קורונה או קרינה?און17
יש היסטריה ברשתות על נושא הG5 אבל שום דבר לא נשמר היו תיעודים אבל נמחקו כעבור כמה שעות או נקטע ..נראה שרוצים להעלים מידע מהציבור
מישהו יודע מידע מהימן על הנושא ורוצה להאיר לנו את הנושא?

בתקווה שלא ימחקו גם כאן;)
הכל שטויותמשה

בהספקים שבהם מדובר (כמה שפחות, בעיקר משיקולי סוללה) אין פה שום סיכון. אנחנו מחכים ל5G הזה בקוצר רוח. רק שיבוא כבר.

כל הדיבור על מחלות מקרינה בלתי מייננתמישהו כל שהוא
מעולם לא הוכחו ואם רוצים להזהר אז נא להמנע
מאור שמש, גופים חמים, רדיו ,מיקרו גל , שנאים וכל מוצר חשמלי וכו' וכו'

אהה וגם העולם עגול האדם נחת על הירח וחיסונים לא גורמים לאוטיזם

עריכה: כמובן חוץ מנזק לעור מחשיפה יתרה לשמש
לפי הבנתי מדובר על קרינה פי 4 מקרינה רגילהאון17
יש תחקיר של אושרת קוטלר ועוד כל מיני דברים..לא יודעת אם זה שטויות...ממליצה לבדוק לעומק
אני קצת בתחום אז...מישהו כל שהוא
בכללי ככל שתדירות הגל עולה כך הוא יותר אנרגטי לכן למשל אולטרה סגול אנרגתי יותר מאור נראה ומיקרו גל פחות אנרגטי משניהם.
הקרינות המייננות הן בתדרים הקצרים מהאור הנראה כך גם האלוטרה סגול הגורם לשיזוף וסרטן העור.
זה לא קשור לעוצמת האור או לשטף אלא רק לתדירות. לכן לא נשתזף מהמיקרוגל לא משנה כמה זמן נעמוד לידו אנחנו מקסימום נוכל להתחמם כמו השניצל.
אם התדירות גבוהה מספיק אז השטף משפיע על הבריאות (ראו צ'רנוביל למשל)

ארגוני הבריאות נוקטים זהירות מונעת כלומר אע"פ שלא הוכח נזק ממליצים להזהר

ויותר כדאי להזהר משטויות שרצות באינטרנט (באירן מתו אנשים כי קראו שמטנול תרופה לקורנה).



להעמקה ניתן לקרוא בויקפדיה על קרינה אלקטרומגנטית וקרינה מייננת קרינת גוף שחור האפקט הפוטואלקטרי ובערך השפעות בריאות של קרינת הסלולרי

אז למה מדינות וערים יצאו בחריפות נגדאון17
לפי מה שאתה אומר כלום בעצם?
האם יש צד שלילי למקור האנרגיה הזה?
אנשים יוצאים גם נגד חיסוניםמישהו כל שהוא
שוב כיום לא הוכח שום נזק אז לא ידוע על שום צד שלילי. אולי בעתיד נגלה...אבל אולי גם נגלה שזה בריא ושלאכול חסה זה מסרטן....
אבל מה אכפת לאנשים להזהר יותר וששימו את האנטנה רחוק.
הבנתי תודה און17
בלי להיכנס לדיון ..בת 30
זה לא נכון שבחיסונים לא הוכח נזק ולא ידוע על צד שלילי. זה רחוק מהאמת כרחוק מזרח ממערב.
חכמים הזהרו בדברים.
נורא קל במחי מילה להכליל את כל ה''מתנגדי חיסונים, מאמינים שהעולם שטוח, שיגאל עמיר לא רצח את רבין, שg5 מסוכן, שקורונה זה נשק ביולוגי, שהבונים החופשיים מנסים להשתלט על העולם, וכו' וכו''' תחת כותרת אחת.

לאט לאט, בבקשה. יש מרחק גדול בין לחשוב שהעולם שטוח לבין להתנגד לחיסונים.
עד כאן.
סוף דיון.
לכתוב בלי להכנס לדיוןמישהו כל שהוא
לא פותר אותך מלהצדיק את הטענה שלך...
מוזמנת להאיר את עננו במאמר מדעי מוסמך ורלוונטי ולא בסיפורי יוטיוב
אגב דווקא בימים אלו ניתן לראות מה קורה כשיש מחלה בלי חיסון....
כך היה בעבר עם השחפת וכו'
אני ממש לא מתכוונת להביא מלא קישורים.בת 30
אין לי זמן ואין לי כוח.
שתי הערות.
א. מבחינה היסטורית, הטענה ש''חיסונים מיגרו מחלות'' היא מאוד לא מדויקת. הגרפים של רוב המחלות ירדו בצורה תלולה מאוד בשל תנאי ההיגיינה, והחיסונים הוסיפו עוד ירידה קטנה מאוד. רואים את זה בבירור בגרפים רשמיים.
ב. גם רשויות הבריאות יודעות שיש סיכונים החיסונים, עובדה שמשלמים פיצויים לנפגעים. אבל מעדיפים, בראיה ציבורית, לחסן את כולם, ולוקחים בחשבון שחלק יפגעו. האם זה טוב? לא טוב? מוצדק? הוגן? זה דיון מענין וחשוב, אבל כאמור, אני לא נכנסת לזה
כן נכנסת לזה,סורבה
א. חיסונים מגרו מחלות- מאוד מדויק. עיין ערך אבעבועות שחורות. פוליו. חצבת.
השיפור בהגיינה זה במקביל, לא במקום.
ב. לא מבינה את הטענה. זה כמו שאת קונה חלב מקולקל בסופר ומפצים אותך על זה. האם זה אומר שכל קרטון חלב מקולקל?
ההכללה היא כיוון שכל אלו הן אמונות המנוגדות להוכחות מדעיותסורבה
או תיאוריות קונספירציה.
את לא חייבת להמשיך את הדיון אבל אולי אחרים ירצו
אבל ב5g אי אפשר להשים אנטנות רחוקות...יהודה224
אורכי גל קצרים אבל תדירות גבוהה יותר
אם אורך הגל קצר זה אומר שהתדירות גבוהה. זו ההגדרה.ספק

אין "אבל" במשפט הזה. זה בערך כמו לכתוב "דני לא גבוה אבל הוא נמוך".

 

ואין קשר בין הטווח אליו מגיעים הגלים הא"מ לבין התדירות.*

 

*אלא אם לוקחים בחשבון החזרים מהאטמוספירה או דעיכת הגלים באויר שהיא זניחה יחסית. 

מתחיל להישמע כמו סינית😆און17
זה מאוד פשוט:ספק

תדר שווה (בהגדרה) למהירות האור חלקי אורך הגל. 

הקשר ביניהם הוא הפוך עם פקטור קבוע של מהירות האור. 

 

 

תודה על ההסבראון17
זה ממש אבל כי הפולסים שאהנטנה מיצרת הם בתדירות גבוהה.יהודה224
באופן תאורטי יכול להיות שאורך הגל יהיה קצר רק הפולסים יהיו אותו דבר כמו 4g זה תלוי בכמות הפולסים שהאנטנה מייצרת.
מה זה פולסים....מישהו כל שהוא
אין הגדרה פיזיקלית כזו לגל...
יש אורך גל ויש תדירות שהן נקבעים אחד ע"י השני יש הספק או "עוצמה"שזה די מקביל לכמה פוטונים משדרים לשניה= מה גובה הגלים וכמה גלים יש ליחידת שטח (לא בדיוק אבל מספיק לעניניינו)
אם נדבר על אור נראה האורך גל הוא הצבע של האור והעוצמה זה כמה האור חזק

ויש כל מיני מאפיינים של האפנון שלה המידע על הגל כמו סוג (fm am pm) עומק אפנון קצב שידור רוחב פס וכדו'

אולי הוא מתכוון לאות נושא.ספק
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך ז' בניסן תש"פ 21:00

למרות שזה עדיין לא ממש הגיוני... (כל מה שאנחנו מדברים כאן עליו הוא למעשה הגל הנושא...). 

באוסטרליה הצליחו לשכנע חברת פרלמנט לנסות לאסור dhmo...ספק


תודהמשמעת עצמית
על ההסבר המפורט.
החכמתי
קרינה הוכחה כמזיקה!על הדרך
למרות שבעיניי (לאחר קריאה מעמיקה) אין קשר בין קורונה לקרינה, חשוב לזכור שבכל מקרה קרינה זה דבר מזיק.
מחקרים רבים מספור שניתן למצוא אותם בncbi, oxford academic, nature וכו... (אתרים שמפורסמים בהם מאמרים שהוכחו מחקרית) הראו קשר ישיר בין חשיפה מוגברת לקרינה לבין בעיות בריאותיות כמו ירידה בפוריות, הפלות חוזרות, סרטן וכו...
ככל שהתדירות עולה (הגל קצר יותר) כך הקרינה מזיקה יותר. נזק של קרינה לא מסתכם רק בשיזוף ולכן לא נכון לומר שבגלל שמיקרוגל אינו גורם לשיזוף הוא גם לא מזיק כלל.
בנוגע ל5G בה התדר קצר מאוד, הקרינה שהטכנולוגיה הזו משדרת עלולה להיות מזיקה אף יותר מהקרינה לה אנו נחשפים בטכנולוגיית 4G (הטכנולוגיה הנוכחית), מבלוטות' (שן כחולה) ומWifi. על כן, כצעד מניעתי, חשוב לנסות להשתמש כמה שפחות במכשירים בעלי קרינה גבוהה וברור לי שאני באופן אישי גם לא ארכוש בעתיד הקרוב או הרחוק מכשיר התומך בטכנולוגיית 5G (שנכון לעכשיו היא טרם מופעלת בארץ אך בעוד שנה או שנתיים כמעט מעל כל בניין תתנוסס אנטת 5G ואני אישית אפעל להתנגד להתקנתה על הבניין בו אני מתגוררת).
ועוד משהו...על הדרך
אתר ויקיפדיה הוא אמנם נחמד להעמקת ידע, אך לא ניתן להסתמך עליו באופן מובהק בעת רכישת ידע מדעי, מאחר וכל אחד בעולם יכול לכתוב בו מה שהוא רוצה ולא בהכרח כל מה שכתוב שם מגובה מדעית...
להגיד " בכל מקרה קרינה זה מזיק"סורבה
זה בערך כמו להגיד ש"כל אוכל זה לא בריא". יש אוכל בריא ויש ג'אנק.
כנ"ל קרינה. הרי כל אחד מאיתנו מקרין אנרגיה (וכל דבר מעל האפס המוחלט, למי שמתמצא) אבל זו קרינה לא מזיקה. מהשמש לעומת זאת, מוקרנת (מעבר לקרינה של האור הנראה) קרינת אולטרא סגול ואכן חשיפה מוגזמת לשמש מסוכנת ומעלה סיכון לסרטן.
בכור גרעיני יש קרינה באנרגיות גבוהות שיכולות להשמיד כל דבר בחלקיק שניה.
השלטים בבית מקרינים אינפרא אדום שאינו מזיק.
אז יש ויש וצריך לדייק במה מתכוונים. סוגי קרינה מסויימים מזיקים ואחרים לא.
ויקיפדיה זה כדי להכיר מושגיםמישהו כל שהוא
קרינה -תדירות -אנרגיה של גל ינון וכו' כמובן לא לידע מדעי רציני.
אפשר לקרוא גם במאמרים אלו של מכון דוידסון ובקישורים שהם מביאים למחקרים( בעברית) ובאתר הfda( באנגלית)
האם באמת הוכח שקרינה סלולרית מסרטנת?
קרינה סלולרית: אפשר להיזהר, אין מקום לפאניקה

Do Cell Phones Pose a Health Hazard?
כבר ראיתי כמה אנטנות G5 ליד הבית שליסנדינה
איפה את גרה? בא לי לעשות שם בדיקת מהירותמשה


באור יהודהסנדינה
איך אפשר לבדוק ?סנדינה
של איזה רשת ה-5G שהותקנה אצלכם?משה

צריך סים שלהם ומכשיר תואם (שזה קצת יותר קשה להשיג).

לא ממש הבנתי את השאלה ,סנדינה
אני גרה ליד שדה תעופה ואולי זה משמש את השדה אין לי מושג ,
כשיש אנטנה אפשר לזהות לאיזו רשת היא שייכתמשה

בדרך כלל יהיה לידה "קרון" - ארון תקשורת עם ציוד, מצברים וכו' ועליו יהיה כתוב למי הוא שייך.

 

אני אשמח לעבור לרשת שתפרוש 5G ולהיות הלקוח הראשון שלהם. חלום.

אבל יש בזה קרינה 😅סנדינה
גם מהמוח שלך יש קרינה, וגם מהשקע בקירמשה

וגם מהשמש.

 

הכל בסדר.

לא שמתי לב למי שייכות האנטנהסנדינה
אם יהיו בסביבתך אנטנות דור 5יהודה224
זה לא כל כך משנה איזה מכשיר יש לך
אשמח לשאלה חשובה בהקשר הזה!שיויתי לנגדי
אתה מדבר על תדירות וכו'. לא כל כך הבנתי מה כתבת.
אני גרה קרוב לאנטנה סלולרית. בישוב. מבירורים מעמיקים שעשיתי, קרוב לשנה, עם מומחים מתוך ומחוץ למשרד הבריאות, הבנתי שהאנטנות הן משדרות כםטריה ולכן ככל שאני קרובה הקרינה היא דווקא מעליי

והטלפון מתאמץ פחות. אז זה פחות מסןכן

אני צודקת?


אני חושב שאנטנות סלולריות הן אנטנות דיפול (מאונכות לקרקע)ספק

כלומר, עקום הקרינה שנפלט מהן הוא בצורה של תפוח לכל הכיוונים. (או של צינור גדול וסגור סביב האנטנה). 

כלומר, לכיוונים למעלה ולמטה אין (כמעט) כלל קרינה.  

 

בכל מקרה, קרינה דועכת כמו המרחק בריבוע כך שמספיק להתרחק מעט מאוד מהאנטנה כדי שעוצמת הקרינה שתגיע ממנה תהיה קטנה מאוד. 

מצד שני, המכשיר הסלולרי נמצא תמוד לאוזן כך שהיא לא מספיקה לדעוך כלל - כך שלמעשה, עדיף כמה שיותר אנטנות כדי שעוצמת השידור מהטלפון תהיה נמוכה ככל האפשר. 

 

*יכול להיות שעקום הקרינה הוא קצת שונה ממה שתיארתי - לא פתחתי את מפרטי האנטנות ואני לא יודע בדיוק אם ואיזה beamforming הם עושים. 

יש אתר בשםאמא וגם
Noradiation של מישהו ישראלי אולי מתייחס גם לזה.
ניתן להתייעץ בו
הנה קישוראמא וגם
כבר למאמר בנושא : דור חמש בסלולר 5G - ללא קרינה בשבילך

בתוך אותו אתר.
אני לא חותמת על מהימנותו של דבר ולא נראה לי זה ירגיע פה מישהו. אישית לא היה לי זמן לעבור על כל המאמר
אפשר להאמין לו אם רוציםמישהו כל שהוא
עבר עריכה על ידי מישהו כל שהוא בתאריך ו' בניסן תש"פ 22:00
או לארגונים האחרים אני לא אוהב את הטענה שכל המחקרים ששוללים נזק הם מוטים כי גם לגופי המיגון קרינה יש אינטרס כלכלי ואינטרס רעיוני אז תאמינו לי אל תאמינו לאף אחד...

ושוב מי שרוצה להתמגן שיתרחק מכל מוצר חשמלי כי הם כולם קורנים כפי ששמליץ האתר הנל עם כובעים נגד קרינה וכו'

ושוב גם תדרי rf הם פחות אנרגתים מאור נראה ופיזקלית אין כל הבדל בניהן הכל זה אותה קרינה פשוט באורכי גל שונים.

נכוןאמא וגם
אני מאמינה שהמציאות מורכבת והאמת לא בכיסו של אף אחד.
וכן זה שלא הוכח נזק לא מעיד שלא קיים.
בלי להשתגע, מעדיפה להזהר ולהמנע ממה שאפשר.
אין שום דבר בעולם הוכח כלא מזיק.ספק

וזה מובן מאליו - אין שום דרך להוכיח בודאות שמשהו לא מזיק. 

אפילו אכילת עגבניה. 

 

אם את מעדיפה להיזהר מכל מה שלא הוכח כמזיק, אז הפתרון היחיד הוא לרעוב בחדר חשוך - אבל גם לרעוב זה מזיק... 

דווקא עגבניה דוגמה לא טובה...וואוו
סביר להניח שפירות וירקות טובים לבריאותנו
למה סביר להניח את זה?ספק

הדשן שלהם הוא צואה. 

הגיוני מאוד דווקא שלירקות תהיה גם השפעה שלילית על בריאותנו. 

ועם כל זה, הרבה יותר בריא מדבריםוואוו
אחרים. בכל זאת.. מהטבע.. מי שקונה אורגני אז בכלל ..
גם ארסן וציאניד הם מהטבע. זה לא הופך אותם לבריאים.ספק


אכן. ויש גם צמחים רעיליםסורבה
כלומר, טבעי יכול להיות בריא ויכול להיות לא בריא.ספק


אממ ההנחה שלך שכל דבר טבעי הוא בריא יותר לוקה בחסראריך וייס
הגיון. תרופות, זה לא טיבעי. אז לפי הנחתך זה לא בריא.
זה כימיקלים, שלכאורה מטפליםוואוו
במשהו אבל עדיף לטפל ברכיבים טבעיים. תרופות טבעיות. זה לא ברור?
לא תמיד...מישהו כל שהוא
אלכוהול וסמים זה טבעי
יש רעלים טבעיים ויש פירות רבים רעילים.
אז לא מן הנמנע שנגלה יום אחד שתפוחי אדמה מסרטנים אפילו קראתי פעם משהו כזה על האלו שנעשים מעט ירוקים...
לא, זה לא ברורסורבה
קודם כל גם מים (H2O) זה כימיקל אז "כימיקל" זו לא מילה גסה.

עדיף לטפל במה שהכי עוזר לבן אדם בשאיפה עם מינימום תופעות לוואי. טבעי או לא טבעי. המטרה היא קודם כל שהאדם יהיה בריא, לא "טבעיות'.

ניקח דוגמה ממשית, סכרת מסוג 2.
בשלבים הראשונים של המחלה הפתרון הכי טוב הוא שינוי תזונתי ופעילות גופנית. וזה גם כל רופא יגיד.
בשלבים מתקדמים של המחלה ללא טיפול תרופתי האדם כנראה ידרדר גופנית מאוד עד כדי מוות. תרופות לא טבעיות שיצילו את חייו.



כימיקלים? כמו מים, למשל?ספקאחרונה


את מתכוונת לזה ?ליאן

זה בעיקרון הרעיוןאון17
ויש עוד כתבות עם כתבת מפורסמת ביוטיוב
רק שמה את זה פהבהשתדלותי
נגיף הקורונה: לעשות סדר בשמועות

לא ראיתי את הסרטון אבל מכון דוידסון אומרים שזה פייק.
כן גם אני שמעתי על זה ,ראיתי סירטונים ביוטיוב נשמע שזהסנדינה
מאוד מסוכן 😥 והציבור לא מודע לזה לצערי
אל תאמינו לכל סרטון ביוטיובסורבה
מאחורי הכל עומדים אנשי הלטאה והאילומיניטי. אסור לתת להם לנצחספק

חייבים להכין מיד כובעי אלומיניום עבור כלל האוכלוסיה ולרקוד את ההוקי-פוקי שש פעמים רצוף כדי להינצל. 

 

 

חחח אני שמחה שאתה חושב שאין בזה כלוםאון17
והלוואי ואתה צודק
נשמע לי הגיוני לפחות כמו מה שאמרו על חשמל לפני מאה שנה פלוסחופשיה לנפשי
יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*אחרונה

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

ערב נשים - המלצותתתטליולה

מחפשת המלצה לסדנה לערב נשים בקהילה❤️

לא סדנה יקרה! לא קשירת מטפחות.


תודה!!

אני אוהבת סדנאות יצירה קלותיעל מהדרום
לק"י


מניחה שיש במגוון מחירים, ואולי אפשר להכין ערכות ולהכין בלי הדרכה.


הכיף מבחינתי בזה שאפשר לפטפט תוך כדי.

מה זה יקרה?לאחדשהאחרונה

כמה אתן מוכנות להשקיע פר משתתפת?
ואם לא דחוף לכן מפעילה מבחוץ אפשר סדנת DIY פשוטה יש מלא אופציות

למה השרשור הכלכלי שלי נמחק?חוזר
דיברת בצורה לא מכובדת, פנית לנשים בפרטיפשוט אני..

למרות שהן לא היו מעוניינות בכך.

 

 

זה סיבה למחוק שרשור?שלג דאשתקד
כןפשוט אני..אחרונה
יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשהאחרונה
מחפשת רעיון למשהו כיף בחצי האחרון של חנוכהמתייעצת גירושין

בא לי לטוס או לעשות משהו ממש כיף אבל אין לי כרגע ויזה

יש מקום שאפשר לטוס אליו, בלי?

מה עוד אפשר לעשות גם לבד וגם זוגי בחנוכה?

יש לי רצף כייפי של ימים שאני יכולה לעשות בהם מה בא לי 👸

כל רעיון יתקבל בברכה, אני כבר אשקול.

למדינות באירופה, אין צורך בויזה. וממש קל עם כשרותאלישבע999

במדינות הגדולות

וגם קרוב מבחינת משך הטיסה.

יש גם את דובאי - לא הייתי שם עדיין ולא יודעת להמליץ 🙃

גם שם יש שפע של מסעדות כשרות

(חפשי בגוגל "מטיילים בכיפה"  אתר מעולה לתכנון נופש לדתיים) 

אילת;)ברגוע
אם את אוהבת את הקטעמשהאחרונה

לכי לאיזו גבעה  או מקום דומה. מעניין אותך?

מעשה שהיהיהלום אובלי

ישבנו בנחת שבת בצהריים על הנדנדה, דיברנו על הא ועל דה.

הגענו לנקודה שאמרתי לו בהקשר למשהו כללי שדיברנו על כך שלגברים יש נטיה לפזול לדשא של השכן. והעלתי סיטואציה שהיתה במסעדה, ישב מולי ממרחק גבר חרדי שישב מול אישתו ולא הפסיק להסתכל עלי, בזמן שבעלי עם כיפה גדולה, פיאות וזקן התרגש מהמלצרית.

אמרתי בנחת שזו מציאות קצת עצובה, שבמקום לחיות עם מה שיש להם ולהעריך את זה ולהשקיע בזה, כל אחד מסתכל על האחרת.

בהתחלה הוא הכחיש ואמר שהוא לא התרגש ממנה למרות שלי זה היה ברור וגם לא תקפתי אותו על זה וגם לא פגע בי כי היא היתה עם טיץ צמוד.

והוא אמר "זה בכלל לא בגלל הטיץ, אמרתי לעצמי 'וואו איזה שפתיים יפות יש לה'"

בהתחלה השתתקתי מרוב הלם...

אולי בהתחלה ניסיתי להבליג. אני לא יודעת איך זה קרה, והוא חזר שוב ושוב על המשפט הזה. חמש פעמים שמעתי אותו אומר על בחורה אחרת "וואו איזה שפתיים יפות יש לה". 5 פעמים!


לפרוטוקול, לא שזה משנה אבל שפתיים זה צד חזק שלי, מחמיאים לי עליהן המון, והוא מעולם לא החמיא לי עליהן ככה...

ופתאום אני שומעת אותו מחמיא באוזניי ככה למישהי אחרת ועוד על שפתיים.

בתור מתבוננים מהצד, איך אתם רואים את זה?

ואיך אתן הייתן מגיבות?

שיחה מיותרת, לדעתי שניכם טעיתם שדשתם בזהרקלתשוהנ

אני חושבת שלמרות שאמרת את זה בנחת, התפיסה שלך את הגברים עצובה.

אני לא חושבת שהם פוזלים לדשא של השכן. אני חושבת שהם יותר מתרשמים בקלות ממראה עיניים, אבל לפזול לדשא של השכן זה עניין של הלב ולא של מבט.

 

לא רואה לאן שיחה כזאת מקדמת. מילא אם היה תיאורטי, אבל הבאת דוגמא שבפועל משפילה את בעלך, וזה גם קצת מכה מתחת לחגורה, בשיחה אגבית להגיד לו שהוא התרגש מהמלצרית...זה משפיל.

את מתארת הרבה נחת וזרימה בתחילת השיחה, אבל לפי התגובה שלך בסוף את יכולה להבין שזה לא באמת קליל בעינייך - ובצדק.

את אומרת שלא נפגעת אבל זה רק כי בראש שלך נתת הסבר, אבל הנה ההסבר לא היה נכון וכן נפגעת.

וברור לגמרי למה. זה מעליב.

מיותר לגמרי מצד בעלך להגיד את זה

מיותר לגמרי מצידך לדחוק אותו לשם

וזה בדיוק הסיבה שהשיחה הזאת פשוט היה מיותרת מראש...

 

איך הייתי מגיבה?

כנראה בצורה תינוקית נעלבת מאד מאד וכועסת ועוזבת את השיחה - או רק שותקת או הולכת ממש.

 

גם אני חושבת שחבל לדבר על זה. בטח ככה.מרגול

כלומר, כן, ברור שגם אנשים נשואים יכולים להתרשם מאנשים אחרים בני המין השני.

וגם אני לא חושבת שזו בעיה להעלות את זה כטענה כללית מול האיש.

אני חושבת שזו בעיה להביא את זה לחיים המציאותיים האישיים שלכם.

מילא היית אומרת על אנג'לינה ג'ולי שברור שהיא יפה, או שאפילו היית אומרת על בראד פיט.

אבל זה לא במציאות.

להביא למציאות, בטח כשאת נותנת את הדוגמה השלילית *עליו* (ולא עלייך), זה לבשל לעצמך את הדייסה.


קודם כל העיקרון של להגיד על הצד השני. דמייני שהשיחה הייתה בנושא אחר - קנאה, כעס משהו כזה. את מבינה שזה מאוד שונה אם תתני דוגמה על *עצמך* שהרגשת בה קנאה/כעס, מאשר שתתני עליו?


ולנושא שלכם ספציפית… איך זה יכול לעשות טוב לזוגיות שלכם? או של כל אחד? אם מדברים על זה פרקטית. על ההיא מהמסעדה. ההוא שהסתכל והמלצרית שכך וכך.

זה קצת כמו שתדברו לפרטי פרטים איך הרגשתם כלפי איזה אקס/ית מהעבר. נכון, כנראה היו שם תחושות של אהבה ומשיכה כלשהן, אבל למה לפרט??? איך זה מועיל?

היה, נגמר, מתרכזים בזוגיות שלכם, במחויבות ובייחוד שלכם אחד לשניה. זהו. 

אני תמיד נהנית לקרוא אותךנגמרו לי השמות

כמה חוכמה תבונה ורגישות יש בך! ❤

ורק לגבי הסיפא -

זו ממש לא צורה תינוקית אלא הכי אנושית שיש,

ואישה ששומעת כך מבעלה ומרגישה פגיעה הכי מוצדקת בבלעדיות, במחמאות, במבט, בכיוונון הלב, שרוצה וצריכה להרגיש היחידה עבורו מגיבה מתוך מנגנון הגנה הכי אנושי שיש בדיוק כמו שהיטבת לתאר - או כעס (FIGHT) או עזיבת השיחה (FLIGHT) או שותקת (FREEZ).

שאלו מנגנוני ההגנה שלנו עד ה120 ולא רק בינקות, וטוב מאוד שהם שם כדי להגן עלינו ולאותת לנו שמשהו כאן באמת פגע בנו והיווה איום עלינו, ע"י איום על מימוש הצרכים שלנו במקרה הזה.

ותיווך נכון ונתינת מקום נכונה לעצמינו לכל המתחולל בנו גם ודווקא אז, ואח"כ תיקשור נכון של זה לבן/בת הזוג יכולים גם להביא לצמיחה גדולה, לריפוי, לבניית קומה נוספת.

כשחשבתי שהוא התרגש בגלל הטיץיהלום אובלי

לא נפגעתי כי חשבתי שזה מראה עיניים, אבל שהוא דיבר על השפתיים הרגשתי שזה כבר עניין של הלב, ולא האמנתי שהוא ממשיך לחזור על זה...

גם כשהוא התרגש מהמלצרית במסעדה זה פגע בכבודי כי היא הרגישה את זה, אבל הבלגתי עד אותו רגע שהעלתי את זה בשיחה בשבת

טעות קשה שלוזיויק
יש את ההתמודדות וזה לגיטימי, לגברים ונשים, אבל הוא עשה מעשה פוגע וחסר רגישות לדעתי, כולל באמירה
אתה יכול לפרט?יהלום אובלי
למה זה מרגיש כאילו למישהו יש הרבה זמן פנוינעמי28

ופותח שרשורים הזויים.


ולא תקין בעליל כמובן.

אין סיכוי שהוא דיבר ככה על שפתיים מבלי שהוא חשב לנשק אותן.

ולהגיד שוב ושוב זאת אפילו לא מחשבה חולפת, ממש לקח את זה איתו.

חוסר טאקט מתמשך, אולי הוא חטף שבץ או משהו.

כתבת בכותרת משהו שחשוב לשים לב אליו בכללינגמרו לי השמות

לא מדברת ספציפית על השרשור הזה,

אבל בהחלט באופן כללי:

את צודקת לגמרי שעלולים להיות פעמים (ואף פעמים רבות לצערינו) שיפתחו שירשורים לא אמיתיים.

כלומר שכל הנכתב בהם לא אמיתי, או חלק אמיתי וחלק לא.

או שהפותחת מזדהה כאישה, אך "היא" בעצם גבר.

או שהפותח מזדהה כגבר, אך "הוא" בעצם אישה.

או שמשנים את הפרטים בצורה שקשה לקלוע לסיטואציה האמיתית ולהתאים את המענה,

או שיש באמת מקרים אפילו של מטרידים או אנשים/נשים עם כוונות לא טובות כלל שמנצלים את הבמה ואז פונים באישי להמשך ולעשות עוד רע חלילה,

או "סתם" משועממים,

או נערים/ות,

או טרולים,

או מעוניינים להביא נושאים פרובוקטיבים או עם פן "גופני" / "מיני" / "מוצנע" וכן הלאה

 

וחשוב ממש להיזהר.

גם לבחור למי להגיב אפילו בבמה פתוחה

ובטח שבאישי

ותמיד אם לא מתאים או מרגיש מוזר אפשר לדווח, ובעיקר לשמור על עצמינו, כל אחד על עצמו או עצמה.

 

אז כאן ספציפית יכול להיות שהכל אמת לאמיתה? ודאי.

יכול להיות שלא? יכול.

איך נדע? לא יודעת אם אפשר לדעת בוודאות כמעט אף פעם, אבל כל אחד ומה שהוא/היא מרגישים.

וחשוב גם לעקוב ו"להיות עם היד על הדופק" אם משהו נראה חשוד.

 

וגם כשכתבתי את זה אישית אני באמביוולנטיות,

כי מאוד יכול להיות שהכל אותנטי ואז זה עלול לפגוע בפותחת, ומתנצלת מראש אם כך, לא זו הכוונה.

אך העיקרון באופן כללי חשוב מאוד בפני עצמו ולכן היה חשוב לי בכל זאת לכתוב ולחזק את הנקודה הזו עבור כולנו.

אני שמחה שאת לא מאמינה לייהלום אובלי
זה רק מחזק לי כמה זה לא תקין...
אני לא יודע מה מריח יותר מרחוק, הגרביים שלידי שרוט
אחרי שבוע שדאות או השרשור הזה.
הערותהעני ממעש

אינך אחראית על ולא תתורו שלו, לא באופן רוחני שתילחצי שיגיע לגיהנום , ולא ב'לחץ' להיות 'מלכת היופי' עבורו


הוא פתוח איתך וזה יפה .

הקטע שהוא המחיש לך ככה - אולי יש לו פער כלשהו נוירולוגי וכו


אינך חייבת לקחת ללב

תחשבי שבעלך יתלונן, שבגלל שקנה לך שמלה חדשה, ולמרות זאת התעכבת על כל חלון ראווה אחרי זה, סימן שאינך אוהבת אותו


ייתכן שהרעיון הכללי נכון אבל הדוגמא שהבאת לאקופצת רגע

ממש קשורה לנושא.

אני לא שמלהיהלום אובלי
ואני לא אחת מאלף
תגובההעני ממעש

נראה שלא הבנת את כוונתי

שוב - התפעל ממשהו מסויים בחוסר טאקט

אבל משמע ששם נעצר

לגבי שיתוף עם חברותייך זה לכאורה בעייתי

כלומר, פגעו בי - למרות זאת אני יכול לפגוע בחזרה רק לפי התו'ל- הדין . ולא להשתולל יותר מדי. עם כל הכאב והכבוד .

ושוב ממליץ לבדוק אם קיים אצלו פער כלשהו נוירולוגי תקשורתי וכו

לא אמרתי ששיתפתי את חברותיייהלום אובלי

וגם אם כן, לא באתי לתת כאן דין וחשבון, נכנסתי כדי לקבל תמונה ותגובות שיפוטיות לא מעליבות אותי אבל פחות משרתות את המטרה שלשמה שיתפתי באנונימיות סיטואציה רגישה.

וזו לא סתם התפעלות בחוסר טאקט, יש פה חוסר כבוד ורגישות ופגיעה באינטימיות. זה לא נעצר שם, זה מלווה אותנו הרבה זמן...

אוהעני ממעש

אז כאן יש נקודה שניתן לפתוח

חוסר כבוד וכו שציינת

מתי התחיל , מדוע, האם ואיך ניתן לטפל

עוד משהו -

אנשים כאן כותבים על מנת לנסות לסייע

אז גם אם תגובה אינה מה שהפותח ציפה לקבל - לא צריך לקחת קשה

ולפעמים משהו לא בעניין עלול במבט שני לשפוך אור


נראה לי ש נגמרו לי השמות לא הגיבה כאן

מסתמא יהיה לה מה לאמר

הוא שיתף אותך.אדם פרו+
עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך כ"א בכסלו תשפ"ו 12:15

 

ברור שזה אסור לו הלכתית להסתכל עליה ובטח שלא להתמוגג מיופיה.


 

והוא נכשל


 

אבל אפשר בקטע הזוגי להסביר, שהוא מעביר את ההתפעלות אלייך.


 

וגם לשיתוף איתך.

זה לא כל כך נורא מבחינה זוגית. לדעתי.

אולי סוג של רמז שהוא היה רוצה שתעשי עיצוב שפתיים כלשהו.

 

באמת אמירה מיותרת יחסית.

 

מבחינה הלכתית ומוסרית, ברור שההסתכלות והמשך ההתפעלות אסורה.

הוא לא רמז לי שום דבריהלום אובלי

ולא רוצה עיצוב שפתיים, יש לי שפתיים עבות ויפות וכל מי ששמע שזה מה שאמר, אמר שמוזר שהוא אמר את זה דווקא לי...

נשמע שהיתה שיחה בעייתיתגפן36

אבל הגלגל ממשיך להתגלגל...

למה עוד אנשים בסביתך יודעים עליו שאמר כך? 

איזה גלגל ממשיך להתגלגל?יהלום אובלי
מסכימה. משהו לא נראה לי תקין בשרשור הזהלומדת כעת
העודף שיח ושיתוף על המראה של הפותחת, וקושי זוגי שמיוצג בשמחה ולבביות...
סליחה שאני עונה על תגובות שמכריחות אותי להגיביהלום אובלי

שהבעיה היא לא השפתיים שלי אלא האמירה שלו

וכאילו לרמוז לאישה לעשות עיצוב שפתיים זה חכם והגיוני, יש פה תגובות מפתיעות...

הן שאלו את מי עוד שיתפתSeven

כי באמת לא סביר לשתף באמירה כזו של בעלך את הסובבים אותך


לגופו של עניין האמירה לא רלוונטית

לחשוב שגברים פוזלים לדשא של השכן זה לא חשיבה בריאה ונכונה לקשר זוגי ואם בעלך פועל ככה שיעשה עבודה עם עצמו..

גם גבר שהוא לא דוס ולא עם זקן וכיפה גדולה יכול להיות נאמן..המראה זה חארטה אז שיפסיק להתמקד במראה ויתחיל לעשות עבודה פנימית

אני לא הבטחתי לענות לכל שאלה שנשאלת פהיהלום אובלי

וזה מקובל עלי שחושבים שאני טרול משועמם, זה לא לוחץ עלי לחשוף פרטים שאני מעוניינת לשמור לעצמי...

אבל אם יש פה נשים וגברים שאמירה כזאת עוברת על ידם בשתיקה, וחושבים שאישה ממשיכה להרגיש נאהבת ונחשקת אחרי דיבור כזה אז כדאי שיזכרו שהחיים והמוות ביד הלשון.

ואם למישהו נראה מוזר ששיתפתי והתייעצתי עם סובבים שלי לגבי אמירה כזאת, כנראה לא מבין כמה זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיות.

 

בידיוק זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיותSeven

אבל זו הנקןדה זה שיח אינטימי של בני זוג

לא מתאים לשתף אותו עם אף אחד

פרט לבעלי מקצוע במידת הצורך...

מצטערת אם אני רק מחממת אותךסיה

אבל אם מציע לך לצאת איתו בהמשך תתחמקי. אל תגידי למה.

אם כבר דיברתם על הנושא שהוא פלרטטן ומסתכל על נשים אחרות והוא יודע שזה כואב לך.

כואב לך זה אומר שזה אמור גם לכאוב לו

אם אשתו עצובה בגלל שהוא מסתכל על נשים אחרות אז הוא פוגע בעצמו

מה הענין שלך לצאת למסעדה איתו ולחזור כאובה

עד שהוא לא יבין שאין פלרטוטים ואין מבטים בצורה כזאת שמכאיבים לך אין סיבה לצאת איתו

לא קראתי תגובות אחרותbinbin
אני חושבת שיש נושאים שלא אדבר עם בעלי עליהם זה אחד מהם. למה לי לתת לבעלי לחשוב ולדבר איתי על יופי של מישהי לידנו? (זה לא שאני חושבת שהוא לא יחשוב לבד אבל יש הבדל בין לחשוב לבין לשים את זה בנינו ולדון על כאלה)


אגב אני מסכימה עם הפסקה הראשונה שכתבת, גברים צריכים להעריך ולזכור מה יש להם בבית!

סליחה אבל זה שיח גרועדרור אל

דרך הטבע שיש משיכות כל הזמן. כל עוד לא ממשים אותן חס וחלילה, אין מה לדבר על זה.

זה רק ייצור פגיעה, העלבה ומתח. שום דבר טוב לא יכול לצאת מזה.

אם פתחת בטיפשות את הנושא, קבלי את משיכותיו בכנות. כשמבשלים חמין מקולקל - אין מה להתפלא אם יוצא מזה קלקול קיבה.

ולגופו של ענייןדרור אל

יש ציפייה ליצור משיכה, ולכן היעלבות כששומעים על משיכה לאחרות. וזה גם נוגע בדימוי עצמי.

אי אפשר לעצור את המשיכות לאחרות, זה דרכו של עולם. אפשר להעצים את המשיכה אליך. באופן חיובי, לא באופן שלילי.


כלומר: טוב ורצוי לדבר על - כמה אני יפה בעיניך, נכון שאתה אוהב את השפתיים שלי, מה הכי יפה בי שאתה הכי אוהב ונמשך. כאלה שאלות, שיעשו רק טוב.


עכשיו שכבר נאמרה האמירה שלו - מציע לך לא למסגר אותה ולעשות ממנה עניין. זו תחושה רגעית של משיכה מקומית. זה לא אומר שהוא לא נמשך אליך ולא שאת פגומה.

הוא נמשך אליה, היא לא פגומהסיה

אבל הוא לא חכם מספיק . אם היה חכם לא היה בוער לו לבהות באישה אחרת כשהוא נמצא ליד אשתו

עד שהם אירגנו יציאה ויצאו הוא יכל להתאמץ בשעתים של היציאה לא להסתכל על אישה אחרת.

מה יצא לו? התאמצו ליציאה ובמקום להתקרב אחד לשני יצא הפוך. וכל זה למה? כי לא יכל להתאפק ביציאה הזאת לא להסתכל על אישה אחרת ולא לכבד את האישה שלו.

לצאת זה טירחה זה ביביסיטר זה ארגון הילדים.

יצא שכרו בהפסדו

נשמע שאתה מאוד חכם, אקבל את עצותיךיהלום אובלי

המלומדות, הנבונות והלא טיפשות בכלל, מזל שאתה כאן להציל אותי מהבעירות שלי.

אפשר לנעול את השרשור אני רואה שהוא מיצה את עצמו...

קראתי חלק מהתגובותלאחדשהאחרונה

והאמת בכלל לא מעניין אותי אישית אם זו הטרלה או לא..
לגופו של עניין, קודם כל חיבוק אחותי, קשוח ממש.
אני אישית נגיד, קנאית בהגזמה, בורכתי בבעל שלא מסתכל על אף אחת (
לפעמים זה גם מוזגם) ובטח שלא מדבר איתי על זה.
כמו שאמרו לך פה,
העלית את הנושא מולו, צריך לדעת שהתגובה מהצד השני תהיה כלשהי ואולי לא תמיד נעימה.
כמה דברים
1. למה הוא המשיך לחזור על זה כל כך הרבה, אמרת לו שזה לא נעים לך? מה דחוף היה לו לציין את זה?
2 הוא הבין בכלל כמה זה פוגע בך והתנצל?
3. לא ראיתי התייחסות כלשהי לזה אבל, חשבת מה זה גרם לו להרגיש כשציינת שבעל של מישהי אחרת בהה בך? אולי זה הכניס אותו למגננה למקום של פעולה הפוכה? נקודה למחשבה..

נשמע שיושב כאן משהו קצת עמוק יותר..
פתחת את הנושא לא מיד כשזה קרה אלא אח"כ, משמע הלכת עם זה תקופה עד שבחרת לדבר על זה באותה השבת.
במיוחד אם את אומרת שזה הולך בינכם,
כדאי לעשות פה עבודה.
קודם כל מול עצמך,
אח"כ אולי גם איתו
שוב חיבוק ענק...

ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים

אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..


בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.


אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..


חזרתי ואמרתי לה  - זה שלי! אני רעב!


ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??


בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה? 

חחחחחחחחחחלאחדשה
בעלי מתעלם ממניא1111

היי, אשמח לעצת הפורום

בעלי אחת לכמה ימים כועס, נפגע ממשהו או סתם לא במצב רוח ולאחר מכן מתעלם ממני למשך כמה שעות/ימים.

זה כולל יציאה מהאוטו הביתה בלי לחכות לי, מבט אטום, הסתגרות במחשב או ללכת לישון מבלי לתקשר.

זה בדרך כלל מסתיים אחרי שאני כבר ממש פגועה, ואפילו בוכה. גם מזה הוא בהתחלה מתעלם ואחר כך חוזר כאילו לא קרה כלום.

אני מבינה שיש לאנשים לפעמים צורך במרחב אבל זה חוזר על עצמו כל יומיים. אני מרגישה שאי אפשר לצפות אותו ושכל דבר קטן יכול לגרום לניתוק רגשי. אני ממש סובלת מהאירוע הזה. אשמח לעצות

תמיד זה היה ככה? או שזו תופעה חדשה יחסית?*אשתו של בעלי*

אולי עובר עליו משו...מצוברח ממשו...

ניסית לדבר איתו על זה?

כמה זמן נשואים?זמירות
לא תקין.לביטה

התעלמות זו אלימות לכל דבר.

טיפול זוגי אולי יעזור. 

מצטרף להתנגדותצדיק יסוד עלום

זו התנהגות חריגה ואכזרית כלפייך. לפעמים אין כוחות ואז קצת יורד החשק לדבר, אבל אם זה דפוס אי אפשר לתרץ כנפילה. את אשתו, הוא חייב להתאמץ עלייך. הוא מרגיל אותך בהענשה על התנהגויות שלא כפי רוחו, והעונש הוא נטישה.


אם זה באמת כמו שתיארת זה מאוד מאוד לא תקין. טיפול זוגי דחוף, אין משפיל מההתנהגות הזו.

ממליץ לא לתקוף חזרה אלא לפעול חכם. מן הסתם הוא גם בחור טוב ולכן אתם ביחד. אבל זו התנהגות אולטרה בעייתית, תיזהרי מאוד לא להיות מכילה כלפי דבר כזה

אם הוא היה פהמשה

הייתי שולח אותו לתחקור של כמה דברים לנסות להבין איך הנפש שלו פועלת ולמה הוא מתגונן ככה. אבל הוא לא.

 

איך את מרגישה? מה עובר לך בגוף כשהוא עושה לך את זה ?

 

אולי הוא לא יודע להגיד את הרגשות שלוbinbin
צריך ללמוד איך מדברים ומשתפים תנסי ליזום שיחה על זה שאת מוכנה לעזור לו לדבר לשתף ולפתוח את הלב... זה שלב חשוב בזוגיות שצריך לעבור אותו ושניכם צריכים להיות מוכנים להתקדם לשם
נשמע כמו התעללות רגשיתזיויק
השיח והקשר חשובים גם במצב של מריבה. דברתם על זה בזמן רגוע?
תעשי גוגל על טיפולי שתיקהruthi
זה לא תקין, זאת לא נורה אדומה אלא פרוז'קטור. 
גם אני מתעלם מאישתי.די שרוט
חוקרים גילו שהאוזן הגברית בנויה בצורה אבולוציונית מיוחדת. היא מסוגלת לשמוע רחש של פתיחת בקבוק בירה ממרחק של 3 חדרים, אבל מסננת אוטומטית תדרים שמכילים את המילים "זרוק את הזבל" או "אנחנו צריכים לדבר". זה לא רוע, זה פשוט הישרדות. אל תיקחי אישית.
לא יפה ללעוג לכאב אמיתי שמעלים כאןזיויק
מסכימה גםדיאט ספרייט
חוסר טאקט עד כדי חוצפה של ממש 
בסדר בסדר סליחה. ניסיתי להקליל את האוירהדי שרוט
כמה זמן נשואיםהעני ממעש
נשמע לא טוב, אבל...שלג דאשתקד

חלק מהחברה' כאן לקחו את זה קיצוני קצת, לטעמי. זו לא בהכרח אלימות, זה לא דורש טיפול דחוף, זה גם ממש אבל ממש לא מה שנקרא "טיפול שתיקה".

בסך הכל, מדובר לכאורה באדם טוב שעובר עליו משהו והוא מגיב לזה בצורה מסוימת. חבל באמת שהוא ככה מתנהג, וגם חבל שעובר עליו משהו, אבל זה קורה במשפחות הכי טובות. בשביל להבין כמה זה לא מבהיל, תדמיינו שהשטלה הזו הייתה נשאלת על ידי גבר, ביחס לאשתו. ברור שהתשובות היו שונות לגמרי, וזה משום שלנשים יש יותר לגיטימציה להביע רגשות, להעיר, לעמוד על דעתן וגם להתנהג בצורה כזו. אצלן זה נורמלי שיש תנודות במצב הרוח. מותר להבין שיש גם גברים כאלה. אף אחד לא מת מזה, וכנראה גם אף אחת לא תמות מזה.

לדעתי, תחכי קצת שזה יפשיר ותדברו, ותנסי בכנות להבין מה שורש העניין. דווקא ככל שתאפשרי לו לדבר בפתיחות, יש יותר סיכוי שהוא ילמד לדבר ולהעיר אם גרמת לו עוגמת נפש (אכתוב כאן משהו שיפחיד חלק מהחברות/ים, אבל יש מציאות כזו! יש שיח אלים מאוד כיום כלפי גברים, שגורם להרבה גברים עדינים לחוש שאסור להם להעיר ולדבר על מה שמפריע להם, ואז זה יוצא בצורות כאלה. אז אם באמת רוצים לפתור את הבעיה, צריך לגרום לו כן להעיר ולדבר ואולי זה יעזור).

כמובן שיש עוד הרבה אפשרויות. יכול להיות שזה מזג האוויר (פתאום נזכרתי בשיר היפה "מת אב ומת אלול" של ר' שמואל הנגיד, שמתאר את החוויה הזו בצורה מליצית ויפה), יכול להיות שזו איזו חוויה נפשית או אישית וגם יכול להיות שמישהי מדליקה אותו בחוץ ואז כשהוא חוזר אלייך הוא נכבה (לא תמיד זה סוף העולם, אבל אדרבה, ככל שתנהגו בחכמה ותפתרו את העניין בקלות, הוא יישאר אצלך ויבין כמה זה טוב).

סליחה, טעיתי!!שלג דאשתקד

בזכות אחד מחברי הפורום שהאיר את תשומת ליבי, אני רואה שלא מדובר באירוע חד פעמי שקרה לאחרונה, אלא באירוע שקורה מפעם לפעם.

אם זה אכן כך, זה שונה מהיחס המאוד סלחני שהצגתי. אם זה קורה רק בתקופה האחרונה, תנסי באמת להבין, אולי עכשיו ממש יש לו תקופה קשה (נניח, ואתן דוגמה מאירוע שהיה אצל קרובי משפחה שלי: זוג שגם ככה קצת דבוקים להורי האישה וכולם שם "לא מתים" על בעלה, מחליטים לעבור לגור אצלהם לתקופה ממשוכת, והגבר גם ככה מרגיש לא בנוח ועוד זוכה מדי פעם להערות קטנטנות מכיוונים שונים - את יכולה חהבין שזה מצב לא טוב מבחינתו, ובנוסף הוא מקבל עוד משקולת של 2 ק"ג כל יום-יומיים).

אבל כן, חד משמעית שזה לא מצב בריא וזה לא אמור לחזור על עצמו כל פעם שכועסים.

אין לי עצות, אבל כן חשוב לי להגיד שזה ממשדיאט ספרייט

ממש ממש לא תקין

להישאר ככה זה לא יכול להיות

זה קורה סביב נושא/תחום קבוע?רקלתשוהנ
האם בעעלך עם אישיות רגישת יצרשוקו.
מה שנקרא SHP
באמת לא נעיםתהילה 3>

נשמע שכדאי לשוחח על המצב הזה בזמן נינוח ביניכם.

לשתף כמה זה פוגע בך, וכמה זה מכאיב לך, ולבקש שגם אם הוא פגוע ונסער יתנהל אחרת.


 

מוסיפה שיש אנשים ש"מענישים" בהתנהגות כזאת, ויש אנשים שהתגובה שלהם כשהם נסערים או כאובים היא התנתקות והסתגרות עד שהם נרגעים וחוזרים.

 

אם זה נעשה באופן מעניש, כדאי לפנות לעזרה חיצונית. אם זה חלק מדפוס התנהלות מסתגר בזמן קושי, אפשר להתחיל גם בשיח ביניכם.


 

כך או אחרת חשוב לשוחח על התחושות שלך מול זה. אפשר ורצוי, בכללית לדבר על התגובות והאוטומטים שלכם בזמני פגיעות. הרבה פעמים אצל זוגות אלה תגובות שמפעילות זו את זו.

לדוגמא צד שפגוע וצועק, ומלחיץ את הצד השני שרגיש להרמת קול, שמסתגר ומתרחק בגלל זה ואז הצד הראשון מרגיש נטוש, ויותר נפגע וכועס, וחוזר חלילה.


 

הרבה פעמים אופן התגובות הללו לפגיעות מוסיפות פגיעה נוספת, גם אם הצד השני צועק כי הוא פגוע, והצד המתרחק מתרחק כי הוא נסער, ושניהם לא מתכוונים לפגוע אחד בשני, אבל תכלס זה מה שקורה.

מודעות לאוטומטים האלה יכולה לסייע לשניכם (ולכל זוג) להתנהל יותר נכון בעיתות משבר.


 

איש שילמד שהוא כרגע פגוע וזקוק להסתגר שיגיד לפני כן, קשה לי לדבר עכשיו ואני צריך זמן לעצמי לעבד מה שהיה. הצד שהדחף שלו הוא להוציא את מה שמכעיס אותו, שילמד להגיד אני ממש ממש נפגעתי ממך ואני רוצה שנדבר על זה, מתי תהיי פנויה לשמוע אותי? וכן הלאה.


 

מטבע הפורמט, בני זוג עשויים לדרוך זה על הפצעים אחד של השני. זה לא באג אלא פיצ'ר, שבעבודה נכונה מאפשר לכל אחד להכיר לעומק את הפצעים והדפוסים שלו ושל בן הזוג, ולהתרפא בהתנהלות נכונה.

 

רק מעודדת שאפשר לצאת מיזה.אונמר

נשמע פה מהתגובות שאת במצב מזעזע והלך לך על הנישואים.

לא מקלילה, ובאמת זה קשה ברמות. זה השפלה נוראית וכאב מאד גדול לאישה.

רק אומרת שאני גם הייתי חווה את זה מבעלי, וב"ה אנחנו אחרי זה. אין דבר כזה היום.

הינו בטיפול טוב ב"ה. ובאמת שבאנו שתינו כדי לטפל ולא לשמוע ולהמשיך הלאה.

אבל לגמרי לגמרי אנחנו אחרי והסיכוי היום שיקרה דבר כזה הוא אפסי.

הוא פשוט הבין בעלי עד כמה זה לא רלוונטי ולא יכול להיות חלק מהחיים שלנו, ולמד להתמודד.

 

אש רק מעודדת אותך שאפשר לצאת מיזה. טיפול כמובן יועיל פי מאה מכל שיחה שלכם. אם יש לך סיכוי לשכנע אותו אז הכי טוב.

אם את רוצה המלצה למי שאנחנו הלכנו אפשרי באישי.

 

ולא אומרת לך טיפול עכשיו 40 שנה. הינו בטיפול ממוקד, כמה חודשים ואנחנו מעל זה.

בעז"ה שיהיה כה גם לכם.

חיבוק על הבדידות... לא קל בכלל.

חשוב לי להוסיף לפותחתדיאט ספרייט

למקרה שהדברים שאני כתבתי לא היו ברורים.

אני מסכימה מאוד עם הכתוב פה.

אני לפחות, המסר שהתכוונתי להעביר הוא שככה זה לא יכול להימשך וחייב עזרה חיצונית.

ממש לא התכוונתי שיש מקום להפסקת הנישואים.

ובכללי אני בעד הפסקה במקרים קיצוניים בלבד. 

👍.אונמראחרונה

מבינה לגמרי גם את הבהלה.

באמת זה ממש לא נעים.

אבל ב"ה אפשר לצאת מיזה. מטפלים ויוצאים והחיים אחרי הם כל כך אחרים.

החיים בצל החשש של 'אולי עכשיו משהו לא יתאים לו ויגזר עלי שקט של יומיים' זה זוועה.

אחרי שעובר החשש נפתחים עולמות. בעז"ה.

אולי יעניין אותך