחינת מושלם.

זאת זכות, לא פחות ולא "ברירת מחדל" או "סוג ב'." וכל הדברים האלה.

עשתה תשובה, בחרה וחיה דרכי תורה- אז מה יש להזכיר לה את החטאים שלה?

אף אחד לא מגיע עם פנקס לפגישה ומזכיר לך על מה אתה עברת ומה אתה לא שמרת.

יש הרבה שאלות מעבר להיותה בתולה או לאshaulreznik

בראש ובראשונה, הפז"ם הדתי שלה. מן הסתם, במשפחה שלכם אימא לימדה אתכם קריאת שעל המיטה, אולי שרה את "מודה אני", קראה ספרים של סופרי ילדים דתיים וכו'. השאלה היא אם חוזרת בתשובה הספיקה להכיר את התכנים הללו ותאורטית, בכוחה להעביר אותם לילדיכם המשותפים.

נקודה נוספת: כיצד ההורים שלה מתייחסים לדת, ומה תהיה מידת ההשפעה שלהם על הנכדים.

מה שחשוב לךנחלת

בעלות תשובה, שבחרו (בעצם, שהשם גרם להן לבחור..), הן, לענ"ד, משכמן ומעלה.

לעזוב הכל, ולהתחיל לקיים חיים שיש בהם עול. כן. עול מצוות. זה לא פשוט בכלל.

הן לא גדלו כך. האין זה אומר הרבה לזכותן?

אבל לא באנו כאן לדבר על מעלתן ומעלתם של החוזרים בתשובה, אלא:

מה חשוב לך.

אם הדברים שציינת חשובים לך, ועלולים ללוות אותך אם יווצר ביניכם קשר

רציני - אתה צריך לחשוב על זה שוב. לא לכל אחד זה מתאים.

מכל מקום, חושבת שבעלי תשובה מתאימים...זה לזו. בדרך כלל, אותה מנטליות,

אותם שלבים בחיים, אותה התמודדות.....

אלא אם כן, הדתי מאוד מכיל, עם "ראש גדול"......

אנקדוטה:

לרב אהרן שטיינמן זצק"ל, הגיע בחור חרדי כדי להתייעץ איתו על הצעה

שהוצעה לו:

בחורה חרדית ש"ירדה" מהדרך ושבה בתשובה שלמה.

על השולחן ניצב בקבוק יין. הרב שטיינמן דפק על השולחן

והוא, שהיה שיא העדינות והשלמות בין אדם לחבירו,

אמר בקול קשה: אני אוסר עליך לגעת בבקבוק הזה;

אתה כופר!......

אם אתה לא מאמין באפשרות של החזרה בתשובה,

אתה כופר!

לא שחור לבןבננה צהובה

עם כל הכבוד לכל מי שמייעץ כאן. נראה לי לחפש תשובות אצל מי שנמצא בעניין.

מכירה זוגות שאחד חזר בתשובה והכל נפלא, ויש כאלה שעוברים משבר (קוראים לזה משבר 15 השנים) ופתאום מתגעגעים להמון דברים שהיו בילדות/נערות/בית אבא.

ואז פורקים עול בצורה קטנה או

בצורה גורפת.לצערי מכירה מקרה שאישה עם 4 ילדים שחזרה בתשובה אחרי כעשור החליטה שזה לא מתאים לה ועזבה הכל.

מאוד מורכב.

זה עלול לקרות גם אצל דתיים מביתנחלת

אבל לא יודעת מה היחס ביניהם לבין החוזרים בתשובה שחוזרים שוב בשאלה...

מכל מקום, רוב בעלי התשובה המוכרים לי, יציבים, מאוזנים וגם....סוג של צדיקים. וגיבורים. באמת.

תלוי אולי לפני כמה זמן היא חזרה בתשובה, אם היא לא קיצונית מדי, אם היא מאוזנת כבר, בריאת

נפש.... איך הקשרים שלה עם משפחתה (כמובן שצריך להיות מודע לעובדה שסבא וסבתא הם

לא שומרי מצוות ואיך לשמור על הילדים מצד אחד ולשמור על יחסים טובים מצד שני - אבל זה

לפי דעתי, לא אקוטי. אבל שוב, זה מאוד תלוי בך: כמה אתה גמיש, רחב אופקים, יודע להכיל,

מאוזן, יכול להציב גבולות בצורה נעימה, לא היסטרי.....)

יש אגב בעלי תשובה שנכנסו ממש לעולם הדתי, כל כולם והתנתקו ממש מכל העבר ויש

כאלה שלא; שמתגעגעים לפעמים לספרים שאהבו, מוסיקה שאהבו, לבטן גב בחוף

גדול, רחב, נדיב לעומת פיסת חוף צרה, חנוקה, צפופה, חורקת זיפזיף מתחת לכפות הרגליים

הנרתעות..., וכו'. רוצים באמת להיות על טהרת הקודש, אבל לא מצליחים באמת להיות

שם. אולי זה סוג של נשמה, או מבנה נפשי, או עד כמה החילוניות השפיעה עליהם....

ועדיין, מנסים לשמור בכל כוחם, ככל שביכולתם, על המצוות, אוהבים שיעורי תורה

רוצים להשתפר במצוות שבינם לבין המקום ובינם לבין הזולת....

לא יודעת מי יותר נחשב אצל השם.... מי יכול לדעת?

אז, תלוי איזה סוג היא ותלוי.....איזה סוג אתה!

בהצלחה!

מבחינת חזרה בתשובהניק חדש2

זה מאד תלוי באיזה אופן היא מתנהגת עכשיו.

לעיתים לחוזרים בתשובה אין אפור. רק שחור או לבן.

וזה עניין הרבה יותר מהותי ממה שציינת.

אנשים כל כך שונים אחד מהשני. אבל אני...שנונימיאחרונה

בשבילי אם היא יפיפייה, עדינה ומאוהבת בי -

אז כן.

אם ההפך,

לא הכי יפה, מחוספסת ואין לה ניצוץ בעיניים -

ועוד היה לה גברים לפניי?!?!?

אני בורחחח!!!!

שאלת המשךפצלשלי2

שלום, (אני פצלשלי מהשרשור קשר צעיר… פתחתי חדש כי איבדתי תסיסמה)

חשבתי הרבה והתייעצתי בנוגע לקשר ובסוף החלטתי שאמנם יש אי אילו פערים בנושא הדת אבל בסוף אני מעוניין לגשר עליהם ולהתגבר עליהם

אז רציתי להתייעץ בנושא, איך מכילים ומתגברים על פערים?

אני אתן דוגמא קיצונית שאני לא ממש יודע לנסח טוב (זה ממש יישמע נורא ואני מבין את כל אלה שיגידו שזה לא ענייני ואני לא צריך להיכנס לזה, מצד שני בסוף זה כן רלוונטי לביתי שאבנה, אז לעזור ליהודי לקראת חתונה אולי עדיף מאשר להוציא עליו עצבים) אבל למשל קשה לי כשאני הולך ברחוב ו(חס ושלום) אני רואה בת אחרת שדווקא כן לבושה באופן צנוע יותר, ואני שואל את עצמי אם אני בוחר נכון. ברור לי שזה עניין של איזהו העשיר השמח בחלקו, אבל יש גם עניין זוגי פה בנושא. בקיצור הניסוח שלי גרוע וזה ממש לא נוגע רק לצניעות פשוט זה יחסית קיצוני.

אני בבלאגן פה. אשמח לחכמת ההמונים!

(נא לא לכעוס עליי)

שאלה גדולה שאלתלגיטימי?

וזו בדיוק תובנה #1 שלי:

תובנה #1 - לקראת נישואין וזוגיות

זה הבסיס, וצריך ללמוד על זוגיות.

אבל נראה לי יותר עקרוני מזה:

אם אני מבינה נכון, שניכם עוד בשלבים ראשוניים של גיבוש זהות עצמית. אלו השנים של עיצוב האישיות הרוחנית. כשאנחנו במסגרת של תיכון, יש פחות מקום של בחירה ועצמאות, וזה מתבטא בשנים שאחר כך - מהן הבחירות שאני עושה? ממי אני בוחר ללמוד?

המקום שבו גדלנו, אותו ההורים שלנו בחרו, זה לא בהכרח מה שאנחנו נבחר - ובטח שלא אחרי שינוי משמעותי של שירות צבאי (או לאומי). איך שאתם היום, כפרטים וכזוג, יכול להשתנות בצורה דרסטית בשנים הקרובות, לכל כיוון.

מעבר לזה, כמה עניינים נוספים:

  1. כבני זוג, אנחנו לא אחראים על עבודת השם של השני. נכון, יש כיוון, יש דרך, יש שאיפות משותפות לבית - אבל בפרקטיקה, אני מאמינה שאין לי מקום להתערב.

    במילים אחרות: אנחנו מתחתנים עם האדם, לא עם קיום המצוות שלו. נכון, זה צד מסוים של האישיות - אבל יש עוד הרבה.

    אני מניחה שלא כולם יסכימו איתי, וזה בסדר, אבל מה יקרה אם בת הזוג שלך תחליט יום אחד להיות חרדית? חב"דניקית? גוראית? חילונית? מסורתית?

    אני חושבת שלעמדה הרוחנית יש השפעה גדולה על הקשר, ואנחנו רואים זוגות שנפרדים על רקע זה - אבל גם כאלו שמחליטים להישאר יחד, בגלל האדם שאיתו התחתנו. (אאלט כך קרה למנהלת כאן).

    [וגם צריך לשאול מה יקרה לחינוך הילדים - בהנחה שהיא לא משתנה, האם זה קו אדום מבחינתך?

  2. זוגיות זה מקור של אור וחום, התעצמות וגדילה - אבל לא של טיפול. לטיפול הולכים לאנשי מקצוע. לברוח מבעיות בבית לתוך קשר זה רחוק מאוד מפתרון, ועלול גם להזיק לקשר.

  3. האם בחרת נכון? עוד לא באמת בחרת, אבל שים לב - תמיד יהיו בנות צנועות יותר, וכל X אחר שתרצה. מה שהופך בחירה להיות נכונה זה המחויבות ההדדית שלכם. אם כל הזמן תפקפק בבחירה, אז זה לא יאפשר לקשר שלכם להתרומם. פזילה לצדדים לא תקדם אותך למטרה.

מותר לרצות ולחלוםלאחדשה

זה בסדר גמור שאתה רואה משהו ורוצה אותו, ולאף אחד אין זכות לכעוס עלייך בשל זה.

צריך לזכור כמה דברים-

  1. פער דתי יכול להתרחב ולהצטמצם בלי קשר למה שהיה לפני החתונה. החיים קורים, דברים משתנים, לאנשים מוצאים את עצמם במקום אחר ממה שהתחתנו.

  2. תחפש מידות ולא מעשים. כשיש בסיס מוצק וטוב של התנהלות נכונה ומידות טובות, השאר כבר יבוא מעצמו. ז"א אם האשה שלך מחוברת לעצמה ולאמת שלה, שואפת לבית של תורה פשוט עדיין קשה להם זה כיוון טוב.

    לעניות דעתי זה עדיף מישהי שמתלבשת צנוע אבל מסוכסכת עם עצמה, חסרת ביטחון ועושה דברים כי צריך ולא כי היא רוצה ומחוברת..

  3. תסתכל על המכלול. לכל אחד יש חיסרון. האם הפערים האלה מהותיים ההתנהלות החיים או פשוט לא מתכתבים עם מה שדמיינת לעצמך?

לעניות דעתי ניכר שאתה צריך לבנות את עצמךintuscrepidam

אתה צריך לבנות לברר עם עצמך מה חשוב לך, לבנות סולם ערכי, ללמוד תורה, להתחבר לישיבה ולרבנים, ומתוך כך להחליט.

כמו שאמרתי בתגובה הקודמת, אפשר לעשות את התהליך הזה עם הבחורה. אבל תברר איתה קודם מה היא חושבת. אמרת שהיא הולכת למדרשה, דבר איתה על ערכים, על השאיפות…

בא לי להיתפס דווקא לדוגמא שלךמדרשיסטית20

ולומר לך שהכי לגיטימי בעולם הרצון שלך שאשתך תתלבש צנוע!!

ירגמו אותי כל הפמיניסטיות הפרוגרסיביות אבל חוסר צניעות של האישה חד משמעית פוגם משהו בקשר האינטימי שלהם. הוא הופך משהו שאמור להיות רק שלהם כזוג, מקום של "סוד", מקום שהוא אינטימי ומיוחד להם- לנחלת הכלל. ברור שזה פוגע בזוגיות!! ברור!

אני לא יודעת אם בהכרח רואים את זה תמיד על פני השטח, אבל ברור שבפנים- זה משפיע. מותר לך לרצות שאשתך תשמור על צניעות ובכך תשמור על האינטימיות שלכם. מעבר לזה, ברור שחוסר צניעות חיצונית זו אמירה, וסופר לגיטימי שלא יתאים לך מבחינה תורנית האמירה הזאת.

האם בגלל זה נכון שתיכנס לה לעבודת ה'? לא. אבל מותר לך לחפש ולרצות אישה שמתלבשת בצניעות.

ביחס לשאלה המרכזית שלך- אני לא מומחית גדולה באיך מגשרים על פערים דתיים ותורניים, כי אחד מכללי הברזל שלי כשחיפשתי בעל זה שיהיה לנו שיח תורני משותף, שנסתכל על התורה מאותה נקודת מבט. וב"ה זכיתי וזאת אכן המציאות ואין ברכה כזאת! תענוג עצום!

הדבר היחיד שכן עולה לי זה שלפני שאתה ניגש לגשר על פערים אני חושבת שלפני הכל אתה צריך להחליט עד כמה זה חשוב לך. ואל תוותר על משהו מכוח האנרציה, כי זה יכול להתהפך עליך יום אחד ותהיה מתוסכל שויתרת על עצמך ועל משהו שחשוב לך.

זה לא אומר שאם תחליט שזה מאוד חשוב לך אז אוטומטית שווה להיפרד, אבל כן כשדברים יותר מבוררים לך באופן אישי, אז יותר קל לנהל שיח של גישור על פערים.

אגב זה לא סותר את מה שאמרתי מקודם לגבי לא להיכנס לעבודת ה' שלה, כי מראש שיח של גישור על פערים הוא לא שיח של "תשתני" אלא של "וואי אני מרגיש שהעקרון הזה נורא חשוב לי כי.... ומצד שני..... מה את מרגישה כלפי זה? איפה זה פוגש אותך?" ומשם מתגלגלים ומנסים להבין איך מגשרים על הפער ובמקרה של לפני נישואין- האם זה שווה לנו לגשר על הפער.

היחס ללבוש האישה בדייטים יכול לנבוע מ3 רבדים לענ"דadvfbאחרונה

רובד הלכתי - לבוש מסויים לא עונה על הקריטריונים ההלכתיים. סעיף בשו"ע, שצריך לקיים כמו כל הסעיפים שבשו"ע.

רובד הברית בין איש לאישה - לבוש לא צנוע פוגם בברית מההיבט האינטימי בין האיש לאישה.

רובד חברתי - לבוש מסויים מציין השתייכות חברתית.

דווקא אני מבין שבדרך כלל מה שמעסיק אנשים זה בעיקר הרובד החברתי, ואני אומר את זה בלי לזלזל בו כהוא זה, זה רובד מאוד משמעותי.

בעיני, הרובד של הברית הוא לא תלוי רק בקריטריונים ההלכתיים, הרי גם בהלכה יש מגוון *מסויים* של דעות. וחלילה אם נגיד על דעה מסויימת שמתירה טיפה יותר שהיא חס ושלום גורמת לפגם בין הברית לאיש והאישה. לכן, עניין זה גורם לי לתהות ביחס לכך האם הקריטריונים ההלכתיים הם הפרמטר המרכזי לעניין של הברית. בודאי שהם מעצבים את הברית, אך לא נראה לי שבצורה בלעדית.

העניין שלהכנס לעבודת ה', נראה לי שבהחלט הוא נכנס לה לעבודת ה' וזה לגיטימי מאוד. בפועל, עבודת ה' של האישה משפיעה על הבית כמו עבודת ה' של האיש.

הפתרון שהצעת בתור החלפת רגשות הוא בהחלט נשמע נכון לכל דבר שקשור לזוגיות. ליצור תקשורת מיטיבה ולהגיע להבנה הדדית והזדהות זה מדהים. ההתעסקות בפן הריגשי והתקשורתי יכולה להפרות את השיח וליצור מחשבות ורגשות חדשים של כל אחד מהצדדים ביחס לאיך שהוא תופס את הנושא. שיח זה גם יכול להגיע לקרבה שמאפשרת ויתורים והליכה לקראת אחד לשנייה. אמנם כמו שכתבת, ברגעי ההחלטה לפני נישואין, ההחלטה היא מאוד אישית - לשחרר או לא. מכיר חבר ששם תנאי לכיסוי ראש מלא אחרי החתונה והאישה החליטה לזרום. זה באמת עניין מאוד אישי.

בגלל שהוא עסוק בהשוואות נשמע שהעניין יותר חברתי.

אם עניין הברית היה פה המרכזי, ההשוואה בין נשים שונות לא היתה מתחילה. מה שפוגם בברית, בודאי לא ראוי לזוגיות.

תעשה לה טובה ואל תתחתן איתה.ניק חדש2

זה מתחיל בקטן וממשיך בגדול.

סליחה שתוקפנית.

מכירה יותר מדי מקרוב את ההשוואות הבלתי פוסקות האלה.

אם אתה רוצה דוסית תתחתן עם דוסית.

ואל תצפה ממישהי שכרגע לא דוסית להפוך לכזו.

מה עם אהבה?שנונימי

אתה מתחתן עם אישה שאתה אוהב?

או עם שמלה?

אם היית מבוגרנעמי28

הייתי מתייחסת לפזילות שלך החוצה.

אבל כתבת שאתה צעיר לקשר (תיכון?) + נכנסת לזוגיות ממקום של קושי נפשי + פערים + פזילות החוצה לחיפוש יותר טוב.

אולי פשוט קחו הפסקה אחד מהשני.

אתה עדין צעיר, תבנה את עצמך, תבין מה חשוב לך, כל אחד יפנה לחייו ולהתפתחות שלו ותדברו בעוד תקופה אם מתאים.

אני לא חושבת שבשלב כל כך מוקדם בחיים צריך להיות במקום של "להילחם על הקשר"

די מסכימה.נחלת

שאל את הרב שלךadvfb

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילוא

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

חיפשתי באינטרנטנקדימוןאחרונה

ובאתר שלהם יש רשימת שדכנים עם מספרי טלפון. תחפש את מי שהכי קרוב אליך ולנסות ליצור קשר ישירות.

אולי המיזם לא התרומם, ורק נשאר אתר...?

אולי יעניין אותך