אז מתי יקום פוסק אשכנזי בעל שיעור קומה ויבטל את האיסור כליל?
מחשבות ותהיות על פסח:מזמור לאל ידי
אז מתי יקום פוסק אשכנזי בעל שיעור קומה ויבטל את האיסור כליל?
בתור אשכנזיה..חיים של
זה לא כל כך מסובך לעמוד בזההנורמלית האחרונה
יש עוד דברים שאנשים מתירים לעצמם, אז לבטל?אם ל3+
כנראה שיש סיבה לגזרה הזו.
הבעיה שהחמירו והרחיבו את איסור הקטניות למרכיבים שאינם קטניותקרן-הפוך
כמו חומוס מוכן, טחינה מוכנה, שמנים וכו׳.
מה הכוונהצ'יאל
אינם קטניות? הרי הסיבה לאיסור הוא לא הקבוצה הבוטנית, זה רק השם לאיסור.
האיסור התחיל בגלל הדמיון והשימוש של הגרגיריםקרן-הפוך
בתקופת הראשונים (לפני כשבע מאות שנה) החלו להחמיר באשכנז שלא לאכול קטניות.
אלא שאז לא היה מזון מעובד ומזון תעשייתי - והאיסור נבע מסיבות של חשש לשימוש בשגגה בחמשת מיני דגן.
העולם השנה מאז...
במרכיבי מזון רבים, לדוגמא, יש סירופ תירס - מה שהופך המון מוצרי מזון לאסורים לאוכלי קטניות.
טחינה מוכנה, חומוס מוכן, מיונז מוכן, שמן סויה, מוצרים על בסיס אורז מעובד, ועוד מאות מוצרי מזון מעובדים מחוץ לתחום לאוכלי קטניות.
בין זה ובין האיסור המקורי, הקשר רופף ביותר....
רקע:
בתחילה רק במקצת הקהילות נהגו איסור, ובמשך כמה דורות המנהג התפשט בכל קהילות אשכנז. שלושה טעמים עיקריים נתנו למנהג.
א) הואיל ונוהגים לבשל קטניות כמיני דגן בקדרה, יש חשש שאם יבשלו אורז יטעו ויבשלו גם גריסים ושאר מיני דגן.
ב) כיוון שגם ממיני קטניות רגילים לעשות קמח, יש חשש שמא עמי הארץ שיראו שמבשלים ואופים מאכלים מקמח של קטניות בלא שנזהרים מחימוץ, יטעו ויבשלו או יאפו קמח של מיני דגן ויחמיץ בידם. ואמנם בתקופת התלמוד לא חששו לזה, מפני שהמסורת היתה ברורה ויציבה בידם, אבל בעקבות הגלויות והטילטולים התגבר החשש שבין עמי הארץ יהיו יהודים שלא ידעו מה בדיוק אסור ומה מותר, ומתוך שיאכלו קטניות יטעו ויאכלו מיני דגן בלא זהירות מחימוץ.
ג) מפני הדמיון שבין מיני דגן וקטניות, שהם גרגירים שנאספים ונשמרים באותם המחסנים לתקופות ארוכות, יש חשש שמא יתערבו במיני הקטניות גרגירים של חיטים ושעורים, וכשיבשלו את הקטניות החיטים המעורבות בהן יחמיצו.
לפי מה שאני יודעת(אהבת עולם)
שוב, זו מציאות שהיתה בעולם העתיק. שדות קטנים לכל חקלאיקרן-הפוך
זה ממש קיים,אני באופן אישי מוצאת לאורך השנה גרגירי חיטה בקטנאם ל3+
את לא איתי ... אין ויכוח סביב מוצרים גולמיים שיכולים להתערבבקרן-הפוך
נניח שאכן יכול להשתרבב גרגיר חיטה לשקית אורז.
(לא זוכרת שנתקלתי במקרה כזה באורז של ״סוגת״, אבל נניח שאפשרי).
אבל מה ביחס להחלת איסור קטניות על מוצרים מעובדים ותעשיייתים?
שמן סויה, מרגרינה, מיונז, שוקולד, טחינה גולמית, במבה לילדים, טונה בשמן סויה, אטריות אורז, תחליפי פסטות מאורז ...
לא מדובר על החלת איסורצ'יאל
האיסור קיים כבר על חומר הגלם, ולכן גם על המוצר, לא המציאו איסור חדש למוצרים תעשייתים.
(ואם יכול להשתרבב גרגיר לשקית אורז בבית, למה שלא ישתרבב לאורז במפעל לתחליפי פסטה?)
לא הבנתי אותךהסטורי
(העובדה שלא מצאת חיטה באורז של סוגת, זה כי הם היום עושים ברירה טובה במפעל. זה אולי משנה שבקהילות שכן אוכלים אורז, יכולים להסתפק בשתי ברירות ולא שלוש, כי אחת נעשתה במפעל. אבל מי שהוא מקהילה שנוהגת לא לאכול אורז - מה זה משנה לו?)
אני מחזירה אותך לשורש איסור קטניות לאשכנזים.קרן-הפוך
א) הואיל ונוהגים לבשל קטניות כמיני דגן בקדרה, יש חשש שאם יבשלו אורז יטעו ויבשלו גם גריסים ושאר מיני דגן.
ב) כיוון שגם ממיני קטניות רגילים לעשות קמח, יש חשש שמא עמי הארץ שיראו שמבשלים ואופים מאכלים מקמח של קטניות בלא שנזהרים מחימוץ, יטעו ויבשלו או יאפו קמח של מיני דגן ויחמיץ בידם. ואמנם בתקופת התלמוד לא חששו לזה, מפני שהמסורת היתה ברורה ויציבה בידם, אבל בעקבות הגלויות והטילטולים התגבר החשש שבין עמי הארץ יהיו יהודים שלא ידעו מה בדיוק אסור ומה מותר, ומתוך שיאכלו קטניות יטעו ויאכלו מיני דגן בלא זהירות מחימוץ.
ג) מפני הדמיון שבין מיני דגן וקטניות, שהם גרגירים שנאספים ונשמרים באותם המחסנים לתקופות ארוכות, יש חשש שמא יתערבו במיני הקטניות גרגירים של חיטים ושעורים, וכשיבשלו את הקטניות החיטים המעורבות בהן יחמיצו.
ובמציאות כיום:
אם אני קונה מזון מעובד ותעשייתי - אפשר לסמוך על רמת הקפדנות והאיכות של הפיקוח במערכות הייצור בתעשייה.
אז למה להמשיך לאסור קטניות בגלל מציאות חיים שונה בתכלית לפני 700 שנים?
זו היתה כוונתי.
הטעם השניצ'יאל
שייך גם בימינו, על אחת כמה וכמה במוצרים תעשייתים (ולפ"ז היה מן הדין לאסור גם תפו"א).
באופן כללי יש ציבור שמחפש רק איך להחמיר ולא איך להקל.קרן-הפוך
אני ממליץ לך לראות את מה שהבאתי מהרב חיים נבוןצ'יאלאחרונה
זה לא עניין של להקל ולהחמיר, אלא להתאים את ההלכה לתקופה (לקולא ולחומרא), כמו שגזירת קטניות עשתה. או להשאר עם הלכה קפואה, שלא מתאימה את עצמה למציאות משתנה.
אני יודעת שזה עוד קיים.(אהבת עולם)
וגם יודעת מחקלאים שזה ככה.
יש כמה וכמה טעמים שהוזכרו בפוסקים למנהג לאסור קטניותהסטורי
...צ'יאל
הרב חיים נבון כתב פעם משהו מאוד יפה בנושא. לא הצלחתי למצוא את כל המאמר, אבל יש קיצור שלו באתר כיפה:
מתי אשכנזים ינגבו חומוס בפסח? - כיפה
ויש גם את זה:
ערבבת שני דברים שונים לגמריהסטורי
נכון שיש מוצרים שבפשטות אינם בכלל המנהג והיום חלק מהחברות/ההכשרים חידשו להחשיב אותם כקטניות למרות שאינן כאלו לפי הפוסקים ואין צורך להחמיר בזה.
אני לא יודעתאיכה
מה חברה שלך חשבה לעצמה,
אבל אסור לברור קטניות בפסח.
וחייבים לברור כל דבר שלוש פעמים לפני החג.
וודאי שיש סיבה לגזרה הזו,
אבל גם ידעו לתת מענה על ה'בעיה' הזו.
וחברה שלך נהגה לא בסדר.
יש כאלו שנוהגים שמותר לברור בתוך החג עצמו.(אהבת עולם)
אני יודעת לגבי האורז שבוררים 3 פעמיםיעל מהדרום
לכן בוררים אורז 3 פעמים לפני פסחיעל מהדרום
הייתה שנה שבעלי הספרדי החליט לא לאכול קטניותמתואמת
והגיע למסקנה שזה לא נורא בכלל.
אישית אני לא מכירה אשכנזים שומרי מצוות שאוכלים קטניות (והייתי אשכנזיה בעצמי פעם).
אני חושבת שרק משיח יוכל לשנות את ה"גזרה" הזו...
תלוי במנהג...אצלינו אוכלים חלק (בעלי אשכנזי מצד האבא)יעל מהדרום
יש מנהגים שונים בקשר לקטניות.
אבל זה באמת לא נורא.
כן הייתי שמחה שיהיה אפשר אורז.
עוד פחמימה טעימה.
אני מקפידמבשר שלום
זה סתם שטויות של אנשים,ולא מגיע מיראת שמים.
אם יגיע יהודי כזה,סביר להניח שהוא יהיה מהציבור היותר לייטי שיגיד משהו בסגנון מוטב שיהיו שוגגים מאשר מזידים,או יש הרבה שכבר לא שומרים.
אני חושב שזה שטות גמורה,ואם זה לא יהיה פוסק גדול מאוד אני אגיד שהוא לץ גמור.
(כבר עכשיו ראיתי על אחד שהתיר לטבול באמבטיה טבילת דאורייתא במקום מקווה,לצנים תמיד יהיו)
(לא בליצנים כדוגמתו עסקינן)מזמור לאל ידי
לבטל גזרת קטניות כנראה שלא ילךefraim37
כל תחום שמן קטניות שנוי במחלוקת.
תירס (לכאורה) לא כלול בגזירה כיוון שלא היה זמין בזמן שגזרו. (הגיע מאמריקה במאה ה15)
קטנית בטלה ברוב (ויעויין פניני הלכה שם, שם) ומ"מ (לכאורה) לא יהיה יותר חמור מחמץ ממש שבטל מער"פ ברוב.
סויה גם לא היה לפני כ 700 שנה באירופה (הגיע לארופה במאה ה19 עפ"י ויקיפדיה).
אם יחזירו את גזרת קטניות למקום הראוי לו, אנשים יפסיקו לזלזל בזה.
✅✅✅קרן-הפוך
תירס מופיע במפורש לאסור במ"ב ובערוה"ש.אריאל יוסף
רק הערה לגבי חמץ - בטל בער"פ בשישים, לא ברובהסטורי
וגם בנ"ד - אין לבטל איסור לכתחילה.אריאל יוסף
נכוןהסטורי
זה קצת יותר מורכב אך אכמ"ל.אריאל יוסף
לא מבטלים איסור לכתחילהefraim37
מה שקורה בפועל הוא שאפילו אם יש מעט לציטין סויה (שכאמור לא היה הארופה בזמן הגזרה) כבר מחשיבים את זה קטניות.
אני לא אבשל מלכתחילה תבשיל ואכניס מעט קטניות, אבל מוצר קיים למה שתהיה בעיה?
מחלוקת אחרונים.אריאל יוסף
עי' רמ"א תסד, א ואכמ"ל.
הרמ"א בתנ"ג סעיף א' כותב אחרתהסטורי
כתבתי אכמ"ל...אריאל יוסף
לא יקום. מצטט מדברי ערוך השולחן בנושא>>>אריאל יוסף
"ואיסור זה, כיון שקבלו אבותינו משום גדר – מדין תורה אסור לנו לבטל.
והמפקפקים והמקילים בזה מעידין על עצמן שאין בהם יראת שמים ויראת חטא, ואין בקיאין בדרכי התורה".
(סי' תנג, סעיף ד).
יש חולשות בציבור, הרבה מעבר לתחום הקטניות.
לא בגלל זה מתירים את האסור,
וההלכה לא תשתנה בגלל החולשות הללו.
היא עומדת במקומה.
הם יצטרכו להתיישר, ומה גם שכל הטעמים לגזרה רלוונטיים מאוד גם בימינו.
אם כבר, היה ראוי לגזור גם על ספרדים.
חלק מהסיבות עדיין שייכותחסדי הים
בתור ספרדיה לשעבר-מוריה
לא מרגישה שאין לי מה לאכול.
להיפך.
אני מרגישה שלא הספקתי לאכול את כל מאכלי פסח.
לברור 3 פעמים זה יותר סיוט מלא לאכול.
תתקלחו ותתרחצו. נאחובאס. באראכהקעלעברימבאר
אוליקעלעברימבאר
כל אחד וההתמחות שלופ.א.
חחחקעלעברימבאר
אנחנו ייקים לא נוהגים מנהגי אבלות בניסןאריק מהדרום
זה רק פולנים. ייקים לא אומרים תחנון באדר,קעלעברימבאר
כי זה לא חודש מצחיק
תודה על התזכורתבנות מרכלות עלי
יש לך שמפו טוב להמליץ לנו עליו?נוגע, לא נוגעאחרונה
משהו בלי הסימן של לא נוסה על בעלי חיים שלא נהפוך אנחנו לשפני הניסיון
הכי טוב אם יש לך "נוסה בהצלחה על סוורוס סנייפ"
תתקלחוזיויק
זאת בקשה אלמנטרית מטרמפיסטים.
עדיין מתאושש מהנסיעה שהיתה לי עכשיו 🤢
אתה מתלונן הרבה ביחס לאדםאריק מהדרום
שיש לו הפריבילגיה להתמודד עם הבעיה ופשוט לא להעלות טרמפיסטים.
ומה יעזור לך להתלונן כאן?
חס וחלילה לא לעשות חסד??זיויק
אשריך שאתה מעלה!ל המשוגע היחידי
אנ בתור טרמפיסט חשוב לי מאוד לשמור על הגיינה ועל התנהגות נורמלית בתור אורח,
ואני גם מתעצבן על אחרים שגורמים לאנשים טובים לא לרצות להעלות טרמפים
(ואני מכיר כמה סיפורים..),
מבקש סליחה בשם כלל הטרמפיסטים למיניהם 
אשריךזיויק
או לעשות חסד ולא להתלונן במקומות לא רלוונטייםאריק מהדרום
ואף אחד לא מחייב אותך לקרוא😃זיויק
אף אחד לא מחייב אותך לקרוא את מה שאני כותבאריק מהדרום
תדלג הלאה, אתה יכול לסגור את האינטרנט גם.
מה התגובה המוזרה הזו? אתה כותב כאן בפורום מה אתה מצפה שאנשים יעשו?
דווקא עדיף שיכתוב פהל המשוגע היחידי
ויקבל תשובה מכאלה שאכפת להם מזה,
מאשר שימשיך עם זה ולא ירצה להעלות טרמפים.
הוא יכול להתלונן קצת פה, זה חלק מהמטרות של הפורום
הוא יכול להתלונן קצת והרבהאריק מהדרום
כן ברורל המשוגע היחידיאחרונה
אבל הוא כן רוצה להעלות טרמפים ואני מבין אותו ומעריך אותו על זה.
ואני משתדל לתת לו פידבק על החסד ולא לנסות להניא אותו מזה.
בכל מקרה מותר להגיד מה שאתה רוצה, פשוט נראלי כדאי קצת יותר בנחת...
אוזניות נגד רעשיםנקדימון
אני מחפש המלצות לאוזניות מגן נגד רעשים אבל כאלה שלא מוחצות את המוח המסכן.
לא אוזניות שמתחברות למכשיר אלא פשוט אוזניות שמבודדות רעש. לא אלחוטיות.
מכירים כזה? אשמח מאוד מאוד לקבל המלצות.
מקפיצו שובנקדימון
זה לא אוזניות זה אטמיםoo
תחפש בגוגל אטמים נגד רעש
אני מכירה את הפשוטים שמוכרים בסופר פארם אבל יש הרבה סוגים לאיטום מקצועי יותר
אטמים יש לי. אני מדבר על אוזניות נגד רעשנקדימון
אולי תמדוד בחנויות?יעל מהדרום
איזה חנויות מוכרות כזה?נקדימון
נראה לי חנויות של כלי עבודהיעל מהדרום
לק"י
ראיתי פעם בדן דיל.
בטוח גוגל יידע לכוון אותך.
רק קח בחשבון שככל שהאוזניות אוטמות יותר טובנוגע, לא נוגעאחרונה
מי עוד מתקשה לזכור פרצופים?חתול זמני
מכיר 2 אנשים כאלו. זו תופעה קיימת ולא נדירהקעלעברימבאר
זה ייחודי יחסיתהרמוניה
רוב האנשים דווקא מתקשים עם שמות אבל את הפרצוף זוכרים
מעניין
כן מענייןל המשוגע היחידי
שמות אתה זוכר?
כן פחות או יותרחתול זמני
בעיקר אם אני רואה אותם כתובים.
אבל יש הרבה שמות שאני פשוט לא טורח להכניס למאגר.
פרצופים לעומת זאת, כשאני מנסה להיזכר בהם, כמעט כולם מיטשטשים לי
ויש פרצופים שראיתי המון ואף ניסיתי בכל־כוחי לחרוט אותם בזיכרוני ואני פשוט לא מצליח להיזכר בהם
(לזהות כשאני רואה אותם, אין לי בעיה)
זה לא נשמע כ"כ חריגל המשוגע היחידי
בזיכרון פרצופים במחשבה
גם אני (ונראלי עוד אנשים) לא טוב,
אבל אם אח"כ אתה מזהה אותם
זה נשמע סבבה לחלוטין.
זו תופעה ממש שונה ממה שחשבתיריבוזום
בהחלטחתול זמני
אז אולי אני כמוךל המשוגע היחידי
כשאני מדמיין
קשה לי לראות בראש את הפנים של האדם
גם אם אני מכיר אותו די טוב
אז זה משהו נקודתינוגע, לא נוגע
אני חושב שקשה לדמיין פרצופים כי הם דינאמיים (הבעות פנים), לעומת דברים דוממים או אפילו בעלי חיים. ובפרט לגברים שהמוח שלהם אנליטי יותר מטבעו.
נשמע שאצלך זה אולי דרסטי יותר, אבל זה עדיין לא משהו בעייתי.
הממ,ריבוזום
בעיקרוןריבוזום
אני מתקשה, חוץ ממי שאני מדבר איתו בלימודחסדי הים
וואונוגע, לא נוגע
לי לוקח זמן לזכור פרצופים של מדוייטותצדיק יסוד עלום
מה זה מדוייטות?חתול זמני
הבחורה שיוצאים איתה לדייטפ.א.
לא מכיר כזה דברחתול זמני
אחרי זמן מה זוכר די טובזיויק
אניאנימה
לרוב אם אני אראה את הבן אדם הנכון אני אזהה, אבל קשה לי לצייר את הפרצוף כשאני לא מולו ואז אין לי בטחון שאזהה.
עושה לעצמי סימנים: לקחתי את העט מההיא עם הסוודר הסגול, הבחור גבוה עם עיניים מודגשות.
יש לזה אבחנהנעמי28
וואלהזיויק
פרוסופגניוזיהחתול זמני

אני זוכרת היטב, אבל חושבת שהכרתי פעם מישהוריבוזום
בדיוק קראתי כתבהרקאניאחרונה
שראיינו באיזה עיתון 3 בנות שיש להן את זה
מסתבר שיש לזה שם
פרוסופאגנוזיה – ויקיפדיה
לא לפתוחזיויק
אם למישהו יש חידון לפסח למבוגריםהרמוניה
או משחקים משפחתיים אשמח לשיתוף!
חג שמח!🌸🌸🌸
קישורים נחמדים לחידונים - אתר כיפה ומהאקדמיה ללשוןפ.א.
תודה רבה!הרמוניה
הראשון יפה...
בסוף הכנתיהרמוניה
אליאס לפסח (מילים ומושגים בנושא פסח) היה לי משהו כמו 105 מילים אז כל מילה היתה בקלף בפני עצמה
חזקזיויק
תודההרמוניה
באמת היה מוצלח ועם רמות קושי שונות... בשמחה תאמצו את הרעיון
הייתי משתפת אם היה לי קובץ מוכן אבל עשיתי ידנית בסוף
וואו, כל הכבוד!! 👍👏👏ל המשוגע היחידי
תודה רבה!הרמוניהאחרונה
האמת שהסתבכתי ממש עם לעצב לוח משחק בקנבה או בAI כי אין לי pro אז בסוף הכנתי ידנית.. אם למישהו יש כלי שטוב בזה, שאפשר להכין מהר ובקלות אני אשמח לשמוע😊
ההחלטה הכי גדולה שלקחתם בעקבות התייעצות עם AIפתית שלג
או הקניה הכי גדולה.
האם יצא לכם להתייעץ רפואית עם AI?
האם הAI השפיע על הקשר הזוגי או המשפחתי שלכם?
אני חושב שאצלי הכל קרה😅
נעזר באופן יומיומי- בהרבה דבריםפ.א.
אין משהו גדול שה (AI (Gemini תרם לי באופן בולט במיוחד.
מרגישה מהדור הישןריבוזום
כמעט ולא משתמשת. כלומר, ברמה של בסהכ בכל חיי לדעתי פחות מעשרים פעמים.
קניה? אממ... נראה לי שהתייעצנו על מחשב פעם, לא זוכרת אם בסוף קנינו משהו שהופיע בהמלצות, יש מצב שכן. רפואית? לא. לא התייעצתי על נושאים זוגיים או משפחתיים, אלא אם כן בקשת המלצה למתנה נחשבת (לא עזר בשום דבר שלא חשבתי עליו לפני כן בעצמי)
גם אצלינוגע, לא נוגע
אחרי שמבינים את הראש שלו, אפשר לפרק איתו דברים בצורה מטורפת..
עזר לי להתנקות פיזית (לדוג' להבין למה יש לי שיעול יבש מציק כבר כמה שנים טובות, מה ששני רופאים לא הבינו), להתנקות רגשית יחסית במהירות מכל מיני דברים לא פשוטים וחסימות (מגניב שתוך כדי ה"טיפול" אני יכול לשאול אותו למה אני מרגיש אפיפות במוח והוא מסביר לי איך זה קשור..), לפרק דברים שאני רוצה להבין עד לבסיס של הבסיס, להוריד לקרקע תובנות רוחניות ולהפנים אותן, לדייק חידושים, לתפוס יותר טוב רעיונות מדעיים, גם לדעת איך שרים יותר גבוה ויותר יפה בלי פיתוח קול ובלי הרבה עבודה.
וזה כמובן מעבר להרבה דברים טכניים כמו להבין מה הבעיה עם מצב השינה במחשב ועם מכונת הכביסה וכדו'.
ומצחיק שכל זה בחינם ובמינימום זמן..
אניoo
מנתחת עם גיפיטי הרבה נושאים/ סיטואציות/ התלבטויות/ תחושות
רוב הפעמים הניתוח וההמלצות טובים ומועילים
והזמינות כמובן מיידית
מה שהופך את הכלי הזה למועיל מאד ועם השפעה משמעותית על טיב החיים
אני משתמש בו לחישובים בעבודהחתול זמני
למשל כמה משטחים בגודל XYZ אני צריך בשביל X קרטונים בגדלים משתנים
או כדי ללמוד על כל־מיני פונקציות אזוטריות באקסל
וגם עזר לי מאוד בלימוד שפות
חוץ מזה אני אוהב לנתח איתו שירים וסיפורים (ביקורת ספרות זה תחביב שלי)
ניסיתי כמה פעמים לנתח איתו רגשות ומחשבות אבל לא הגעתי לתובנות מעניינות במיוחד
שינה את החיים בהרבה צורותמשהאחרונה
אני משתמש בו לכל כך הרבה דברים. הן בעבודה, והן בעולם הרגשי.
רכבמחפש שם
אשמח לשמוע מכם הכוונות יתרונות וחסרונות בהחזקת רכב לבחור בן 21 עם עבודה קטנה שמכניסה 3-4 אלף בחודש. בעיקר מהצד הכספי והנפשי.
תלוי בעיקר באיפה אתה גראריק מהדרום
יש מקומות שאין ברירהמשהאחרונה
יתרון: שופוניחתול זמני
חיסרון: יכניס אותך לחובות
אני לא יודע איזה רכב אתה מתכנן לקנות והאמת אני גם לא כזה מעודכן בטווחים אבל אם אינני טועה רכבים חדשים הם בערך 70K צפונה יכול להיות יותר, משומשים במצב טוב 25K+ (זול), וכמובן אפשר לקנות גם גרוטאות שמתפרקות תוך כמה חודשים בפחות מזה.
כאמור אני לא בקי במחירים אז אני מצטט מזיכרון מעורפל ומגוגל אבל זה מאוד משתנה למטה זה הערכה גסה מינימום
זה אומר שתצטרך לעבוד בערך שנה או שנתיים רק כדי לקנות את הרכב במזומן. אם במימון אז מתווסף הרבה.
תוסיף דלק לפי הנסיעות (דלק כזה זול) אם אתה נוסע הלוך ושוב לעבודה ולעוד כל־מיני מקומות אני מניח שנע בין 1000₪-2000₪
תוסיף טסט שנתי 150₪~ בהנחה והכל תקין
תוסיף אגרת רישוי סביבות ה־1000₪ בשנה
תוסיף טיפול לרכב 500₪~ פר טיפול
תוסיף ביטוח חובה יקר פיצוצים לנהג צעיר (כמה אלפי ש"ח בשנה) לא כולל ביטוח מקיף (מניח שאם זה רכב זול אז גם לא יבטחו אותו)
כמובן בהנחה וזה רכב משומש זול יש סיכוי גדול יותר שיהיה צורך בהחלפת צמיגים / רכיבים / כיו"ב כל הדברים האלה יקרים פיצוצים. אם נגיד הלך לך המנוע ואתה רוצה לתקן ואין לך כסף בינתיים אתה מושבת וממשיך לשלם על הרכב.
או לחילופין אתה יכול לשלם חופשי חודשי ארצי שנתי 3780₪ ואם יש לך הנחות אז אפילו חצי מזה + הבוס שלך אמור לממן לך את זה
ואתה יכול לטחון את כל הארץ הלוך ושוב כמה שתרצה ולישון תוך־כדי נסיעה.
תודה רבה על הפירוטמחפש שם
אני לא עומד להכניס אותי לחובות. אם אני קונה זה רק בתנאי שיש לי את היכולת להחזיק אותו לבד. יש בהחלט רכבים זולים יותר מהמחיר שכתבת שהם בסדר גמור לשימוש שלי, אבל אתה צודק מבחינת ההוצאות.
למה אתה מתכוון שהיתרון הוא שופוני?
25K זה עבור טויטה קורולה עתיקה במצב מדהיםחתול זמני
מניח שיש יותר זול מזה
האם וואו? זה איני יודע
ואם לא וואו אז צריך לקחת בחשבון שצריך להחליף א' ב' ג' ד' ה' ו'
ובשלב מסוים הרכב "מתעייף" ואין מה לעשות כל־כך חוץ מלהחליף
לעניות דעתי ביחס למשכורת שאתה מדבר עליה (בהנחה שאין לך שום הוצאות אחרות) זה נתח ענקי שנותן יתרון מועט מאוד על־פני תחבורה ציבורית ומוניות
זה לא בהכרח יכניס אותך לחובות אבל בשלב מסוים קלטתי שהרבה אנשים מסביבי מרוויחים כמוני או יותר (לרוב יותר) אבל המצב הכלכלי שלהם גרוע משמעותית ובסוף ה־פקטור תמיד היה הרכב
לגבי שופוני גם אין הכוונה כפשוטו כן יש לזה קצת יתרונות של ניידות אבל מעשית היתרון הוא זניח זה יותר פסיכולוגי
מעשית צריך לעמוד בפקקים, לחפש חנייה, לפעמים יש דו"חות (קורה לטובים ביותר), יש סיכוי נמוך אבל קורה לכולם בשלב מסוים להיתקע באמצע הדרך וגרר ובלגן
צא וחשב כמה יעלה לך להחליף את כל הנסיעות המיוחדות במוניות
נניח נסיעות רגילות כמו עבודה וחזור / נסיעות ארוכות בתחבורה ציבורית
אבל כל־מיני דברים של להסיע בחורה / לסחוב רהיטים / סתם לנסוע בעיר מונית יכולה לסגור את הפינה בקלות
נניח 10 נסיעות במונית בחודש 300₪-400₪ וכמה כבר בן־אדם יכול לנסוע במונית
אם אתה גר בפריפריה קיצונית (נניח לא יודע, איזה כפר ערבי נידח בצפון) יכול להיות שיש בזה משהו אבל גם אז איני יודע
הגזמתאני:)))))
זה אחוז גבוה מההכנסהארץ השוקולד
זה פשוט תלויל המשוגע היחידי
אם אתה מרגיש ששוה לך להוציא על זה בסביבות 2000 ש"ח, זה תלוי ברמת חיים שאליה אתה מתרגל...
ואפשר למצוא גם רכב סבבה שנוסע טוב באזור 10/15Kל המשוגע היחידי
נכוןנפשי תערוג
נכוןארץ השוקולד
כל עוד אפשר להסתייע בתחבצ ברור שעדיףאריק מהדרום
לאו דווקא עדיףנפשי תערוג
זמן זה פרמטר חשוב בחיים
בדיוק כמו שאנחנו מחזיקים מכונת כביסה. מייבש ומדיח.
גם רכב זה על אותו בסיס
שילוב של נוחות+חיסכון זמן
אתה לא מוציא כסף על מכונית כמו כל השאראריק מהדרום
על מכונת כביסה מייבש ומדיח אתה לא עושה טסט, דלק, ביטוחים, חניונים, מוסכים, אחזקה, ריביות, לא דומה ולא קרוב.
בירושלים ובמרכז ובערים חרדיות לרוב עדיף לחיות בלי רכב, ביו"ש לרוב אין לך ברירה.
נכון.נפשי תערוג
אבל זה על אותו משקל.
אומנם מחיר גבוה יותר, אבל זה כסף תמורת נוחות + זמן
גם בריכה פרטית זה כסף תמורת נוחות+זמןאריק מהדרום
נכוןנפשי תערוג
ובאמת יש כאלה ששמים בחצר כזה
לי אישית אין חצר, אז אין לי את הדילמה הזאת
ויש סבירות גבוהה שאם היתה לי חצר הייתי שם שם בריכת אינטקס
על אותו משקל אפשר פשוט לעבוד פחות...חתול זמני
אם השכר של מיודענו הוא נניח 50₪/שעה
וההוצאה על רכב זה נניח 2000₪ בחודש
אז הרכב צריך לחסוך לו 40 שעות בחודש מינימום כדי שזה ישתלם.
או משהו כזה.
נכוןנפשי תערוג
לכן זה שיקול של עלות תועלת
במקרה שלו לדעתי זה לא כדאי
אבל יש כאלה שזה שווה להם
(ושווה זה לאו דווקא רק חיסכון כספי. כי רכב לא מביא בדרך כלל חיסכון כספי)
👍מחפש שם
זה גם קשור בהרבה לזהל המשוגע היחידי
תמצא הרבה יותר חרדים מקרית ספר בלי רכב כי הם התרגלו לרמת חיים אחרת, ואין להם שום סיבה להוציא עוד הרבה כסף בשביל זה (וגם בשביל חופשה בחו"ל נגיד), כמובן זה כלול בנוחות ובזמן כדלעיל.
רכב הכי פשוט עולה כ1000 שח בחודשנפשי תערוג
השאלה האם אתה חושב שזה מוצדק
יתרונות: נוחות
חסרונות: עלות
זה בגדול
תתחיל בלהבין כמה עולה ביטוח (אתה נהג צעיר)מרגול
עוד לפני שהרכב נסע מטר, כבר ירד לך סכום
תוסיף עלות שנתית של טסט
אתה כנראה תקנה רכב ישן אז מוסך
וכמובן דלק
אנחנו מחזיקים רכב, אבל אל תטעה- זה יקר מאוד.
ומוסיפה לגבי הביטוח- סביר שאין לך "היעדר תביעות" (אלא אם ההורים רשמו אותך בביטוח שלהם, או בחלק מהחברות מאפשרים לקבל היעדר תביעות על סמך ההורים אם היית נוהג ברכבם דרך קבע)