האם זו בכיינות אחת גדולה או שנדמה לי?בסדר גמור
ארגון המורים שכח שתפקיד המורים הוא ללמד ולחנךארץ השוקולד
אז להתנדב כאילו?יעל מהדרום
אני לא נגד התנדבות, אבל אם המורים ילמדו גם בקיץ מגיע להם תשלום על זה (התשלום על החופש זה במקום לשלם סכום גבוה יותר כל חודש מעשרת חודשי הלימודים. זה לא מתנה או משהו).
וזה לא סותר- עבודה ותנאים.....
לא. שיתנו להם חופש עכשיו, במקום הבערך עבודההסטורי
החשש של אירגוני המורים הוא, שאם ישחקו עם ימי החופשה עכשיו - זה יהיה פתח לדיון אח"כ. באמת הגיע הזמן, לדיון מהותי על כל מערכות הלמידה. כולל ימי החופשה הלא סבירים (למה צריך חופש שבוע וחצי לפני פסח?! למה המורים צריכים לנקות יותר מכל שאר עובדי ועובדות המשק?! או למה שבועות הוא שלושה ימי חופש?) ובמקביל להעלות באופן משמעותי את שכר המורים, תוך אפשרות לתגמול אמיתי למורים טובים (שלא תלוי רק בשנות הוותק!) וסילוק מורים לא מוצלחים (מה שכמעט לא אפשרי היום).
בדיוק כךמישהו כל שהוא
אני גם מעדיפה לחתום אבטלה כרגעיעל מהדרום
מה חבל שההסתדרות והארגון לא יתייעצו איתי.
(ואני כנראה חוזרת לעבודה השבוע בכל מקרה).
בוקר טוב, זה היה צריך לקרות לפני בערך 25 שנהבסדר גמור
מסכים בהחלט..
הכלכלה בישראל עוברת טלטלה ולא יכול להיות שהמורים ינפשו באיזה אי בודד של תנאים שגרתיים (ומעולים), למרות השכר שלדעתי צריך להיות יותר גבוה.
עכשיו המורים בחופש...מישהו כל שהוא
אם צריך גלגל אני מקל
מחילה, יש מורים שעובדים קשה מאוד על הלימוד המקוון הזהיעל מהדרום
בסדר עובדים קשה אבל מה זה שווה?בסדר גמור
אם היו אומרים להם לדחוף קירות בבית הם גם היו עובדים קשה אבל זה לא היה עוזר לכלכלה ולא למדינה.
תגיד את זה למשרד החינוךיעל מהדרום
להגיד שהם בחופש כרגע זאת פשוט טעות מטופשת.
בחופששש.... משהו.הנורמלית האחרונה
לא מדוייקהסטורי
יש מספר אפשרויותארץ השוקולד
2. ניתן להרחיב מעט יותר את החופש עכשיו במקום.
3. אנשים במשק שהם עובדים בשוק הפרטי נפגעו מאוד קשה כתוצאה מהוראות הממשלה ביחס לקורונה, שזה דבר מוצדק ברמת העיקרון, אבל הם קיבלו זאת כנתון. רק אנשים המועסקים אצל המדינה מעלים תמיהות למה לגיטימי שהם ייפגעו.
אני לא חושב שזה סותר, אבל צורם שלא ראיתי אף קריאה של ארגון מורים על הקושי שלהם ביחס לחינוך והוראה בימים אלה, אלא רק על המצב הכלכלי.
רק מעיר לגבי 3נחשון מהרחברון
צודק לגמרי רק א"א לבוא בדרישה של תלמדו עכשיו, תלמדו בחופש
אתם רוצים להוציא אותנו בחופש עכשיו? סבבה. "א לדרוש לעבוד כפול ולקבל רגיל
ומי שמוצא לחופשארץ השוקולד
כן. אבל אם חוזרים לשגרה לפני חופשת הקיץ היא נשארתנחשון מהרחברון
כמו שמי שמוצא עכשיו לחל"ת שומר על הימי חופש שלו.
אם ה היה המתווה לא התה לו התנגדות.
ההתנגדות באה מהרצון לקצץ בחופש כי כשהמשק חוזר צריך בית ספר.
אני חושב שנכון להציע תשלום ביחס לעבודהארץ השוקולד
מעבר לכך שבאופן כללי לדעתי הקביעות הורסת את רמת ההוראה, כי אין אינטרס להיות טוב. (וזה נגד ההלכה, כי אין הסגת גבול בהוראה.)
ממממ גם לי. והרמה הנמוכה באה בגלל האירגונים האלונחשון מהרחברון
ואני נגד הקביעות לא כי אין אינטרס להיות טוב אלא אין אינטרס ללמד.
להעלות את השכר למורים אין עיתוי גרוע יותרבסדר גמור
כשעצמאיים קורסים ואנשים מתאבדים..
אבל חייבים להעלות להםאריך וייס
אפשר להעלות בחופשארץ השוקולד
הארגון הדוחה הזה הוא ארגון מושחתאושפיזין מהירח
קצת על המנגנון המושחת הזה שמחזיק את המדינה בגרון:
המגזר השלילי: תופעת האגודות העות'מאניות - השילוח
ארגוני המורים/ ההסתדרות: צריך גלגל? אני מקלאריך וייס
הרבה יותר גרועימ''ל
שילוב של שחיתות, התקרבנות ובריונות.
מדהים איך שהתגובות מתחלקותפעם הייתי ניקית
המורים: הם צודקים
כל השאר: שחיתות
לא 'מתחלקות', יש תגובה אחת שמציגה צד צודק, שלא סותר את שאר ההסטורי
הנסיון 'ללמד בכאילו' באופנים שלא ישימים בגילאים הצעירים - כדי לא לגעת בקדושת ימי החופש ש'משה קיבל מסיני ומסר להסתדרות' הוא פארסה.
תודה על מה שכתבת...שלא יחשבו שרק המורים חושבים ככהיעל מהדרום
ונכון לכרגע למורים אין ימי חופשה כמו לכולם.
אלא אם התכוונת שצריך לשנות את זה....
למורים (חוץ מחינוך מיוחד) יש הרבה יותר ימי חופשה מכולםהסטורי
איפה עוד יש כמעט חודשיים בקיץ, שבוע וחצי לפני פסח + איסור חג, שבוע בחנוכה, שלושה ימים בפורים, ל"ג בעומר, איסור חג שבועות. רק הימים הללו, בהרבה מקומות יש (חוץ מימי שבתון כלליים שאותם בכלל לא ספרתי) 14 יום בשנה...
הם לא מתייעצים עם המורים. הם עושים מה שבראש שלהםיעל מהדרום
בפעם הבאה שהם יארגנו שביתה תמשיכו לעבודמישהו כל שהוא
כל עוד המורים ממשיכים להקשיב לארגון ולשלם לו ממשכרותם הם לחלוטין חלק אינטגרלי משחיתות זו
מי שבחר בביבי אחראי למה שהוא יעשה ומי שחבר הסתדרות אחראי למה שההסתדרות עושה
מצטרף להמלצת הקריאה של אושפיזין
המגזר השלילי: תופעת האגודות העות'מאניות - השילוח
פשוט זוועה
אני מורה בחינוך מיוחד. אין שביתותיעל מהדרום
טוב בסדר אז את לא ....מישהו כל שהוא
משלמת...חייבתיעל מהדרום
אגב את לא חייבתרקשאלה
ברגע ששליש מעובדי המקום שביא עובדת שם מאוגדים היא חייבתנחשון מהרחברון
הבנתי שלא יכולים להכריח אף אחדרקשאלה
אז כנראה הבנת לא נכוןנחשון מהרחברון
לא מורה אבל זה לא בחירהנחשון מהרחברון
ע''פ החוק במדינת ישראל ברגע ששליש מעובדי מקום כלשהו נרשמו להתאגדות עובדים (הסץדרות המורים וכו) כל השאר מחויבים להצטרף גם ולשלם להם. גם אם לא רוצים...
אני חושב שלמידה מרחוק זה חרטא ויעיל בערך רבע ממה שיעיל למידה רגילה.
אבל - אם מכריחים אותם לעבוד צריך לשלם להם.
אם נותנים להם חופש עכשיו הוא צריך להיות בתשלום עד שיגמרו הימי חופש שיש להם גם ככה ואז יעבדו רגיל בקיץ
א''א לבקש לעבוד בחינם.
וא''א לבור בטענות למורה שהחוק מכריח אותו להיות חבר ההסתדרות המורים
נו באמתמישהו כל שהוא
אס אמנם יש כמה צדיקים שסולדים מהתנהלות הזו אבל כנראה שלפחות לשליש מהמורים זה נח...
אני מקווה שעם הזמן זה עובר להם ...
רוב המורים לא אוהבים לא את השביתותנחשון מהרחברון
ורובם היו מעדיפים ךהחליף את ההסתדרות. כרגע חוקית זה לא כ''כ אפשרי. הצדינה די תוקעת אותך עם ההסתדרות
לסיכום לא רוצים את הדרך אבל נהנים מהכסף והחופש והתנאיםמישהו כל שהוא
לא. ההטבות האלו קשורות לכוח של גוףנחשון מהרחברון
ה'ביתות והכוח הרע הוא מול המדינה.
הביטוח ןהדמי ניהול זב כגוף שבא עם הרבה עובדים. כמו כל גוף אחר.
התנאים באים מהשביתותמישהו כל שהוא
כל שנה מחדש מאימים בשביתה והופ השכר עולה....
https://www.google.com/amp/s/www.themarker.com/amp/news/education/1.4377003
וזה בלי להחשיב כמה שעות עבודה בפועל יש להם בא נחשב כמה מורה מרוויח לשעת עבודה ותגלה את כל השביתה בדיוק כמו עובדי הנמל והרכבת
ספוילר מהכתבה
שכר המורים עלה בעשור
ב33%!
בנוסף מהנתונים עולה כי שכר המורים בישראל אינו נמוך באופן משמעותי מהשכר הממוצע של עובדים בעלי תואר ראשון, ולמעשה מבחינה זו מצבם של המורים טוב יותר מאשר ברוב מדינות OECD. כאשר בוחנים את שכר המורים בבתי הספר היסודיים ביחס לגובה השכר הממוצע של אקדמאים במשק, ישראל ניצבת במקום השלישי מתוך 26 מדינות הארגון.
אתה היית מוכן שירעו לך את התנאים?יעל מהדרום
אני לא מורה בגלל החופש.
ובכל מקרה, אני עובדת בחלק מהחופשות (ומקבלת תוספת. אבל לפעמים הייתי מוותרת על זה).
אבל אין ספק שביטול החופש זו הרעת תנאים למורים.
כי מה לעשות?
כמו הרבה אנשים גם אני אוהבת חופש.
אין ברירה...מישהו כל שהוא
למשל פנסיות תקציביות עולות 30 מיליארד שקל בשנה
כך משלם המסים מסבסד פנסיות ב-30 מיליארד שקל בשנה
כמה בתי חולים אפשר לבנות מזה? לא שווה להרע לכמה שופטים תנאים כדי לבנות בית חולים?
מקיצוץ של כל יום חופשה ירוויח המשק 90 מליון שקלים.
https://mobile.mako.co.il/news-israel/education-q2_2017/Article-30606786186cc51004.htm
מה אפשר לעשות עם חודש?
אז בהחלט צריך לבטל חופשות בתמורה ניתן להעלות שכר עדיין ישתלם לנו...ואם כבר אז עדיף להעלות שכר רק למורים טובים...
הדיון בכלל לא על השכר אלא על החופשמישהו כל שהוא
איך שהוא נקלענו לדיון על השכר של המורים
בסוף הפתרון הוא החופש אפשר להעלות את שכר המורים ע"י צמצום החופש הגדול חוסכים מחודשים חופש 4,500,000,000 שקל חצי למשק חצי למורים זה אחלה דיל בעיני...
אבל...
ההסתדרות לא רוצה.....
כן? קודם כל בוא נעשה סדרנחשון מהרחברון
מורה מתחיל מקבל מעט יותר ממינימום.אבל אף אחד לא סופר את השעות שהוא עובד בלהכין שיעורים, לכתוב מבחנים, לבדוק מבחנים. לדבר עם תלמידים, עם הורים שעות על גבי שעות. באנה, אני לא יודע מאיפה הנתונים שלך אבל עובדתית הם לא נכונים.
נכון, יש חופשים. ושעות עבודה נוחות. וזהו. בוא נעשה חשבון בשביל הקשקוש שלך.
בוא ניקח שכר ממוצע של מורה כ8000 שח כפול 12 חודשים זה יוצא כ96,000 שח.
מה שמכניס מלגזן בחודש ושבוע...אז בוא...
כולנו עושים שעות נוספותמישהו כל שהוא
ההורים שלי שניהם עובדים כל ערב לפחות שעתיים
כמה שעות זה משרה של מורה?
וכמה ימי עבודה בשנה ?
תשווה לא לעצמאי אלא לעובדים שכירים למשל עו"ס אחיות מרפאות בעיסוק אפילו רו"ח שכיר (מינימום שנתיים ראשונות אחכ בערך 8 עולה כ500 בשנה )
אני מוכן גם להשוואה מול מתכנתים שנותנים 12 שעות עבודה כל יום עם 14 ימי חופש בשנה(ולא כל אחד יכול להיות מתכנת אז ברור שיקבלו יותר חסם הכניסה להוראה מאוד נמוך)
אז הנה קצת חישובים מוזמנים לקרואמישהו כל שהוא
בוא נענה לך כאן טענה טענהנחשון מהרחברון
א מההיכרות לרוב המורים יש שעה אחת מקסימום שהיה. . זה חרטא שיש עשר שעות שהיה. תמצא לי מורה אחד שיש לו עשר שעות שהיה שבועיות.
לגבי שעות של 45 דקות, מורים מדברים עם תלמידים בשעות האלו, נשארים בכיתה עם תלמידים שצריכים עזרה/נשארו לעונש ומכינים את השיעור הבא שלהם. הם נמצאים בעבודה וזה שיש הפסקה לא אומר שלא צריך לקבל משכורת על זה. (אני מניח שכשאתה הולך לשירותים לא סופרים לך את זה, נכון? כי מורה יכול רק בהפסקה זה לא בגלל המורה אלא בגללל התלמידים וכמו שתגיד שאחות במרפאה לא צריכה לקבל על שעות שאין חולים...)
טענה הבאה ימי חופשה - המורים מקבלים מאה ימים בעוד ששאר המשק מקבל 30 ימים, יש כאן פער של 70 ימים, שגם בהם מורים עובדים (בתור בן ל2 מורים ההורים שלי עובדים כל החופש) היערכויות השתלמויות וכם יש גם חופש, אני לא אומר שלא. בוא נגדיר את זה כ60 מי חופשה עודפים. ואני לארג
אז נספור את זה כחודשיים אז הם עובדים ומקבלים לפ הכתבה המסולפת שהבאת:
כעת ניקח את שכרו של המורה וננרמל אותו לשעות עבודה. עיון בטבלאות השכר של רפורמת אופק חדש מלמד כי מורה עם ותק של שמונה שנים, בעל תואר ראשון, ירוויח שכר של 6,500 שקלים בקירוב
6500 כפול 12 יוצא 73000 שח שנתי. שלפי ימי החופשה אמור להתחלק אך ורק על עשרה חודשים. כמה יוצא לנו לחודש?
תואר ראשון, וותק של 8 שנים. כמה יוצא? 73000 שח לחודש.
עכשיו בוא, עובדים הרבה יותר משעה ביום מהבית להכין שיעורים לכתוב ולבדוק מבחנים שיחות עם הורים הכנת חומרים ועזרי למידה וכל זה על משרה מלאה עם וותק אחרי קיזוז ימי חופשה יוצא 7300 לחודש.
אז חלאס
ולא, אני לא מורה פשוט שונא שאנשים מנפחים
גם דבריך אינם מדיוקיםמישהו כל שהוא
לגבי שעות שהייה לחמי יש 7
הפסקות אכן לכולם משלמים על הפסקות אבל לוקחים הרבה פחות מ 25% הפסקה האם נמצאים אם תלמידים או לא זה מאוד תלוי מסגרת בימי כתלמיד היו כאלו שכן ןכאלו שלא.
לגבי החופש - זה ממש ממש לא נכון לספור השתלמות כעבודה זה לימודים לטובת עליית שכר וגם במקצועות אחרים לא משלמים עליהם
הכנת שיעורים-מכינים בשנים הראשונות אחכ רק שפצורים ככה זה אצל קרובי משפחתי ...
ששכת לספור את היום חופשי שלמשק יום שישי זה חצי יום בעוד של הרבה מורים זה יום מלא
כולם עובדים מהבית ללא תשלום גם רו"ח (מכיר מקרוב) גם בהיטק וכן רבים אחרים (פרסום ניהול שיווק גרפיקה)
בסוף אני מסתכל סביבי על מורים/ות והם עובדים הרבה הרבה פחות מכולם
עוד דבר חשוב בנתוני השכר הוא שמורים רבים לא עובדים אפילו משרה מלאה של מורה כדי להיות בבית מוקדם אז ברור ששכרם ישאר נמוך וזה מוריד את השכר הממוצע של מורה שעומד על 7.3
עו"ס 8100 בבמוצע אחרי 25 שנה מגיע ל 9 בלי חופש גדול
אחות בבית חולים תגיע ל13 כולל משמרות בשבת וחג שמעלה את השכר ממש בלי זה היא תגיע ל8
רוח ועו"ד מתחילים נמוך מאוד ב6 אחרי מסלול לימודים מפרך ורק אחרי 10 שנים שכרם עולה אבל זה ממש לא דומה כי המסלול כדי להגיע להסמכה קשה הרבה יותר
מנהלת חשבונות מוסמכת תרוויח כמעט 9 במשרה של 8 וחצי שעות ביום 14 ימי חופש בשנה
אמנם הכתבה אכן מנפחת אבל גם לצמצם לצד השני חוטא למציאות .גם אם נגיד ששכר המורים הוא רק כמו הממוצע 9.8 לחודש זה כבר סיבה להפסיק להתלונן
מורה שמלמד 30 שעותהסטורי
זה אם הוא מורה ותיק, שכבר יש לו מערכי שיעור מוכנים משנים קודמות. מורה חדש - חייב כמה וכמה שעות הכנה לכל שיעור, אחרת השיעורים שלו יהיו דפוקים לחלוטין.
לא המורים שלידי...מישהו כל שהוא
לא שכנים לא משפחה לא חברים...
לא מכיר כאלו מורים...
חוץ מאחד מחנך בשנה הראשונה שלו הוא באמת משקיע שעה על כל שעת לימוד
אז או דאתה מכיר מורים דפוקים או חאפריםנחשון מהרחברון
או שהם לא מספרים לך כמה הם עובדים
אולי...מישהו כל שהוא
נכון. כל המורים שעובדים איתי אכן עובדים ים של שעותאורין
בנוסף ללימוד בכיתה. תעשה חשבון בדיקת מבחנים ל35 תלמידים כפול עשר דקות מינימום למבחן. זה חצי יום עבודה נוסף. שלא לדבר על בדיקת מבחנים לכיתות גבוהות, שלא לדבר על מקצועות רבי מלל שזה ימים ארוכים של בדיקה. יום העבודה לא נגמר, מגיעים הביתה ומלבד בדיקת מטלות ומבחנים יש שיחות עם הורים ותלמידים וכמובן הכנת שיעורים. לחופש הגדול מגיעים מותשים ובחלק נכבד ממנו יש השתלמויות, ימי הערכות, הכנת פרוייקטים ותוכניות חדשות ועוד.
טוב, אז אני מכיר רבים, גם גדלתי אצל אבא כזההסטורי
לא נכוןנחשון מהרחברון
את הנתונים על השכר לקחתי מהכתבה, שזה כולל את ההשתלמויות והגמולים.
2 מניח שחמיך הוא מורה עם וותק של איזה 30 שנה רק להם יש הרבה שעות שהיה וגם זה לא עשר. וזה כמעט לא קורה, רק למעט מהמורים הוותיקים והמקומבנים
3 אתה לא לוקח בחשבון שיש תורנות שמירה בהפסקות, שירותים (שזה בד"כ לא על חשבון ההפסקות) וכמובן שהיה עם הילדים ומלבד זה הטענה העקרונית היא שזה לא בגלל שנותניים להם לנוח אלא כי התלמידים צריכים לנוח ובמקביל - אחות במרפאה כשאין חולים.
4 אני במקרה מנהל של המעון ביישוב שלנו ועל ההשתלמויוות מקבלים שכר (שעות נוספות - 25 אחוז יותר) וגם משלמים להם על ההשתלמות עצמה ככה שזה וודאי נכון לספור את זה.
5 מי שיש לו יום חופשי ביום מלא - מקבל פחות שכר חודשי כי הוא עובד פחות שעות בדיוק כמו כל מקצוע אחר. סופרם שעות ולא ימים.
6 לגבי הכנת שיעורים זה אולי נכון אמא שלי לעומת זאת מורה כבר 25 שנה ועדיין מכינה שיעורים משרד החינוך משנה חומר וכללים כל הזמן. מלבד זאת כתיבת מבחנים ובדיקה שלהם ושיחות עם ההורים לוקחים שעות על גבי שעות
7 לגבי זה שכולם עובדים מהבית בלי לקבל שעות נוספות - לא נכון. שכירים לא עושים את זה. עצמאים כן - אבל אמרת להשוות לשכירים לא לעצמאים. שכיר שעובד שעות נוספות מקבל עליהם תשלום.
8 לא יודע על מי אתה מסתכל, אני גדלתי בבית של 2 מורים, אשתי מורה אחיות שלי מורות. עובדים קשה.
9 מה שגורם לשכר ממוצע להיות כ"כ גבוה זה המורים הוותיקים. מה נעשה? בכתבה שאתה הבאת עם כל החשבונות ווותק של 8 שניפם המשכורות היא 6500
כמה דבריםרקשאלהאחרונה
99.9% מההפסקות שלי מנוצלות לצרכי מערכת
לרוב לא מספיקה אפילו לשבת/לשתות משהו
ואני לא היחידה שמבלה ככה את ההפסקות...
לגבי השכר- השכר של מורים מתחילים הוא פשוט בדיחה לא מצחיקה
להרבה מורים מתחילים אין תקן של הרבה שעות+שכר זעום על השעות= שכר קרוב למינימום. רחוק מלהיות קרוב ל8 ו9 שכתבת
כנראה שאתה מכיר מורים חאפרים, כי מורים טובים עובדים הרבה מאוד מהבית, וכבר כתבו על זה כאן אז לא אאריך
וכמובן כל השעות הנוספות, הישיבות, אסיפות הורים
שלא מחושבים במדויק
נתתי לך את הנתונים מלאיםנחשון מהרחברון
תשווה בבקשה מול כל עבודה אחרת בשירות ציבורי כשכיר עם תואר שני ווותק של 25 שנה בוא...
שעות נוספות של מורה הם הרבה מעבר לשל אחות מרפאה (שאין לה שום שעות נוספות) או רו"ח שכיר (שמקבל תשלום על שעות נוספות)
אמרתי לך בדיוק כמה זה יוצא שנתי - תחשב ותראה שגם אם תוריד 3 חודשים מלאים עדיין השכר נמוך
שכר לא טוב מושך עובדים לא טוביםאריך וייס
ויוצר מערכת גרועה שבה אין תגמול לטובים באמת.
זה לא פשוטהסטורי
בסוף הם יכולים לבוא לעבוד בשביתה ...מישהו כל שהוא
ככה היה אצלי בישיבה תיכונית מורים באו לעבוד כי לא התחברו למסחטה של ההסתדרות
כתבה יפה שראיתי בנושאארץ השוקולד
מה אתם חושביםהתלמיד העייף
הייתי בחתונה עכשיו של חבר והיה 0 אנשים מהישיבה התיכונית שלנו (היום כבר נמצאים עמוק בעולם הישיבה) הגיעו מהישיבה התיכונית אני הרב שלנו וראש הישיבה עכשיו זה לא היה בחור שקט הוא בחור שבתיכוניץ היה מאוד פעיל ובאמת היה חבר טוב של כמה חבר'ה וחברמן עכשיו בסדר לא כולם חייבים לבוא אבל מינימום חבר אחד שניים טובים מה נסגר??
עצוב ממשכְּקֶדֶם
אופייני לג'ן זישבורת,לב
והלוואי שיתעוררו מחשבות
תלוי מה הגיל שלוחושבת בקופסא
אם הוא סיים את התיכונית לפני 7-8 שנים ולא כל כלך שמר על קשרים משם, יכול להיות שזו התדלדלות טבעית של חברויות מהתיכון.
היינו פעם בחתונה של חבר של בעלי, ובעלי הרגיש צורך מיוחד שנבוא למרות שזה היה באיזה כרם נידח על איזו גבעה, כי הבחור הזה לא מאוד חברותי במיוחד וצריך לשמח. בסוף היו חוץ ממנו עוד 2 חברים, ושלושתם היו היחידים שרקדו לחתן. לכלה היו בערך 4-5 חברות. אחרי החופה בשעה 9 וחצי בערך הם עוד לא יצאו מהחדר ייחוד, ובעלי ממש התלבט כי הוא הרגיש שהוא חייב לשמח בריקודים, אבל הטרמפ שלנו (הרב שקידש בחופה) רצה לצאת, וידענו שיש לנו נסיעה של שעתיים וחצי לפחות, ושום טרמפ אחר כי אנחנו לא מכירים אף אחד שם, ומתוך אולי 50 האנשים שהיו שם חצי כבר יצאו. בסוף נסענו עם הרב.
זה כנראה אחד האירועים הכי מוזרים שהייתי בהם, ובאמת הרגיש מאוד לא נעים שלא היו חברים.
יישר כוח לכם!!נחלת
זה לא המקרה...התלמיד העייף
סיימנו תיכון לפני 3 שנים
ואני יודע שהוא שמר על קשר עם כמה מהקרובים אליו ואפילו הציע להם שידוכים
הוא לא הזמין או שהחברים לא הגיעו?חושבת בקופסא
הזמיןהתלמיד העייף
אני הייתי אחראי על ההרשמה פרסמתי בקבוצה של הכיתה שלחתי לקרובים שלו תזכורות ונאדה אפחד לא בא או אפילו נרשם
מאוד יפה מצידך. תבורךנחלתאחרונה
אין מספיק מקום בשרתים של ערוץ 7פשוט אני..
אם אתחיל לכתוב ביקורת על הגיליון האחרון של מגזין ''פנימה'' 🙈
כמעט בכל עמוד הרגשתי צורך לדפוק את הראש בקיר, אבל הצלחתי להתגבר על היצר 🥳
הדסה הדסה למה את הלב שלי לקחת הדסההה
קפיץ
אממ… בנותבנות רבות עלי
מה הקטע שלכם עם זקנים של גברים?
שלכן*בנות רבות עליאחרונה
פוליןנחלת
האם מישהו מכיר אנשים דתיים שהיו רוצים לצאת למסע
לפולין - אתרים יהודיים שמלפני השואה, חמישה ימים?
חברים שלנו היו רוצים אך לא מצאו סוכנות נסיעות שעורכת
כזה עכשיו.
הם סיפרו שאחת מהסוכנויות הציעה לגבש קבוצה
של לפחות עשרה איש. דתיים המעוניינים בהכשר
מהודר, וצניעות.
נשמח לשמוע אם לאי מי יש רעיון עבורם.
הם רוצים לנסוע עכשיו. לא מאוחר יותר.
יישר כוח!
.
שנים לא הייתי פה.הלב בוער למלך!
לא ידעתי שזה עדיין קיים. אז ברוכים תיהיו אנשים חדשים וישנים
אתה קיים גם מחוץ לווצאפ???אריק מהדרום
לאט לאט חוזרים למקורותהלב בוער למלך!אחרונה
עוד פעם גולש יותר זמן ממה שתכננתיחוזר תמיד לאשתי
בפעם האלף החלטתי שהפעם אני לא נסחף.
כאילו, שום דבר לא יעזור זה חזק ממני.
לא בקטע של צדקות או נפילה, פשוט נגרר, זה שורף זמן ואני מרגיש שאין לי שליטה על הזמן שלי.
מה יש באינטרנט שמטשט את גבולות הזמן, ותמיד תמיד תהיה עליו יותר זמן ממה שתכננת?
כמו בקניון, מטשטש תחושת זמןעשב לימון
ונועד להיות כזה.
את מבלה הרבה בקיונים?משה
אני לא מסוגל להיות בהם. הרעש הורג אותי.
לא הרבהעשב לימון
אבל כשאני צריכה כמה דברים מכמה חנויות אז זה המקום המתאים. פשוט להיות ממוקדת, להגדיר מראש מה אני צריכה
נתתי את ההקבלה כי יש על הקניון פרק של חיות כיס אאלט. וזה אחד המאפיינים שהם מונים שם
אולי בגלל שאני רגיש מאוד אף פעם לא אהבתי קניוניםמשה
אני מבין שלאנשים נוירו-טיפיקלים המקום הזה הוא מקום בילוי.
מה זה חיות כיס אאלט?נחלת
אצלנו באמת יש חנות לבעלי חיים, עם בעלי חיים מקסימים וזה משמח להיכנס לשם,
לדבר עם התוכונים , להנות מהארנבות הגמדיות הפרוותיות והרכות, מהאוגרים הסיביריים
הרצים כמטורפים על הגלגלת....
חיות כיס זה שם של פודקאסט על כלכלהעשב לימון
ואאלט זה "אם אני לא טועה".
התכוונתי לומר שבפודקאסט חיות כיס יש פרק על קניונים ועל המחשבה שעומדת מאחוריהם, אם אני לא טועה במה שאני זוכרת.
מעניין שגם אני החלטתי לכתוב את הקיצור הזה...נחלתאחרונה
בני אדם לא כל כך שונים מזה כפי שלפעמים חושבים...
כאן ההבדל, בהכללה גסה, בין גברים ונשיםפ.א.
סביב life style, סטיילינג, אופנה, שופינג, טיפוח
ובין הציפיות השונות בין גברים לנשיםעשב לימון
מנשים מצפים יותר
מצפים יותר כלומר בקניון?משה
מצפים להיות יותר מטופחותעשב לימון
ומכאן הקניון כמודל אופנה וסטייל וכמקום שבו "הופכים" אישה להיות "אישה לפי הציפיות" עם כל מה שפ.א כתב
אה. כן. ציפיות מגדריותמשה
אני מבין בין המילים שאת לא בדיוק מנסה להיצמד אליהן.
(גם אני לא, בצד הגברי של העניין).
אני כן. אבל בתנאים שלי
עשב לימון
נכון מאודפ.א.
אני באמת דקה מחזירה תשאלה אליךSeven
מה יש באינטרנט שגורם לך לשרוף זמן ?
(אלא אם כן התכוונת אינסטגרם טיקטוק וכזה ואזיותר מובן)
הממחתול זמני
– המוח האנושי לא אוהב להתמקד כל־כך במשהו אחד לאורך זמן רב. זה מאוד קשה לשבת במשך כמה שעות ולהתעסק במשהו רצוף כמו ציור או כתיבה, למי שלא רגיל לזה. באינטרנט יש הרבה גירויים קצרים והמוח שלנו מת על זה (זפזופ בין אתרים, חדשות).
פעם הייתי אוהב לשחק במשחק מחשב מסוים אבל זה היה קשה לשבת עליו הרבה זמן בלי הפסקות של דברים אחרים (כמו קריאת מאמר).
– אני חושב שהאור במסך מרגיע/ממכר. המחשב/אינטרנט/UI בנוי בצורה מאוד מאוד כיפית ונוחה לעין והמוח די נרגע מזה.
– אתה תמיד יכול לעבור לטלפון בלי דפדפן או למחוק את הדפדפן מהטלפון שלך (אפשר לחפש מדריך), אם הבעיה שם.
אפשרoo
להגביר שליטה ע"י
צמצום טריגרים
(לשים את הטלפון בחדר אחר/ לצאת החוצה בלי טלפון)
מציאת חלופות
(תחביבים/ לדבר עם אנשים/ לצאת לטייל)
אימון
(לשים יעד ריאלי ולהוסיף עליו כשמצליחים להשיג אותו)
אגב זה לא קשור רק לגלישה אלא לכל שליטה עצמית אחרת
(אוכל/ כעסים/ זמנים/ תקשורת תקינה/ גבולות)
כשמשפרים שליטה בנושא אחד
הוא יכול להשפיע על עוד נושאים
נכון. כמו גלגל שיניים.נחלת
כנראה שיש לך יותר מידי זמן פנוי?פ.א.
אחרת היו לך עיסוקים אחרים שהיו יותר חשובים לך, מעניינים אותך, התחייבת לעשות אותם כי אחרת תיפגע…
אינטרנט זה אתגר קשוח. והבחירות לא חד משמעיות.משה
והוא קשוח בעיקר בגלל שהתוכן שיש בו הוא תוכן באיכות טובה ממש. כלומר, אני יכול לצרוך זבל (ואז לי אישית יותר קל להפסיק, רילס למינהם).
ואז מגיע איזה מישהו שאני מעריך עם סרטון שיש בו חכמה שאולי אני צריך לחיים שלי. ועוד אחד. ועוד פוסט עם טקסט מעניין, ועוד שרשור בפורום רגישים שאני מתעניין בו כי הוא באמת מקדם אותי בחיים.
והופס, עברו שעתיים.
אם אני לא אצרוך שעה ביום מדיה חברתית אני אבוד והמקצוע שלי מת ובעוד 3 שנים לא יהיה לי במה לפרנס משפחה.
אם אני נכנס לטוויטר כדי לקרוא חדשות AI כי זה מקור המידע הנכון אני נסחף לרעל של החדשות הרגילות ומבזבז עליהן את הזמן.
שעה טוויטר צריך.
שעתיים?
שלוש שעות?
ארבע?
אולי בשעה השלישית או הרביעית אני אמצא כתבה שתשנה לי את החיים (קרה במוצ"ש לפני שבועיים, עם Laguna AI)?
אצל מי שזה צורך מקצועי, כמותך, ההסתכלות אחרתפ.א.
ובדורות קודמים, וגם היום למי שרלוונטי, יש הרבה שמבלים זמנים מאוד ממושכים בספריות וארכיונים לצרכי עבודתם.
גם בצורה הזו הרבה מהזמן "מתבזבז" עד להגעה למידע הרלוונטי.
בספריה אפשר להאבד בדיוק כמו באינטרנטמשה
נכון. לזה התכוונתיפ.א.
הזכרת לימשה
שכחת לכבות את האור יערית, ונרדמת עם הספר ביד יערית...
שיר נוסטלגי מקסים 😻פ.א.
נכון. אבל זה אחרת. לספריה, בעיני, יש שם יותר טובנחלת
ובכל זאת, ממכר פחות מאשר הדבר הויזואלי
אני לא נמשך לויזואלימשה
רק לקריאה.
יש אפשרות בפלאפון של איכות חיים ובקרת הוריםארץ השוקולד
להגדיר זמן מסך ואז הוא יכול להגביל אותך בזמן.
אפשר גם להגדיר מצב ריכוז בשעות מסוימות שתצטרך אקטיבית ללחוץ על פסק זמן כדי להיכנס והוא יעיף אותך אחרי זמן קצוב.
גם במחשב אפשר להגדיר זמן? כדי להגביל? ואם אכן, איךנחלת
אבל כבר לא ילדה ולא צריכה להיות תחת בקרת הורים …פ.א.
תהיני בכייף משעות הפנאי שלך.
לכל הפחות screenzenשבורת,לב
נכון. גם אני חשה כך. אז אתמול לא פתחתי. בכוח!נחלת
אני מכיר את הבן אדם בתור ילדל המשוגע היחידי
אבל אז הוא דווקא היה מפחיד קצת לילדים 
כמה טוהר, אמת וכנות יש בונחלתאחרונה
ממש ממש מהלב. באמת, גרם לי לחלישות הדעת. איזו נפש, נשמה, יפה ונקייה!