🤦‍♂️ | ערוץ 7

בהנהלת: סלט

מכתב פתיחה

🤦‍♂️ימ''ל

זה הזמן לרכוש עבורך ועבור בני משפחתך אותיות בספר התורה הכללי. מי שגילה לנו את הסגולה הנפלאה הזו הוא הרבי מליובאוויטש והבסיס לדברים, הם דברי הנביא דניאל: "ובעת ההיא ימלט עמך כל הנמצא כתוב בספר"... הנביא פשוט מבטיח: כל אלה שיש להם אות בספר התורה יזכו להימלט מהצרה!

הנביא פשוט מבטיח. כל כך פשוט וברור 🙄

הנביא פשוט מבטיח!פסידונית

אני מריחה פתיח טוב לשרשור קונספט

וירפאו את שבר עמי לאמור שלום שלום ואין שלוםפסידונית

הביא פשוט מבטיח!

אפשר לסגור את כיכר רבין

מה שלומך ימ''ל?בוז

בסדר-/+ימ''ל

מה שלומך סלט?

תמיד יכול להשתפרבוז

ספר משהו נחמד שקרה לך לאחרונה

אני על סף הירדמות אז אני אקרא בבוקרבוז

@ימ''ל

וואלהימ''ל

לא קורים לי דברים נחמדים לאחרונה.

בוז

במחילה

אתה נשמע מדוכא
בדרך כלל קורים לאדם שניים/שלושה דברים נחמדים ביום, אם הוא שם לב אליהם.
כשאתם מדוכא הראייה הכללית שלו שחורה והוא פשוט לא שם לב לדברים.
או שאתה טוטאלי כזה, רק אם הכל טוב יש דברים טובים?

לא הלכת לטיול לפני יומיים?

אוליימ''ל

או שפשוט רציתי להתחמק מהשאלה ⁦🤷🏻‍♂️⁩

אוקיי, אני אפסיק לשאול. מתנצלת.בוז

המשך חיים מוצלח.

ימ''ל

את נשמעת מדוכאת. לשאול?

אני לא מדוכאת,בוז

פשוט אם השאלות שלי לא נעימות לך עד צורך להתחמק, עדיף שלא אשאל. הגיון פשוט.

היהפוך כושי עורו ונמר חברבורותיופסידונית

גם אתם תוכלו להיטיב.

הנביא פשוט מבטיח!

גלעד קריית פועלי אוון עקובה מדםפסידונית

הנביא מבטיח

כל ההבטחות האלה חסרות כיסויימ''ל

זה בטח הַנָבִיא מֵבָּטִיח.

לא יפה.שום וחניכה

לא ראיתי את כל הפרסומת ואת ההקשר שלה.

צריך לברר - אם זאת עוד מכונת מסחטת כספים ותו לא, אז ראוי לגדוע אתה גם במחיר לעג.

אבל אם יש כאן כוונה לשם שמים של יהודים שזוהי אמונתם, כן, גם אם זה כרוך בכסף, זה מאוד צורם לבקר אותם או הפרסומת שלהם בציניות כזאת.

באמת באמת כאב לי בשבילם.

ואני די מכיר את היחסים המורכבים שלך עם חכמה בינה דעת, ובכל זאת.

לא יצאתי נגד הפרסום ואפילו לא נגד הרעיוןימ''ל

למרות שכל העניין מגוחך להפליא בעיניי, ודןוקא כן היה ראוי לבקר גם את זה, לא התייחסתי לזה בכלל.

התייחסתי למשפט ''הנביא פשוט מבטיח'' כשהנביא לא רק שלא העלה בדעתו דבר שכזה אלא אפילו אי אפשר להכניס משמעות שכזו בדבריו.

נו באמתשום וחניכה

אין פה איזה אימוג'י שמותח את העעפעף התחתון?

מה פה לא מסתדר לך?ימ''ל

ההיסטוריהשום וחניכה

העשירה שלך שרוויה בהערות דומות והצטלבותה עם צירוף המקרים שהמשגה הזה היה דווקא בפרסומת מטעם חב"ד.

שיובן: ביקורת זה טוב. לעג - לרוב לא ולפעמים כן.

אז חטאת כאן בפרשנות יתרימ''ל

שלא יובן לא נכון, אין לי בעיה לבקר ואף ללעוג גם לנושא הפרסום אבל לא זו הייתה המטרה כאן אלא למשפט שאליו התייחסתי בלבד. אם הייתי עושה את זה הייתי עושה את זה אחרת, אולי בזכותך אדגים מחר. 😌

רק הסבר קטן-בוז

זאת ממש לא מסחטת כספים. לא מרוויחים מזה.
העניין של התשלום זה כדי שלכל אחד יהיה חלק ממשי בספר תורה. זה עולה חמישה שקלים, ואתה מקבל תעודה יפה מודפסת הביתה עם שם הילד והפרשה שבה יש את האות של הילד (לא אומרים בדיוק מה האות כי לפעמים יש מילים שפחות נחמד לכאורה להיות חלק בהן, קללות וכו', אז אומרים רק את הפרשה)

זה פשוט עניין של אחדות, לכל יהודי תהיה אות בספר תורה יחד עם אלפי יהודים אחרים. שותפות בקניית ספר תורה. סתם מצווה.

לרוב אגב זה לא עולה כסף בכלל. אני אישית שילמתי על אותיות בספר תורה של הרבה ילדים, כדי שיהיה להם.

ספציפית הפרסום שהביא ימל הוא לא לספר התורה שלפנסאי

ילדי ישראל אלא לספר תורה שנכתב בעקבות הקורונה למיטב ידיעתי.

לגופו של ענייןימ''ל

א. ההפיכה של היהדות לדת של סגולות וקמיעות היא צרה צרורה, זו השפלה של היהדות והפיכתה למשהו אחר - משהו שהיא באה למגר - אחת מיני עבודות אלילים רבות.
העניין כאן הוא לא מסחטת כספים או לא. מבחינה מסוימת עדיף בעיניי מישהו שהוא נוכל שרק מנצל את הדת לנוכלות שלו או מישהו שמתרים בעזרת תרמית (דוגמת היין הקדוש של וועד הרבנים/קופת העיר וכדו'), מאשר מישהו שמעוות את היהדות לשמה מתוך אמונה שלמה ביהדות מעוותת. זה דבר שראוי להתנער ממנו, לביקורת וללעג ''ליצנותא דעבודה זרה''.

ב. עוד יותר גרוע זה שימוש בתורה, ובפרט בכתבי קודש, לצורך סגולה. כמו שכתב הרמב''ם לגבי מי שחושב שיש סגולה במזוזה: ''אֵלּוּ שֶׁכּוֹתְבִין בָּהּ בִּפְנִים שְׁמוֹת מַלְאָכִים אוֹ שֵׁמוֹת קְדוֹשִׁים אוֹ פָּסוּק אוֹ חוֹתָמוֹת - הֲרֵי הֵן בִּכְלַל מִי שֶׁאֵין לָהֶן חֵלֶק לָעוֹלָם הַבָּא; שֶׁאֵלּוּ הַטִּפְּשִׁים, לֹא דַּי לָהֶן שֶׁבִּטְּלוּ הַמִּצְוָה, אֶלָּא שֶׁעוֹשִׂין מִצְוָה גְּדוֹלָה, שֶׁהִיא יִחוּד שְׁמוֹ שֶׁלְּהַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא וְאַהֲבָתוֹ וַעֲבוֹדָתוֹ, כְּאִלּוּ הִיא קָמֵיעַ לַהֲנָיַת עַצְמָן, כְּמוֹ שֶׁעָלָה עַל לִבָּם הַסָּכָל שֶׁזֶּה דָּבָר הַמְּהַנֶּה בְּהַבְלֵי הָעוֹלָם'' ודברים דומים כתב לגבי הקורא פסוק לרפואה והמניח ספר על המכה.

ג. לגבי העניין של קניין אות בספר בלי קשר לסגולה - מה המקור לדבר הזה? מה המשמעות של קניית אות (לא שותפות בקניית ספר אלא 'קניית אות')? תורה חדשה, זה כבר תסמין של חב''ד.

@שום וחניכה

זה חובה, לקיים את הדיון הזה פה? אולי בבית מדרש?הנורמלית האחרונה

לא חובהימ''ל

על אילו עוד נושאים לא לדון פה?

לא אומר לך על מה לדון ועל מה לאהנורמלית האחרונה

שאלתי האם יש חובה לקיים את הדיון בנושא, כאן. אתה יכול להחליט שכן ולקיים אותו

.

לא כיף לי להכנס לכאן ולהתקל בביקורת צינית על חב"ד שוב ושוב

אבל כמובן - זכותך לכתוב.

טובימ''ל

דווקא התגובה שלי לא הייתה צינית בכלל, זו הייתה ביקורת עניינית ומנומקת.

הודעת הפתיחה נראית צינית להפליא...הנורמלית האחרונה

הודעת הפתיחה הייתה ציניתימ''ל

אבל לא עליה הגבת, והיא לא הייתה ביחס לחב''ד ולא לגופו של עניין אלא למשפט מסוים שהמפרסם כתב שהיה מגוחך בעיניי. הייתי כותב אותו דבר גם אם המפרסם היה חסיד ויז'ניץ או ש''סניק.

רק מצייןברגוע

שזאת לא המצאה של חבד.

לפי מה שראיתי המקור הוא מהבעש"ט, ויש עכשיו עוד פרוייקט כזה (למה חבד עושים בנפרד?) שהמון רבנים מכל המגזרים תומכים בו.

אני חושב שאתה טועהימ''ל

אתה מכיר את זה מחסידויות אחרות?
זה אולי מבוסס על סיפור בשם הבעש''ט (שהסיכוי שקרה לא שונה משאר הסיפורים החסידים)) אבל קיים רק בחב''ד.

וזה שאימצו דבר כזה (ולא בפעם הראשונה, ככה זה בסגולות ו'עניונים') גם זרמים אחרים - על דא דא בכינן.

מכיר רק את הסיפורברגוע

זה לא קיים רק בחב"דים אהבה ~

מסופר שהיתה מגיפה בעיירה מסויימת בתקופתו של הבעש"ט, והוא אמר להם שבכדי לסיים את המגיפה הם צריכים לכתוב ספר תורה יחד באחדות ואז תיפסק המגיפה. וכך היה.

אגב, אני שמעתי את הסיפור ממישהו שהוא לא קרוב להיות חב" דניק אפילו ולא חסיד.
אתה באמת יכול לבחור שלא להאמין לשום סיפור מתקופת הבעש"ט, במיוחד לא לסיפורי אותות ומופתים. אבל אל תביע זלזול במי שכן מאמין.

ואות בספר תורה? מה זאת אומרת זה דבר נפוץ ולא קשור לחסידות בכלל
זוכרת מאז שהייתי קטנה עוד.

אגב למה בנפרד,פנסאי

אני יודעת שבשכונת קראון הייטס בברוקלין היו ל״ע המון נפטרים ובעקבות כך הם החליטו לכתוב ספר תורה ומשם זה התגלגל להיות מיזם עולמי...

אגב אתה בטוח שהם עושים בנפרד? מאחת הפרסומות היה לי רושם שזה הכל יחד. (אני חושבת שפתחו כבר כמה מאז ולפחות בתקופה מסויימת אפשר היה להירשם גם ללא עלות, העיקר להיות רשומים בספר)

נראה שמדובר על שנים שוניםברגוע

קניית אות בספר התורה המיוחד להגנה והצלה

הוועד לכתיבת ספר תורה הכללי

בראשון לא מזכירים את הרבי אבל אולי גם הוא של חבד

תודה על הקישוריםפנסאיאחרונה

לא ידעתי שזה שני דברים שונים, אבל בטוח שלהרבות אחדות בעם ישראל ולחזק את הקשר לתודה זו פעולה מבורכת...

עשה לי חשק להצטרף. יישר כוח!

תודה על זהצפנת פענח.

אני מסכים בגדול. אבל הבעיה היא שלפעמים רואים שגם לחז"ל היו דברים בסגנון. מה נֹאמר אז?

זה נכוןימ''ל

ישנם כמה דרכים לענות על השאלה הזו.

אציע את הסבר המאירי:
"בכמה מקומות ביארנו שבאותם הזמנים היו העם נמשכים אחר דברים המוניים כלחשים ונחשים ופעולות המוניות וכל שלא היה בהם סרך עבודה זרה ודרכי האמורי לא חששו בהם חכמים לעקרם וכל שכן במה שהיה הרגילות אצלם בו כל כך שהיה טבעם מקבל בענין חזוק או חולשה וכמו שהעידו בסוגיא זו דקפיד קפדינן ליה דלא קפיד לא קפדינן ליה וממין דברים אלו הוא שהיו רגילים להזהר מן הזוגות וכשתקנו חכמים ארבע כוסות שלא לגרוע או להוסיף מצד אותם ההבלים הוצרכו לרוב רגילותם לתת טעם לדבריהם והוא שאמרו ליל שמורים הוא לילה המשומר ובא מן המזיקין"

כלומר שלא נלחמו חזיתית נגד אמונות תפלות חיצוניות שההמון אחז בהן, אלא העדיפו להגביל ולמתן אותן.

זה קצת דחוקצפנת פענח.

אבל לא יודע.

אגב, זה אמנם מוזר, אבל דווקא נראה שבמקרא (ובפרט בתורה) האנטי לכל הדברים האלו (אמנם מדובר בעולם של "סגולות" ומיתוסים אליליים אחרים ועתיקים יותר. מה שהיה אז במזרח הקדום) מובהק הרבה יותר, ועם השנים הייתה איזושהי רגרסיה. וצע"ג

נכוןימ''ל

אבל התמונה קצת יותר מורכבת מאשר תשובה אחת פשוטה.
אני חושב שמה שהמאירי כתב נכון חלקית - חשוב לזכור ש''חז''ל'' הם לא יחידה אחת, היו ביניהם גישות ודאות שונות.
וכן, אפשר לומר שלפחות חלקם כנראה הושפע במידת מה מסגולות ואמונות זרות (כמו שאומרים ובצדק שהרמב''ם הושפע מהפילוסופיה).

לגופו של גופושום וחניכה

א. אני מבין ומכיר את הצמרמורת שאוחזת באנשי ליגת השכל של היהדות ואת עוויות פניהם כשהם נפגשים במשהו בעל ניחוח סגולי או מיסטי. אני גם יודע שלרוב, השראתם הגדולה היא ממורם ורבם הרמב"ם (וחלק מהגאונים), שטרח לקעקע כל הבנה כזאת ביהדות, ומסמס בפרשנותו כל מימרא שבמבט ראשון הפנתה לכיוון הזה. ידוע.

ואף על פי כן. נרצה או לא, המיסטיקה הייתה מאז ומעולם חלק מהיהדות (ספרות ההיכלות, ספר חסידים, הרוקח וכו'). הטקסים המוזרים שאמורים להשפיע איכשהו על המציאות הטבעית משוקעים בכל מקום במרחבי הש"ס וכתבי רז"ל.

אני לא חושב שיש טעם להילחם בזה מלחמת חרמה ולראות את זה כמפעל חיים, משתי סיבות:

1. זה לא יצליח. לעולם ימצאו אנשים בעלי נפש ציורית שייקשרו לדברים האלו. צריך לדעת שאין ולא תהיה חברה שלא יהיו בה את מגוון הנפשות והשכבות האלו, ולא צריך להירתע או להיגעל מאנשים שזו היא הלך רוחם.

2. זה לא כזה נורא. זאת מיסטיקה שבאה בתוך מסגרת של יהדות. היא לא מנותקת ממנה. וזה אומר הרבה. אמנם יש אנשים שנשאבו לזה בכל כוחם, אבל אני לא חושב שאלו אנשים שאלמלא כן היו מוצאים את מקומם ביהדות הסטנדרטית.

ב. המנגינה הזאת כבר נוגנה והיא ידועה. אך צריך לזכור, שעם כל גדלותו של הרמב"ם, היו וישנן עוד גישות שונות. הנה לגבי הנושא של קורא פסוק לרפואה, יש את דעת המאירי (שבת סז.) שמותר לקרוא פסוק אם עושה רפואות נוספות (וחושבני שהיום רובם ככולן לא זונחים את דרכי הרפואה הרגילים). ועוד כמה חילוקים. וכן לגבי דברי הרמב"ם במזוזה, ידועים דברי הכ"מ שם.

ג. האמת שאני לא יודע מה המקור. תמיד חשבתי שזה מדין שותפות (במיוחד למ"ד שבזה מקיימים את המצווה של כתיבת ס"ת, עי' שו"ת שאג"א). ומה בכך שמציגים את זה לציבור בתור אות? אם כספו ילך לקלף או לשכר הסופר, אז מה? על מה כל המהומה?

ואגב, יובהר: אני אישית נמצא בעמדה די דומה לשלך, אך אני לא מאמץ את מנגנון המתקפה לכל התופעות האלו.

חשבתם שיהיה טוב?!תתעלמו ממני

הצחקתם אותי...

לא רק חושבארץ השוקולדאחרונה

אלא בטוח.

מאחל רק טוב גבר

ורק משתי מילים אני הכי פוחדנועה.

ראש השנה

בעעע

לא אוהבת. ועוד חג של יומיים

חלום שלי לטוס לחו'ל לכל החגיםםם

מבאס לשמועמקפיצים נטושים