פורום בית המדרש
בהנהלת: טיפות של אור
מכתב פתיחה
מה אפשר לעשות בזמן הזה בשביל לקרב את הגאולה?מחכה לגאולה!
לדוגמא:הָיוֹ הָיָה
1. להתפלל המון, ומעומק הלב.
2. להרגיש!!! להשתוקק!!! (זה לאחרים - מהכינוי שלך נראה שלך יש מספיק, סתם, תמיד יש מה להוסיף)
סיפור קצר: בדרך ל"כנסיה הגדולה" של אגודת ישראל, נסעו ברכבת הח"ח והאמרי אמת מגור, באחת התחנות ביקשו מהאדמו"ר מגור לגשת לפתח - שכל היהודים שנאספו לראותו יוכלו לראותו, והוא סירב, אמרו לו: רבי, עשרת אלפים יהודים מחכים לך!, מיד קם וניגש אליהם. אמר הח"ח, אם היינו יכולים לומר למשיח שעשרת אלפים יהודים מחכים לו כך - הוא היה מגיע מיד גם!
3. לפעול!! גאולה בדרך הטבע!! להרבות ישובים יהודיים וכו' וכו' וכו' (יש המוון מה לעשות)
4. להרבות תורה, חסד, וכו'. להתחזק בכללי.
לחוות גאולהסוג'וק
נגאלנו מהגלות, חזרנו לארץ ישראל, למנוחה ונחלה נצחית
"יכירו בניך וידעו כי מאיתך היא מנוחתם, (הרצל מאיתו, מדינה מאיתו, קורונה מאיתו...)
ועל מנוחתם יקדישו את שמך" - יהיה בית מקדש יהיה הכל תהיה גאולה שלמה, מתוך מנוחה
ליישב דעתנו, לקרב גאולה לתודעה, לחויה, כיוון שאלו בעיקר לא נגאלו עדיין
סור מרע, עשה טוב, בקש שלום ורודפהו.אוהב א"י והעם 1
עשה לפחות נשמה אחת , שלא קרובה אליך במיוחד , מאושרת ביום.
הרבה דבריםהסטורי
1. להתפלל
2. להעלות יהודים לארץ
3. להקים ישובים יהודיים
4. לפעול לחיזוק הריבונות היהודית בכל הארץ
5. לפעול לחזרת כל עם ישראל בתשובה שלמה
6. (אפשר להמשיך הרבה מאוד)
2. להעלות יהודים לארץ
3. להקים ישובים יהודיים
4. לפעול לחיזוק הריבונות היהודית בכל הארץ
5. לפעול לחזרת כל עם ישראל בתשובה שלמה
6. (אפשר להמשיך הרבה מאוד)
לפעול לחיזוק יהדותה של המדינהאריאל יוסף
וכן לחוסנה המדיני, הביטחוני והכלכלי.
תלוי את מי תשאלארץ השוקולד
מוזמן לעיין בספרים הבאים:
אהבת חסד של החפץ חיים, דרישת ציון של הרב צבי הירש קלישר, אורות התחיה של הרב קוק.
ללמוד סדר קדשים או סדר טהרות, הלכה למעשה.
אהבת חסד של החפץ חיים, דרישת ציון של הרב צבי הירש קלישר, אורות התחיה של הרב קוק.
ללמוד סדר קדשים או סדר טהרות, הלכה למעשה.
איך ישוב הארץ מקרב את הגאולה?אוהב א"י והעם 1
הרי יש עדיין מחלוקת אמיתית בנושא בין ענקים בתורה אז
למה לא להתרכז קודם כל בעשית הדברים הפשוטים יותר
שעליהם יש הסכמה רחבה יותר ולא לעורר מחלוקת מיותרת?????
אם אני בונה וילה ארבעה מפלסים בארץ ישראל אני בטח
לא מצפה לגאולה.
מי שבונה וילה באוסטרליה - בוודאי התייאש מהגאולההסטורי
אין לי זמן להאריך עכשיו - אבל הדברים פשוטים: "אתה תקום תרחם ציון כי עת לחננה כי בא מועד, כי רצו עבדיך את אבניה ואת עפרה יחוננו" ועיין חתימת ספר הכוזרי.
אפשר להוסיף מקורות רבים, אין לי זמן כרגע. עיין אור החיים הק' על הפרשה פרק כ"ה מפסוק כ"ה ואילך - דבריו החריפים על אלו שטוב להם לשבת חוץ לשולחן אביהם.
אפשר להוסיף מקורות רבים, אין לי זמן כרגע. עיין אור החיים הק' על הפרשה פרק כ"ה מפסוק כ"ה ואילך - דבריו החריפים על אלו שטוב להם לשבת חוץ לשולחן אביהם.
בנושא הוילה באוסטרליה אני מסכים אתך. אבל תסכים איתי....אוהב א"י והעם 1
...שיש עדין מחלוקת בנושא בין רבנים ענקים. ישוב הארץ הוא רק על בסיס פיקוח נפש
בזה יש הסכמה כללית.
כן? ספר לי על שלשה רבנים ענקייםהָיוֹ הָיָה
שחלקו, וראויים לחלוק, על הגר"א, מרן הרב, והחזו"א!
ואת הפיקוח נפש מאיפה שלפת?הָיוֹ הָיָה
קטונתי, אבל שמעתי את זה מרב מכובד איש חבד. וזה נשמע הגיוני.אוהב א"י והעם 1
הרי הרצל "חוזה המדינה" יזם את תנועת הציונות כתוצאה ממשפט דרייפוס.
הציונות הדתית נכנסה לתמונה רק לאחר מכן והכניסה לזה נופך משיחי וזה בסדר
כל עוד שזה נופך ולא העיקר.
אז אני גם רב מכובד... למרות שאני לא איש חבד...הָיוֹ הָיָה
סתם...
אבל למה אתה סומך על מעיישה'ס?
ר"ש מוהליבר, ר"י אלקלעי, ונדמה לי ר"צ קאלישער, עסקו בזה לפני הרצל.
ועל כולנה - הגר"א.
מלבד שגם אם הרצל הרים ראשון את הכפפה, סוף סוף מרן הרב העמיד את העניין על הגאוליות, ואת כל תורתו הגדולה אתה פוטר ב"נופך"?
וזה מלבד קריאה פשוטה בספרי נביאינו וחז"ל.
כל יהודי כולל אני משתוקק לגאולה....אוהב א"י והעם 1
השאלה מה לעשות כדי לקרב את הגאולה.
אני מכבד את דעתכם
אני מבקש שתכבדו את דעתי ודעת אחרים.
מה התועלת בהדגשת ישוב הארץ על פני
דברים פשוטים יותר כמו :
סור מרע עשה טוב בקש שלום ורודפהו.
גאולה בפשט6554433
היא מעבר מחיים תחת שלטון נכרי לשלטון ישראלי.
בכתובות קי ב,
"לעולם ידור אדם בארץ ישראל אפילו בעיר שרובה עובדי כוכבים ואל ידור בחוצה לארץ ואפילו בעיר שרובה ישראל, שכל הדר בארץ ישראל דומה כמי שיש לו א-לוה וכל הדר בחוצה לארץ דומה כמי שאין לו א-לוה, שנאמר: לתת לכם את ארץ כנען להיות לכם לאלוהים".
אז קודם כל זה בסיס.
ולהלכה
האם ההיתר לקנות בית בארץ ישראל מידי נכרי ולעבור על איסורי שבות של חכמים בשבת בשביל יישוב הארץ זה דבר של מה בכך?
כי כדי להביא את הגאולה צריך להביא אותהמישהו כל שהוא
ולא להשאר בגלות....
וכבר קדמך ריה"ל
"רוצה לומר, כי ירושלים אמנם תיבנה כשיכספו בני ישראל לה תכלית הכוסף, עד שיחוננו אבניה ועפרה…".
ממליץ על הספר של הרב צבי גלאט הי"ד שיום השנה להרצחו היה שלשום
וכבר קדמך ריה"ל
"רוצה לומר, כי ירושלים אמנם תיבנה כשיכספו בני ישראל לה תכלית הכוסף, עד שיחוננו אבניה ועפרה…".
ממליץ על הספר של הרב צבי גלאט הי"ד שיום השנה להרצחו היה שלשום
שישוב הארץ הוא הגאולה בעצמההסטורי
עיין יחזקאל לו וזכריה ח' ובדומה לזה בעוד מקומות אין ספור בדברי הנביאים.
כי כל אלו שהזכרתי, לימדונו כך, זה הכלהָיוֹ הָיָה
ובנתיים חוץ מרב מכובד מחבד לא שמעתי ממך מקור ראוי הפוך,
אז סליחה שאני ציני, אבל מרגיז אותי נורא הביטול של הדברים בלי מקור.
אין עדיפות של אחת על השניהאליהוד
מצוות התורה נתנו כחבילה ואין לנו יכולת להעדיף מצווה אחת על חברתה אלא במצבים מיוחדים.בוודאי שאהבת הזולת וסור מרע יש לקיים.
מי שמשניא את השמאל שברובו הוא ציוני ורודף שלום על רקע אהבת..אוהב א"י והעם 1
...ארץ ישראל לכאורה לדעתי טועה ומטעה. זה בטח לא מקרב את הגאולה.
אני לומד את זה ממרד בר כוכבא. היו חילוקי דיעות בין ענקים אם זה מקרב את הגאולה
או לא ולבסוף תוצאות המרד היו הרסניות להתיישבות היהודית בארץ ישראל.
לראשונה אבד הרוב היהודי והדומיננתיות בארץ ישראל,
המושג הפלסטינאי שרודף אחרנו עד היום נוצר
והרבה חכמים ירדו לבבל ללמוד תורה.
עלינו לקיים ציווי התורה במלואם, ומי שבגלל זה ישנא אותנו -הָיוֹ הָיָה
שיערב לו. באמת שאין מה לעשות
ואגב, לא יודע מה יודעים אצלכם שמה, אבל השמאל (ר"ל, מה שנשאר ממנו) ממש לא רודף שלום, אלא אם כן אתה סבור שללכלך את ישראל בכל העולם נקרא רודף שלום, אתה יודע מה, אולי כן - רודף את השלום או "רוידף" שלום...
מאוד הלכתי.....מישהו כל שהוא
גם המכונית לא הומצאה ע"י הרב הראשי
מלבד שעובדתית הגרא והבעשט היו קודם...
אם אתה רוצה להביא מקורות הלכתיים נגד ישוב הארץ נא לדבר לעניין....
הכוונה לפסק הלכה כמו בהלכות שבת
מלבד שעובדתית הגרא והבעשט היו קודם...
אם אתה רוצה להביא מקורות הלכתיים נגד ישוב הארץ נא לדבר לעניין....
הכוונה לפסק הלכה כמו בהלכות שבת
המצאת המכונית מקרבת את הגאולה כמו שאני צנצנת.אוהב א"י והעם 1
זו שיטת חב"ד בלבד. מכל הכיוונים האחרים לא מסכימיםהסטורי
לי זה נשמע הגיוניאוהב א"י והעם 1
או קיי אבל תזכורהָיוֹ הָיָה
שזה מעמיד אותך בעמדת נחיתות מול מי שנסמך על כל שאר גדולי ישראל מזה מאות שנים חוץ מחב"ד והאדמו"ר מסאטמר.
אז אני בעמדת נחיתות. אז מה? אתה בשלך ואני בשליאוהב א"י והעם 1
בנתיים חוזה המדינה בכלל לא מל את בנו,
רוב מתיישבי ארץ ישראל היהודים לא בדיוק יראי שמיים
והעיר הגדולה בארץ ישראל מארחת את מצעד הגאווה הכי הכי.
מה כל זה קשור?הסטורי
הגאולה היא דבר ממשי, שכל הצ'יזבטים שלך לא משנים אותה.
ידעתי שתגיד "מה קשור" אתה כל כך צפוי.אוהב א"י והעם 1
לדעתי, ואני מדגיש, לדעתי מה הקשר ויראת שמיים לא הולך יחד.
הולך גם הולךהָיוֹ הָיָה
כי ירא שמים לא מעמיד את "דעתו" מול גדולי ישראל. ובראשם הגר"א, שכתבו שהגאולה תתחיל דווקא ע"י הטועים, בסוד יסוד ומילה, רוחא דמשיחא, תרין משיחין ובחינת מב"י. עי' היטב.
?? התשובה לא שייכת לשאלה.. רק נראה כמו מחפש להתגרות בו ...עף על עצמו
כןפלונטר 1
הגאולה היא דבר ממשי ואנחנו מצפים לה כול יום ויום בגלות
כי המשוואההָיוֹ הָיָה
עבר עריכה על ידי נשמה כללית בתאריך י"ט באייר תש"פ 23:33
של כל גדולי ישראל מול אדמו"רי חב"ד, עם כל ההערצה אליהם, נוטה לכיוון אחד באופן די ברור...
וגדולי ישראל דיברו למרות כל מה שמנית, במחילה
("ואת הראה"... שעומדת בבבל ורואה נבילה בא"י... וכו')
פסקו רבותינו לאורך הדורות שגאולה לא תלויה בתשובה.ציפיק
לצערנופלונטר 1
הם הגיעו גם לעיר הקודש
אבל טענת שזה מוסכם על כולםהסטורי
מה לעשות, שזה לא מוסכם על גדולי ישראל, לא אותם שתמכו בציונות ולא אותם שהתנגדו לה.
ממש תודה לכולם על התשובותמחכה לגאולה!
לא הציונות הדתית, אלא ענקי התקופה שרי התורה ורוח הקודש, הםעף על עצמו
שהסבירו את המציאות לאמיתתה . רק רציתי לדייק קצת.. ויש כמובן עוד המון מה להרחיב בנושא זה, אך אין לי כוח.
הרמב"ן והרב גורן לדוגמא סברו שישוב הארץ דוחה פיקוח נפשארץ השוקולד
מוזמן לעיין ב"משיב מלחמה" כרך א לרב שלמה גורן שם הרחיב בנושא
קצת מגוחך לכתוב "הרמב"ם והרב גורן סברו"הָיוֹ הָיָה
וגם, לפי מה שהבנתי, הוא לא התכוון שפיקו"נ דוחה א"י, אלא שכל העניין של הקמת המדינה וכו' נועד למנוע פיקו"נ, ולא בעל מימד גאולי, מה שכמובן מהווה טעות מוחלטת למעט דעת חב"ד. (וסאטמר, שאומרים שזה עושה יותר פיקו"נ...)
מה שכן, בעובדה היבישה אתה צודק, הם, ועוד המוני פוסקים, סברו כך, הסיפור שזה נדחה מפני פיקו"נ זו המצאה חדשה, שהעיקר דגלו בה הגרע"י והרבי מליובאוויטש, שעם כל גדלותם, מהווים בזה כמעט דעת יחיד.
הדבר הפשוט הוא, שכיוון שנצטווינו במלחמה על הארץהסטורי
זה אומר שמותר וצריך גם להכנס לפיקוח נפש. (כמובן שזה בנוי על הרמב"ן, כמדומני שמי שהרחיב בביאור העניין זה המנחת חינוך)
לכך התכוונתיארץ השוקולד
מסכים שזה נראה מגוחך לכתוב כך, אבל האמירה הייתה חשובהארץ השוקולד
ולא ידעתי לנסח טוב
בהחלט חשובה.הָיוֹ הָיָה
לא התכוונתי לבא אליך בטענות ח"ו, אלא להעמיד את צורת הדברים היותר ראויה.
תעיין בדרישת ציון ובכתבי הרב אלקלעי ותקבל תשובה לשאלתךארץ השוקולד
אם הגאולה תלויה בנו, אז הדרך שהיא תגיע זה באמצעות מעשינו.
(כך סברו המקובלים בצפת, רבני המזרחי, הרב קוק, הרב קלישר והרב אלקלעי ועוד רבים.)
ממליץ גם לעיין בספר "יאיר" של משה שמיר
(כך סברו המקובלים בצפת, רבני המזרחי, הרב קוק, הרב קלישר והרב אלקלעי ועוד רבים.)
ממליץ גם לעיין בספר "יאיר" של משה שמיר
ברור שמעשינו יקרבו את הגאולה. יש הרבה מעשים חוץ מישוב הארץ.אוהב א"י והעם 1
אדוני האדונים, גאולה היא גאולת הארץ, ומעשינו לגאול את הארץ -הָיוֹ הָיָה
יוצרים את הגאולה עצמה.
מה מסובך פה?
קודם כל תנקו את הפוליטיקה המגעילה של מדינת היהודים.אוהב א"י והעם 1
אגב ישוב הארץ זה דבר חשוב אבל ....
יחסים בין אדם לחברו, תרבות שלטון ועוד כהנה וכהנה דברים חשובים לא פחות אם לא יותר לדעתי כמובן.
לא הבנתי ת'קשרהָיוֹ הָיָה
אכן יש כאן הרבה מה לתקן, אבל מה זה "קודם תנקו..." כאילו, וכל עוד לא, אל תדברו איתי...
מאיפה מעכת"ר שואב את סדרי העדיפויות שלו?
רק מציע לך ללמוד בעיון את פרשת המרגלים.... זה עשוי מאוד לעזור.
ואני לא מסוגל להמנע מלהזכיר שוב את דברי חז"ל "ואת הראה, שעומדת בבבל ורואה נבילה בא"י".
זאת אומרת שהרבנים הגדולים טוענים ש....אוהב א"י והעם 1
....שבכל המקורות שמזכירים את מעלת ישוב הארץ המקורות מוסיפים שזה
ורק זה מקרב את הגאולה. נכון?
אלפיים שנה לא ממשו מצווה זו (הרבה עלו רק כדי להלך 4 אמות) ואז קם יהודי
לא בהכרח שומר מצוות, איש תקשורת שראה את הסכנה הקיומית של היהודים
בעקבות האנטישמיות במשפט דרייפוס, והגה את רעיון הציונות.
ברגע שהרעיון ממומש בהצלחה רבה ברור שזה יכול לקרב בתנאי שזה לא ירחיק יהודים
מלקיים מצוות חשובות אחרות שמקרבות את הגאולה.
במציאות העגומה הקמת מדינת ישראל הרחיקה הרבה יהודים מהיהדות
במיוחד בקטע של "אני ועוצם ידי". זאת לצערי המציאות.
בדיוק כך זה לא עבד 2000 שנה עד שיום אחד זה הצליחמישהו כל שהוא
לאדם חילוני וכופר..
מה לעשות ככה ה' בחר לנהל את עולמו מוזמן להגיש לו תלונה שהוא לא הביא את הגאולה כמו שרצית...
ספר עזרא למדת פעם? ממליץ ...
ספויילר גם שם מי שעלו לא היו צדיקים גדולים והם עדיין נמנו בשמותם בתנך ...
ואעפכ "כה אמר ה' למשיחו לכורש"
הגאולה בארץ ישראל לא מרחיקה מתורה אלא להיפך ! החילונות נולדה בגלות הרבה לפני הציונות, והחילונים שנשארו בגלות מתבוללים. הארץ לפחות מגינה עליהם מזה ועם הזמן יש עוד ועוד חזרה בתשובה.
עוד כמה שנים יהיה רוב דתי בארץ. מוזמן לעזור...
חבל שאלוהים ישנא אותך....
אולי במקום לפתוח באגרות כדאי לפתוח בתנך תראה מה יצא לי....
ושבבתי את ישראל אל נוהו ורעה הכרמל והבשן ובהר אפרים והגלעד תשבע נפשו בימים ההם ובעת ההיא נאם יהוה יבקש את עון ישראל ואיננו ואת חטאת יהודה ולא תמצאינה כי אסלח לאשר אשאיר
ובל יאמר שכן חליתי העם הישב בה נשא עון קרבו גוים לשמע ולאמים הקשיבו תשמע הארץ ומלאה תבל וכל צאצאיה
כי הנני אליכם ופניתי אליכם ונעבדתם ונזרעתם י והרביתי עליכם אדם כל בית ישראל כלה ונשבו הערים והחרבות תבנינה יא והרביתי עליכם אדם ובהמה ורבו ופרו והושבתי אתכם כקדמותיכם והטבתי מראשתיכם וידעתם כי אני יהוה יב והולכתי עליכם אדם את עמי ישראל וירשוך והיית להם לנחלה ולא תוסף עוד לשכלם יג כה אמר אדני יהוה יען אמרים לכם אכלת אדם אתי [את] ומשכלת גויך [גוייך] היית יד לכן אדם לא תאכלי עוד וגויך [וגוייך] לא תכשלי [תשכלי] עוד נאם אדני יהוה טו ולא אשמיע אליך עוד כלמת הגוים וחרפת עמים לא תשאי עוד וגויך [וגוייך] לא תכשלי עוד נאם אדני יהוה טז ויהי דבר יהוה אלי לאמר יז בן אדם בית ישראל ישבים על אדמתם ויטמאו אותה בדרכם ובעלילותם כטמאת הנדה היתה דרכם לפני יח ואשפך חמתי עליהם על הדם אשר שפכו על הארץ ובגלוליהם טמאוה יט ואפיץ אתם בגוים ויזרו בארצות כדרכם וכעלילותם שפטתים כ ויבוא אל הגוים אשר באו שם ויחללו את שם קדשי באמר להם עם יהוה אלה ומארצו יצאו כא ואחמל על שם קדשי אשר חללוהו בית ישראל בגוים אשר באו שמה כב לכן אמר לבית ישראל כה אמר אדני יהוה לא למענכם אני עשה בית ישראל כי אם לשם קדשי אשר חללתם בגוים אשר באתם שם כג וקדשתי את שמי הגדול המחלל בגוים אשר חללתם בתוכם וידעו הגוים כי אני יהוה נאם אדני יהוה בהקדשי בכם לעיניהם כד ולקחתי אתכם מן הגוים וקבצתי אתכם מכל הארצות והבאתי אתכם אל אדמתכם כה וזרקתי עליכם מים טהורים וטהרתם מכל טמאותיכם ומכל גלוליכם אטהר אתכם כו ונתתי לכם לב חדש ורוח חדשה אתן בקרבכם והסרתי את לב האבן מבשרכם ונתתי לכם לב בשר כז ואת רוחי אתן בקרבכם ועשיתי את אשר בחקי תלכו ומשפטי תשמרו ועשיתם כח וישבתם בארץ אשר נתתי לאבתיכם והייתם לי לעם ואנכי אהיה לכם לאלהים כט והושעתי אתכם מכל טמאותיכם וקראתי אל הדגן והרביתי אתו ולא אתן עליכם רעב ל והרביתי את פרי העץ ותנובת השדה למען אשר לא תקחו עוד חרפת רעב בגוים לא וזכרתם את דרכיכם הרעים ומעלליכם אשר לא טובים ונקטתם בפניכם על עונתיכם ועל תועבותיכם לב לא למענכם אני עשה נאם אדני יהוה יודע לכם בושו והכלמו מדרכיכם בית ישראל
מה לעשות ככה ה' בחר לנהל את עולמו מוזמן להגיש לו תלונה שהוא לא הביא את הגאולה כמו שרצית...
ספר עזרא למדת פעם? ממליץ ...
ספויילר גם שם מי שעלו לא היו צדיקים גדולים והם עדיין נמנו בשמותם בתנך ...
ואעפכ "כה אמר ה' למשיחו לכורש"
הגאולה בארץ ישראל לא מרחיקה מתורה אלא להיפך ! החילונות נולדה בגלות הרבה לפני הציונות, והחילונים שנשארו בגלות מתבוללים. הארץ לפחות מגינה עליהם מזה ועם הזמן יש עוד ועוד חזרה בתשובה.
עוד כמה שנים יהיה רוב דתי בארץ. מוזמן לעזור...
חבל שאלוהים ישנא אותך....
אולי במקום לפתוח באגרות כדאי לפתוח בתנך תראה מה יצא לי....
ושבבתי את ישראל אל נוהו ורעה הכרמל והבשן ובהר אפרים והגלעד תשבע נפשו בימים ההם ובעת ההיא נאם יהוה יבקש את עון ישראל ואיננו ואת חטאת יהודה ולא תמצאינה כי אסלח לאשר אשאיר
ובל יאמר שכן חליתי העם הישב בה נשא עון קרבו גוים לשמע ולאמים הקשיבו תשמע הארץ ומלאה תבל וכל צאצאיה
כי הנני אליכם ופניתי אליכם ונעבדתם ונזרעתם י והרביתי עליכם אדם כל בית ישראל כלה ונשבו הערים והחרבות תבנינה יא והרביתי עליכם אדם ובהמה ורבו ופרו והושבתי אתכם כקדמותיכם והטבתי מראשתיכם וידעתם כי אני יהוה יב והולכתי עליכם אדם את עמי ישראל וירשוך והיית להם לנחלה ולא תוסף עוד לשכלם יג כה אמר אדני יהוה יען אמרים לכם אכלת אדם אתי [את] ומשכלת גויך [גוייך] היית יד לכן אדם לא תאכלי עוד וגויך [וגוייך] לא תכשלי [תשכלי] עוד נאם אדני יהוה טו ולא אשמיע אליך עוד כלמת הגוים וחרפת עמים לא תשאי עוד וגויך [וגוייך] לא תכשלי עוד נאם אדני יהוה טז ויהי דבר יהוה אלי לאמר יז בן אדם בית ישראל ישבים על אדמתם ויטמאו אותה בדרכם ובעלילותם כטמאת הנדה היתה דרכם לפני יח ואשפך חמתי עליהם על הדם אשר שפכו על הארץ ובגלוליהם טמאוה יט ואפיץ אתם בגוים ויזרו בארצות כדרכם וכעלילותם שפטתים כ ויבוא אל הגוים אשר באו שם ויחללו את שם קדשי באמר להם עם יהוה אלה ומארצו יצאו כא ואחמל על שם קדשי אשר חללוהו בית ישראל בגוים אשר באו שמה כב לכן אמר לבית ישראל כה אמר אדני יהוה לא למענכם אני עשה בית ישראל כי אם לשם קדשי אשר חללתם בגוים אשר באתם שם כג וקדשתי את שמי הגדול המחלל בגוים אשר חללתם בתוכם וידעו הגוים כי אני יהוה נאם אדני יהוה בהקדשי בכם לעיניהם כד ולקחתי אתכם מן הגוים וקבצתי אתכם מכל הארצות והבאתי אתכם אל אדמתכם כה וזרקתי עליכם מים טהורים וטהרתם מכל טמאותיכם ומכל גלוליכם אטהר אתכם כו ונתתי לכם לב חדש ורוח חדשה אתן בקרבכם והסרתי את לב האבן מבשרכם ונתתי לכם לב בשר כז ואת רוחי אתן בקרבכם ועשיתי את אשר בחקי תלכו ומשפטי תשמרו ועשיתם כח וישבתם בארץ אשר נתתי לאבתיכם והייתם לי לעם ואנכי אהיה לכם לאלהים כט והושעתי אתכם מכל טמאותיכם וקראתי אל הדגן והרביתי אתו ולא אתן עליכם רעב ל והרביתי את פרי העץ ותנובת השדה למען אשר לא תקחו עוד חרפת רעב בגוים לא וזכרתם את דרכיכם הרעים ומעלליכם אשר לא טובים ונקטתם בפניכם על עונתיכם ועל תועבותיכם לב לא למענכם אני עשה נאם אדני יהוה יודע לכם בושו והכלמו מדרכיכם בית ישראל
אתה מכיר את הסיפור שעזרא עבר דרך קהילת תימן...אוהב א"י והעם 1
...וניסה לשכנע אותם לעלות איתו לארץ ישראל?
הם סרבו וטענו שזה דחיית הקץ. זה נגמר בריב גדול.
דרך אגב בדיעבד הם צדקו.
השבת נכנסת כאן אז שבת שלום.
הבנתי אתה גם מתנגד לעליית עזרא ובנית בית שנימישהו כל שהוא
עבר עריכה על ידי מישהו כל שהוא בתאריך כ"א באייר תש"פ 10:47
עבר עריכה על ידי מישהו כל שהוא בתאריך כ"א באייר תש"פ 10:44
הגיוני סך הכל.... הרי הוא נבנה על ידי מתבוללים .לפחות אתה עקבי וזה חשוב....
אבל אין דעת התנ״ך והשס ככה עם כל הכבוד למסורת של יהודי תימן שאינה כתובה בתורה שבכתב או שבע"פ
הם צדקו???ארץ השוקולד
ריש לקיש בגמרא יצא כנגד התפיסה הזו:
"ריש לקיש הוי סחי בירדנא אתא רבה בר בר חנה יהב ליה ידא א"ל אלהא סנינא לכו דכתיב (שיר השירים ח, ט) אם חומה היא נבנה עליה טירת כסף ואם דלת היא נצור עליה לוח ארז אם עשיתם עצמכם כחומה ועליתם כולכם בימי עזרא נמשלתם ככסף שאין רקב שולט בו עכשיו שעליתם כדלתות נמשלתם כארז. שהרקב שולט בו." (מסכת יומא דף ט עמוד ב)
ריש לקיש סובר שם שהגאולה של עזרא לא הצליחה לגמרי כי לא כולם עלו.
אמנם הגמרא מביאה בהמשך את רבי יוחנן האומר שזה שרוב עם ישראל לא עלה זה לא מה ששינה אם תשרה השכינה במקדש, אבל לא ברור שהוא חולק על ריש לקיש בתפיסה העקרונית שזה מאוד בעייתי שהם לא עלו.
"ריש לקיש הוי סחי בירדנא אתא רבה בר בר חנה יהב ליה ידא א"ל אלהא סנינא לכו דכתיב (שיר השירים ח, ט) אם חומה היא נבנה עליה טירת כסף ואם דלת היא נצור עליה לוח ארז אם עשיתם עצמכם כחומה ועליתם כולכם בימי עזרא נמשלתם ככסף שאין רקב שולט בו עכשיו שעליתם כדלתות נמשלתם כארז. שהרקב שולט בו." (מסכת יומא דף ט עמוד ב)
ריש לקיש סובר שם שהגאולה של עזרא לא הצליחה לגמרי כי לא כולם עלו.
אמנם הגמרא מביאה בהמשך את רבי יוחנן האומר שזה שרוב עם ישראל לא עלה זה לא מה ששינה אם תשרה השכינה במקדש, אבל לא ברור שהוא חולק על ריש לקיש בתפיסה העקרונית שזה מאוד בעייתי שהם לא עלו.
במה בדיוק הם צדקו??הָיוֹ הָיָה
וההגיון שלך התקלקל לגמרי אם עכשיו אתה גם מבין שעזרא היה נגדך אבל החלטת שהוא טעה...
והבאת תנא דמסייע מאיזו אגדת עם...
כמה וכמה טעויות היסטוריות (הסתוריה - הסתר י'ה)הסטורי
*אלפיים שנה, יהודים צדיקים וקדושים, עשו מאמציים עילאיים לעלות לארץ ולבנותה.
*במשך האלפיים שנה, עם ישראל היה במצב מאוד קשה, תנאי התעבורה היו קשים מאוד.
*הארץ עברה מיד ליד, מכובש לכובש, כאשר כל כובש החריב את מה שהיה לפניו וכילה חמתו ביהודים.
* אפשר לסמן כל מיני נ.צ. בתהליך שיבת ציון, הוא התחיל הרבה לפני הרצל.
* תלמידי הגר"א עולים בתק"ע (בשופר גדול) על מנת להתיישב בארץ ולבנותה ובזה להביא את הגאולה בדרך הטבע.
*גדולי ישראל, גאונים בנגלה ובנסתר - הרב אלקעלאי ו(תלמידי הגרע"א) הרב אליהו גוטמאכער והרב צבי קאלישער, מתחילים לעורר לציון ולהקים תנועה לישוב הארץ, בערך בשנת ת"ר, הרצל עוד לא נולד.
*זרם העליה לארץ הולך וגובר ויהודים יראי שמים מתאמצים לצאת מהחומות ולהקים שכונות ומושבות - עוד לפני פרסום התכניות של הרצל ולפני כינון ההסתדרות הציונית.
* מה שהרצל עשה והצליח (בהשגחת הקב"ה כמובן) - זה להקים תנועה משמעותית, שלא רק פעלה פעולות חשובות ספציפיות והתפרקה (כמו תנוועות קודמות), אלא הצליחה להחזיר את רבבות אלפי ישראל לארץ ולהקים מחדש את מלכות ישראל.
למה הקב"ה סובב את הדברים ככה? סוגיא גדולה שצריכה לימוד, יש מה לכתוב, הדברים ארוכים לפורום.
הקושיא האמיתית היא איך יראי השמים, לא קפצו על המציאה? ככל שהתנאים הלכו ואפשרו ישוב בארץ - היה מצופה שאלו ששלוש פעמים ביום מתפללים על כך - יהיו הראשונים והמובילים והבונים.
אז באמת הם היו הראשונים, אבל ההמונים לא באו אחריהם. כשהחילונים התעוררו - ההמונים כן באו.
*במשך האלפיים שנה, עם ישראל היה במצב מאוד קשה, תנאי התעבורה היו קשים מאוד.
*הארץ עברה מיד ליד, מכובש לכובש, כאשר כל כובש החריב את מה שהיה לפניו וכילה חמתו ביהודים.
* אפשר לסמן כל מיני נ.צ. בתהליך שיבת ציון, הוא התחיל הרבה לפני הרצל.
* תלמידי הגר"א עולים בתק"ע (בשופר גדול) על מנת להתיישב בארץ ולבנותה ובזה להביא את הגאולה בדרך הטבע.
*גדולי ישראל, גאונים בנגלה ובנסתר - הרב אלקעלאי ו(תלמידי הגרע"א) הרב אליהו גוטמאכער והרב צבי קאלישער, מתחילים לעורר לציון ולהקים תנועה לישוב הארץ, בערך בשנת ת"ר, הרצל עוד לא נולד.
*זרם העליה לארץ הולך וגובר ויהודים יראי שמים מתאמצים לצאת מהחומות ולהקים שכונות ומושבות - עוד לפני פרסום התכניות של הרצל ולפני כינון ההסתדרות הציונית.
* מה שהרצל עשה והצליח (בהשגחת הקב"ה כמובן) - זה להקים תנועה משמעותית, שלא רק פעלה פעולות חשובות ספציפיות והתפרקה (כמו תנוועות קודמות), אלא הצליחה להחזיר את רבבות אלפי ישראל לארץ ולהקים מחדש את מלכות ישראל.
למה הקב"ה סובב את הדברים ככה? סוגיא גדולה שצריכה לימוד, יש מה לכתוב, הדברים ארוכים לפורום.
הקושיא האמיתית היא איך יראי השמים, לא קפצו על המציאה? ככל שהתנאים הלכו ואפשרו ישוב בארץ - היה מצופה שאלו ששלוש פעמים ביום מתפללים על כך - יהיו הראשונים והמובילים והבונים.
אז באמת הם היו הראשונים, אבל ההמונים לא באו אחריהם. כשהחילונים התעוררו - ההמונים כן באו.
מסכים, אומר דברים נכוניםארץ השוקולד
אבל ראוי לציין שהייתה עליית חסידים בראשות רבי מנחם מנדל מויטבסק כמה שנים לפני עליית תלמידי הגר"א
נכון, כנראה שהם לא דיברו על גאולה בדרך הטבעהסטורי
או לכה"פ זה לא היה 'דגל' אצלהם
אגב, היו גם עליות קודמות. כשבן ציון דינור, ניסה להגדיר את תחילת 'העת החדשה' של עם ישראל, בפרספקטיבה ציונית, הוא סימן את עליית ר' יהודה חסיד וחבורתו. זו הקבוצה הראשונה שעלתה בחבורה גדולה ומתוך תודעה גאולית. הם קדמו בעוד מאה שנה.
עדיין, עד כמה שהצלחתי לברר, הראשונים שפעלו בתודעה של 'מעשי גאולה בדרך הטבע' ולא רק 'זכות ישיבת הארץ תקרב את המשיח הניסי', הם תלמידי הגר"א והראשונים שהקימו תשתית רעיונית ומעשית לתנועה לעליה וישוב מעשי של הארץ, של המוני ישראל, כשלב ראשון בגאולה הם הגאונים הרב אלקלעי ו(בהתחלה בנפרד ובהמשך נוצר קשר ושיתוף פעולה) הרב גוטמאכער והרב קאלישער.
אגב, היו גם עליות קודמות. כשבן ציון דינור, ניסה להגדיר את תחילת 'העת החדשה' של עם ישראל, בפרספקטיבה ציונית, הוא סימן את עליית ר' יהודה חסיד וחבורתו. זו הקבוצה הראשונה שעלתה בחבורה גדולה ומתוך תודעה גאולית. הם קדמו בעוד מאה שנה.
עדיין, עד כמה שהצלחתי לברר, הראשונים שפעלו בתודעה של 'מעשי גאולה בדרך הטבע' ולא רק 'זכות ישיבת הארץ תקרב את המשיח הניסי', הם תלמידי הגר"א והראשונים שהקימו תשתית רעיונית ומעשית לתנועה לעליה וישוב מעשי של הארץ, של המוני ישראל, כשלב ראשון בגאולה הם הגאונים הרב אלקלעי ו(בהתחלה בנפרד ובהמשך נוצר קשר ושיתוף פעולה) הרב גוטמאכער והרב קאלישער.
לא, גם אצל החסידים זה היה בתודעה גאוליתהָיוֹ הָיָה
אם כי לא יותר מידי מוקצנת, מוחצנת, ו"משיחית", כמו אצל תלמידי הגר"א שהמשיכו כמובן את "קבלת הגר"א"
השאלה למה מתכוונים כשמדברים על 'תודעה גאולית'הסטורי
גם אצל בחבורות המקובלים של הרמ"ק והאר"י, היתה תודעה גאולית וגם אצל אחרים במשך הדורות.
מקובל במחקר להגדיר עליה 'ציונית' מאז שהתודעה אינה 'נקיים מצוות (ובינהן מצוות ישוב הארץ) ובזה נביא את המשיח', לשלב שבוא נביא את הגאולה בידנו.
לכן בכתיבה הציונית המקובלת, סופרים עליה ראשונה מתרמ"ב - עליית הביל"וים. (ליתר דיוק 1882 ובזה משמיטים את עלית התימנים שעלו בסתיו 'אעלה בתמ"ר').
כך צבעו את שיבת ציון בצבעים חילוניים, את הרב אלקלעי, הרב קאלישער וחבורתם, הגדירו כ'מבשרי הציונות', תוך התעלמות מפועלם המעשי ואת תלמידי הגר"א מחקו לחלוטין מהתודעה, כשצבעו אותם באותם צבעים 'חרדיים' של עולים שעלו כדי ללמוד תורה ולחיות מהחלוקה מחו"ל.
כמובן שזאת הסתכלות שיפוטית, אבל כשמחפשים תודעה 'ציונית', יש בזה משהו ולכאו' לפי זה תלמידי הגר"א הם אכן הראשונים.
מקובל במחקר להגדיר עליה 'ציונית' מאז שהתודעה אינה 'נקיים מצוות (ובינהן מצוות ישוב הארץ) ובזה נביא את המשיח', לשלב שבוא נביא את הגאולה בידנו.
לכן בכתיבה הציונית המקובלת, סופרים עליה ראשונה מתרמ"ב - עליית הביל"וים. (ליתר דיוק 1882 ובזה משמיטים את עלית התימנים שעלו בסתיו 'אעלה בתמ"ר').
כך צבעו את שיבת ציון בצבעים חילוניים, את הרב אלקלעי, הרב קאלישער וחבורתם, הגדירו כ'מבשרי הציונות', תוך התעלמות מפועלם המעשי ואת תלמידי הגר"א מחקו לחלוטין מהתודעה, כשצבעו אותם באותם צבעים 'חרדיים' של עולים שעלו כדי ללמוד תורה ולחיות מהחלוקה מחו"ל.
כמובן שזאת הסתכלות שיפוטית, אבל כשמחפשים תודעה 'ציונית', יש בזה משהו ולכאו' לפי זה תלמידי הגר"א הם אכן הראשונים.
אחי, לדעתי הנחת יסוד שצריכה להיות בבסיס כל הדברים שלךעף על עצמו
זה ההבנה שרק בתקופת תנועת חיבת ציון החלה תקופת הגאולה בעצמה ! , אצל כל הכוספים לא"י ואף המיישבים בפועל שהיו לפני תנועת חיבת ציון, עדיין לא החלה "הגאולה עצמה" , זה רק בגדר "הכנה המזרזת את הגאולה", אך היא עצמה עדיין לא החלה !! , וכמש"כ במרן הרב קוק שהגאולה עצמה החלה רק בתקופת תנועת חיבת ציון עיי"ש הלשון אני כותב מן הזיכרון,
אומנם זה נכון שמתפיסתם, אודות "עלייה טבעית יזומה בידי אדם" שהיא המקרבת את הגאולה השלימה, אנחנו למדים ממנה רבות, שסימן להתחלת הגאולה זה אכן עלייה טבעית של כלל ישראל לא"י, והארץ מוציאה פירותיה בעין יפה להם, אך אכתי אצלם לא התקיים הסימן הזה,
ובזה אני בא לבאר מדוע כותב הרב קוק שרק מתקופת חיבת ציון החלה הגאולה, אך מתקופות עליות קודמות עדיין הגאולה עצמה לא החלה , וזאת משום שהגדרת הסימן המורה שהתחילה הגאולה, הוא שכלל ישראל דייקא ולא סך יחידים שונים, עולה לא"י והארץ מוציאה לו פירותיה , ולכן עליית תלמידי הגר"א הגם שהקימו בית כנסת בירושלים ואמרו על זה דברים נשגבים כידוע ליודעים, אכתי זה בגדר של זירוז אך לא החלה הגאולה עצמה, כי קבוצת תלמידי הגר"א הזאת אינה בגדר של כלל ישראל, וכן הוא בנוגע לשאר העליות הקטנות , רק בתקופת תנועת חיבת ציון ההתעוררות והעליה לארץ היתה בגדר התעוררות של כלל ישראל וגם הארץ הוציאה פירותיה בעין יפה, ועל כן דווקא ממנה נחשב שהחלה הגאולה עצמה,
הגדרה של כלל ישראל כפי שנמצא בריבותינו ביהמ"ד של הרב קוק, שכמובן מקורות לו בכל מחשבת פנמיות התורה זה - א . שהוא כולל שלושה חלקים שונים בישראל, גם צדיקים גם בינונים וגם רשעים , וכנודע מביאים בזה את דברי האר"י שצבו"ר ר"ת צדיקים בינונים ורשעים ,שרק בשלושתם יחד יש גדר של כלל ישראל ,אבל אם יש מספר עצום של צדיקים שמתעוררים לשוב לא"י ואין בתוכם רשעים ובינונים , זה נחשב התעוררות של סך יחידים ולא התעוררות של כלל ישראל , ורבינו הרצי"ה בשיחות א"י מסביר בזה מש"כ הישועות מולכו : "עתה שראינו התשוקה הגדולה הן באנשים פחותי ערך, הן בבינונים הן בישרים בלבותם, קרוב לוודאי שנתנוצץ רוח הגאולה" שהיות והתעוררות לא"י היא מצד ג החלקים הללו, אזיי זה נחשב התעוררות של כלל ישראל, שהיא סימן להתחלת הגאולה עצמה.
ב. סך מסויים של אנשים, היינו שלא מספיק ע"ד הפרזה שרק שלושה אנשים (צדיק בינוני ורשע) יתעוררו ויעלו לא"י, זה אינו נחשב התעוררות ועלייה של כלל ישראל, צריך שיהיה מינימום סך מסויים של אנשים (שהם מורכבים מג החלקים הנ"ל), והמספר הוא מה שמובא בביהמ"ד של הרב קוק, ומקובל להביא את הגר"א גוטמכר שאמר זאת - שכאשר כבר עלו לארץ ישראל ק"ל משפחות שעובדות את האדמה, ובחו"ל ישנם המונים המונים שמתעוררים ורוצים לשוב לא"י, זה הוא השיעור המינימלי האומר שישנה התעוררות של כלל ישראל לשוב לא"י, וזה הוא סימן מוחלט שהחלה הגאולה (וגם הארץ מוציאה להם פירותיה בעין יפה, מה שמראה על חיבור של העם אל הארץ ואכמ"ל בעניין זה, עיין ברב עוזי קלכהיים בספרו "שירת האומה לארצה" על ההקדמה לשבת הארץ) ,
ויש עוד הרבה מקורות שיש להזכיר בנוגע לתפיסה שהזכרתי כאן, כמו מה שמקובל לומר בבהימ"ד של הרב קוק, שבמהר"ל נצח ישראל פ"א כתוב במפורש שסימן להתחלת גאולה זה עלייה של עמ"י (כעם ולא כאוסף יחידים, זה עניין שמבואר במהר"ל בהמשך הספר במיוחד בפרק י"א, מה שנקרא בלשונו "קדושת הכלל" ואכמ"ל) לא"י, וכמובן שזה אינו תלוי בניסים או בחזרה בתשובה מעשית של כל עמ"י, שאדרבה זה יבוא ע"י הגאולה ולא לפני הגאולה כנודע ואכמ"ל בסוגיית התשובה בהקשר לגאולה, כן יש להזכיר את דברי הגמרא בסנהדרין המפורסמת על הקץ המגולה שגם בה מבואר ענין זה שכשעמ"י שב לא"י והארץ מוציאה לו פירות זה הגדרה המסמנת שהחלה הגאולה , עיין גם ברמח"ל מאמר הגאולה , בגר,א בקול התור ח"ב לא זוכר את הפרק המדוייק, בראשונים כמו רמב"ן, ראה אוה"ח, ראה חסד לאברהם בנו של המגיד ועוד ועוד שפע מקורות בענין "גאולה בדרך הטבע", שהיא בעצם הסוגייה שלנו... , לוקטו בספרי אתחלתא היא ובעוד ספרים חשובים.
עד כאן , האם אתה מסכים עימי ?
לא יודע אם יש הכרח לדבריךהסטורי
יש שלבים על שלבים, כמובן שהנקודות שהזכרת הן שלבים משמעותיים, אבל היו גם שלבים קודמים ושלבים הבאים.
הרב צבי יהודה דיבר על גירוש ספרד כאתחלתא דגאולה, "מזרה (=רנ"ב) ישראל יקבצנו". (מתוך התורה הגואלת ד', ע"מ ל"ט) וע"ג זה הגאון ותלמידיו וע"ג זה הרב אלקלעי (שכנראה הרצל הושפע ממנו) ותלמידי הגרע"א והקץ המגולה (שהארץ נענית לעם הקרב אליה ומוציאה פרותיה וע"ג זה התנועה הציונית.
האמת שמו"ר הרב יאיר גזבר אומר (על בסיס פרק א' בנצח) שהאמת שהגלות כולה היא הדרך לגאולה.
הרב צבי יהודה דיבר על גירוש ספרד כאתחלתא דגאולה, "מזרה (=רנ"ב) ישראל יקבצנו". (מתוך התורה הגואלת ד', ע"מ ל"ט) וע"ג זה הגאון ותלמידיו וע"ג זה הרב אלקלעי (שכנראה הרצל הושפע ממנו) ותלמידי הגרע"א והקץ המגולה (שהארץ נענית לעם הקרב אליה ומוציאה פרותיה וע"ג זה התנועה הציונית.
האמת שמו"ר הרב יאיר גזבר אומר (על בסיס פרק א' בנצח) שהאמת שהגלות כולה היא הדרך לגאולה.
אחי אולי מה שמטעה אותך, זה שאינך יודע שהלשון "אתחלתאעף על עצמו
דגאולה" סובל שני פרשנויות, האחת במובן של קירוב הגאולה, אך עדיין לא הגיעה הגאולה עצמה!!, ובזאת הלשון השתמש רבי ישראל משקלוב שכתב על התישבותם בירושלים והקמת ביהמ"ד דברים נפלאים עיי"ש,
השניה במובן הקלאסי של התחלת הגאולה עצמה !! , וכן הוא בנוגע ללשון הזאת במרן הרצי"ה שציינת, ועוד.
ואם כן צריך לדעת להבחין מתי הכוונה "להתחלה ממש" או "לקירוב גרידא" , וכך עולה מדברים ששמעתי ממורי הגר"א שרקי שליט"א, אם הרב גיזבר שליט"א הוא רבך אזיי אתה קרוב מסתמא אל הרב שרקי ... אתה יכול לשאול אותו... 
עכשיו, ברור שישנם שלבים שלבים, אין זה קשור להנחת היסוד הפשוטה שמקובלת ברבים, שהיא אמת לאמיתה ואסור להתבלבל ולעוות אותה, זה - א. יש תקופה של גלות שהיא לא גאולה (עיין בדבריך שכבר אמרת שאולי הגלות כולה זה גאולה...), ב. ויש מעשים שמזרזים את הגעת הגאולה אך עדיין התקופה מוגדרת כתקופת גאולה, ג. יש תקופה שהיא הגאולה עצמה ולא גלות,
ואאכן ישנם שלבים רבים, אך צריך להבחין בפשטות האם מדובר על שלבים בגאולה עצמה (וזה מדובר בהרחבה רבה בביהמ"ד של מרן הרב קוק), או שלבים בזירוז הגעת הגאולה אך התקופה עדיין מוגדרת גלות ,זה נראה לי מאוד פשוט אבל משום מה יש נטיה לבלבל את זה .
נ.ב - איני מבין מדוע אינך מקבל את מש"כ למעלה, הרי כתבתי שם הסבר מדוע מוכרחים לומר שלא החלה הגאולה בזמנים לפני כן - כי גאולה זה עלייה טבעית של כלל ישראל דייקא ולא סך יחידים וכמש"כ במהר"ל עליית עם ישראל, וכמש"כ בהרצי"ה במפורש ממש בשיחות הרצי"ה א"י ובזה הסביר את דברי הישועות המולכו המפורסמים כנ"ל (איני זוכר את המיקום המדוייק בספר, אך סימנתיו ואני יכול להפנות אותך כשיזדמן להגיע לישיבה שלי, שם סימנתי...
), ויש לזה עוד מקורות כמו למשל בהקדמה לשבת הארץ לרב זצ"ל ועוד,
(אך יודע מה, אם תרצה אני יוסיף הסבר קצת יותר מעמיק בעניינה של גאולה, ומזה תבין מדוע צריכים לומר שהגאולה זה עליית הכלל דייקא ולא סך יחידים, ולפי הסבר זה במושג הגאולה, הוא נקשר במוגים רבים נוספים במחשבת האמונה כמו מושג התכלית, מושג הארץ, מושג התורה ועוד ועוד, רק אם אני ימצא בי כוח להעלות על הכתב קצת מההבנה הזאת
).
מבחינה עקרונית אין בזה נפקמנוגע, לא נוגע
הבעיה היא שאם סוברים שמצוות ישוב הארץ היא המביאה את הגאולה ובדרך ניסית אז שואלים שאלות כמו- הרי יש עוד הרבה מצוות ולמה דווקא זו וממילא מתרפים בעניין.
ואגב, בקול התור מובא שהגרא אמר שאם היה אפשר להעביר בבת אחת לארץ ישראל ס ריבוא צריך לעשות את זה כי הכח של המספר הזה גדול להכניע את ס"מ בשערי ירושלים, ואז תשתלם מיד הגאולה השלמה בענני שמיא בדרך ניסית.
לכאורה הגרא סובר שבימות המשיח עולם לא כמנהגו נוהג.
ואגב, בקול התור מובא שהגרא אמר שאם היה אפשר להעביר בבת אחת לארץ ישראל ס ריבוא צריך לעשות את זה כי הכח של המספר הזה גדול להכניע את ס"מ בשערי ירושלים, ואז תשתלם מיד הגאולה השלמה בענני שמיא בדרך ניסית.
לכאורה הגרא סובר שבימות המשיח עולם לא כמנהגו נוהג.
אני חושב שקבוצת החסידים כן פעלה כדי לקדם בדרך הטבעארץ השוקולד
אבל יש קבוצות יש להן מזל הסטורי כמו תלמידי הגר"א ויש כאלה שלא כמו החסידים.
^^^^הָיוֹ הָיָה
אדון אוהב וכו', כשתצא שבת אצלך תעבור על המקורות הנ"ל
ובעניין ההתרחקות מהדת - שקר גמור ומוחלט, ע"ע ההתבוללות... בע"ה כשיהיה לי כח אכתוב קצת עובדות יותר באריכות.
לא זה ורק זה, אלא בעיקר זה, והדברים כתובים בפירושהָיוֹ הָיָה
ןהם לא פרשנות של "הרבנים הגדולים"...
(וגם אם זה כן היה כך, מצופה מיר"ש לקבל את דברי הרבנים הגדולים, ולא לחשוב שהוא הכי חכם בעולם)
המונים עלו והשתוקקו לעלות, לא בדיוק בשביל ד' אמות (שעל אלו מסוג זה, שבאים "למות בא"י" דרשה הגמ' - "בחייכם -נחלתי שמתם לתועבה, ובמותכם - ותבואו ותטמאו את ארצי", אז נא ונא ממי שהשים נחלת ה' בחייו לתועבה...)
איזה עיוותים מבחינת המציאות ההיסטורית הפשוטה, וק"ו מבחינותעף על עצמו
אחרות.
זה לא יואמן, אני מקווה שלא הבנתי אותך נכון .
נניח שהיית רוצה בית, האם לא ברור מדוע בניית הביתארץ השוקולד
באופן פיזי מקרב את זה שיהיה לך בית?
אותו דבר עם גאולה, יש מחלוקת אמוראים אם זה כולל גם ממדים רוחניים, אבל הבסיס בגאולה הוא שארץ ישראל נותנת את פירותיה לעם ישראל שהוא חופשי בארצו מעול זרים ולכאורה שיש מקדש גם. (ואם פיזית נטענו עץ בארץ קירבנו פיזית את הגאולה)
אותו דבר עם גאולה, יש מחלוקת אמוראים אם זה כולל גם ממדים רוחניים, אבל הבסיס בגאולה הוא שארץ ישראל נותנת את פירותיה לעם ישראל שהוא חופשי בארצו מעול זרים ולכאורה שיש מקדש גם. (ואם פיזית נטענו עץ בארץ קירבנו פיזית את הגאולה)
מרד בר כוכבא כמשל.אוהב א"י והעם 1
היו חילוקי דיעות בין ענקים אם זה מקרב את הגאולה
או לא ולבסוף תוצאות המרד היו הרסניות להתיישבות היהודית בארץ ישראל.
לראשונה אבד הרוב היהודי והדומיננתיות בארץ ישראל,
המושג הפלסטינאי שרודף אחרנו עד היום נוצר
והרבה חכמים ירדו לבבל ללמוד תורה.
אוי, זה לחלוטין לא קשורהָיוֹ הָיָה
מרד בר כוכבא היה בזמן שנגזרה גזירת הגלות, והעם לא קיבל את דברי החכמים שהתריעו על כך, היחיד מבין החכמים שחלק היה ר"ע שסבר בטעות שבר כוכבא הוא משיח וממילא אין עוד משמעות לגזירה הנ"ל.
הרוב היה אובד אף בלי המרד - מאותה סיבה עצמה שהמרד גופיה קרס- הואיל ונגזרה גזירה.
ולכן גלו לרומא, בעיקר, ואח"ז היו שהלכו לבבל עד ששם נוצר המרכז של היהדות.
(נ. ב. ממש, המושג פלסטיני לא קשור לזה בגרוש, ממש משום כיוון.)
כל זה לא נוגע לזמן שאין שייכות לגזירה, (אא"כ כת"ר השתכנע מטענות הרב מסאטמר זצ"ל, מה שבד"כ לא קורה לת"ח מן השורה.) שבו - מצוות כיבוש הארץ, היא היא הגאולה, חבל כ"כ שאתה ממשיך ומתעקש מדעתך נגד דעת הגר"א וגדולי תלמידי הבעש"ט, ותלמידהון ותלמידי תלמידהון די באתרא קדישא הדין ודי בכל אתר ואתר.
הייתי ממליץ לך, אם המצב הוא באמת שאתה מעוניין לבדוק את הדברים משרשם, להשיג את עלוני ופרסומי אגודת קדושת ציון, אגודה חרדית שמבארת את העניינים האלו בטו"ט.
אם אתה יותר רציני, אמליץ על ספרי הגאון ר' אריה שפירא שליט"א, חתנו של הגרז"נ שליט"א. "אחרית כראשית" ו"מגדיל ישועות מלכו" המבארים היטב.
כמו"כ כדאי לעבור על ספרי משפחת רבלין - בראשם כמובן קול התור, ועימו - חזון ציון, המגיד דורש ציון, ברית אבות בסערת אליהו, וכו', אשר אע"פ שנסתרה מהימנותם הטכסטואלית. די ברורה האותנטיות האפוקליפטית שלהם.
בעקבות דיכוי מרד בר כוכבא....אוהב א י והעם 1
.. הרומאים שינו את השם של מחוז יהודה לשם פלסטינה ואת השם ירושלים לאיליה קפילוטינה.
עדין בתעודת העליה של הורי מתקופת המנדט הבריטי כתוב: ארץ ישראל פלסטינה.
אז השם פלסטינה רודף אותנו עד היום.
איך שלא תסתכל על זה בלי המשקל הכבד של רבי עקיבא ותלמידיו בגלל פעמי המשיח ששרו עליו מרד בר כוכבא לא היה יוצא לפועל.
לסיכום : סור מרע עשה טוב בקש שלום ורודפהו חשוב באותה מידה כמו ישוב ארץ ישראל ואולי אולי חשוב יותר.
אבותינו אברהם יצחק ויעקב ישבו את ארץ ישראל, הארץ המובטחת להם ממש מפי הגבורה, בשלום והרמוניה עם תושבי הארץ . זכותינו על ארץ ישראל בפרט ועל היותנו עם נבחר היא רק בזכות האבות. לא לחינם תקנו חכמים שבעומדינו שלוש פעמים ביום בתפילת שמונה עשרה עלינו לכוון על ברכת אבות באופן מיוחד.
כבר כתבתי בעבר, אצל יהודי ירא שמיים הכל קשור לדעתי כמובן. אז אצלי הכל קשור וכדי שתכבד את זה לפחות אפילו אם אתה לא מסכים.
עדין בתעודת העליה של הורי מתקופת המנדט הבריטי כתוב: ארץ ישראל פלסטינה.
אז השם פלסטינה רודף אותנו עד היום.
איך שלא תסתכל על זה בלי המשקל הכבד של רבי עקיבא ותלמידיו בגלל פעמי המשיח ששרו עליו מרד בר כוכבא לא היה יוצא לפועל.
לסיכום : סור מרע עשה טוב בקש שלום ורודפהו חשוב באותה מידה כמו ישוב ארץ ישראל ואולי אולי חשוב יותר.
אבותינו אברהם יצחק ויעקב ישבו את ארץ ישראל, הארץ המובטחת להם ממש מפי הגבורה, בשלום והרמוניה עם תושבי הארץ . זכותינו על ארץ ישראל בפרט ועל היותנו עם נבחר היא רק בזכות האבות. לא לחינם תקנו חכמים שבעומדינו שלוש פעמים ביום בתפילת שמונה עשרה עלינו לכוון על ברכת אבות באופן מיוחד.
כבר כתבתי בעבר, אצל יהודי ירא שמיים הכל קשור לדעתי כמובן. אז אצלי הכל קשור וכדי שתכבד את זה לפחות אפילו אם אתה לא מסכים.
ועדיין - הרמב"ם לומד הלכות משיח מייחסו של ר"ע לבר כוכבאהסטורי
כלומר, בשעתו אכן החזון נפל - אבל לדורות זה הדגם.
כולנו מקווים שהחזון לא יפול. השאלה היא מה לעשות כדי...אוהב א"י והעם 1
...שזה לא יקרה ובזאת אנו חלוקים. לא שאני נגד ישוב הארץ חלילה. אני בעד
בדרכי שלום ככל שאפשר. דרך אגב כאשר ניסינו לעשות זאת בדרכי שלום (לכאורה)
זכינו ליותר הצלחה.
תבדוק איך ערביי חברון בטרפ"ט, גמלו לשכניהם שמאות שנים חיו בשהסטורי
מה הם עשו בבית הדסה, מרפאה שיהודים בנו וכולם כולל ערבים, קיבלו טיפול בחינם.
כשההגנה הציע אבטחה לקהילה בחברון, דחו אותם בטענה שאנחנו חברים של הערבים ולא רוצים להתגרות בהם...
כשההגנה הציע אבטחה לקהילה בחברון, דחו אותם בטענה שאנחנו חברים של הערבים ולא רוצים להתגרות בהם...
צודק. הם טעו. אבל שוב זה ענין...אוהב א י והעם 1
..,,של פקוח נפש.
לא עסקתי בהאם הם צדקוהסטורי
אלא שהטענה שכשנהגנו בדרכי שלום, ישוב הארץ יותר הצליח - מלבד שהיא נגד מצוות כיבוש הארץ, גם לא נכונה במציאות.
התורה ציוותה, לא בדיוק על דרכי שלום.הָיוֹ הָיָה
א,ב,ג.הָיוֹ הָיָה
הפלסטינים מבוססים על הפלישתים, זה שהרומאים גם חשבו על הרעיון לא אומר כלום, כל ערבי מתחיל יספר לך שהוא מצאצאי הפלישתים, וגם אם רומא היו קוראים לזה הונוללו זה היה קורה בדיוק אותו דבר.
לא יודע מה הראיה מהשלום ושלווה של האבות, ומה אוחז לדעתך יר"ש. אני יודע שיר"ש מקיים את כל מצוות התורה, גם כאלו שפחות הומניות ונאות בעיני שכינינו היקרים.
לא אכפת לי לכבד אותך, - אבל בחייאת, אתה מתעקש על עיקרון, ללא מקור, נגד כל מי שטרח פה לבאר ולהוכיח, וזה לא רק אני, תסכים שזה די מתסכל? וגם טיפטיפה גורם לפחות כבוד?
לא צריך מקורות !אוהב א י והעם 1
אני מביא כל שבת ג׳חנון ליהודי בודד ומאמין שזה מקרב את הגאולה
אתה מספח עוד דונם ומאמין שזה מקרב את הגאולה.
סמוטריץ משכנע את פרץ לבגוד בבן גביר ומאמין שזה מקרב את הגאולה
פרץ מתכני לבגוד בסמוטריץ לקבל משרת שר ומאמין שזה מקרב את הגאולה.
בנט ומה שמה בוגדים בסמוטריץ ופרץ ומאמינים שזה מקרב את הגאולה.
הכל טוב , הכל לשם שמיים.
אתה מספח עוד דונם ומאמין שזה מקרב את הגאולה.
סמוטריץ משכנע את פרץ לבגוד בבן גביר ומאמין שזה מקרב את הגאולה
פרץ מתכני לבגוד בסמוטריץ לקבל משרת שר ומאמין שזה מקרב את הגאולה.
בנט ומה שמה בוגדים בסמוטריץ ופרץ ומאמינים שזה מקרב את הגאולה.
הכל טוב , הכל לשם שמיים.
איך אתה רוצה שנכבד דעה של מישהו כזההָיוֹ הָיָה
שחושב שהוא חכם יותר מכל המקורות.
איך?
זה לא ענין של חוכמה זה ענין של אמונהאוהב א י והעם 1
אי אפשר לצפות לגאולה דרך האינטלקט . אמונה ואינטלקט לא הולכים ביחד.
ואם אתה לא תכבד אז אתה חושב שאני אפסיק להאמין.
ואם אתה לא תכבד אז אתה חושב שאני אפסיק להאמין.
כלומר זה לא עניין של תורה והלכהמישהו כל שהוא
אלא של אמונה?
הבנו מקורות הלכתיים מהתנך מהגמרא מהפוסקים והתשובה שלך אמונה...
תקשיב לעצמך....זה אבסורד שאדם שמאמין בתורה ונאמן לה מדבר ככה
הבנו מקורות הלכתיים מהתנך מהגמרא מהפוסקים והתשובה שלך אמונה...
תקשיב לעצמך....זה אבסורד שאדם שמאמין בתורה ונאמן לה מדבר ככה
אם הבנתי נכון אתה אומר כך: כל המקורות, מהתנ"ך, ראשונים ואחרוהָיוֹ הָיָה
ואחרונים, לא מעניינים אותי, כי הם "חכמה" ופה זה תחום של "אמונה" אז אני מאמין במה שנראה לי???
רק לי נראה שנוצרה פה בעיה עם היין שלך? מה אומרים חכמי הפורום?
הוצאת שם רע לא מקרבת את הגאולההסטורי
סמוטריץ' לא שכנע את הרב פרץ, אחרים עשו זאת.
כנראה שהדבקות בחטא המרגלים, עוברת גם לתחומים אחרים.
כנראה שהדבקות בחטא המרגלים, עוברת גם לתחומים אחרים.
לא היו חילוקי דעותהסטורי
הרמב"ם כותב על ר"ע "דימו הוא וכל חכמי דורו" ומשם מוציא הלכות משיח. למה הוא מתעלם מר"י בן טורטא? שאלה טובה, אפשר לתת לה כמה תשובות.
בוודאי שלימינו, ר"ע זה הדגם.
בוודאי שלימינו, ר"ע זה הדגם.
ואין חכמים שירדו לבבל ללמודהסטורי
יש חכמים שעלו ללמוד בארץ וחזרו לבבל *ללמד*, זה הבדל עצום - כיוון שרוב הציבור שם, אחריות חלק מהחכמים, להורות להם שם.
ולהפך, חשבו ללכת וחזרו בהם!הסטורי
מעשה ברבי אלעזר בן שמוע ורבי יוחנן הסנדלר שהיו הולכים לנציבים אצל רבי יהודה בן בתירה ללמוד ממנו תורה והגיעו לציידן וזכרו את א"י, זקפו עיניהם וזלגו דמעותיהם וקרעו את בגדיהם וקראו את המקרא הזה וירשתם אותה וישבתם בה ושמרתם לעשות את כל החוקים האלה ואת המשפטים אמרו ישיבת א"י שקולה כנגד כל המצוות שבתורה חזרו ובאו להם לא"י".
(סיפרי דברים)
ואולי מרד בר כוכבא מלמד כמה צריך לנסות?ארץ השוקולד
שמעתי משמו של הרב זיני שרבי יוחנן בן תורתא החולק על רבי עקיבא מופיע במקום אחר כבעל הפרה בסיפור של הפרה שומרת שבת, הוא התרגש כל כל מהסיפור ולכן התגייר ונקרא "בן תורתא"="בן הפרה" ולא מופיע עליו שהיה תלמיד חכם, לעומת רבי עקיבא שידוע כתלמיד חכם.
אף אם לא נקבל את דבריו של הרב זיני, זה השוואה בין גדול הדור רבי עקיבא לרב שכונה, תבחר צד.
אף אם לא נקבל את דבריו של הרב זיני, זה השוואה בין גדול הדור רבי עקיבא לרב שכונה, תבחר צד.
אין פה צד. יש תוצאות טרגיות.אוהב א י והעם 1
גם להקמת המקדש היו תוצאות טרגיותמישהו כל שהוא
גם לשמירת שבת היו...שהרי כמה יהודים נרצחו בגלות על שמירת שבת...
יש תנך יש גמרא יש הלכה פסוקה מדורי דורות ומצד שני יש אמונה עיוורת בתוצאות טרגיות...
אתמהה
יש תנך יש גמרא יש הלכה פסוקה מדורי דורות ומצד שני יש אמונה עיוורת בתוצאות טרגיות...
אתמהה
אדרבה, רואים את המסירות של האנשים אזארץ השוקולד
למרות הסיכון הם חשבו שנכון לנסות
לא להתייאשהפי
להתפלל
תהילים
עין טובה עין טובה ועין טובה
אם מישהו עיצבן אותך להגיד לו ..
אם רבת עם מישהו לנסות לפתור את זה
לחייך וחסד
לקרב את כולם לא רק מי שמאמין
תהילים
עין טובה עין טובה ועין טובה
אם מישהו עיצבן אותך להגיד לו ..
אם רבת עם מישהו לנסות לפתור את זה
לחייך וחסד
לקרב את כולם לא רק מי שמאמין
הגאולה כבר הגיעה ב"ה, השאלה היא איך לקרב את הגאולה השלימהעף על עצמו
אולי אפש"ל שהדרך לקרב את הגאולה השלימה היא ע"י תורה הנלמדת מתוך חיבור לקדושת כלל ישראל המתגלה בא"י,
ומבחינה פרקטית מהי הדרך להיפגש עם קדושת הכלל ?, בכדי שעסק התורה של האדם יהיה באופן הנכון שלו כמתחבר עימה, והתשובה היא - ע"י שהאדם עוסק בתורת הרב קוק זיע"א, שעניינה של תורה זאת, שהיא התורה השייכת לתקופת א"י, זה להמשיך ולהשפיע על האדם את קדושת הכלל הנשפעת בא"י, ובכך לרומם את מעלת כל חלקי עבודת השם שלו, הן תורה, והן תפילה, מידות ועוד, וכנודע בכתבים הרבים של בית מדרשו של מרן הרב קוק.
וצריך לדעת מש"כ הרב קוק זיע"א שזה עניין תורה לישמה , היינו לימוד תורה לשם חיבורה והתאחדותה עם קדושת הכלל , ורמז לזה בדברי המהרח"ו בתחילת העץ חיים ש"לשמה" זה אותיות לשם ה' , והאות ה' בקבלה מורה על ספירת המלכות שהיא עניין קדושת הכלל הנקראת כנסת ישראל, וא"כ רואים בדבריו שלשמה זה לשם חיבור התורה עם קדושת הכלל.
ובריבותינו הקדושים (מרן הרצי"ה בכתביו, ומרן הרב חרל"פ בלחם אבירים ועוד) מבואר שזה היה גם סיבת הגלות, דהיינו מה שלילת לימוד התורה באופן הזה הביא את הגלות!!, וחיוב לימוד התורה באופן הזה הוא מקרב את הגאולה השלימה , ועל דרך דברי מרן המהר"ל המפורסמים בנצח ישראל פ"א שהדבר נודע מהופכו ידיעה אמיתית, והגאולה נלמדת מהגלות שהיא הופכה עי"ש,
ואם כן, כתוב בגמרא שחורבן בית שני היה משום "שלא ברכו בתורה תחילה" , והכוונה בזה אומרים ריבותינו הקדושים זיע"א, שבברכת התורה השלישית כתוב "אשר בחר בנו מכל העמים ונתן לנו את תורתו" ורואים בברכה זאת שישראל קודמים ורק לאחמ"כ נכתבה התורה, וכנודע זה בספרות פנמיות התורה (מקור לזה בתנא דבי אליהו "ישראל קודמים" ועוד ועוד אכמ"ל) , ולפי זה כשחז"ל אומרים שלא ברכו בתורה תחילה, אין כוונתם שלא ברכו מבחינה פרקטית (הוצאו את מילות הברכה מפיהם) וכמש"כ זאת במפורש המהר"ל !, אלא כוונתם שלא פעלו את המשמעות של הברכה זאת, והוא ענין לימוד התורה מתוך קדושת הכלל, שבזה קדושת הכלל מתחברת עם התורה.
באיזשהו ספר בנביאיםlias
כתוב שבגאולה השלימה "מלאה הארץ דעה את ה' כמים לים מכסים".
לדעתי המטרה של הדור שלנו הוא לקדש את שם ה' בכל מקום,
להראות שהתורה היא משמחת וההולכים לפיה רק מרוויחים וטוב להם בחיים וכו'.
להציג את היופי ביהדות לכל הרחוקים שמפחדים להתקרב..
אין סתירה בין דבריך לדבריי , כן .. דברים יפים כתבתעף על עצמו
ואכן בעז"ה אנו נבוא למצב - שלא רק עמ"י בכללו יהיה במדרגה של דעת השם , אלא האנושות בכללה , ע"י עמ"י תבוא למדרגת דעת השם (ורק ע"י עמ"י, היא אינה יכולה לבוא לדעת השם מצד עצמה כ"א ע"י עמ"י כנודע) , ואפ"י יותר מזה, ע"י כלל האנושות תבוא גם העולמיות החושנית (מלשון 5 חושים שבאדם, היינו שהיא נתפסת באחד מחמשת החושים של האדם, בשונה למשל מנשמת האדם , שהיא מהות האדם כמש"כ בשערי קדושה, שהיא אינה נתפסת באחד מחמשת החושים) למצב של דעת השם , כי צריך להבין שדעת השם הכוונה "להתקדשות" אמיתית !, וזה שייך גם בעניני חומר שהם ישיגו דעת השם היינו שהם יתקדשו, לקבל את הערך האלוקי המתחבר בהם, וכמש"כ במסילת ישרים מידת הקדושה עי"ש.
יש כאן כמה שלבים של עילוי העולם הזה , בתחילה עילוי כלל ישראל, לאחמ"כ עילוי כלל האנושות ע"י כלל ישראל, ולאחמ"כ עילוי העולמיות ע"י האנושות בכללה , ועוד .
יש"כ!! דברים נפלאים, שפתיים יישק.הָיוֹ הָיָה
תודה ימלך
עף על עצמו
מעריץ אותך
תראה גם כאן אולי תאהב -עף על עצמו
אחי, לדעתי הנחת יסוד שצריכה להיות בבסיס כל הדברים שלך
זה ההבנה שרק בתקופת תנועת חיבת ציון החלה תקופת הגאולה בעצמה !
משהו כדאי לפתוחשמינייייייסט
לפתוח עיניים לראות את היהודי השבור שיושב לידך בבית הכנסת את החבר בחדר שעובר עליו מה שעובר והוא ממש בגלות הנפש והנשמה... לנער אותו, לחזק אותו, להיות בחי' המשיח שלו...לשמח.
כמובן גם כן שאר הדברים.. מקווה שתבקרוב!!!
וואוו יפה מאוד!! מדהים אחיעף על עצמו
לשאול את עצמיחיות צבעונית
את מי אהבתי היום? למי עשיתי טוב?
הרב חרלפ אומר.me.
לפי הבנתי
שהציפיה לגאולה היא יותר גדולה מהגאולה במובן של הביטול שיש כלפי האין סוף
שהציפיה לגאולה היא יותר גדולה מהגאולה במובן של הביטול שיש כלפי האין סוף
וואי דיבור חזזקשמינייייייסט
עונהבשורות משמחות
אני חושבת שהיום הרבה אנשים רחוקים מעצמם בפן הפיזי ויש לזה השפעה בפן הרוחני.
התרחקנו מעצמנו מאוד: התרבות, החינוך, הבריאות הלקויה (חזרה לתזונה טובה, ולא להכניס חומרים מסוכנים לגוף) וכו'
בעיני בעצם גאולה זה לחתור ולגלות את האמת בכל רובדי החיים- הפיזי וכך יש השפעה על הרוחניות!
דווקא הקבוצות הקטנות כיום שמנסות לעשות שינוי כיוון (בעשיית צדק, החיבור בין גוף נפש, החינוך וכו') בניגוד לדרכים המקובלות זו גאולה!
ומסייגת שלא מדובר בעינייני הלכה ותורה.
התרחקנו מעצמנו מאוד: התרבות, החינוך, הבריאות הלקויה (חזרה לתזונה טובה, ולא להכניס חומרים מסוכנים לגוף) וכו'
בעיני בעצם גאולה זה לחתור ולגלות את האמת בכל רובדי החיים- הפיזי וכך יש השפעה על הרוחניות!
דווקא הקבוצות הקטנות כיום שמנסות לעשות שינוי כיוון (בעשיית צדק, החיבור בין גוף נפש, החינוך וכו') בניגוד לדרכים המקובלות זו גאולה!
ומסייגת שלא מדובר בעינייני הלכה ותורה.
לשמור על א"י בידינו.אריאל יוסף
להיאבק למען ריבונות ונגד חלוקת הארץ.
אחדות העם קודמת לכל דבר!!!!אוהב א י והעם 1
כאשר אבא מגרש את בנו מהבית הבן חייב לקבל את הדין כל שכן כאשר הגרוש מתבצע בפעם השניה.
לאחר זמן הבן יושן בחצר ומתפלל לאביו שמביט בו דרך החלון שלוש פעמים ביום כדי שיכניסו לבית בחזרה.
הבן לא יעיז לפרוץ לבית כנגד רצון אביו אלה אם כן הוא.......
חסר יראה!!!!!!
לאחר זמן הבן יושן בחצר ומתפלל לאביו שמביט בו דרך החלון שלוש פעמים ביום כדי שיכניסו לבית בחזרה.
הבן לא יעיז לפרוץ לבית כנגד רצון אביו אלה אם כן הוא.......
חסר יראה!!!!!!
או אם...הָיוֹ הָיָה
אביו ציוה אותו על זה!!!
בבקשה לקבל את סולם הערכים והציווים שנצטווינו ע"י אהינו מלכנו בתורתו.
ולא להתפתות לייצר עולם ערכים פרטי ש"נראה לנו טוב".
גם לא כשזה מסתדר עם משלים נאים.
מזל שאנשים כמוך לא הנהיגו את העם ב1947אוהב א י והעם 1
אחרת גם מדינת ישראל לא היתה קמה.
לא הבנתי את ההקשר.הָיוֹ הָיָה
צר לי.
אם את תוכנית טרמפ אתם לא מקבלים....אוהב א י והעם 1
...ומתעקשים על כולה שלי, איך הייתם מקבלים את תוכנית החלוקה ב47?
ואיך הגעת עכשיו לתכנית טראמפ? מה זה נוגע לשרשור ולדברי?הָיוֹ הָיָה
וכמובן שיש לענות על דבריך כל כך הרבה, אעשה זאת אם תפתח שרשור חדש בנושא באקו"ח, לא רואה צורך להגרר לזה כאן.
עצה טובה, תשתדל לא לסטות מהדיון. (התווכחנו על כיבוש ארץ או אחדות העם, ואתה עונה לי בטראמפ ו48, איך?)
אז זהו , מה יותר חשוב שלמות העם או שלמות הארץ?אוהב א י והעם 1
חשוב יותר לקיים את המצוות כפי שנצטווינו עליהם בתורה.הָיוֹ הָיָה
האי כללא הוא.
ואידך פירושא זיל גמור.
כוחה של אחדות. כידוע לך....אוהב א"י והעם 1
....בזמן מלכות אחאב היינו מעצמה איזורית ולא בזכות קיום מצוות. נהפוך הוא.
חכמים מייחסים זאת לכוחה של אחדות.
"שורש האמונה הוא שורש המרי".הָיוֹ הָיָה
אחדות היא מצווה חשובה, וגם גורמת לנצחונות כמו בימי אחאב.
אבל לא מוותרים על מצוות אחרות בשביל ליצור אחדות.
זה מה שאני מנסה ללא הצלחה להסביר לך.
ה' ציווה אותנו במצוות שונות, ועלינו לקיים אותם כפי שהוא ציווה.
ולא כפי מה שנראה לנו יותר הומאני.
זה הכל.
תודה לאל זכית לקיים את מצוות...אוהב א י והעם 1
ישוב הארץ . מה תועיל החלת ריבונות של מדינה שהיא בעיקרה חלונית, מה גם שזה גורם לחוסר אחדות אפילו בצד הימני של הטבלה?
אם תלמד היטב את גדרי ההלכות וגדרי המציאותהָיוֹ הָיָה
תבין כמה יש חילוק בין עם ריבונות לבלי.
(אמנם בהסכם הנוכחי ח"ו איני תומך כלל ועיקר)
גם אניאוהב א י והעם 1אחרונה
להיות אדם יותר טובהפי
אדם באמת אכפתי ולא אדיש לעולם
נטילת לולב ביום טוב שחל בשבת בארץ ישראלדורש טוב לעמי
מה דעתכם בעניין?
לפני שנים אחדות הרב ישראל אריאל הוציא ספר בשם "שופר ולולב בשבת" שבו הוא קורא גם לתקוע בשופר בשבת, לפחות בירושלים, וגם ליטול ביום טוב ראשון שחל בשבת.
אך תכל'ס אלה שתי סוגייות נפרדות לחלוטין, ובעוד לא השתכנעתי בכלל לגבי שופר, לגבי לולב אני מוצא טעם רב בדבריו.
בקיצור נמרץ, שלוש טענות חשובות לחזק את האמירה לפיה צריך ליטול לולב ביום טוב ראשון שחל בשבת בארץ ישראל, (לא בחול המועד, ולא במועד בחו"ל, בבית, ולא בבית הכנסת):
א) יש סיבות טובות להניח כי הסוגייה השנייה (בבלי סוכה, מד.) שסותרת את מסקנת הסוגייה הראשונה (שם, מג.) היא בעצם תוספת מאוחרת, כנראה של חכמי בבל בדורות שאחר חתימת התלמוד, שפשוט חולקים על מסקנת התלמוד. כל הסגנון שם תמוה, הלשון - אינה כלשון התלמוד, והשינוי של 180 מעלות מכל מה שקדם בסוגייה, מעורר קושי רב.
ב) המנהג בפועל בארץ ישראל בתקופת האמוראים ובדורות שאר חתימת התלמוד היה ליטול לולב ביו"ט שחל בשבת. כמבואר בירושלמי (עירובין פרק ג הלכה ט), בספר החילוקים, ובפיוטי הקליר. והרי לכל אורך הדיון בגמרא: אמוראי בבל, שלא ידעו מה המנהג בארץ ישראל, ניסו לברר זאת, ולקבוע הלכה למעשה על פי אותו מנהג, ואף המסקנה הדחוקה של הסוגייה השנייה מבוססת על חשבונות הלכתיים שמטרתם ליישב את ההלכה עם העדות של אמוראים שדיווחו על המנהג בארץ לגבי מצוות ערבה בשבת!
ג) גם אם נקבל לחלוטין את מסקנת הסוגייה השנייה בגמרא, לפיה בני ארץ ישראל בטלים כלפי בני בבל, ולכן אין ליטול לולב גם בארץ, כדין חוץ לארץ, יש מקום רב לטעון שכיום, כשהמרכז הגדול ביותר של יהודים בעולם הינו בארץ ישראל, וגם מרכז התורה הוא ללא ספק בארץ ישראל, כבר אין בני ארץ ישראל בטלים, ויש לשוב לנהוג על פי דין המשנה - וליטול. (אדרבה, אולי יש אפילו מקום לטעון שכיום בני חוץ לארץ בטלים כלפי בני ארץ ישראל וגם הם חייבים ליטול לולב ביו"ט שחל בשבת).
יש עוד הרבה מאד מה להוסיף, אך קיצרתי.
חשוב להבהיר, אני כן בא לעורר דיון, אך אני בהחלט לא בא להורות הלכה נגד המנהג המקובל ופסק השולחן ערוך, ומפציר במי שמעיין ומגיע (כמוני) למסקנה שצריך ליטול בשבת: לעשות זאת בצנעה, לא להוציא את ארבעת המינים מהמבנה בו הוא נמצא, ולאחר שנטל והניח - לא לטלטל אותם עוד. אישית, אני גם נמנע מלברך בשם ומלכות. (לגבי שהחיינו אפשר למצוא פתרונות כמו פרי חדש או בגד חדש).
המאמר הראשון הוא מאמר ישן של הרב יואל אליצור שמסכם בגדול את הסוגייה בצורה יפה, אם כי חלקית.
והפרט הכי מעשי בו הינו המשפט האחרון, בו הוא מביא מהרב רבינוביץ' זצ"ל שמי שנוטל בצנעה לא עובר בשום איסור, (מובאת גם דעת החולקים).
המאמר השני, של הרב אליהו ובר, שחלקו השני עוסק בלולב, עניינו להוכיח שכיום צריך ליטול בארץ ביו"ט שחל בשבת.
שמרנים תרגישו חפשי לתקוף אותי. אך אנא, לקיים בלב "את והב בסופה".
שנה טובה לכולםטיפות של אור
לפעמים דברים שנכתבים יושבים על הלב במשך שנים. במיוחד אם יודעים שהדברים עדיין מופיעים
קצת אחרי שנכנסתי לניהול הפורום מחקתי או ערכתי כל הודעה שנראתה לי פוגענית כמה חודשים או שנים אחורה. אם מישהו רוצה שאני אמחק הודעה כלשהי שפגעה בו ופיספסתי אותה, לא משנה מי כתב אותה וכמה שנים אחורה זה קרה, הוא מוזמן לפנות אלי בפרטי. כמובן גם הודעות שאני כתבתי
גמר חתימה טובה לכולם
להצטער על כך שלא תוקעים בשבת?דורש טוב לעמי
מה אתם אומרים? מה צריך להיות היחס לכך שאנו מנועים מלקיים מצוות שופר השנה?
צער/באסה על כך שאנחנו לא נזכה לקיים מצווה דאורייתא של שופר השנה?
לנשום לרווחה שחז"ל 'פטרו' אותנו מחובה זו? - פחות לחץ וסטרס, תפילה קצרה יותר ובכללי אווירה קלילה יותר בלי שופר על הראש, חז"ל קבעו שלא צריך אז מיותר...
אין מה להתבאס כי גם ככה מבחינה רוחנית בחסידות אומרים שהתיקונים של השופר נעשים בשמיים על ידי שמירת השבת
תשובב אחרת
יאללה, מחכה לשמוע את דעתכם!
חלילה שחז"ל יעקרו מצווה מהתורה מצד טעמים פנימייםדורש טוב לעמי
אפשר לצרף טעם רוחני בתןר תוספת חשובה לטעם ענייני, אך לא לטעון שהוא העיקרי.
גם שמעתי את מו"ר הרב אשר וייס, לא השתכנעתי
ברור שבמהלך הדורות דווקא היו הרבה אנשים במצבים שונים, בטח בשנים קשות של שמדות גירושים ופוגרומים שהיו נאלצים ללכת עם שופר ביד למישהו שיתקע עבורם או ילמד אותם איך לתקוע. זו סיטואציה הגיונית ביותר. ובימי קדם היתה שכיחה פי אלף.
תעשו לי סדר עם הנושא של השתתפות נשים בכנסת ובממשלהפתית שלג
מה היה בעבר ואיך זה התפתח\לא התפתח במגזרים השונים הנאמנים לתורה [לצורך העניין- שס, יהדות התורה, וציונות דתית]
מה בעניין חברות בכנסת ומה בעניין תפקיד בממשלה?
בעיקר מזווית הפסיקה ההלכתית
לא יודע לסקור את כל הסוגיה, יודע שהיה בעבר דיון עלמתוך סקרנות
עצם הצבעת נשים בבחירות, דווקא הרב קוק התנגד לזה (כמו שגם התנגד לבית יעקב).
לתשומת לב, אלו שמנסים להשתמש בו בטענות שצריך "להתקדם" ולהתאים את ההלכה...
בכוונה לא התייחסתי לזה כי זאת סוגיה מעט שונהפתית שלג
שמשפיעה באופן ישיר על כוחה של המפלגה.
ולכן הגיוני לסבור שבאופן עקרוני ראוי שלא לתת לאישה עסק בציבוריות, ומשום עת לעשות לה' כן לקרוא לנשים להצביע
אבל חברות בכנסת ובממשלה היא קצת שונה
זה כן יכול להשפיע על הפופולריות של המפלגה בקרב ליברלים יותר, ופה נכנסת הסוגיה התורנית
וואי מענייןטיפות של אור
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך כ"א באלול תשפ"ו 21:11
אולי @הסטורי או @אריאל יוסף ידעו
(אני רק יודע שהרב עוזיאל והרב ישראלי והרב הרצוג והרב חיים דוד הלוי ועוד התירו הלכתית בספרים שלהם. כמו כן - ראיתי שבמפדל היו טובה סנדרהאי, שרה שטרן-קטן, וגילה פינקלשטיין וכמובן איילת שקד, אורית סטרוק ועידית סילמן)
פתאום נזכרתי בזהטיפות של אור
הרב אבינר לחוטובלי: אם ממילא יש ח"כיות, עדיף לבחור בטובות ביותר - כיפה
(אני חושב שהיה זכור לי משהו כזה במעורפל)
השאלה לא רק הלכתית אלא של רוח התורהקעלעברימבאר
ניתן לקיים הלכה ולהיות נבל ברשות
יש אגרות משה על הסכנה של השקפות חיצוניותטיפות של אור
שעלולות להתחפש ל'רוח התורה'
(זה לא פוסל כל טיעון של 'רוח התורה', וגם לא בהכרח במקרה הספציפי הזה. רק מציב במקום לגיטימי את הטענה ההופכית 'לפעמים רוח התורה זה רק תירוץ לשוביניזם')
"הנה קבלתי מכתבו הארוך מאד המלא דברי תוכחה על כל גדותיו על מה שלפי דעתו נדמה לו שתשובותי סימן י' וסימן ע"א מספרי אגרות משה על אבן העזר יגרמו איזה פרצה בטהרת וקדושת יחוס כלל ישראל וכו', אבל האמת שאין בדברים שכתבתי ושהוריתי שום דבר שיגרום חס ושלום איזה חלול בטהרת וקדושת ישראל אלא תורת אמת מדברי רבותינו הראשונים, והערעור של כבוד תורתו הרמה על זה בא מהשקפות שבאים מידיעת דעות חיצוניות שמבלי משים משפיעים אף על גדולים בחכמה להבין מצות ה' יתברך בתורה הקדושה לפי אותן הדעות הנכזבות אשר מזה מתהפכים חס ושלום האסור למותר והמותר לאסור וכמגלה פנים בתורה שלא כהלכה הוא, שיש בזה קפידא גדולה אף בדברים שהוא להחמיר כידוע מהדברים שהצדוקים מחמירים שעשו כמה תקנות להוציא מלבן. ואני ברוך ה' שאיני לא מהם ולא מהמונם וכל השקפתי הוא רק מידיעת התורה בלי שום תערובות מידיעות חיצוניות, שמשפטיה אמת בין שהוא להחמיר בין שהוא להקל. ואין הטעמים מהשקפות חיצוניות וסברות בדויות מהלב כלום אף אם להחמיר ולדמיון שהוא ליותר טהרה וקדושה"
מאיפה מוכיחים מה רוח התורה?ארץ השוקולד
הנושא היה נושא בוער בבחירות למוסדות הישובהסטורי
בזמן המנדט הבריטי, כבר בשנת תרפ"א.
חשוב לציין ברקע, שכל המושגים של בחירה דמוקרטית היו יחסית חדשים בעולם וברוב מוחלט של המדינות שכן היו דמוקרטיות - לא היתה זכות הצבעה לנשים (לדוגמא: בשוויץ זכות ההצבעה לנשים ניתנה רק בתש"ל!).
בציבור הדתי/חרדי (מושג זהה במונחים של אז) עלתה התנגדות חריפה כפולה - גם שזה אסור תורנית הלכתית/השקפתית וגם שזה פשוט 'נישט שייעך' (=לא שייך) נשים חרדיות (סטייל 'בתי האונגרין' מאה שנה אחורה) - פשוט לא ילכו להצביע ולא יבינו מה רוצים מהן.
רמת הניכור היתה כזאת שרבים מהציבור הדתי האמינו, שגם מפלגות הפועלים לא באמת חושבות שנשים צריכות להצביע, אלא זה בסה"כ דרך להכפיל כח - כי הפועלות ילכו להצביע והדתיות לא...
השלטונות הבריטיים (שגם אצלהם עברו באותן שנים תהליך של נתינת זכות הצבעה לנשים) הכריעו שאמנם תינתן זכות הצבעה לנשים, אך במשפחות שמרניות הבעל יוכל להצביע גם בשביל אשתו. (כן, היום זה נשמע הזוי).
נוצר פולמוס בין רבנים 'מקלים' שטענו שאפשר להתיר, לבין 'מחמירים' שטענו לאיסור גמור. הרב קוק תמך עקרונית בעמדת המתנגדים להשתתפות נשים בבחירות, אבל הקפיד לא לפסוק שזה אסור, אלא רק שזה לא מתאים לאורחות היהדות והצניעות, אה וגם אם נשים יתערבו בענייני ציבור, זה עלול ליצור בעיות בשלום בית.
אגב, הפולמוס הזה היה אחד מכמה עניינים (יחד עם הקמת הרבנות הררשית), שדחף את 'העדה החרדית' לדרוש מהבריטים להכיר בציבור שלהם כ'עדה דתית נפרגת' ולא כחלק מ'הישוב המאורגן' שקיבל סוג של סמכויות אוטנומיות מהשלטון הבריטי כלפי היהודים.
ואחרי הקמת המדינה?טיפות של אור
היה ויכוחים סביב חברות כנסת דתיות כמו סביב מזכ"ליות ליישובים?
במפד"ל אני זוכר פולמוס סביב גילה פינקלשטייןהסטורי
אבל חידשת לי ששנים קודם היו שתי ח"כיות.
לגבי עצם ההצבעה המציאות ניצחה. ברגע שיש זכות הצבעה, אם נשים לא תצבענה, מפסידים חצי מהכח.
גולדה מאיר היתה בשלב מסויים מועמדת לראשות עריית תל אביב, ולטענתה היא לא נבחרה כי החרדים התנגדו (כידוע, היו בתל אביב אדמו"רים וחסידיהם בהמונים).
אכן כפי שציינו כאן, הרב ישראלי הסביר שמינוי לזמן, שלא קבוע ובוודאי שלא עובר בירושה - אינו מוגדר 'שררה' וממילא מותר שיהיו נשים (וגויים).
מענייןטיפות של אור
"אפילו ממונה על אמת המים שמחלק ממנה לשדות"פתית שלג
גם פה מדובר על אופן שבו התפקיד עובר בירושה?
הרמבם בהמשך כותב שכל המינויים עוברים בירושהטיפות של אור
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך כ"ב באלול תשפ"ו 0:30
"ולא המלכות בלבד, אלא כל השררות וכל המינויין שבישראל ירושה לבנו ולבן בנו עד עולם"
אם אתה רוצה, הרב ישראלי כאן: עמוד הימיני פרק יב אות ח
וסיכום טוב של דעות המתירים ונימוקיהם כאן:
ישר כח. תודה👍פתית שלג
שבתאי טבת טוען שחלק מההתנגדות נבעה מצניעותארץ השוקולד
של הליכה לקלפי ולכן הוצע אז פיתרון שבחלק מהמקומות הגברים יצביעו עבור הבנות במשפחה.
אתה יודע אם הוא צודק בכך?
עיין מה הרב קוק מנמק בענייןקעלעברימבאר
תן הפניה בבקשהארץ השוקולד
כי שבתאי טבת מפנה לפשרה שהושגה בפועל
אגב, זכור לי שבאותו זמן היה כאן רוב דתי-חרדימתוך סקרנותאחרונה
ואם היו מצביעים כולם (בניגוד להחלטה שקבלו להחרים את הבחירות בשל נושא הצבעת הנשים), כל ההיסטוריה של המדינה יכלה להיות שונה.
סתם, אנקדוטה מעניינת.
מאגרי ספרים תורנייםחזק וברוך
אתר חדש של ספרים ומאמרים און ליין:
ספריית לייבוביץ | הספרייה התורנית
כמובן יש את היברובוקס, אוצר החכמה ואת:
חוברת להורדה וקישורים ללימוד כל ההלכות לחגי תשריעיתים לתורה
ערב טוב,
מצורף לזיכוי הרבים חוברת להורדה של כל ההלכות לחגי תשרי כולל הלכות ראש השנה, יום הכיפורים, ארבעת המינים, סוכות, יום טוב וחול המועד שנככתבו על ידי הרב ירון אליה.
ניתן להוריד את החוברת כאן 20260906223103.pdf
כמו כן מצורפים קישורים לקריאת כל ההלכות אונליין.
כתיבה וחתימה טובה לכולם!
הסימנים וסעודת הלילה • הסימנים לשנה טובה • סעודת הלילה • הנהגות יום ראש השנה
דגשים לראש השנה שחל בשבת • ערב החג • סדר היום • לקראת ערב שני
איסורי יום הכיפורים • איסור רחצה • איסור סיכה • נעילת הסנדלר • אישות
מעוברות ומניקות וחולים בתענית • נטילת תרופות • אכילה ושתיה ל"שיעורים"
מצוות ישיבה בסוכה • חיוב ישיבה בסוכה • ברכת לישב בסוכה ◦ מנהג ספרד באכילת שאר דברים ◦ מנהג אשכנז באכילת שאר דברים ◦ מנהג תימן
מבוא להלכות יום טוב • מלאכות שהותרו לצורך אוכל נפש • מלאכות שנאסרו אפילו לצורך אוכל נפש • היתרי מלאכה שלא לצורך אוכל נפש • הלכות נוספות הקשורות לצרכי יום טוב
כיבוי אש וגרם כיבוי ביום טוב • כיבוי אש ביום טוב • גרם כיבוי ביום טוב
איפה אפשרפצל"פ
לקנות היום את שמירת שבת כהלכתה חלק ב?
יפה נוף/דני ספרים (היום זה הוצאה יותר מורחבת וחדשהנפש חיה.
מהמהדורות הישנות)
באיזה איזור בארץ אתה מחפש?
יצא כרך ב', של המהדורה חדשה?הסטורי
אני לא יודעת, זוכרת שלפני כעשור הייתי בשיעור הלכותנפש חיה.
הלכות שבת, מתוך הספר שמירת שבת כהלכתה בהוצאה החדשה (הבנתי שהספר בהוצאה החדשה כולל בתוכו חלקים א-ב ויש נספח- חלק ג, או שמראי-המקומות וההערות מפורטים יותר, בשונה מהמהדורה הישנה)
אז לאהסטורי
ההוצאה החדשה (כלומר מהדורה שלישית) היא רק חלק א' של המהדורה השניה+ הטמעה של הערות ונספחים שהרב נויבירט הוציא בקונטרס נפרד כמה שנים אחרי המהדורה השניה.
את חלק ב' (במהדורה הזאת) הרב נויבירט זצ"ל לא הספיק להוציא בחייו. לאחרונה שמעתי שהוא כן התחיל לעבוד עליה ויש מי שעמלים לסיים, אבל ככל הידוע לי עדיין לא יצא לאור.
אהה. תודה! לא הכרתי את התוספת. שנזכה בע"ה.נפש חיה.
עבד עליו הרב אשר וסרטייל זצ"ל, ולא הספיק.יהודי שואף לטוב
לא יודע אם מישהו עובד עליו היום.
אני יודע, לאחרונה שמעתי שיש טיוטא ועובדיםהסטורי
לערוך ולהוציא אותה.
מקווה שלא יוסיפו עליו עוד חומרותמשה
למי שמכיר את הסיפור עם שש"כ הראשונה. ביררתי פעם (בכובעי כאוצר החכמה) ומסתבר שהמו"ל (והיום יורשיו) לא מרשים להשתמש בשום עותק שלה לצורך שום שימוש, מאימת הצנזורה הפנימית של העולם החרדי.
קשה להאמין שיוסיפויהודי שואף לטוב
את השינויים בחלק א' עשה הרב המחבר זצ"ל, לנוכח הביקורת בתוך הציבור.
צריך להיות חצוף מאד מאד, ולהיות בז לזכר הרב המחבר, כדי לשנות ממש.
אמנם, אנו מכירים תופעות של השמטות (צינזורים), כגון באם הבנים שמחה בהוצאת המשפחה ובדברי החפ"ק בעניין יישוב הארץ, אבל לשנות ממש לא מכיר שהעזו.
עיקר העבודה למהדורה החדשה היא פרויקט המפתחות ועריכה גרפית, ללא התערבות בתוכן.
נקווה שלא יחצו גבולות...
האמת שכשלומדים עם ההערותהסטורי
יש הבדלי ניסוח, אין כמעט יותר חומרות. כל מה שכתוב במהדורה הראשונה ב'למעלה', מובלע במהדורה השניה והשלישית בהערות.
(חוץ מקולט שמש, שאכן הרב אוירבאך לא הסכים לקולא וגם המציאות השתנתה לחומרא)
בין כך - כמעט כל הלכות מלאכות שבת, כבר נמצאות בכרך א'. כרך ב' זה דיני הדלקת נרות, קידוש, סעודה, תפילות וכד', ממילא יש שם פחות עניין לחומרות/קולות.
אגב יש גם את ג..חזק וברוך
מה?פצל"פ
חלק גחזק וברוך
ג. של המהדורה השניה, שיצא שנים אחריההסטוריאחרונה
זה הפרקי מבוא והערות נוספות, שבמהדורה השלישית הוטמעו בתוך כרך א. (בחלקים שנוגעים לו, לכרך ב. לא זכינו)
פניה לאנשי חב"ד בענין אגרות קודש…סיעתא דשמייא1
…האם רלוונטי לשאול באגרות קודש אם מותר לבחור בבחירות הבאות עלינו לטובה?
זה פייק החיפוש באגרות קודשקעלעברימבאר
אבל אם פסיכולוגית זה עושה לך טוב, אז מומלץ (כותב ברצינות)
זה לא פייק בכללמשה
זה עובד יפה. פחות בגלל האמונה באדמו"ר שלהם זצ"ל ויותר בגלל המבנה של השיטה שלהם שהופך את זה לעובד פחות או יותר בדרך הטבע.
הדבר הבסיסי שהם עושים זה לכתוב מכתב. אנחנו יודעים ממקומות אחרים שעצם זה שכותבים מכתב ומסדרים לעצמנו בראש את הבעיה זה לבד מספיק הרבה פעמים כדי לפתור אותה באמצעים של השכל.
זה מה שאמרתי. שפסיכולוגית זה מועילקעלעברימבאר
אגרות קודש שווה בגימטיא השגחה פרטיתירחמיאל
כן. האגרות לא מבדילות בין השאלותנקדימון
אין צורך לחפש שום תשובהנרשמתיכדי להגיב
הרבי דרש בקול (שלא לומר צעק) שלא להימנע מלהצביע מהבחירות
ושזאת החובה הבסיסית של כל אחד
למי? הוא לא אמר
נראה שהציונות הדתית יותר דומה בערכים לרבי מאשר החרדים
אין צורך לחפש תשובות על דברים שהרבי דיבר וביקש עליהם במפורש, ספרים על גבי ספרים, שחור על גבי לבן, ועדיין מחפשים תשובות בכוכבים.
חוץ מזה שאגרות קודש זה מושג של חסידים שוטים, הרבי מעולם לא אמר לחפש שם תשובות או לחפש שם ניסים.
הרבי רק ביקש לאגד בספר אחד תשובות שונות בנושאים שונים, שמי שירצה יוכל להיכנס לראות את דעתו.
חיפוש תשובות בספרי קודש זה מושג קדום, יהודים היו פותחים בתנך או בתהילים עם בקשות וחיפוש כיוון.
חסידים אימצו את זה בלי קשר להוראת הרבי, למי שזה עובד, שיהנה.
הוא לא אמר אחרי התרגיל המסריח שצריך…סיעתא דשמייא1
… לא להכנס לפוליטיקה?
הוא הורה לחסידים שלונרשמתיכדי להגיב
לא להיכנס לפוליטיקה
זאת אומרת לא להקים מפלגה
מהסיבה שאחת העקרונות שלו היא הקמת חזית דתית מאוחדת ובריבוי מפלגות מאבדים קולות
וכנראה גם כדי למנוע מחלוקות בתוך חבד
אבל להצביע מאז ומתמיד הוא ממש דרש מכולם
אם זה מעניין אותך יש ספרים עם הדעות של הרבי על הפוליטיקה הישראלית ודברים שהוא פעל ודיבר עם ראשי ממשלות לאורך כל תקופתו
היו לו דעות נחרצות מאוד וציוניות מאוד גם בנוגע להתנחלויות והחזרת שטחים וגם בנוגע למדיניות לחימה ובכלל.
זה אחד הנושאים היחדים שהרבי היה הכי הכי נחרץ לגביהם, צעק ואפילו בכה.
שאני מניחה שהרבה דתיים לאומיים יפתעו לשמוע.
אמנם חבד נחשבת ל"אנטיציונית" כי לפני קום המדינה האדמו"רים לקחו חלק עם הדעה האורתודוקסית
אבל הרבי מפריד לגמרי בין הדעה לפני קום המדינה לבין הדעה של חבד אחרי קום המדינה.
הדברים פשוטיםאנא בכח
א. הרבי כתב במכתבים לאנשים מפורשות להצביע.
ב. זה בכלל לא בסתירה לעמדתו האנטי ציונית
ג. הרבי דיבר מספר פעמים על הסדר של אגרות קודש. דיבר במפורש על כתיבה במכתב. והכנסה לדפי ספר. וגם שפותחים ורואים מה התשובה. איך שעושים היום לא הגיע ממנו ממש. אבל לפועל הדברים עובדים
נונרשמתיכדי להגיב
בקישור ששלחת לגמרי כתוב שזה מנהג חסידים
הרבי מעולם לא הבטיח שיקבלו תשובות בדרך נס דרך אגרות הקודש.
הוא ביקש לכתוב לו פדיון נפש, זה עניין שונה לגמרי
כמו דו"ח שכל חסיד כותב לו על ענינו והתקדמות שלו.
בשנות חייו הוא ענה פיזית לכל מכתב ולאחר הסתלקותו חסידים אימצו מנהגים שונים.
גם אם הוא אמר שימצא דרכים לענות (הוא אמר זאת לפני הסתלקותו) הוא מעולם לא אמר על אגרות הקודש
והרבי מעולם לא דיבר על להכניס דפים לתוך ספר ולצפות לתשובה
תשלח את הקישור ששלחת בעצמך
הוא סותר את כל מה שאמרת
לא נראה לי שיש הבדל בדרכה של חב"ד…סיעתא דשמייא1
.. בין לפני או בין אחרי קום המדינה. הרבי היה נגד החזרת שטחים שבהשגחה עליונה נכבשו על ידינו כולל שטחים שלא כלולים בגבולות ארץ ישראל. הוא מאוד כעס על בגין והליכוד על החזרת סיני. בתרגיל המסריח אכן הוא חשש שהולכים להחזיר עוד שטחים ולכן הורה לאנשיו בכנסת לטרפד את הצעד. מכוון שבעקבות המשך ממשלתו של שמיר באה עלינו צרת האינטיפדה, צרת הטילים של סדאם שבעקבותיה נולד הרעיון של מלחמת טילים בראשם של אוייבנו הוא כנראה הבין שמעורבות של חסידיו בפוליטיקה לבחור ולהיבחר זה לא היעוד האמיתי של התנועה.
מכוון שהרבי ראה הרבה ....סיעתא דשמייא1
...סיעתא דשמייא לאחר קום המדינה הוא הפריד לגמרי "בין הדעה לפני קום המדינה לבין הדעה של חבד אחרי קום המדינה."
ברגע שעשו הסכם שלום עם מצרים והחזירו את סיני הוא הבין שזה תחילת הירידה במסלול תלול שהביא אותנו עד הלום.
תורה העם והארץיהודי חסידי
הרבי שליט"א אומר להצביע למפלגה שהכי מקדמת את תורת ישראל עם ישראל וארץ ישראל, כמדומני שזה הביטוי המדויק, ויש מחלוקת בחבד האם ג' או המפדל-הציונות הדתית, בן גביר וכו' בבחירות הקרובות מפלגת 'הקהל' רצה ואפשר לומר הרבה שיש להם הרבה מהמאפיינים האלו.
למה הכוונה מקדמת את עם ישראל??סיעתא דשמייא1
הרי יש מחלוקות בסיסיות כמו:
עליה להר הבית, אחדות העם מול שלמות הארץ, עניין הציונות מול שלוש השבועות ועוד.
הרבייהודי חסידי
עכשיו אני רואה שרשום המפלגה הכי חרדית, אבל תורף העניין הוא אותו דבר, לא משנה מה עושים כל יהודי צריך לקדם את הגאולה ובשביל זה צריך להצביע למי שהכי מקדם את השם, הרבי לא הכריע כי זה לא משנה בדיוק מי, כל אחד מתעסק במה שהוא יכול לקדם את הגאולה, אם זה בהר הבית או בישיבות, מי שבכללי אכפת לו ממה שהרבי רוצה אפשר לראות וללמוד איזה נושאים העסיקו אותו בחיים ועפ זה להכווין את עצמו גם למי להצביע.
אפשר להסתכל באריכות בחבדפדיה בערך בחירות (לא מצליח להעלות קישור).
שעצם ההצבעה לא הייתה קריטית.
יש סיפור על ר מענדל פוטרפעס נראה לי, שעשה מבצעים מחוץ לבחירות, ושאל שמאלני אחד האם הוא רוצה להניח תפילין, אז הוא אמר לו שאם הוא מצביע עכשיו למרץ הוא מניח ר מענדל לא התבלבל והלך להצביע למרץ כדי שהוא יניח תפילין, כי זו הייתה המפלגה שהכי קדמה את הגאולה, שעוד יהודי יניח תפילין.
יחי המלך!
אהבתי את הסיפור אבל…,סיעתא דשמייא1
…. לצערי רוב החבדניקים לא יעשו כדבר וימשיכו לתמוך במפלגות שעל מצחם חקוק החזרת שטחים ופילוג בעם ישראל.
הרב בפרוש לאחר התרגיל המסריח סלד מפוליטיקה ולא בכדי הוא לא חזר לאשר לאף מועמד חסדי להציג מועמדות לכנסת. לעניות דעתי גם לבחור זה כלול אם רוצים להיות עקביים.
אני עדין מנסה למצוא עדות לתמיכתו של הרבי במפלגות שמפרות את שלושת השבועות למשל או מפלגות שמעודדות עליה להר הבית.
תתעסק במה אתה תצביענקדימון
ואל תחקור במופלא ממך. בטח שלא להציק לאנשים על מה הם מצביעים.
תעשה את מה שאתה צריך לעשות, ודייך.
המפלגה הכי חרדיתנרשמתיכדי להגיב
היא לא המפלגה עם הזקנים הכי ארוכים ושנקראת בהגדרה מגזרית "חרדית”
חרדית היא מי ששמה את התורה בראש מעייניה (התורה ולא בהכרח לימוד התורה)
לדעת הרבי החזרת שטחים זה פיקוח נפש ממש, הוא עודד התישבות, המדיניות הצבאית הימנית שלו, היא פיקוח נפש ממש.
מפלגה 'חרדית' ככל שתהיה שדוחה פיקוח נפש בשביל לימוד התורה היא לא בהכרח חרדית
לא סתם המון מחבד ורבנים מסוימים הצביעו וימשיכו להצביע לציונות הדתית ולא ל-ג.
נכון לגמרייהודי חסידי
לכן הדגשתי שאין הבדל בין המפלגה שדואגת לתורה העם והארץ למפלגה הכי חרדית, צריך לשים לב שהרבי דאג מאד לארץ אבל לא על פני התורה והקדושה.
העיקר לקדם את הגאולה, השמירה על שלמות הארץ היא קריטית כביטחון לעם ישראל והצלת נפשות, ולא כאידאיל עליון.
וכמו שכתבתי בסיפור העיקר צריך להיות תמיד בראש! הדאגה להשם ולתורה ולעם ישראל! דבר ראשון גאולה ומשיח!
משיח נאו
יחי המלך!
מה יותר חשוב שלמות הארץ או שלמות העם?סיעתא דשמייא1
גאולהיהודי חסידי
גאולה גאולה!
חבד עדין בשלב של ישועות. אתה יודע….סיעתא דשמייא1
… טוב מאוד למה הכוונה אז כדאי שתחשוב על תשובה רלבנטית. כי המעורבות של חסידי חבד במדינה הציונית ובכל העולם כולו עוד מימי מלחמת ששת הימים היא הדוגמא האמיתית לאהבת עם ישראל . מקרה התרגיל המסריח היה מקח טעות היחידי שיש לו השלכות שליליות עד היום.(הסכם לונדון עם המלך חוסן היה מביא אותנו למצב אחר לגמרי היום).
סיפור הזוי מכל צד אפשרי...עזריאל ברגר
א. זה לא חוקי להצביע תמורת הבטחה ממישהו.
ב. איך הוא יכול להוכיח מה הוא הצביע.
ג. זה לא היה ליד הקלפי בכפר חבד, לכאורה. אז איך הרב פוטרפס - תושב כפר חב"ד - הצביע שם?
ד. אני לא מאמין שחסיד כלשהו יצביע למפלגה חילונית (ובוודאי לא אנטי-דתית) בתמורה לכל דבר שיהיה - לא משנה אם גשמי או רוחני.
בקיצור: הסיפור כנראה לא היה ולא נברא, ואפילו משל לא היה.
דווקא זה מאפשר לאדם לפעול לפי הבנתוארץ השוקולד
כל אנשי חבד חושבים אותו דבר…סיעתא דשמייא1
… לובשים אותו דבר, ומצביעים אותו דבר.
כל הילדים שלי למדו בבית ספר של חב"ד.
חחחעזריאל ברגר
בקשר ל"מצביעים אותו דבר" - אתה מוזמן לראות את התפלגות ההצבעות בכפר חבד...
אכן, מוכיח שהוא אומר שטויותארץ השוקולד
היא הנותנת. מצביעים ימין….סיעתא דשמייא1
…. למרות שלפי ההגדרה הם אנטי ציונים.
הם שכחו את דרך האמצע לפי הרמב"ם .
לא כולם זהים בימין, ממילא לא כולם מצביעים אותו דברארץ השוקולד
רמות הזלזול שלך בזולת מרשימות.
מה הופך שמאל לדרך האמצע לעומת ימין שאיננו דרך האמצע?
(אגב, דרך האמצע במקור של אריסטו, הרמב"ם לקח משם)
אני לא שמאל!!!….סיעתא דשמייא1אחרונה
… הפסוק "…סור מרע עשה טוב בקש שלום ורודפהו" הוא נר לרגלי.
אני ארדוף לשלום וממי שהשם מקשה את ליבו ולא רוצה שלום בסיעתא דשמייא השם יתן לי ישועה ממנו.
מי שחושב שרק בכוח נגאל הוא קטן אמונה.
ובקשר לחב"ד יש לי כבוד רב אליהם. וזה הדדי. יש לי חברותא רב של חב"ד משיחיסט שמלמד אותי תורה אור של האדמור הזקן ואני מחובר חזק עם הקהילה הזאת. אגב אותו דבר עם אנשי מזרחי בכל שבת אני זוכה ללמוד מתורתו של הרב קוק שלדעתי לא היה רואה. עין בעין את התנהגות של מפלגת הציונות שמפזרת רעל ושנאה כלפי יהודים בארץ ישראל.
..רקאני
לא!עזריאל ברגר
האגרות לא נועדו להחליף את הוראותיו המפורשות של הרבי.
וכפי שהזכירו לעיל - הרבי הורה, ביקש, התחנן, זעק וכו' שלא יילך לאיבוד אפילו קול אחד, אלא שכולם יצביעו "בלי טריקים ובלי שטיקים".
תצביע למה שנראה בעיניך "הכי פחות גרוע", אבל אל תימנע מהצבעה, אם איכפת לך מהרבי.
שלח לי קישור לדברים הללו ואשתכנע.סיעתא דשמייא1
מצרף קישורעזריאל ברגר
ראה לדוגמא בחבדפדיה כתיבה לרבי באמצעות האגרות קודש – חב"דפדיה
שמביאים (בציטוט השני בפיסקה זו) את דברי הרבי שמסייג את פתיחת הספרים ל"ענין שלא נתפרשה בתורה הוראה לעשות כך או כך".
ולא לשכוח:עזריאל ברגר
הפרשנות של המכתבים באגרות קודש - היא מאוד סובייקטיבית.
וזו אחת הסיבות מדוע אין שום היגיון שזה יחליף את ההוראות המפורשות.
תודהסיעתא דשמייא1
על כל דבר שאתה רוצה - תתפללשנונימי
ה' יתברך שומע הכל תמיד.
ותבקש אם לעשות ככה או ככה ויאיר דרכך,
גם תשליך עליו תבטח בו שהוא מדריך אותך בדרך הנכונה.
לפעמים לא טוב לנו בגלל עוונותינו -
וזה עיקר התפילה שנזכה לחזור בתשובה שלימה.