אוזרת כח ועושה שינוי! אשמח מאד לחיזוקים, וגם לעזרתכן...[סתם אחת]
בשבת קראתי את הלוחשת לתינוקות (פעם ראשונה)
והחלטתי שאני רוצה לעשות שינוי... יותר נכון שינויים.

1. כבר ב"ה שני ילדים ועדין קשה לי ממש לשמוע אותם בוכים..
קראתי והסברתי לעצמי שאני אמא טובה וזה לא אומר כלום על האמהות שלי.. וזה לא נורא שקצת בוכים (לא מדברת על צרחות או בקשת עזרה שלהם, אלא בכי של פינוק כשאני יודעת ששבעים וכו)
אז בקטע הזה פשוט אשמח לחיזוק ממכן.
זה קשה לי נורא..
אתמול הרבה מהיום ישבתי עם הקטן ודיברתי איתו וליטפתי וכו במקום להרים אותו כל הזמן..

2. לגבי השינה, מתמקדת כרגע רק בפיצקוש,בן 4 חודשים.
היתה לנו תקופת גזים מאתגרת במיוחד,
כתוצאה ממנה ועוד עם הקורונה וכו הוא היה המון על הידיים וגם נרדם רק על הידיים.. זה כבר מתיש אותי ממש ומרגיש לי לא נכון
ואתמול הגדול חזר למשפחתון אז זה אחלה זמן לעשות שינוי.
אז כל פעם כשעייף מכניסה אותו לחדר מכבה אור ושמה ניגונים שקטים
אחרי כמה דק שהוא עלי ורגוע שמה אותו לישון כשהוא על המיטה אבל עדיין בידיים שלי (חצי גוף תחתון שלו על המיטה והראש על הידיים שלי כשאני רוכנת קדימה)
כשבוכה מרימה להרגיע ושוב ככה.
העניין הוא שעד עכשיו ישן בעיקר על הבטן, וככה הוא לא מצליח בכלל לישון לבד (זז עם הראש והמוצץ נופל כל הזמן)
השאלה היא אם זה לא שינוי גדול מידי שילמד לישון גם על הגב?
או שאם כבר שינוי ומרגילה אותו לאט לאט אז זו הזדמנות שיתרגל גם לזה?


3. לגבי השינה של הגדול אני אובדת עצות.
עד הלידה של הקטן היה נרדם לבד וישן לילה נורמלי.
אחכ השתבש לו ממש ועברנו תקופה די מתישה
ועכשיו הוא יחסית ישן יפה אבל חייב שנהיה איתו בעלי או אני עד שממש נרדם..
ולעפמים גם כשאנחנו איתו הוא בוכה כשנכנס לישון ונרגע רק אחרי כמה דק..
והוא גם לא ישן כזה הרבה (מסביבות 7 וחצי עד אזור 5 וחצי)
לא יודעת מאיפה להתחיל את השוינוי איתו..
יש לכן עצות?

תודה מראש לעונות
מקפיצה לך בהצלחה!מק"ר
אין לי נסיון של מלא ילדיםבאורות
אבל אגיד ממה שעוזר לי..
אישית לא מתחברת ככ ללוחשת לתינוקות, היא כותבת בצורה נורא אבסולוטית ומקטלגת ילדים תחת קטגוריות סופיות כאלה. התחושות שלי עם הילדים שלי זה שהדברים מאוד מאוד דינמיים. בטח שעם תינוקות. תינוק שמתנהג בצורה מסוימת עד גיל 4 חודשים, הכל יכול להתהפך בכלום זמן. ברור שיש תינוקות שעוד מהלידה הם יותר נינוחים ולעומת זאת יש ילדים עם ריפלוקס או רגישות תחושתית מאוד גדולה כבר מלידה מה שגורם להם להיות עם יותר קושי ובכי.
עם תינוקות אני אישית לא מתחברת ללא להרים. הם לא מבינים כלום בגיל הזה. הם תלותיים בך ב100%. סליהח על ההשוואה אבל תסתכלי על גורים של גורילה, הם צמודים לאמא שלהם ולא זזים ממנה בחודשים הראשונים. ולהם יש פי 100 יכולות פיזיות מאשר לתינוק. התינוקות שלנו נולדים חסרי אונים ולכן להניח שיש להם את היכולת להבין ולרצות להשאר בלי ידיים של אמא זה לדעתי האישית, חא נכון ככ. ברור שיש מצבים שאין מה לעשות והידיים לא פנויות. אבל זה לא שאם עכשיו הוא על היידים זה אומר שעד גיל 3 הוא יהיה לך על הידיים. אז בעיני כל גיל צריך ממש לעשות את ההפרדה. יש גילאים שגבולות פשוט לא רלוונטיים לטעמי.
לגבי לישון לבד זה משהו אחר, זה לעזור לו לישון טוב יותר. נשמע שאת בכיוון טוב, תנסי אולי להשכיב אותו על הצד? אצלנו זה זורם יותר מאשר עם הבטן או על הגב. לגבי המוצץ אפשר לעזור לו עם חיתול טטרה שיחזיקלו את זה. ובקרוב כשהוא יתחיל להצליח לתפוס חפצים ולהכניס לפה תנסי ללמד אותו איך לוקחים את המוצץ ומכניסים.
הרעיון הוא התמדה,מנסיוני תוך כמה ימים של התמדה רואים תוצאות, אבל חשוב לזרום עם הילד ועם זה ממש מעורר בו בכי קשה לא להתעקש. לעצור, להפסיק, ולנסות שוב בזמן אחר.
לגבי הגדול-
תנסו את שיטת הכסא. לנו זה עבד עם הגדולה שלי בגיל הזה(תקראי בגוגל, אם את לא מוצאת תגידי ואפרט לך כאן).
אפשר גם טבלת מדבקות שידביק מדבקה כל פעם קם בבוקר אחרי שהלך לישון יפה ואחרי 5 מדבקות מקבלים הפתעה.
כתבת בחל מה שרציתי לומר-ילדים זה לא רובוטיםמעין אהבה
בעיני בהתחלה זה טבעי שיהיו הרבה בידיים וזה לגיטימי ואין פינוק- יש צורך רגשי והוא חשוב לא פחות מצורך גשמי.

את אימא מקסימהעמקאביב
רק מוסיפה כמה נקודות. בקשר לקטן, בכל מקרה עוד רגע הוא מתהפך אז לא משנה כבר אם יישן על הבטן או על הגב.
בקשר לגדול. 10 שעות בלילה זה בסדר. יש ילדים שלא צריכים יותר אם הם ישנים עוד שעתיים שלוש בצהריים.
ולזכור שהוא בעצם גם תינוק קטן למרות שהוא אח גדול.
שלום לך, כאחת שקראה בתשומת לב את הספר הנפלא הזההשם בשימוש כבר
ונסתה ליישם ממנו המון עיצות-אני קודם כל מחזקת אותך. באופן אישי ממש התחברתי לתוכן כי ראיתי שעצותיה חכמות ממש. הוא עזר לי להבין את התינוקי שלי הרבה יותר טוב ובכללי אהבתי את הגישה המכבדת שלה לתינוק- להודיע לו גם בגיל מספר ימים לפני החלפת טיטול, או לדמיין אותו בחור גדול בן 18 או איש--וכך גם היחס אליו נהיה בהתאם. גם לגדל אותו בצורה נינוחה ושקטה ללא טרמפולינות רוטטות "ארורות" כהגדרתה, וללא מסכים כלל, זה משהו שממש ממש התחברתי אליו.
ממליצה לך מאוד לקרוא אותו מספר פעמים, וגם לעצור אחרי כל נושא. אני יודעת שהרבה טוענות שזה ספר קשה מדי ליישום ואפילו בלתי אפשרי, מודיעה לך שאפשרי ועוד איך ואין לי ספק שהילד שלי הפך, הרבה בזכות הקריאה המאוד מוקדמת בספרה,(כשהיה בן חודש) מתינוק "רטנוני" ל"תינוק מלאך" 🙂
בהצלחה יקרה
בידיוק!שירוש16
חייבת להגיד שקראתי גם אני את הספר. הייתי בטוחה שהתינוק שלי רטנוני, עקשן, עצוב... אחרי מספר שבועות עם תחילת השיגרה פשוט החל מהפך!
היום הוא מגיע להורים שלי ואמא כל היום אומרת -"הוא התינוק הכי רגוע שאי פעם פגשתי..".
הוא נרדם (כמעט לבד), לשעות ארוכות, משחק עם עצמו ויודע להעסיק את עצמו לפחות 20 דקות (בגיל 4 חודשים...), הוא למד להרגיע את עצמו אחרי בכי - לפני זה הייתי צריכה כ10 דקות כדי להרגיע אותו אם פספסתי את הסימנים של עייפות או רעב. היום הוא ממש זורם.

בקיצור. עזר לי מאוד. שינה לנו את החיים.
וואי תודה, כיף לשמוע!! [סתם אחת]
אשמח מאד מאד אם תוכלי לפרט ( פה או בפרטי...)
איך עשית את השינוי של השינה..?
לפני כן היה נרדם רק עליך?
מצד אחד הוא קטנציק ותלוי בי ולא רוצה לתת לו לבכות או משהו כזה..
מצד שני אני גמורה.
מותשת להחזיק אותו כלכך הרבה, ב"ה הוא כבר גדול וכבד לזמן ממושך...
וחושבת שגם בשבילו יהיה טוב יותר להרדם לבד ולישון טוב..
אז איך עושים את זה?

זה לא קל. זה תהליך. אבל זה אפשרי.שירוש16
בגדול -
קשה לי להמליץ לקרוא רק את פרק השינה של הסופרת. כי זה לא נכון. צריך לדעתי לקרוא את כל הספר מההתחלה ועד הסוף לפני שמתחילים שינויים. אם צריך להיזכר במשהו ברור שאפשר לחזור לאותו פרק ספציפי - אבל לסופרת הזו יש שיטה ששזורה על פני כל היום. אי אפשר לבחור חלקים מסוימים מבלי להבין את הרעיון המרכזי.

שינה -
היה החלק הכי מתיש. באמת. כל לילה הייתי על סף דמעות בשעת ההשכבה. פשוט לא יכולתי יותר.
קראתי את הספר מתוך עייפות, בכי, רגשות אשם וייאוש מוחלט. אחרי שקראתי אותו ניסיתי ליישם את ה-כ-ל. כמובן שזה לא הצליח. כי כל תינוק הוא ייחודי ולא הכל יתאים לו. אבל הרוב בן.
זה פרק ספציפי שעדיין לא הצלחתי ליישם במלואו.
הוא עדיין נרדם על הידיים ואני שמה אותו במיטה שלו אחרי שנרדם.
אבל...
הוא נרדם על הידיים כשאני יושבת על הספה, עם כרית להגבהה (כמו בהנקה) ככה שהכובד שלו לא מונח על הידיים שלי, מזיזה אותו קלות - כמו כיסא נדנדה, כמה דקות והוא (חצי) רדום. מניחה אותו בעריסה ואת שאר הדרך לארץ החלומות הוא עושה לבד.
כבר לא זוכרת את כל התהליך. הוא היה מאוד מאוד איטי. עם אלף ריגרסיות. היו פעמים שחשבתי להרים ידיים ולחזור לשיטה של להרדים על הידיים ולהסתובב בבית. אבל (תודה לה') לא עשיתי את זה.
בהתחלה הפסקתי להסתובב בבית ולנענע אותו בו זמנית. אחר כך הפסקתי להסתובב בבית בכלל ורק נעתי טיפה במקום. אחרי שהוא היה סבבה עם זה ניסיתי להתיישב מידי פעם - פה הוא ממש התנגד, היה לו ריגרסיה וכמעט התייאשתי, התחלתי שוב את התהליך.
לקח כמה שבועות אבל בסופו של דבר הצלחנו להגיע למקום שפוי שמתאים לנו.
כרגע אין לי בעיה שיירדם על הידיים בישיבה. אולי בעוד כמה חודשים זה יפריע לי ואשנה משהו. העיקר - יש לי את הכילים ואת הידע איך לעשות את זה.

לדעתי הכי חשוב זה התמדה!, לא משנה איזה שיטה את עושה.
קחי בחשבון שיהיו רגרסיות. את משנה לייצור את כל ההרגלים שלו. כמה זמן לוקח לך להיפטר מהרגל רע? קל וחומר לתינוק שזהו הרגליו מאז שחיי.

לגבי הבכי -
בספר זה מוסבר בצורה מאוד טובה ופשוטה.
לי זה שינה את החיים. מאמא חדשה, מלאת רגשות אשם, כאב וצביטה על כל בכי - היום אני יודעת להסתכל עליו ולדעת מה הוא רוצה. (או אפילו להסתכל על השעון... אם הוא קם לפני שעתיים לא פלא שהוא בוכה - הוא עייף).
תינוק לא בוכה מתוך כאב או קושי, אלא כדרך התבטאות בריאה ותקינה. תינוק אמור לבכות! זו הדרך שלו לתקשר עם העולם.
התינוק שלי עד גיל 3 חודשים היה בוכה על רעב, עייפות, צומי, חום, קור וכו. היום הוא כבר משתמש בהברות. הוא יכול 'לדבר' שעות, כשהוא מתעייף ההברות הללו נשמעות כמו יללות/ילד כועס. ואני יודעת שהוא צריך משהו. נדיר שהוא מגיע לבכי.
לא בגלל שהוא לא רעב, עייף, חם או קר לפעמים - אלא בגלל שהוא גילה דרך חדשה לבטא את עצמו ואת הצרכים שלו בלי בכי.
ברור שהוא בוכה לפעמים, אבל זה לפעמים. ולא על כל דבר. זה כבר מקל.

לגבי הרדמות בצורה עצמאית -
קשה. עוד לא הצלחתי להגיע לזה סופית. אבל עדיין מנסה. פה ושם.
אבל לדעתי הכי חשוב שיישן במיטה *שלו*. ראיתי את זה בכמה תינוקות שהם נרדמים וישנים יותר טוב במיטה נפרדת מאשר במיטה של ההורים.

קיצר...
אם תקחי משהו אחד מכל המגילה הזו זה -
1. סבלנות. זה תהליך. זה לוקח זמן.
2. יהיו רגרסיות. לא להתייאש. לנסות שוב.
3. בכי הוא לא סימן לאמא רעה אלא לתקשורת בריאה.
4. את מכירה את ההתינוק שלך הכי טוב מכולם! תסמכי על האינסטינקטים שלך. (מסר מאוד חשוב של הסופרת..)

בהצלחה!
יפה השקעת בתגובתך.. מפורטת ויפה. אם ההערה לגבי קריאת הספרהשם בשימוש כבר
הייתה מכוונת אלי, אבהיר את כוונתי - יש לקרוא את כולו כמה שאפשר ברצף, ואח"כ לעצור בכל נושא ולקרוא את הפרק בנפרד, עדיף כמה פעמים.
נכוןשירוש16
הערה לא הייתה לך אלא לפותחת.
היא אמרה שרוצה לחולל שינוי בשינה. ונראה מדבריה שלא קראה את כל הספר מההתחלה ועד הסוף ולכן רציתי להעיר את תשומת ליבה לכך.
וואי תודה יקרה!!![סתם אחת]
עזרת לי מאד!
אני באמת באמצע הקריאה..לא סיימתי..

תודה על הפירוט הנרחב
והגדולה שלי היתה 'מלאכית' ולמרות שיישמתי הכל הפכה לרטנוניתמעין אהבה
היאך יתכן?? 🤔השם בשימוש כבר
כי לא הכל קשור לשיטהמעין אהבה
חשבתי שהיא מלאכית בזכות השיטה שהקפדתי עליה מצוין
ואז גיליתי שיש גם אופי של תינוק והתפתחות רגשית שונה לכל ילד
ואח''כ כשכבר לא הקפדתי עם הילדים האחרים לכולם היו תקופות שנרדמו לבד במיטה ופתאם לא.או שישנו טוב ואז לא.
והיתה אחת שבאמת נרדמת לבד מעצמה ולבקשתה מגיל קטן יחסית ולא עבר לה ב''ה .

זה לא שאני נגד שיטות
וגם בעד העקרון של הלוחשת של סדר והבנה של התינוק
אבל פשוט לא בעד נוקשות
ולהיות גמישים
ולהקשיב מה נכון לך ולתינוק

ולא להבהל שלא מצליח
הכל רק זמני בסוף הכל יעבור
דווקא נוקשה היא לא. יש לה פשוט סדר וכללים ברוריםהשם בשימוש כבר
וזה יוצר את הרושם הקשה. כל גננת או מורה או שוטר שידועים בהקפדתם על כללים מכונים "קשוחים".
לעניין התפתחות שונה מילד לילד ואופי שונה, ברור לי שישנם הבדלים רק שבמקרה שלי טרם יצא חי להתנסות בכך..(יחד יחיד בינתיים🙂 )
לא התכוונתי שהיא נוקשה. התכוונתי לאדיקות בכלליםמעין אהבה
יש פעמים שזה מצוין
ויש שלא

העיקר זה להיות בהקשבה
תודה על ההארה! מסכימה לגמרי...[סתם אחת]אחרונה
מחזקת את ענין האופירעותוש10
יש אופי לילד וזה כבר מהיום הראשון בחיים !!!
הייתה לי ילדה מסוג רגוע שהולכים איתה לכל מקום מתקשרת מדהים מגיל קטן
השניה צרחנית ברמות על מהיום השני של חייה לא הצלחתי להרגיע אותה, הגענו איתה צורחת הביתה (היום היא הילדה הכי נוחה בבית)
נכון, גנטיקה ותכונות מולדות משחקות תפקיד בהחלט,השם בשימוש כבר
אבל-והאבל גדול-אנחנו בהחלט יכולות לעצב ולהשפיע. כך זה גם בחינוך ילדים.
אין לי שיטות מוצלחות בנושא שינהאורוש3
רק אומרת. זה שקשה לך לשמוע אותם בוכים זה ממש לא כי את לא בסדר וצריכה שינוי. זה אינסטינקט הכי טבעי ונכון ואמיתי. ו-ה' לא עשה את זה סתם. זה לא החיזוק שבקשת. יותר לכיוון השני.
תקראי ''לישון בלי לבכות''.
בהצלחה. מתיש להיות אמא
לי יש ילדים הרבה יותר גגולים וממש קשה לי לשמוע אותם בוכיםתפוחים ותמרים
לא משאירה *ילד* בוכה לבד.
וודאי לא תינוק.
אצלי כולם ישנו רק על הגב עד גיל שבו כבר התהפכו לבד. והקטן שלי - קצת יותר מ 4 חודשים - הרבה בידיים. וגם האחרים היו.

תודה לכן.. וברור ברור שלא משאירה ילד בוכה לבד!![סתם אחת]
ובכלל לא משאירה בוכה..גם לא לבד..
התכוונתי לשאני מנסה להרגיע בעוד דרכים או יושבת איתו כשהוא על משטח ומדברת איתו וכו במקום ישר לרוץ להרים אותו...


ממש בהצלחה לך יקרהאמא3
בע'ה שה- יתן לך כח ודעת ולב לעשות הכל בטוב ןבנחת. את מהממת
בהצלחה 💞
שוב אני עם הקטנציק בן החצי שנה והמיםפה לקצת

אז בהמלצתכן הבאנו לו מים בכוס רגילה ואנחנו מביאים לו לשתות.

אבל מאז שהתחיל לאכול נראה שקשה לו עם היציאות וחשבתי שאולי כי לא שותה מספיק.

אז קניתי את כוס הפלא מתוך מטרה שיוכל לשתןת לבד כמה שרוצה ולא להיות תלוי בנו שנשקה אותו.


אבל הוא לא מצליח להבין איך לשתות ממנה, אנחנו מביאים לו לפה והוא מחכה שישפך כמו בכוס רגילה.


ניסיתי קצת ללחוץ כדי שישפך לו לפה וינסה להמשיך לשאוב אבל זה לא הולך, שותה מה שנשפך ואז מתעצבן ומעיף את הכוס


רעיונות איך ללמד אותו לשתןת?

התלבטתי בין הכוס הזאת לכוס עם קש, בטח עם קש זה עוד יותר קשה.

אוי, מסכנידרקונית ירוקה
אני הורדתי את השסתום בהתחלה, שישפך בקלות לפה. אחרי שלמדו לשתות החזרתי אותו וכך לא נשפך סתם.
אז זה כמו שנתנו לו בכוס רגילהפה לקצת
ואז כנראה לא שותה מספיק כי תלוי בנו
יש לך קשיות פשוטות בבית?יעל מהדרום
לק"י

אם כן, תנסי איתן ותראי אם נוח לו.

הןא לא מבין שצריך לשאובפה לקצת

הוא שם בפה ומחכה שישפך

אנסה עם קשית פשוטה. עדיף לקצר לו אותה, לא?

כן. תקצרייעל מהדרום
לא עקבתי קודםאחת כמוני

אבל למה לא כוס עם פיה שמרימים ושותים כמו מבקבוק.

או בקבוק תינוק רגיל?

אני גם חושבתיעל מהדרום
בקבוק תינוק אמרו לי שעדיך שלא כדאיפה לקצת
נראה לי כדי שלא אצטרך לגמול ממנו אחכ

ולא חשבתי על הכוס עם הפייה, אולי אנסה גם את זה

אני לא חושבת שזה נורא בקבוק למיםיעל מהדרום

לק"י


הבן שלי בן 5 חודשים, ועוד נראה לי פיצי בשביל כל מיני כוסות.

אבל אולי עוד חודש זה ייראה לי אחרת.


(בינתיים הוא בכלל לא שותה מבקבוק. כשאחזור לעבודה, הוא יצטרך. אז נראה לי שנעשה בקבוק אחד גם למים.

עד כה לא נתקלתי בקושי להעביר מבקבוק תינוק של מים לכוסות אחרות/ בקבוק רגיל).

^^והבת שלי בת שנתיים עם בקבוק רגיל למיםטארקו

היא לא מכורה והיא שותה גם מכוס

אבל זה מאוד נוח לי שיש לה את זה גם ללילה וכו.


המלצתי לך בשרשור הקודם על הכוס של נוק שהיא משו בין בקבוק לכוס, אני חוזרת על ההמלצה 

מה הבעיה עם בקבוק מים?Doughnut
למה צריך לגמול מבקבוק מים? אני לא רואה בעיה בבקבוק רגיל עם מים בפנים, אצלי עד גיל שנתיים משתמשת בבקבוק רגיל למים.
אולי בקבוק ספורט?אפונה
לא נראה לי שבגיל הזה זה מתאים לבדיעל מהדרום

לק"י


המטרה שלה זה שיוכל לשתות לבד כשהוא רוצה כמה שהוא רוצה

אההאפונה
למה חשוב שישתה לבד בגיל הזה? 
גם לי זה נראה גיל צעיר לסמוך עליו שישתה כמה שבא לויעל מהדרום
לק"י

אבל תקראי את ההודעה הפותחת. אולי יענה לך.

לדעץי הכי נוח בקבוק תינוק, מקל על התינוק ועלייךאוהבת את השבת
אם זה רק למים אז לא יהיה לך מסובך לגמול..
לי ממש לא היה קשה לגמול ילדים ממים עם בקבוק תינוקלפניו ברננה!
לא שאלת אבל- רסק עגבניות מזרז יציאותאוהבת את השבת
הכוונה לעגבנייה שמרסקים אותה/לקופסת רסק עגבניות?נפש חיה.

אני שמעתי שעגבנייה מגורדת עם קצת שמן זית /אפשר גם לתבל

ולתת לילד לאכול מזה

כן, מה שכתבת בתגובה, בתוכן, מצוייןאוהבת את השבת
תודה, אתן לופה לקצת
הבאתי לו היום ממש קצת רסק עגבניות אבל סתם לאכול, לא ידעתי שמזרז יציאה
רק לדעתי לא כדאי הרבהבתאל1
כי זה חומצי ואחכ יכול לשרוף לו ביציאות...
בעיני עצירות הרבה יותר חמור מבקבוקיום שני

עצירות עלולה להוביל למעגל קסמים לא רצוי אצל תינוקות: היציאה כואבת להם, אז הם נמנעים.

אין להם הבנה של מבוגר.

כך הרופא הסביר לי.


ובקרוב הימים החמים, תינוק שלא שותה יכול להגיע להתייבשות חס ושלום.


יש כל כך הרבה דברים התינוקות הגמלים מהם בשלב כלשהו - שינה עם ההורים, מוצץ, חיתולים...

אפשר לתת בבקבוק למים בלבד. רוב התינוקות מצליחים להיגמל ממנו בקלות יחסית סביב גיל שנתיים


לדעתי להמשיך בכוס רגילהאפונה
ולהשקות לעתים קרובות יותר.
אצלינו עם קש היה הרבה יותר פשוט דווקא. שווה ניסיוןליני(:אחרונה
כוס הפלא לא הצלחנו ללמד...
ליל הסדר- רעיונות לדרבון הילדים להשתתףפה לקצת

אז ליל הסדר כבר ממש קרוב.

יש לי 5 ילדים מתוקים, הגדול בן 5.


למדנו על ליל הסדר, יציאת מצרים וגם שירים שקשורים.

רעיונות איך לדרבן אותם להיות שותפים? לפחות את שני הגדולים.


חשבתי אולי כל אחד שיענה תשובה לתת משהו אבל לא באלי להתחיל להתקשקש בליל הסדר עם משחקים כי זה יסיח אותם מהעניין.

אולי לתת להם פתקים ואחכ להמיר במשהו?


אשמח לכל רעיון שיש לכם כדי להעשיר את הסדר ולהפוך אותו ליותר חוויתי ומעניין לילדים


מוזמנות לנצלש חופשי

אני מכירה שנותנים אגוז על כל תשובה או שיח שקשורנפש חיה.

ואפשר להחליט שכל נגיד 5 אגוזים זה שווה שוקולד או משהו כזה

(אפשר לתת שוקוצ'יפס קטן על כל תשובה לא משנה מי הילד)

אצלינו הם אוהבים שאלות על החגים בלי תמורהיעל מהדרום

לק"י


אני קוראת לזה "חידון".

גם בני הכמעט 6 וה-3.5.

אני שואלת בסבב שאלות לפי הגיל.

אצלנו מחלקים קוביות שוקולדעכבר בלוטוס

וגם הם עושים הצגה: מי אתם? בני ישראל. ומאיפה אתם באים? ממצרים ולאן אתם הולכים? לארץ ישראל

וזה כיף להם ממש להציג עם מטפחות וחיתולים

 

כדאי לקנות הגדה עם ציורים עשירים וממש להראות את הציורים

להשמיע להם מעכשיו שירי פסח ופסח עצמו לשיר איתם

 

בגדול להשתמש במלא מתודות להגדה

את יכולה לעשות גוגל 'מתודות לשיעורים' ולמצוא רעיונות חמודים

כשאנחנו היינו ילדים (וגם היום אצל ההורים שלי)בארץ אהבתי

מי שמשתתף תוך כדי הסדר (שואל שאלה, אומר משהו שלמד, וכו') - מקבל כפית של חרוסת, או קניידלעך (שני מאכלים אהובים מאוד אצלנו בפסח).

זה גם עוזר לילדים שלא ירעבו מידי עד שמגיעים לשולחן עורך, וגם מעודד השתתפות...

(יודעת שאצלכם קניידלעך לא רלוונטי, אבל אם הכיוון נשמע לך, אולי תחשבי על משהו אחר שיכול להתאים אצלכם).


אצלנו הכנו שנה אחת 'מסלול' של ההגדה (נראה לי שקיבלתי את הרעיון מישהי פה).

בעצם זה עוזר לעקוב אחרי סדר ההגדה (יש שם את כל הסימנים של הסדר, ארבעת הכוסות, ובתוך המגיד חילקנו לקטעים, וגם נתנו להם כותרות שעוזרות להבין את הרצף).

תוך כדי הסדר יש 'חייל' שמסמן איפה אנחנו נמצאים בהגדה. והילדים מתחלפים ביניהם בתפקיד של לקדם את החייל לפי מה שאומרים.

אצלנו זה ממש היה מוצלח.

אפשר גם לשדרג עם 'כרטיסי הפתעה/שאלה' וכדו'

יש לך במקרה תמונה של המסלול?שופטים

זה נראה לי ממש משהו שיכול לעבוד פה,

וגם אבקש מהגדולים להכין אז בכלל יעסיק אותם

מה היהתקומה

איתם בשנים קודמות?

את שואלת כי הם לא השתתפו ואת רוצה לדרבן שכן?

כי מהניסיון שלי, בטח בגילאים האלו, הם מאוד סקרנים.

אז אם נותנים להם מקום, משתפים אותם בשאלות, זה ממש עושה את העבודה ולא צריך מעבר לזה.

אפשר באמת להכין מראש עם כל אחד מהם משהו קצר שיגיד, זה גם עוסר

אצלנו אנחנו באמת נותנים פתק מיוחד על כל שאלה יפהמתואמת

ובסיום הסדר ממירים כל מספר פתקים בפרס.

ואני גם מספרת להם סיפור שמלווה את ההגדה (בכל חלק של ההגדה יש "פרק" בסיפור), וככה הם נשארים ערניים.

יש כאלה שגם נותנים לילדים להכין הצגות. בגילים של הילדים שלכם כדאי לעשות את זה ביחד איתם.

בשנים הבאות, כשידעו כבר לקרוא, הם יוכלו לקרוא חלקים בהגדה...

אנחנו כן מחלקים משחקים קטניםפה משתמש/ת

משתדלת לתת לכל הבנים אותו דבר בכל פעם ולבנות אותו דבר..

ככה אין קנאה

ובסוף כולם יקבלו אותה הכמות


אפשר לחלופין לחלק קוביית שוקולד,תפוצ'יפס,הפתעה אכילה

או פתק כלשהו שתמורתו בסוף הערב יקבלו פרס 

עשינו שנה שעברה בנתונים דומים לשלך לראשונהחנוקה

קודם כל להתכונן אתם בעצמכם לליל הסדר. להבין את מבנה ההגדה.

דבר שי ארוחה לפני הדלקת נרות החג +מנוחת צהריים מאד משמעותי.

דבר שלישי אנחנו עשינו קדש ורחץ כרפס יחץ בזריזות ואז עברנו למגיד לספה. ישבנו שם עם נשנונים לילדים ופשוט שיח משפחתי חמוד.

לא בהכרח נצמדנו ללשון ההגדה אבל היה להם חויה

אחרי חצי שעה הלכו לשחק ואנחנו המשכנו קצת לנשמה של מבוגרים

ואז באו לסעודה.

שירים של נרצה היו תוך כדי האוכל ואח"כ כבר הלכו לישון

זה היה להם ארוך אבל נשארו בטעם טוב וגם אנחנו

אצלנויערת דבש

אנחנו ההורים עושים הצגה

למשל על עשרת המכות

ועל איך בני ישראל יצאו ממצרים

חלק מההצגה קומית ומשעשעת

וגם הילדים מציגים

עושים לנו פנטומימה ואנחנו צריכים לנחש למה התכוונו ועוד


על כל שאלה/ תשובה יפה מקבלים-

בעבר פרס קטן

וכיום בגלל שגדלו - פתק

ובעבור הפתקים יקבלו מתנות יפות בהמשך החג ( פעם עשינו יריד שיכלו לקנות בו לפי מה שצברו


בין לבין מקבלים גם שוקולדים על התנהגות יפה ושאלות/ תשובות יפות

אצלנו נותנים אגוזיםאפונה
אבל האמת שאישית אני חושבת שהעניין עם הפרסים זה כי אנחנו לא מספיק מאמינים שהסדר עצמו וסיפור יציאת מצריים זה מספיק מרתק ומסקרן...
לדעתי ליל הסדר מאוד מעניין לילדים!יראת גאולהאחרונה

מה שהכי משמעותי לדעתי, זו הגדה עם תמונות ברורות, בעיקר שמייצגות את סימני הסדר, ככה הילד יודע באיזה שלב אנחנו ומה אמורים לעשות עכשיו.

כל שנה אני מתכננת להשקיע ולהכין אחת כזו ביתית עם השירים שלנו והדברים היותר בולטים אצלנו.

פעם אחת הגננות הכינה הגדה מהממת, כל דף היה בעצם תמונה של הילד עם מה שעושים בסימן הזה (וזהו, רק המילה של הסימן ותמונה), וזה היה כרוך בטבעות כמו ספירלה שאפשר להפוך, וככה הילדים הופכים כל פעם לראות מה עושים עכשיו, והילד נהנה לראות את עצמו. מהמם! ההגדה הזו (יותר נכון מה שנשאר ממנה) משמשת אותנו עד היום!

חוץ מזה, הילדים תמיד שמחו להשתתף והתלהבו מהחוויות.

בעצם גם בעשר המכות, שאת זה הם מכירים טוב מהגן ומהסיפורים, עשינו מעין הצגות / פנטומימות קצרצרות על כל מכה.

עד מתי אתן אוכלות חמץ?שירה_11

כלומר

באלי כבר שהבית יהיה מוכן נמאס לי מהמצב הבין לבין הזה

מצד שני מוקדם להתחיל שביתת רעב 😅

חושבת איך לעשות את זה

או לחשוב על אוכל שהוא או כשר או חמץ אבל לא מלכלך 🤔

עד בדיקת חמץ. אוכלים בחדר מדרגותפרח חדש
עד בדיקת חמץיעל מהדרום

לק"י
 

ואז מנקים שולחן וכסאות. שיש וכיורים.

את התנור והכיריים ניקיתי, אבל אנחנו לא מכשירים אותם. ככה שאפשר להשתמש בהם, ומה שמתלכלך לנקות עם מגבון או משהו קליל.

 

קונים גם אוכל מוכן. גם כדי להקל עלינו ולפנות עוד זמן לנקיונות.

אם יש אפשרות, אז אפשר בערב בדיקת חמץיעל מהדרום

לק"י

 

צהריים וערב לאכול בחוץ או רק ערב.

ואז לנקות לפני.

בעיקרון אוכלים חמץ עד ערב החגהשם שלי

אני מתכננת לבשל חמץ עד מחר. לסיים חבילת פסטה אחרונה.

ביום שני להכשיר את המטבח, ואז כבר לא לבשל חמץ, וגם לא בכלי חמץ.

יש לנו עוד כמה מנות של נודלס, שאני יכולה להכין גם אחר כך רק עם מים רותחים.

לחם- אוכלים עד ערב החג. אפשר גם להשאיר את הטוסטר, ולהכין טוסטים.


בימים האחרונים אנחנו אוכלים במרפסת. מקווה שלא יהיה יותר מידי קר וגשום.


אחרי שנכשיר את המטבח נוציא כלים של פסח, אפשר להתחיל לבשל אוכל כשר לפסח.

אנחנו החלטנו שאין חמץ בבית מעכשיו והלאה.לפניו ברננה!

מקווה שבאמת נעמוד בזה. אם נראה שאנחנו רעבים נקנה פיתות ונגביל לפינה מסויימת.

מקווים מאוד להכשיר את המטבח מחר (זה בעצם אומר לעשות הכל מחר. רק רוקנו את הארון של המזווה.. המטבח שלנו פיצי אז יש מצב שזה ריאלי)

חשבנו על כל מיני אוכל שאפשר לאכול ולשבוע גם לא חמץ.

חמץ מבושל עד בדיקת חמץעוד מעט פסח

מוציאה טוסטר אובן גדול החוצה, ואת הכירה החשמלית שיש לי.

ואז אני מבשלת חמץ בחוץ. מכשירה את המטבח סופית רק בשלישי בערב לפני בדיקת חמץ (שיש וכיורים).


ברביעי בבוקר עוד נאכל פיתות/קורנפלקס עם חלב וכאלה, בחד''פ בחוץ.

אני מקווה שמחר וזהוהמקורית

כאילו תכלס - אני בעיצומו של הכשרת המטבח ואת הכיריים כבר עשיתי, גם מיקרו וגם את הנינג"ה כבר ניתקתי

רק הכנתי טוסט פה לכולם היום וניקיתי גם אותו


הילדים מתנגדים לבורקסים קנויים מראשון עד שלישי אז כנראה שאקנה פיתות מחר בבוקר ויאכלו במרפסת. נמרח עם חדפ.

עד רביעי בבוקרניק חדש2

אבל אם הייתי צריכה לבשל לחג התשובה היתה משתנה

מחר בע"ה ננקה מקרר

כיריים ותנור בשני בע"ה (תנור לא מכשירה רק מנקה)

שלישי בעלי יכשיר את הכיור והשיש.

ויאכלו במרפסת מה שנשאר בע"ה 

גם כשבישלתי לחג, מן הסתם שהכשרנו רק בערב בדיקת חמץיעל מהדרוםאחרונה

לק"י


אז זו גם אופציה...

(מכשירים רק שיש וכיורים, יש לנו טוסטר אובן וכיריים חשמליות לפסח).

אני לא סובלת בינלביןחנוקה

לכן את המטבח עושה בהסתערות...

וזהו מחר כבר יכולה לבשל פסחי בעז"ה.

 

מה שכן אני מאפשרת קטניות עד פסח

בקטניות יש הכללל תדעי לך לא חסר כלום

ככה יש לילדים נשנושים טעימים

מכינה אורז במיקרו (של כל השנה כמובן) ולא אכפת לי אם נשאר פירורים בבית.

לא רוצה שיאכלו חמץ בבית גם אם זה פיתות כי עושה לי לחץ (אני עם קטנטנים אבל)

מי שצריך חמץ אמיתי יש מחוץ לבית שקית עם בייגלה (קטניות אבל הם לא עלו על זה בנתיים)

ופיתות עם ממרח שלא דורש קירור, וכמה סכיני חדפ.

וכמו שמסתדרים שבוע של פסח ולא רעבים ב"ה

ככה לא נהיה רעבים גם מחר והלאה..

 

אני פותחת את המטבח של פסח בלהכין מגש גדול של עוף בתנור, שזה כמה דקות עבודה, וככה יש אוכל מבושל ותחושה טובה בבית.

 

טבילה בערב חגאנונימית בהו"ל

אז אחרי שנים שלא יצא לי ב"ה, צריכה לטבול בליל הסדר


כמה שאלות כי שכחתי לגמרי...


בדרכ בטבילה באה עם כפכפים. הפעם לא אסתובב עם כפכפיפ בערב חג...

אז איך הולכים מהחדר שעושה בו עיון וכו לבור טבילה? יחפה?


מלחיץ אותי הקטע שלא מתקלחים במקווה

אני תמעד מתארגנת בבית, ובמקווה שןטפת את עצמי שוב

מרגישה ככה כאילו אני צריכה ללבוש בגדים הכי נקיים בעולם. .

אצלנו המקווה יש כפכפים למי שצריכהכחל

אני אישית אוהבת רק את שלי, קשה לי עם דברים שהם לשימוש הציבור הרחב🙈 אבל אולי יש אצלכם ויעזור לך.. או שתקחי בשקית

ואני יודעת שבמקרים כאלה, עושים טבילה אחת נוספת בהתחלה, שהיא כאילו במקום השטיפה הנוספת במקווה

לא יודעת מה התכוונת בגדים הכי נקיים בעולם, אבל אם את מתרחצת בבית ולובשת בגד נקי, איפה הבעיה? למה הכוונה נקי במיוחד?

בהצלחה רבה!

הרב אליהו כותב בפירוש שאישה לא צריכה לחשושלפניו ברננה!

ללבוש את בגדיה בין ההכנה לטבילה.

אשתדל לחפש לך מראה מקום בהמשך


באופן כללי טבילה בשבת וחג יש בה הרבה מקום שצריך להתגמש מההרגלים שלנו ועדיין הטבילה כשרה ומהודרת❤️


לגבי כפכפים אצלינו יש כפכפים של המקוןה שהבלנית מחטאת בין הטובלות אז אין לי רעיון..

יש מקוואות עם כפכפים חד"פמולהבולה
יש שם כפכפים חדפ... אצלנו לפחותבתאל1
ובעוד מקומות שהייתי בהם
נראה ליש א
תצטרכי לא לשים דאודורנט עד אחרי הטבילה
נכון. לא למרוח כלום כאילו עשית שטיפה במקווההמקורית
 
זה הזוי ללכת יחפה עד לבור טבילה?אנונימית בהו"ל
בעיני לאיעל מהדרום
אני הילכתי יחפה. למה לא להשאיר מראש את הכפכפים?מרגולאחרונה

ליד השער של המקווה או אם הן שם במקרה אז בפנים

שקית עם זוג כפכפים שלא כזה אכפת לך עליהם (אפשר לקנות במיוחד במקס סטוק או לקחת זוג ישן נושן)


לכאורה יפתור את הקושי של ההליכה, לא?

התנהלות סדר במקום מאתגראנונימית בהו"ל
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך י' בניסן תשפ"ו 22:54

אנחנו מתארחים אצל חמי וחמותי

חמי אדם שמאוד צריך שהכל ילך בדרך שלו

חייב שיהיה מסודר

בלי רעש

כל דבר קטן מקפיץ אותו

לדעתי מצידו אין שום בעיה שלא נגיע

לחמותי זה מאודדד חשוב

היא מאוד אוהבת את המשפחה והילדים, הם החיים שלה

היא עוזרת לנו בלי סוף עם הילדים

מפנקת באוכל ובאירוח מעל ומעבר

באמת אישה ממש מיוחדת

היא הזמינה אותנו כבר בטו בשבט, בקיצור ממש חשוב לה שנהיה

אבל אני לא יודעת מה לעשות עם הילדים וחמי

בגדול הם ילדים לא מופרעים אבל ילדים..

הוא יכול באמצע סעודת שבת להגיד להם בתקיפות תרדו הרגע למטה לשחק שם

כדור רק בחוץ!!!! (מבינה לגמרי, אבל ילד בן שנה וחצי לא מבין כללים של בית ולפעמים נכנס בטעות עם כדור ומייד אנחנו מוציאים אותו, אבל התפספס כנראה)

הכלים זה סרוויס מאוד מאוד יקר (מעל 500 שח לצלחת!)

חשוב לו מאוד שהשולחן יהיה יפה ומהודר אז חייבים לערוך בכלים האלה אבל כל תזוזה של ילד הוא ישר מסתכל ולכולם נעתקת הנשימה (הבן שלי שבר צלחת כזאת לא מזמן, זאת היתה סעודה נוראית עם אווירה לא משהו בכלל)

אז הצלחתי לשכנע שהילדים יאכלו בחדפ אבל מפריע לו המראה

בקיצוררר

אני ממש לא יודעת מה לעשות עם ליל הסדר

חשוב לי שהילדים יחוו חוויה נעימה כמה שיותר בגבולות האפשר

ואנחנו שם, זה לא הולך להשתנות

טיפים?


 

אני כן אגיד שאני מרגישה עליו שבהתחלת הסעודות הוא תמיד מתאמץ ומנסה להיות בטוב אבל לאט לאט עולה לו

פיצלתי לך לשרשור נפרד (אז ערכתי את הכותרת)יעל מהדרום
לק"י

זה פשוט נושא קצת שונה, וגם שהשאלה שלך לא תטבע בשרשור השני.


וחיבוק! איזה מאתגר זה נשמע...

תודה! אכן מאתגר מאוד...אנונימית בהו"ל
אמלה, בעיניי ממש מפחידדיאט ספרייט

אבל אם חמותך אישה כ"כ מיוחדת למה שלא תפתח את שה מולה?

מה דעתנ על ההתנהלות הזו? 

 

גם לה לא קל עם זהאנונימית בהו"ל

זה השתנה עם הגיל שלו והולך ומקצין.

יכול להיות שזה נשמע יותר מפחיד בפוסט שלי כי אין את הקונטקסט, בגדול הוא איש טוב ואיש חסד עצום ובאחד על אחד במצב רוח טוב או בשיחת בוגרים הוא נעים ומעניין ויש שיח טוב.

אבל כשלא אז פשוט לא......

והיא יודעת שזה מאתגר אבל אין לה מה לעשות עם זה, גם עליה הוא לפעמים יוצא בלי קשר

חיבוק דבר ראשוןלפניו ברננה!

אני ממש ממש מעריכה אתכם על המיסגור של הדברים וההבנה של הערך של לבוא ולהיות ביחד שגובר על הקושי שאתם יודעים שתעברו.


כמה דברים שחשבתי עליהם-


דבר חשוב מאוד בעיני זה לעשות לילדים הכנה. נכון שילד בן שנה וחצי אי אפשר להכין אבל גדולים יותר זה בהחלט אפשרי: מה מותר ומה אסור, מתי מותר כל דבר. באיזה זמנים יהיה אפשר להשתולל קצת ואיפה.


לקנות כמה משחקים מעניינים מאוד ותואמי גיל. אם לקטן יש בבית משהו שמעסיק אותו שעות להביא את זה איתכם, ובכללי לחפש לו משהו שילכוד את תשומת ליבו ושהוא יהיה ממוקד בו הרבה זמן.

לגדולים יותר אפשר משהו כמו כדור מבוך (אחד לכל אחד, שלא יצטרכו לעשות תורות, המטרה בזה היא שקט 😉), פופיט, וצעצועי תחושה כאלה (סקוויזי נראה לי קוראים לזה..)


לצאת לטיול בבוקר וגם בצהריים.


שנה אחת ראיתי טיפ יפה פה בהקשר אחר אבל אולי זה יעזור גם בסיטואציה שלכם - לבקש שבחלק ממגיד כל משפחה תצא לכמה דקות לחדר אחר וההורים יספרו לילדים את סיפור יציאת מצרים - זה יכול לתת זמן התאווררות גם לו וגם לילדים באמצע הסדר.


תיאום ציפיות איתו - מה הכי חשוב לו שיהיה בסדר ואיך אתם חושבים שתוכלו ליישם את זה. זמנים שאתם חושבים שיהיו מורכבים שיהיה מוכן מראש ואם יש לו ולכם רעיון איך לנטרל את זה מראש.


אם מבחינתו זה רלוונטי לתת לילדים תפקידים בסדר - ככה הם יהיו מכוונים על התפקידים ופחות יתפזרו.


בהקשר של החדפ, יש את החדפ היפה שהוא אמנם יקר יותר אבל לפעמים יכול להיראות ממש כמו אמיתי.

עוד רעיון - אצל ההורים שלי הסט שבת הישן משמש לילדים. הסט היפה למבוגרים בלבד.

אפשר לנסות לעשות את זה עם סט שהמראה שלו יחסית נייטרלי או מתכתב עם הסט היקר ואז זה לא יפגום מדי במראה של השולחן.


העלית דברים מעולים!אנונימית בהו"ל

ולא הכרתי את כדור מבוך, נראה בול.

יתאים גם לילדה בת 5?


הסט הישן זה רעיון ממש טוב, לדעתי יש להם משהו מתאים אפילו.


ותודה על החיבוק❤️

בן ה6 שלי הצליח בזה ממש יפהלפניו ברננה!

בת ה4 התעסקה בזה המון אבל לא יודעת עד כמה הצליחה.. 😅

כל פעם ביקשה ממני עזרה כדי להתחיל


וזה היה רעיון של אמא שלי

שקנתה לילדים כשבאנו אליהם לראש השנה מיד אחרי לידה..

מצוין! תודה רבה!!אנונימית בהו"לאחרונה
טיפיםאמאשוני

הייתי משחררת את העניין שיחוו סדר בטוב, ומתרכזת שלא יחוו סדר ברע.

זה אומר (לדעתי) שכדאי לחתוך עם הקטנים לישון מוקדם ככל האפשר.

כדאי להאכיל את הילדים בזמן שהוא בתפילה.

כדאי לבקש מחמותך עזרה עם זה.

ילדים שבעים בד"כ יותר רגועים.

אפשר למשוך אותם עם סבלנות ושקט עם צופר קטן.

נגיד עדש או שוקולד ציפס.

תינוק בן שנה וחצי לדעתי אין עניין שיהיה בסדר. אפשר להרדים אותו.

אם תקני גביעים פלסטיק זה יכול לעבוד מול חמיך?

תחפשי בחנויות חדפ של חרדים.

זה בד"כ מה שעושה בלאגן.

ולסכם מראש שרק אבא ממלא גביעים (חצי כוס)

להושיב את הילדים בשיטת הפרד ומשול.

כלומר אין ילד שיושב בין שני ילדים, אלא ילד מבוגר ילד ילד מבוגר.

אם יש גם גדולים יחסית אז לא להושיב ליד מי שקרוב בגיל, אלא לסירוגין.


למחרת לצאת עם הילדים כמה שיותר.


בטווח הארוך יותר, כדאי לדבר עם בעלך שהוא או חמותך ידברו עם חמיך.

יש דברים שהם אולי פחות בשליטה אצלו ויהיה לו קשה להשתנות.

אבל למשל לארח ולא לאפשר חד"פ, זו בעיה. יש דברים שכדאי לשקף לו שבמכלול כדאי לו לשחרר.


חוץ מזה אולי לבעלך יהיו רעיונות, הוא גדל איתו בבית..

תודה!אנונימית בהו"ל

קצת עצוב לי אבל צודקת על השינוי חשיבה, מאמינה שזה יעזור לי להשקיע את הכוחות במקומות הנכונים.


הבעיה עם השעות שינה שמשובשים פה מהמלחמה רציני, לא מאמינה שאצליח להשכיב את הקטן לפני 9 והוא גם קולט יפה מאוד שיש חגיגה בלעדיו, אבל אולי שווה להשקיע את המאמץ.


ותודה על שאר הטיפים, כותבת לי שלא אשכח.


לגבי לדבר איתו, בעלי אומר שאין מה כי חמי לא ישתנה וזה הוא וזהו ואנחנו צריכים להחליט אם ואיך להתמודד עם זה. גם לבעלי זה חדש יחסית כי גם אם חמי היה כזה זה לא היה בעוצמה כזאת...

וגם בסוף אני לא חושבת שזה מוסיף לו שאנחנו באים, אולי רק מפריע. זה לגמרי בשביל חמותי וכנראה שגם הוא מאפשר את זה בשביל חמותי

לא רוצה להיכנס לפינה הזאת בזוגיות שלהם שכנראה גם ככה שברירית.

(אני יודעת שהוא אוהב אותנו מאוד, לא מזמן קרה משהו לבן שלי והוא התקשר נסער כמה פעמים לבעלי ואלי והרגישו כמה הוא דואג ואוהב אותו ורק רוצה שיהיה לו טוב, הבעיה שהוא לא מביע את זה בכלל. משתדלים לזכור את זה בראש גם אם לא להרגיש את זה)

טיטולים של רמי לוי baby טובים לדעתכן?פלפלונת
הם זהים לבייביסיטר, לנו הם אחלה כרגעטארקו

כשהייתה קטנה יותר לא התאימו לה

לנו טוביםהשם שלי
הם בדיוק כמו בייביסיטר.
תודה, טוב לדעת שעוד מרוצים.פלפלונת
מעולים לנו, קונים רק אותם^כיסופים^
תודה. ושאלה - מותר בשבת? כי זה מדבקה בעייתיפלפלונת
במה זה שונה מטיטולים אחרים?השם שלי

נראה זה זה יותר סקוץ' ממדבקה.


אף פעם לא חשבתי שיש עם זה בעיה,

אבל נראה לי שבגלל שזה נועד להיסגר ולהפתח, ולא סגירה קבועה, אז לא אמורה להיות בעיה.

לא מכירה שאסור, מה ההבדל בינהם לבין טיטולים אחרים?טארקו
בכל מקרה זה לא הדבקה של קבע אלא זמנית.
לאחד הילדים שלי לא היה טובבתאל1

אבל שווה לנסות..

יש רגישים יותר ויש פחות.

אנחנו לא אהבנופה לקצתאחרונה
לא זוכרת למה
קשה כאןהשמש תזרח

הכל טוב יש בית ילדים איש אוהב רכב כסף בבנק והכל קשה קשה אין סבלנות לקושי כל בכי של הילדים כל מילה לא במקום של האיש כל אתגר קטן מפיל אותי.. אני זרה לעצמי. פעם הייתי עם חוסן.. קשה.

הלילה ממש נעלבתי מאיזה משפט שהאיש שלי אמר לי הוא הלך לישון כאילו לא קרה כלום. מרגישה שהוא מתאמץ לשמור על עצמו מהעצב והקושי שלי שלא ידבק בו גם שלא ימשוך אותו למטה ותכלס מבינה אותו אבל מרגישה לבד ושאין מוצא.. יש גם עליות במצב רוח אבל הרבה הרבה עצב וכעס... עם חברות אני משחקת אותה שהכל טוב, לא יודעת למה קשה לי להניח את הקושי.


אני כמה חודשים אחרי לידה ולא חזרתי לעבודה הגעתי למסקנה שכנראה כבר לא טוב לי כבר להיות עם הקטן בבית ואולי זה יעזור לחזור לעבודה, אז כנראה חוזרת לעבודה אחרי פסח.. אבל ממש חוששת שזאת לא החלטה נכונה וזה יוסף לאתגר ולקושי וגם בעלי אמור להיות במילואים אחרי פסח אז בכלל מפחדת


אני גם באיזה תהליך טיפולי שיתמוך.. עוזר אבל עדיין קשה


צריכה חיבוק ונירמול


תודה

חיבוק ממשבתאל1

בדקת דיכאון אחרי לידה?

את יוצאת קצת בשביל עצמך? עושה דברים שמטעינים אותך? 

כן אבל זה לא ככ ממלאהשמש תזרח

דיכאון אחרי לידה העלתי את המחשבה על זה בטיפול.. המטפלת אמרה שהיא חושבת שאם יש דיכאון אז זה משהו מינורי יחסית.. אולי גם אתייעץ עם הרופא משפחה למרות שוואלה אני מתביישת. יודעת שאין לי במה אבל מתביישת.

ולעשות דברים בשביל עצמי, ממש משתדלת. יוצאת עם בעלי מידי פעם, הולכת לחוג שאני מאוד אוהבת, נוסעת להורים מידי פעם, אני נהנית ברגע שאני עושה את זה אבל זה לא ממלא אותי לאורך זמן.. בניגוד לפעם שדברים כאלה היו ממלאים אותי לכמה ימים

לא מבינה בזה ככבתאל1

אבל אם זה דיכאון מינורי... יש מן הסתם מה לטפל לא? פשוט יהיה יותר קל לצאת מזה... אני מניחה.

אם הייתי חודש חודשיים אחרי לידה אז זה עדיין זמן שקשה מאד והכל מציף וההתמודדות עם תינוק חדש עדיין טריה, הורמונים משתוללים וכו'. אבל נשמע שאת הרבה יותר מזה.

הלוואי ותמצאי משהו שיעזור לך.

מחזקת אותך להתייעץ עם הרופא משפחה או לפחות עם אחות

חיבוק♥️המקורית

האמת שהייתי פונה לרופא משפחה, נשמע לגמרי כמו דכאון

אל תישארי עם זה לבד, ניכר שקשה לך

ואין קשר לרכב/ בית/ כסף, מבטיחה לך. הייתי שם כמוך וגמלי זה קרה. טיפול טיפול טיפול ♥️♥️♥️

תודה. מה עזר לך כשהייתי שם?השמש תזרח
שיחות וכדוריםהמקוריתאחרונה
דילמת ליל הסדר המשפחה והבעלשירה_11

חח זה הכותרת שמצאתי


כבר שנתיים שאנחנו אצל ההורים שלי בליל הסדר

והשנה ניסע למרכז (אזעקות וכו בעלי ממש חשוב לו)

ודווקא השנה יצא שההורים שלי לבד בחג, לא לבד לבד אלא עם 2 אחים שלי קטנים (10 ו16)


ואמא שלי ממש ביקשה שרק אם זה לא יעשה לי בלגן אם אוכל להגיד לבעלי שנהיה אצליהם כדי שלא יהיו לבד


לא יודעת מה נכון לעשות

מצד אחד ההורים שלי שלא רוצים להיות לבד בליל הסדר

מצד שני בעלי שכבר רוצה ליסוע להורים שלו וגם שם יש אורחים זה לא יהיה לבד כמו אצלינו


אמא שלי ממש לא לוחצת עלי והיא הכי מבינה אבל איזה קשוח זה הבחירות האלה 

תראיאפרסקה

אצלנו בצד של בעלי הוא היחיד מהאחים (הם שלושה) שאנחנו מגיעים לליל הסדר לחמותי, הגיסים אף פעם לא באים. אנחנו הולכים שנה לפה שנה לפה. אם היינו הולכים תמיד לצד עם פחות אנשים, בחיים לא היינו אצל ההורים שלי בפסח. וגם לא בר"ה וגם תכלס לא בשום חג. לדעתי זה ממש לא פייר.

לדעתי את יכולה לשאול בעדינות אבל ממש ממש לא לקחת קשה אם הוא יסרב, כי באמת זה אומר ששוב לא תהיו אצל הצד שלו.

מתנצלת אם לא הבנתי נכון את הסיטואציה

האמת שאחרי שנתייםשלומית.

אצל המשפחה שלך נראה לי יותר הוגן שתהיו אצל המשפחה שלו, לא משנה כמה אנשים יש בכל צד. לדעתי גם אמא שלך תבין את זה...

האמת שהייתי מרגישה מאוד לא בנחהמקורית

עם בקשה כזו

כי זה כאילו מטיל את האחריות על זה שהם לבד על בעלך כזה בעקיפין.. בטוחה שהיא לא התכוונה אבל במקומך הייתי אומרת לה : אמא אני לא רוצה להעמיד אותו במצב לא נעים מול ההורים שלו וכבר הודענו להם שאנחנו מגיעים

לא הייתי מבקשת מבעלי דבר כזהרוני 1234

הכי הוגן לצד שלו השנה.

והם לא לבד! נכון ששני ילדים זה לא אוירה חגיגית ומיוחדת אבל זה ממש לא כמו להיות לבד באמת.

אני רק - שני ילדים זה לגמרי אווירה חגיגיתהמקורית

ומיוחדת. זה בכלל לא עניין של כמות.

לא לכולם יש יותר מ2, כל משפחה וההרכב שלה

 

סליחה, לא התכוונתי לפגוערוני 1234

הניסוח שלי לא היה מדויק.

התכוונתי שיותר חגיגי אם יש אורחים. גם אנחנו "לבד" השנה (הורים ו3 ילדים) והילדים שלי מבואסים מזה.

לא נפגעתי, הכל בסדר המקורית

אבל אולי יש כאלה שמנסות ורוצות וכן יכולות להרגיש לא בנוח ולכן כתבתי


ואנחנו לפחות הרגשנו שאורחים זה פחות. בליל הסדר עצמו לפחות.

יצא לי לארח כמה פעמים, היה נחמד והילדים שלי באמת תמיד אוהבים אורחים אבל אנחנו מעדיפים את ההרכב שלנו 

אתם גם לא מתארחים אף פעם בליל הסדר?רוני 1234
לא. מהשנה השלישית לחתונה לאהמקורית
למחרת כן
אנחנו שנים לבד בליל הסדר, מבאס אבל זהפלפלונת

המצב.

בלי להיכנס למהות הבקשהתהילנה

אני חושבת שיש פה משהו לא תקין כאילו את צריכה לבחור בין אמא שלך לבין בעלך. אפשר להרגיש ככה וזה שלך (למרות שמומלץ לשנות) אבל עצם זה שאמא שלך משתמשת בזה, אומר שכך היא רואה את זה וזה ממש לא תקין.

בתור התחלה הייתי אומרת לה: אם יש לך משהו לומר לו, מוזמנת להגיד לו בעצמך.

דוקא האמא נשמעת מאד עדינה ומתחשבתרוני 1234

והדגישה שרק אם זה לא עושה בלגאן.

צרם לי הניסוח שלך " מוזמנת להגיד לו בעצמך". לא נראה לי שזה יתרום לשלום בית…

הבקשה של האמא באמת לא הוגנת אבל לא צריך להפוך אותה למפלצת מרושעת…

לי זה נשמע מאוד מניפולטיביתהילנה

וגם לא נכון. הזוג צריך להתייחס לעצמו כאל יחידה אחת. האמא אומרת מבין השורות: אני יודעת שאת ילדה טובה שתבוא אליי לחג כי ביקשתי. מי שמפריע זה בעלך ה.... אולי תבקשי ממנו, בבקשה, אם לא קשה לך, שגם הוא יהיה ילד טוב, לשם שינוי.

אבל אולי אני טועה. עצם העובדה שהפותחת מופעלת ומרגישה שזה "קשוח הבחירות האלו" זו נורה אדומה

אני נוטה להסכים עם זההמקורית
הסמנטיקה של הבקשה קשה גם לי
מסכימהEliana a
אולי גם סתם ניסוח לא מוצלחיעל מהדרום
וואוו אני לא יודעת איך הגעת לזנשירה_11
אבל מעריכה שהגבת
^^^ לגיטימי לבקש, ולגיטימי לסרביעל מהדרום

לק"י


אם מבקשים בעדינות, ויודעים לקבל סירוב.

(במקרה הזה אולי מראש לא הייתי מבקשת, אבל אולי האמא רואה את זה אחרת).

הבעיה בניסוח של הבקשה להפוך את הבנזוג למעצורתוהה לעצמי

לייצר הפרדה של ברור לי שאת רוצה לבוא לעשות אצלנו,אממה יש לך בעל שמפריע ותוקע את העניין.

יש פער גדול מאודדד בין לומר שאם מתאים לכם נשמח שתבוא אלינו השנה כי לבד לנו, לבין לומר לה לבקש ממנו לוותר. מבקשים מזוג המקבלים תשובה מזוג, לא רלוונטי מה קורה ביניהם באמצע ומי זה שקשה לו.

לא ראיתי שכצבתי שהיא ביקשה לוותרשירה_11
עונהשירה_11

היא כתבה הכי בעדינות

והיא בכללי מאוד זהירה וקודם כל הבעל

והפעם מתוך המצוקה שלה היא רשמה בעדינות אם יש מצב שבעלי יסכים וכשרשמתי לה וואי קשוח היא רשמה לי עזבי שכחי מזה 🩷🩷🩷🩷

אממתקומה

חושבת שזה מאוד תלוי דינמיקה בינך לבין בעלך.

יש לך אפשרות לשתף אותו באופן פתוח?

בלי שהוא ירגיש מחוייב אלא באמת תשתפי אותו בדילמה כמו ששיתפת אותנו כאן?

אם כן, זה מה שהייתי עושה.

שומע, הורים שלי השנה רק עם שני האחים שלי. אני יודעת שהיינו אצלם כבר בשנתיים האחרונות, ולכן הכי הגיוני שנהיה אצל הורים שלך, אבל זה כן ממש ישמח אותם אם נגיע.

מה אתה חושב?


לא חותמת על הניסוח, אבל משהו כזה.

יותר להתייעץ איתו ולקבל החלטה זוגית מאשר להנחית

אם את חושבת שזה לא ילך, אז לשחרר. כי באמת הוגן שתהיו איתם

תגובה קצת אחרתמולהבולה

דווקא כן הייתי מבקשת מבעלי

לדעתי להשאיר לבד,לא משנה אם הייתם גם עשר שנים שם זה מבאס ממש

ויש מיד אחרי ליל הסדר שבת חוה"מ ואז שביעי של פסח,לא חסרים זמנים להתארח ולאחר ב"ה 

בעיני ליל הסדר זה שונה מהחגים והשבתותפרח שמח

זה ערב משפחתי שונה ואחר. בתור ילדה עשינו שנה שנה וזה היה לי מאוד משמעותי..

וזה החג היחיד שאמרתי לבעלי שבו נעשה שנה שנה כי רוצה שהילדים יחוו גם את הצד שלי וגם את הצד שלו.

והקפדתי על זה וילדתי בשנה כשהיינו אצל ההורים שלי(הייתי אצליהם אחרי הלידה)

זה לא שההורים לבד, הם עם 2 אחים

מעלה כיוון,חשבתי שאני חזקה

אולי אמא שלך לא ממש התכוונה שתעשו שינוי בתוכניות אלא יותר לשתף/ לפרוק שחסר לה שלא תהיו איתם?

אני מכירה שאצלנו לפעמים שיתוף מגיע בצורה של בקשה לא ממשית (יש כאלה שלא ממש יודעים להגיד קשה לי ש, או חסר לי ש..)

אולי לא נכון במקרה שלך, מעלה כאפשרות..

גם אצלנו השנה ככה יצאמאוהבת בילדי

שנה שעברה היינו אצל חמותי, השנה רצינו להיות בבית.

כל שנה 2 האחים שלי מתארחים אצל ההורים כך שגם אם אנחנו רוצים- אין לנו מקום.

(לא היינו אצל ההורים שלי 7 שנים בליל הסדר! ואנחנו גרים בניין לידם...)

בכל מקרה השנה 2 האחים שלי החליטו שהם לא באים וההורים שלי היו אמורים להשאר לבד.

במקביל גם אצל חמותי - גיסתי שאמורה להיות שם הולכת השנה לחמותה. בעצם יצא להם שכל הנשואים הלכו לצד השני. והם נשארו עם הקטנה לבד (בת 20).

 

אז אמרנו שנלך להורים שלי, כי הם באמת לבד.

וחשבנו שחמותי אותי תלך לחמותה, אבל בסוף גם הסבתא מתארחת...

 

בקיצור יצא לא נעים שכאילו "העדפנו" את ההורים שלי.

אבל! ההורים שלי ידעו מראש להגיד לי שהם יהיו לבד. אצל חמותי יש עוד ילדה...

 

סתם מבאס הקטע הזה. במיוחד שהשנה רצינו לעשות בבית...

ואני  חוששת שזה יהיה תקדים לכך שהאחים שלי יראו שיש מי שיהיה עם ההורים אז הם קצת מתנערים מלהתארח.

חשוב לי להגיד שגם אצל חמותי וגם אצל אמא שלי אנחנו  מאד נהנים. פשוט רצינו להיות בבית.

 

וזה שאני הולכת להורים זה בזכות השרשור שהיה כאן בפורום על הכיבוד הורים.

את אומרת שזה עם שתי הילדים שלהםEliana a
לא רואה פה שהם לבד

אפשר שתעשי אצל בעלך . שבת אפשר אצל ההורים 

מעדכנתשירה_11

קראתי טת כל התגובות תודה לכן 🩷


מה שבסוף קרה זה ששיתפתי את בעלי בכנות שקשוח לי שההורים שלי מבואסים מזה שהם לבד יחסית

ושאמא שלי בדרך כלל סבבה עם זה והפעם שה כנראה ממש חשוב לה


בכל אופן

הוא אמר שקודם כל שחשוב לו שאהיה שמחה

ואם אמא שלו בסדר עם זה אז נלך להורים שחי

אז הוא באמת הסכים מכל הלב ולא הרגיש שהוא מוותר או מפסיד (אננ מאמינה לווגם חמוצי אמה שמה שטוב לנו טוב לה


אז נהיה אצל ההורים שלי 

ממש יפה מצדו!המקורית

וגם חשוב ששיתפת כדי לא להישאר מבואסת עם עצמך

אנחנו ממש דוגלים בשיתוף 😅שירה_11
אני לא יודעת לשמור מה אני מרגישה כשזה נוגע אלינו
זה ממש בריאתקומה

ונכון!

אני חושבת שזה ממש חשוב ואיזה כיף שיש ביניכם ככה שיח פתוח 

נכוןשירה_11

היינו בעבר לפני כמה שנים בכמה מפגשים של טיפול זוגי שעשו לנו כל כך טוב שמה שהיה לפני הטיפול כאילו לא קרה


תודה להשם

זה כל כך חשוב לשתף בלי ביקורת ושיפוטיות

והכלה

לגמרייערת דבש
אלופים וכל הכבוד! @שירה_11
איזה כיף שהסתדר🙏🏽יעל מהדרום
וואו כל הכבודרקאני

לו ולך

חמותךאמאשוני

יודעת ששינתם תוכניות כדי שההורים שלך לא יהיו לבד?

כדאי לרמוז על זה, למרות שהיא זרמה עם השינוי, שתבין שזה נובע מכיבוד הורים ולא מזה שאתם מעדיפים את ההורים שלך אלא מעדיפים שלא יהיה צד לבד. היא בטח יכולה להזדהות ולהעריך את החשיבה שלכם.

בטח בעלי דיבר איתה לפני כןשירה_11
אם היא הייתה אומרת לא זה לא היה קורה 
גם יש אצלה הרבה אורחיםשירה_11אחרונה

אולי יעניין אותך