ראיתי את הכתבה על שולי רנד.

בהנהלת: סלט

מכתב פתיחה

ראיתי את הכתבה על שולי רנד.בוז

פשוט כואב לי הלב. כל כך כואב.
איזו אישה רעה. איך אפשר להיות מכשפה כזאת?

זה המסקנה בסוף? שזה אישתו?רק בשמחה.

כלומר זה סיפור מורכב מאד מאד

א. היא סחטה אותו שנים רגשית ונפשית וכלכלית... יש הקלטות של זה

ב. אתה לא יודע למי להאמין עד הסוף... ואז פתאום אתה קולט

החיים כל כך מורכבים

סיפור עצוב...רק בשמחה.

מה זא פתאום? מה היה הרגע ששכנע אותך? מענייןשום וחניכה

היה על זה תחקיר מעמיק בתוכנית טלוויזיהרק בשמחה.

כן, אני יודעשום וחניכה

אבל היא כתבה שלא ידעה למי להאמין עד הסוף (של התחקיר).

עניין אותי לדעת מה הייתה נקודת המפנה.

אה, הבנתירק בשמחה.

לשמוע על החוזהציף

חוזה סחיטה אמיתי שאגב לא עשה כלום כי עד היום לא יצא שום דיסק

מז"א?רק בשמחה.

ראית את הכתבה?ציף

יש שם קטע של חוזה בינהם
חוזה מפחיד ששום אדם שפוי לא חותם עליו שהיא הציבה לא כתנאי על דיסק שני שרצה להוציא

לא, נראה לי אראה במוצ"שרק בשמחה.

איזה מסכן שולי...

הוא לא הוציא דיסק לפני שנה בערך?ברגוע

בשבת נזכנו שהוציאציף

כל אופן החוזה מלחיץ

מעניין אם זאת הסיבה שהדיסק התעכב המון זמןברגוע

אצליברגוע

שהיא מודה שהוא משלם כל חודש 10,000 על הדירה פלוס עוד 10,000 הוצאות שוטפות והיא עדיין קוראת לזה אלימות כלכלית

בקטע הזהשום וחניכה

אני מאוד הזדהיתי עם דברי הכתבת בפאנל בסוף, שאמרה שניכר שהיא מאמינה לעצמה, ואם נחבר אותה לפוליגרף היא תימצא דוברת אמת.

^^הנורמלית האחרונה

עוד קודם שראיתי את הכתבה - אמרתי לחברה שאני מאמינה לה שכך היא חשה. לא מצדיקה וכו וכו, אבל לצערי, כבר נתקלתי באישה אחרת ששכנעה את עצמה וניסתה לספר סיפורים לכל הסביבה, על בעלה.

לגמרי!בוז

מה שלא ברור ליהנורמלית האחרונה

זה התזמון.

יש לי ציטוט לשיחות טלפון?

מעקב פה בפורום?

מהאה.

היא לא הנושא כאן מבחינתיברגוע

זה מוכיח שהוא לא מפקיר אותה ואת ילדיו כלכלית, ושאי אפשר להאמין לטענות שלה ושל אחיה גם על העבר.

פחות מעניין אותי אם היא אשה רעה או אשה שצריכה טיפול.

ההקלטות מהבית שלהםבוז

זה היה באמת מזעזעשום וחניכה

למרות שבמסגרת הצופה השופט, עוברת מחשבה שאם הוא ידע שזה מוקלט, אולי הוא הביא אותה לקצה, כדי שיהיה תיעוד. אך מנגד, לא כולם מתנהגים ככה במצבי קיצון. ומנגד, יתכן שהיא חווה דברים אישיים שאנחנו לא חווים ולא מכירים. אך מנגד, עדיין.

לא.בוז

אני זוכרת שכשהייתי קטנה ראיתי את הסרט אושפיזין וחשבתי לעצמי שהיא אישה רעה.

לא טעיתי, מסתבר.

היא אולי באמת מאמינה לעצמה, אבל זה עדיין לא אומר שאין פה בעיה.
היא גרה בדירת 270 מטר בירושלים??? על חשבונו??? הוא משלם הכל לילדים??? היא מקבלת 70% מכל ההכנסות שלו???

תמיד כששמעתישום וחניכה

אותו בשיר "בין קודש לחול' אותו אומר 'במקום ממנו באתי אין שלום' זה העביר בי רטט כזה. חשבתי בהתחלה שזה בגלל השבירה בקול שלו שם, אבל כנראה כשהוא אמר את זה, הייתה לו גם שבירה בלב.

בוז

ואח שלההנורמלית האחרונה

ששואלים אותו כמה עולה השכירות...
אה...10000

נפער פי.

אבל היא רגילה לרמת חיים הזאתבוז

וזה לא אומר שהוא צריך לשלם עליה, אותה.הנורמלית האחרונה

ולמה היא רגילה - זו עוד שאלה.

מזעזעציף

שמעתי הרבה לפני..זה עשה לי כאב אדיר לראות את הדברים ככה

עוד לא צפיתי. אבל רק תזכרו: אסור לקבל דברים כאמת מוחלטת!שמן פשתן

תמיד תשאירו מקום של ספק בלב שלא מרשיע ולא מצדיק אף אחד.

אני עדיין מתלבט אם לראות את זההר ומדבר

או שזה סתם רכילות מגעילה שאסתדר מצוין בלעדיה?

תלויברגוע

אם אתה חושב (או מתלבט) שהוא גבר מכה אז כדאי שתראה,

אם לא אז בהחלט תסתדר מצוין בלעדיה.

מודה שמרגיש לי צהוב להתעסק בזהכישוף כושל

כנלחן,

כנ"לים אהבה ~

לא חושבת שזה ייתן לי משהו בחיים חוץ מכאב לב

^^מפוחית

אנשים מבאסים

ראיתי עכשיו את התוכנית,רק בשמחה.

אני פשוט כ"כ מרחם עליו... מסכן

בדיוק... ככה אני הרגשתיבוז

בדיוק רואהימ''ל

קשה להבין עד שרואים את זה במציאות.

(יש לי הקלטה של טיפול זוגי שבו המטפלת מנסה להסביר לה, ללא הצלחה יש לציין, למה זה לא לגיטימי לזרוק נעליים על הבעל. ואתה שומע ולא מאמין למה שאתה שומע)

ציף

(מפחיד)

בוז

מתאפקת לא להגיד ככה זה מרוקאיות

וואי זה היה בצחוק, נכון?ים אהבה ~

^^הנורמלית האחרונה

(על אף שצחוק לא מתאים פה)

ברור שזה היה בצחוקבוז

גם מרוקאיות לא צריכות לזרוק נעליים על הבעל
מי שזורקת נעל כנראה עברה את סף היכולת להתמודד וורבלית, בלי כל קשר למוצא

(כשהייתי קטנה בבית מלא אחיות, כולן שנאו לריב איתי. הייתי רק מדברת. רק אומרת דברים. אבל מרוב שפגעתי בהן מילולית הן פשוט לא יכלו להתמודד עם המילים שלי והיו מרביצות לי. ואז היו כועסים *עליהן*.
(אני כבר לא כזאת, הכל בסדר)
אני יכולה להבין את הצד הזה.)

יש עוד דרכים להתמודד לא וורבליתהנורמלית האחרונה

שהן לא זריקת נעליים והכאבה לאחר. מנסיון... ואמורים ללמוד לדבר, עם הזמן.
גם מי שלא מסוגל(ת) להתמודד וורבלית, אמור(ה) להבין שזה לא לגיטימי לריב פיזית.

לא נכוןבוז

איזה עוד דרכים יש?
כשאתה ממש על הקצה אתה לא מסוגל לחשוב. אתה רוצה לפגוע חזרה.

לדבר לא עוזר אם השני טוב יותר בלדבר. מניסיון

ובכןהנורמלית האחרונה

לבכות, לצרוח, להוציא עצבים על חפצים (לא נראלי שהגעתי לזה, אולי חוץ מטריקת דלתות).

ספרי לי על זה. דמייני אדם שגרוע ממך בלדבר, שחי לצד אדם שטוב ממך (במחילה) בלדבר

לדבר עוזר אם לומדים לעשות את זה בצורה רציונלית ולא אמוציונלית.

בואי נגיד שאני גם מרוקאית וגם אמוציונלית וגם לא יודעת לדברר את עצמי היטב. ובעלי הפוך

💓בוז

מה שאת אמרת זה איך לפרוק את הכעסמפוחית

אבל לפעמים הכעס כל כך חזק שאת לא רוצה רק לפרוק אותו, את רוצה להכאיב חזרה למי שהכאיב לך כל כך.
ואז,באין דרך אחרת, פונים לדרך הכי פרימיטיבית שיש לנו
אנלא אומרת שזה טוב, או מומלץ, או אפילו עוזר.
אבל זה מובן...
תזכרי שאנחנו מדברים פה על מצב שהוא לא אופטימלי משום כיוון

אני אחזור שובהנורמלית האחרונה

אני מבינה מאוד, אבל גם מי שפועל כך - אמור לדעת שזה לא לגיטימי. אם לא מוכנים להודות בחוסר הלגיטימציה של הפעולה המכאיבה, יש כאן בעיה.

אני מסכימה לגמרימפוחית

כבר סיכמנו שיש בעיה, וככל שעובר יותר זמן בעיות נוטות להחריף
וזה מה שקורה כשמסלימים עוד ועוד עד שאין עוד מקום לרדת...

הנורמלית האחרונה

^^^^פסידונית

לדעתי זה חמור להאמין בזהיהיה בסדר....

זה מה שבהרבה פעמים גורם לנפגע להרגיש אשם - בכך שהביא את הפוגע עד לקצה.
וזה גם מה שגורם לו לסלוח ולקבל אותו בחזרה.
והכי גרוע שזה גורם לדברים לחזור על עצמם.

וואוהנורמלית האחרונה

זו אמירה חזקה מאוד.
אני חושבת שיחד עם מה שסלט כתבה, צריך לומר שגם התעללות פיזית וגם כזו שאינה - אינן לגיטימיות.

..ימ''ל

זה כמובן לא קשור למוצא, אבל כן קשור גם לחינוך ולנורמה (הטענה העיקרית שלה הייתה שגם אמא שלה עשתה את זה וההורים שלה בסדר. אמא שלה צרפתייה אגב 🙄).

בוזאחרונה

ראיתי רק חלק בינתייםפטל.

הוא מתגונן, אבל אני חושב שזה טבעי לבן אדם שמתחיל להלחם.
גם אם הוא עשה משהו וזה, נראה שזה די בקטנה לעומת מה שהוא עבר
והיא, גם מהמקום הקורבני הזה נראה שהיא יודעת טוב מאוד לעמוד על שלה
כנראה שאי אפשר באמת לדעת.
זה עצוב

אני תוהה איך העז ליצור את ההקלטותיהיה בסדר....

זה היה בתקופה שעוד היו ביחד, והואעוד לא היה מוכן נפשית להתמודד מולה.
כנראה שהבין שזה הדבר היחיד שיכול להעיד על חפותו (לכשיעיד).

חשבתם שיהיה טוב?!תתעלמו ממני

הצחקתם אותי...

לא רק חושבארץ השוקולדאחרונה

אלא בטוח.

מאחל רק טוב גבר

ורק משתי מילים אני הכי פוחדנועה.

ראש השנה

בעעע

לא אוהבת. ועוד חג של יומיים

חלום שלי לטוס לחו'ל לכל החגיםםם