למה בישראל לא חוגגים את כניעת גרמניה הנאצית?בינייש פתוח

יש שיגידו שזו גישה גלותית, לחגוג את הרגע שהגויים הצילו אותנו. אבל היהודים לקחו חלק חשוב בקרב צבאות בעלות הברית ובפרט בצבא האדום (כמו שציינתי לעיל בפוסט הנ"ל: לכבוד עשרה בטבת, העוולות ההיסטוריות של מלחמת העולם השנייה - צעירים מעל עשרים)

נוסיף את העובדה שהוורמאכט (הצבא הנאצי ימ"ש) ידע רק ניצחונות ומהרגע שהתעסק עם יהודים מארץ ישראל החל להפסיד כמעט בכל קרב עד שנכנע ללא תנאי. נוסיף את העובדה שהיום, כ"ו באייר, התאריך בו הגרמנים נכנעו ללא תנאי, הוא גם התאריך (ועל זה עוד סיבה לחגוג ולא בעניין גלותי), אחרי 22 שנים, שבו היה לנו מדינה וצבא ויכולנו בניגוד לעבר לקחת את גורלנו בידינו ולמנוע את המלחמה מראש. היום הוא התאריך שבו פרצה מלחמת ששת הימים ע"י שהשמדנו את חיל האוויר המצרי

חשוב מאוד, מחר, לא היוםהסטורי
כלומר אפשר להזכיר את זה היום, אבל התאריך הוא מחר ולא כמשתמע מלשונך - היום.
אגב, אותו יום זה יום יסוד שביסוד - שייך למדרגת הצדיקהסטורי
באותו יום כ"ו באייר תש"ה, נפטר בירושלים קדוש עליון ר' שלמה מזוויעל. צדיק גדול ועניו, מקורב למרן הרב זצ"ל.
http://www.meirtv.co.il/site/alon.asp?id=1857

מנוחתו כבוד בהר הזיתים

(בד"כ יותר שמעו על בנו, ר' גדליה משה, שנפטר כשלוש שנים אחריו בזמן ההפגזות על ירושלים במלחמת השחרור - שבגלל כך קבור בבית הקברות הזמני שנפתח ליד גן סאקר)
למה לא חוגגים? שני ימים מעוגנים בחוק הישראלי, אחד מהם אכןמחרGeorge Maison
שמח לשמוע. אבל מצד שניבינייש פתוח
למה כמעט לא מדברים על זה ואף אחד לא יודע על זה?
למה מדברים המון על ה6 מיליון ולא על הרבע מיליון חיילים?
אני מעדיף ככה, הקומוניסטים "שהצילו אותנו"אריך וייס
לא היו צדיקים גדולים בכלל, גם הם היו שטופים באנטישמיות. מה לנו ולחג שלהם? כאילו שהרוסים הצילו אותנו . אם הנאצים לא היו מאיימים עליהם כולנו היינו מתים.

ואני אפילו לא מדבר על האכזריות הנוראית שהרוסים ביצעו בגרמנים.
ברית המועצות קלטה יהודים בזמן המלחמהבינייש פתוח

ואני מדבר על התקופה שלפני מבצע ברברוסה.

והרבה לפני המלחמה חשדו ביהודי שרצח ילד נוצרי, דבר שהיה לפני פסח. והסנגוריה הציבורית שהכירה את הבלוף שמאחורי עלילת הדם הזאת נתנה לו גיבוי והוא שוחרר.

והיו הרבה גנרלים בצבא האדום לעומת אחד בצבא האמריקאי (מוריס רוז)

הקומוניזם היה נורא אבל לכולם. ומי שהפך אותו למפלצתי שכזה (כמו כן גם את הקגב) היה המפלצת סטאלין

(אגב כל הרבע מיליון חיילים שאני מדבר עליהם יהודים אם לא הבנת)

ברית המועצות מעולם לא הייתה טובה ליהודיםאריך וייס
עיין בטרומפלודר וסיבותיו לעלות לארץ, ובסופות בנגב . לא צריך להלל אנשים כמו הרוסים על טיפול "טוב" ביהודים.

אה, ושכחנו את שמש העמים שרצה לעשות ליהודים בארצו שואה ומת דקה לפני.
קראתי על טרומפלדורבינייש פתוח

ומה שראיתי זה שמאוד העריכו בצבא הרוסי. ואת הרעיון לעלות לארץ הוא קיבל בכלל בשבי היפני.

ואם לא שמת לב אני כלל לא חולק עליך בכך שסטאלין היה מפלצת. אני מניח שגם מי שקראו לו שמש העמים לא היו חולקים על הקביעה הזאת. בתקופה שלהם לא ידעו על הזוועות שלו.

(אגב המתנגדים הכי גדולים שלו מדברים על תכנית שלו לגירוש יהודים ולא השמדה. ואני לא אומר דברים סתם, קראתי ספר של שרנסקי. בכל אופן גם אם סטאלין מסוגל להכל, הוא דמות אולטימטיבית שיצרו עליו שמועות מונפצות, קשה לי להסביר למה. לכן מאוד מומלץ לדעתי לא להאמין לכל מה ששומעים עליו)

רגע, שתי הדוגמאות שלך נכונות על הרוסים, זה לא בריה"מ!הסטורי
הסופות בנגב, היו תחת שלטון הצאר, 'ברית המועצות' הוקמה אחרי נפילת השלטון הצארי.
הדוגמאות לא נכונות אפילו על הרוסיםבינייש פתוח
אלה פרעות שמקורם מזרח אירופה
זה לא משנה, הרוסים היו אנטישמיםאריך וייס
לא משנה איזה שילטון.


ואנחנו חוגגים את יום הזיכרון לשואה כפי שהוא נחגג כי אנחנו שמלאנים גדולים פה במדינה. שמאמנים שזוכתנו על הארץ זה רק בגלל השואה.
וזה מה שמלמדים בבית ספר היום, ואחרי זה מתפלאים למה לאף אחד לא חשוב ארץ ישראל.
לא 'חוגגים' את יום השואהrivki
מציינים אותו.
אבל לגבי הקשר שעושים בין השואה לתקומה- לצערי אתה די צודק .
צריך להודות בכך שרק השואהבינייש פתוח

גרמה ליהודים להבין שהם חייבים מדינה וצבא משלהם. וחבל כי המחיר ששילמנו הוא אסטרונומי בכל קנה מידה

זה שוב לא מדויק, זה שיט שמאכילים בבית הספראריך וייס
זה אמנם נכון שזה קשור, אבל כבר לפני השואה * היהודים* הבינו שהם צריכים מדינה. כל השאר הבינו אחרי השואה שמגיע ליהודים.
הציוניות בארץ התפתחה גם בגלל הערבים, בחול בגלל פרעות. גם אם לא הייתה שואה היה לנו מדינה היום, אני בטוח בזה.
השואה הכפילה עשרות מונים את העלייה לארץבינייש פתוח
עבר עריכה על ידי בינייש פתוח בתאריך כ"ו באייר תש"פ 13:28

אגב מי שכנראה המציא את ההקשר ביניהם, ובמהלך המלחמה טען שהיא ההוכחה לצורך של היהודים במדינה משלהם, היה איש ציבור מאוד חשוב שסייע בצורה קריטית להקמת המדינה, אבל הוא לא היה יהודי.

הארי טרומן, שכנשיא מעצמה (ארה"ב) הכיר בהכרזתו של דוד גוריון פחות מ10 דקות לאחריה, אמר זאת בקונגרס ב1942

אכן, בעיקר רבים מאנשי אגו"י ושמאלה...הָיוֹ הָיָה

האדמו"ר הקדוש ר' אהרן מבעלזא, שהיה מגדולי הקנאים לפני השואה, פגש לאחריה את ר' נתן רענן, חתנו של מרן הרב זצ"ל, ואמר לו, אתם צדקתם ואנו טעינו, הנה ה' הוכיח לנו שקודם יש להעלות את היהודים לא"י ואח"כ להחזירם בתשובה, ולא הפוך!!!

 

לצערינו רבים לא הבינו זאת עד השואה, מה שגרם לנו להרגיש על בשרינו את נבואת "כי ביד חזקה ובזרוע נטויה ובחמה שפוכה אמלוך עליכם וקיבצתי אתכם", כה חבל. 

חלק מהיהודים וחלק מהגוייםהסטורי
*הרב אלקלעי והרב קאלישער דיברו על מדינה ליהודים (בוריאציה כזו או אחרת) כתשעים שנה לפני קום השואה.
*הרצל החל להפיץ את רעיון 'מדינת היהודים', כחמישים שנה לפני השואה.
*הצהרת בלפור ניתנה בתרע"ז - עשרים ושתיים שנה לפני השואה. (אמנם שם אחרי הרבה סיבוכים, התחמקו מהמונח 'מדינה' והסתפקו ב'בית לאומי').
* בעקבות זאת ניתנה החלטת 'חבר הלאומים' (כעין האו"ם של אז) בסן-רמו, שהיווה הכרה בי"ל בהצהרת בלפור וכל ניבנו מוסדות 'המדינה שבדרך' (כך ראו אותם כבר אז) - כאוטונומיה יהודית מסויימת תחת המנדט הבריטי.
*האצ"ל הכריז על מרד בבריטים בתרע"ח - שנתיים לפני תחילת השואה.

אי אפשר להכחיש, שהשואה זירזה תהליכים, הן אצל היהודים והן אצל הגויים. אבל, התהליכים היו בעיצומם, גם ברמה הלאומית וגם ברמה הבינלאומית עוד שנים קודם.
מסכים עם הפסקה האחרונהבינייש פתוח

ולמה עוד זה גרם? החוק נותן אזרחות למי שיהודי- לפי הגדרתו של הפיהרר. אם כל הייעוד שלנו הוא מקלט לקורבנות אנטישמיות, אנחנו נכניס פנימה מי שעונה על הקטגוריות שלהם.

אגב השאלה ההיסטורית האם הרוסים/סובייטים אנטישמים לא קשורה לחובה שלנו לציין את החיילים שלהם ושל הצבא האמריקאי/בריטי/יווני/קנדי/אוסטרלי/פולני/דה גול או של כל אחד מצבאות בעלות הברית והפרטיזנים שנלחמו והפילו את הצבא והשלטון האכזריים ביותר אי פעם

בזה אתה צודקהסטורי
באופן פרדוקסלי השואה גרמה שצריך שואה כדי להצדיק את קיומנוהסטורי
כלומר, אין להכחיש, שלצד הקשר הבל ינתק שלנו לציון מצד התורה והשייכות ההיסטורית - רבים מההוגים הציוניים, רכבו לפחות ברמת האסטרטגיה, על התפיסה הקולוניאליסטית, שרווחה באירופה בעת החדשה. תוכנית אוגנדה ודומותיה - היו לגמרי כאלו, אבל גם אצל 'ציוני ציון' זה ישב. החל מהמחשבה של הרב קאלישער, שמשפחת רוטשילד תקנה את הארץ מהסולטן ועד חיבור האינטרסים לבריטים בהשתלטות על האמפריה העות'מנית המתפוררת. גם תפיסת 'קיר הברזל' של ז'בוטינסקי, במידה רבה בנויה על כך - אנחנו צריכים להבהיר שאנחנו שייכים ל'מחנה החזקים' ששולט בארצות הנחשלות.

אחד התהליכים שהחל עוד ממלחמת העולם הראשונה, אבל הבשיל בעקבות זוועות הנאצים, הוא שהעולם המערבי הפך את תפיסתו במאה שמונים מעלות, לתפיסה ששורשיה אמנם בנצרות, אבל בעת החדשה נשכחה. הקולוניאליזם איבד את הלגיטימציה שלו ולהפך, 'החלש צודק'. תפקיד החזקים ובעצם כל ההצדקה היחידה לקיומם, הוא לעזור לחלשים. המהגר תמיד צודק, המגזרים הדפוקים תמיד צודקים וכו'.

התפיסה הזאת בקיצוניותה, הופכת לסגידה לאבסורד, כי אף אחד לא באמת רוצה להיות חלש - אז החזקים הופכים למפקחים על הבינוניים בייחסם לחלשים, כשעם הרשעים האמיתיים (סין למשל) לא מתעסקים. לפעמים האבסורד כבר הופך להתאבדות לאומית-תרבותית, כמו בחלק ממדינות אירופה וגם במדינת ישראל יש כאלו שעובדים על להפוך ל'מדינת כל מסתנניה'.

היות שרבים מראשי הציונות והמדינה בפרט והציבור הישראלי בכלל, רואים את עצמם כחלק מהתרבות המערבית - ממילא כדי להצדיק את קיומנו, לצפות לעזרת ותמיכת העולם וכד', צריכים להיות חלשים ומסכנים.

עד מלחמת ששת הימים, באמת היינו כאלו במידה רבה. ממילא, גם אם השתמשו במידה מסויימת במסכנות השואה כלפי העולם, בתוכינו פנימה, עיקר זכרון השואה תועל ל'לעולם לא עוד' - עלינו להיות חזקים!

ככל שנהיינו באמת חזקים, כשממשיכים להזדהות עם ערכי התרבות המערבית המתאבדת - צריך למחזר מסכנות כדי להצדיק את עצמינו. ממילא מעצימים מאוד את משמעות השואה אצלינו ובעיקר בכיוון של 'זיהויי תהליכים' והצורך לא להיות כאלו.

כשנשחרר מהצורך, לחיות לפי קנה מידה מועתק, נוכל לדעת שלא 'החזק צודק' ולא 'החלש צודק'. פשוט, 'הצודק - צודק!'. ככל שהצודק יהיה חזק, הוא יוכל יותר לשמור על צדקתו ומתוך חוזקו וצדקתו - יוכל לעזור לזקוקים באמת לעזרה מוצדקת, בלי לאבד את עצמו.
"קלטה יהודים".. תכלס שלחה הרבה מהם לסיבירתפוחית 1
סיביר עדיפה בהרבה על אושוויץבינייש פתוח
וזה לא נעשה מתוך אנטישמיות אלא לכל מי שנחשד בחוסר סגידה לקומוניזם
בסדר. זה נכון. אבל אל תהפוך אותםתפוחית 1
לחסידי אומות העולם כשהם לא.
קראתי היו גם חיילים שאחרי שחרור המחנות הנשים פחדו מהם כי היה סיפורים על אונס
צודקת,זה מה שאני מנסה להגיד לךאריך וייס
אני רק אומר שצריך לציין את החיילים היהודים שלהםבינייש פתוח

ושל כל צבאות בעלות הברית. ושהסובייטים היו נוראים, אבל לא צוררי יהודים

רוצה לדייקעמקאביב
מה שאתה כותב היה ב1912 בקייב עוד בימי צאר. ולא מוכיח כלום. מה עשו אוקראינים ליהודים ב1918? רק כעבור שש שנים? ומה עשו בשואה? קייב בירת אוקראינה. זה שמצאו רוצח אמיתי של הילד לא מבטל אנטישמיות.
קומוניזם היה נורא גם לפני סטאלין. היה טרור אדום עוד לפניו, הוציאו מלא אנשים להורג.
אחרי התפרקות ברית המועצות הוציאו הרבה דברים שהיו אסורים לפרסום.
לדוגמא בבית ספר למדנו נובלה של קומוניסט שהיה צריך להוציא להורג את אימא שלו כי היא הייתה חברה של נזירות. ומה שהכי נורא שמורה הביאה גם קטעי ביקורת מעיתונים של אז
ומבקרים ממש מתעצבנים שלוקח לגיבור כל כך הרבה זמן וכוח לעשות את המעשה.
בימי סטאלין הסופר התאבד, כתביו כמובן נאסרו לפרסום לשישים שנה הבאות...
כתבתי בפירוש שהמזרח אירופאים אנטישמייםבינייש פתוחאחרונה

לרבות האוקראנים, אבל הרוסים הרבה פחות.

מגיע לגרמנים , גם בגלל השואה כמובןעמקאביב
על מה שהם עשו שום עונש הכי אכזרי לא מספיק.
וגם מה שהם עשו לעמים אחרים, במיוחד לרוסים. רצחו די הרבה אנשים וגם לקחו לעבדות. הרסו את המדינה.
וגם אנחנו עדיין משלמים מחיר.
כל הפצעים שנשארו לסבים וסבתות ואז זה השפיע על הורים ואז גם עלינו.
גרמנים בחרו בהיטלר בבחירות דמוקרטיות, עמדותיו היו ידועים לכל כבר שנים, מה יש לרחם עליהם.
אני חושב שבשנים הרלוונטיות לאף אחד לא היה מצברוחקמנו ונתעודד

לחגוג בהקשר הזה.

 

מאז רק משמרים את המסורות שהתעצבו אז.

עוד סיבה לחגוג היום!!! בתי כנסת נפתחו!!!!! בינייש פתוח
שכחתי לציין משהו חשובבינייש פתוח

המערב חוגג את היום הזה ב8 במאי והסובייטים חוגגים ב9 במאי (אין קשר למלחמה הקרה, הגרמנים חתמו על הסכם כניעה לסובייטים נפרד למחרת)

כ"ו אייר באותה שנה יוצא ב9 במאי. אני בוחר לראות בו יום הניצחון לא מתוך זיקה לקומוניזם חלילה אלא בגלל שהגרמנים חתמו על כניעה מול המערב ב8 במאי בלילה, ובתור יהודים שסופרים את תחילת היום בצאת הכוכבים, כ"ו אייר הוא יום כניעה כולל כלפי גרמניה הנאצית

מה אתם חושביםהתלמיד העייף

הייתי בחתונה עכשיו של חבר והיה 0 אנשים מהישיבה התיכונית שלנו (היום כבר נמצאים עמוק בעולם הישיבה) הגיעו מהישיבה התיכונית אני הרב שלנו וראש הישיבה עכשיו זה לא היה בחור שקט הוא בחור שבתיכוניץ היה מאוד פעיל ובאמת היה חבר טוב של כמה חבר'ה וחברמן עכשיו בסדר לא כולם חייבים לבוא אבל מינימום חבר אחד שניים טובים מה נסגר??

עצוב ממשכְּקֶדֶם

אופייני לג'ן זישבורת,לב

והלוואי שיתעוררו מחשבות

תלוי מה הגיל שלוחושבת בקופסא

אם הוא סיים את התיכונית לפני 7-8 שנים ולא כל כלך שמר על קשרים משם, יכול להיות שזו התדלדלות טבעית של חברויות מהתיכון.

היינו פעם בחתונה של חבר של בעלי, ובעלי הרגיש צורך מיוחד שנבוא למרות שזה היה באיזה כרם נידח על איזו גבעה, כי הבחור הזה לא מאוד חברותי במיוחד וצריך לשמח. בסוף היו חוץ ממנו עוד 2 חברים, ושלושתם היו היחידים שרקדו לחתן. לכלה היו בערך 4-5 חברות. אחרי החופה בשעה 9 וחצי בערך הם עוד לא יצאו מהחדר ייחוד, ובעלי ממש התלבט כי הוא הרגיש שהוא חייב לשמח בריקודים, אבל הטרמפ שלנו (הרב שקידש בחופה) רצה לצאת, וידענו שיש לנו נסיעה של שעתיים וחצי לפחות, ושום טרמפ אחר כי אנחנו לא מכירים אף אחד שם, ומתוך אולי 50 האנשים שהיו שם חצי כבר יצאו. בסוף נסענו עם הרב.

זה כנראה אחד האירועים הכי מוזרים שהייתי בהם, ובאמת הרגיש מאוד לא נעים שלא היו חברים.

יישר כוח לכם!!נחלת

זה לא המקרה...התלמיד העייף

סיימנו תיכון לפני 3 שנים

ואני יודע שהוא שמר על קשר עם כמה מהקרובים אליו ואפילו הציע להם שידוכים

הוא לא הזמין או שהחברים לא הגיעו?חושבת בקופסא

הזמיןהתלמיד העייף

אני הייתי אחראי על ההרשמה פרסמתי בקבוצה של הכיתה שלחתי לקרובים שלו תזכורות ונאדה אפחד לא בא או אפילו נרשם

מאוד יפה מצידך. תבורךנחלת

באסהארץ השוקולדאחרונה

תלוי במרחק מהמקום ועם מי הוא שמר על קשרארץ השוקולד

יכול להיות שכעת אין לו קשר עם אף אחד מהישיבה התיכונית ולכן מיותר מבחינתו להזמין משם

מה דעתכם על השיר שהכנתי? (איאיי)כולנו הביתה
מקסים! מאוד זורם, קליט, המוסיקה קצבית. יישר כויח!נחלתאחרונה

פוליןנחלת

האם מישהו מכיר אנשים דתיים שהיו רוצים לצאת למסע

לפולין - אתרים יהודיים שמלפני השואה, חמישה ימים?

חברים שלנו היו רוצים אך לא מצאו סוכנות נסיעות שעורכת

כזה עכשיו.

הם סיפרו שאחת מהסוכנויות הציעה לגבש קבוצה

של לפחות עשרה איש. דתיים המעוניינים בהכשר

מהודר, וצניעות.

נשמח לשמוע אם לאי מי יש רעיון עבורם.

הם רוצים לנסוע עכשיו. לא מאוחר יותר.

יישר כוח!

.

רק אתרים יהודיים מלפני השואה?פשוט אני..

כלומר בלי גטאות ומחנות השמדה?

חושבת שאפשר אבל לא רק הם יהיו בדיכאון תודה רבה!נחלתאחרונה

אין מספיק מקום בשרתים של ערוץ 7פשוט אני..

אם אתחיל לכתוב ביקורת על הגיליון האחרון של מגזין ''פנימה'' 🙈

כמעט בכל עמוד הרגשתי צורך לדפוק את הראש בקיר, אבל הצלחתי להתגבר על היצר 🥳

הדסה הדסה למה את הלב שלי לקחת הדסההה קפיץ

אממ… בנותבנות רבות עלי

מה הקטע שלכם עם זקנים של גברים?

שלכן*בנות רבות עליאחרונה

שנים לא הייתי פה.הלב בוער למלך!

לא ידעתי שזה עדיין קיים. אז ברוכים תיהיו אנשים חדשים וישנים

אתה קיים גם מחוץ לווצאפ???אריק מהדרום

לאט לאט חוזרים למקורותהלב בוער למלך!אחרונה

עוד פעם גולש יותר זמן ממה שתכננתיחוזר תמיד לאשתי

בפעם האלף החלטתי שהפעם אני לא נסחף.

כאילו, שום דבר לא יעזור זה חזק ממני.

לא בקטע של צדקות או נפילה, פשוט נגרר, זה שורף זמן ואני מרגיש שאין לי שליטה על הזמן שלי.

מה יש באינטרנט שמטשט את גבולות הזמן, ותמיד תמיד תהיה עליו יותר זמן ממה שתכננת?

אבל היצר הרע פעיל בכל הגילים....הסקרנות.....תודה!נחלת

הפיצ'ר האהוב עליי בתקופה הזועשב לימון

שנכנסים לאתר אינטרנט והוא מציע לי לאשר שימוש בקוקיות 🤭

אם יש שיער מספיק ארוך אני מאשרת

עד עכשיו אני לא מבינה מזה הקוקיס האלהנחלת

וגם, למה מכנים את מה שזה לא יהיה, כך.

אבל אני לא דוגמא...

תודה!נחלתאחרונה

משה

עוגיות זה משמין (את בקשת ה http)

אולי יעניין אותך