הידעתם?

פורום חשבתם שיהיה טוב?!

בהנהלת: סלט

מכתב פתיחה

הידעתם?בוז

בועז נפטר באותו הלילה בו התחתן עם רות המואבייה!

#דברים_שלא_ידעתם_מהתנ''ך

גיליתי את זה השבועחופשיה לנפשי

באחד השרשורים בלנו

רק שזה לא מהתנ"ךימ''ל

קטנוניבוז

לקרוא את מגילת רות בילקוט מעם לועז היתה חוויה ממש נחמדה
ממליצה בחום

גם אני אהבתי כשהייתי בן 15-16ימ''ל

אבל מאוחר יותר פחות התחברתי ל'מדרשים' מאוחרים.

מאיפה למישהו שחי 3000 שנה (או אלפיים או אלף לצורך העניין) אחרי כתיבת הספר באיזה תאריך נפטר בועז?

נכון שמגניב לגלות 'פרטים חדשים' שלא מופיעים בתנ''ך, ואפשר לבנות על זה יופי של וורטים ורעיונות עמוקים. אבל וואלה, אין לזה בסיס אז אני פחות מתחבר לקונספט.

🤷בוז

זה לא פרטים חדשים, אתה יודע.
הוא לא המציא את זה.

אבל סבבה, מבינה מאיפה אתה בא

זה בדיוק מה שאמרהקמנו ונתעודד

"דברים שלא ידעתם מהתנ"ך", אלא ממקורות אחרים.

לגופן של טענותיך, אני חושב שמדרשי חז"ל וגם חלק גדול מ"ה'מדרשים' המאוחרים" ממשיכים את רוח המקרא יותר מהרבה שדבקים בעובדות היבשות שמופיעות בו.

סה"כ מדרשי חז"ל לא ממציאים סתם, כלומר הם ממציאים או כדי לפתור קשיים בפשט, או כדי להדגיש בעט קווים שבפשט סומנו בעיפרון.

כאן נגיד זה מאוד מובהק שלוקחים את המסר שלפיו החסד יכול להביא גאולה אפילו למתים, ומקצינים אותו באמירה שגם בועז (שמספרים לנו על מות שישים ילדיו שהוליד בשבתו כאבצן) בעצם מת בלי צאצאים, והחסד מזכה גם אותו בגאולה שכזו לאחר המוות.

ביחס לשאלת האמת ההיסטורית, יש לי כמה הרהורים קנטיאניים על זה.

כלומר, הרי ברור שהמגילה נתחברה לפחות שלושה דורות אחרי התרחשות המאורעות המסופרים בה, אתה מניח שלמחבר היתה מסורת מה בדיוק אמרו השכנות לנעמי אחרי לידת עובד? שרות טובה לה משבעה בנים או מעשרה?

או שהפרטים החשובים הללו התבררו לו בנבואה או רוח הקודש. עכשיו צריך לשבת על סוגיית מהות הנבואה כדי לחקור האם סביר שפרט כזה יתברר בנבואה ללא כל צורך אמיתי.

אז לי זה לא מפריע, כי האמת ההיסטורית מבחינתי היא מה שרצה ה' שיתקבע בהיסטוריה. אם על ידי כותב המגילה, ואם על ידי מחבר ילקוט מעם לועז.

שני דבריםימ''לאחרונה

אמנם המדרשים המאוחרים דומים לדברי חז''ל אבל יש שני הבדלים חשובים:

א. חז''ל דורשים פסוקים ומבינים דבר מתוך דבר - למסקנות שלהם (עובדתיות והלכתיות) יש משקל כבד ומכריע, בניגוד למסקנה של מדרש מאוחר שמחברו עלום או שהוא דרשן כשאר הדרשנים (כדוגמת ילקוט מעם לעוז).

ב. היחס שלי לרוב המדרשים הוא אכן כאגדתות שבאות להביע רעיון ולא כבאים לתאר אמת היסטורית - והרעיונות של חז''ל ראויים להעמקה וללימוד, בניגוד למדרש מאוחר שלא ברור לי מי מחברו (או יותר גרוע - שהתחזה לחז''ל וגיבב שטויות בחיבור שחיבר בשמם) ומי יודע למה התכוון ב'דרש' שלו (או ליתר דיוק - למי אכפת).

יש דיעה כזו.הנורמלית האחרונה

דווקא ידעתי.איכה

יחסית ממש מכירה את התנ''ך, מעניין דווקא לגלות דברים שאני לא יודעת.

ידעת נגיד שחבקוק הוא הבן של האישה השונמית?מיונז

🤦‍♂️ימ''ל

ידעת שהשם הקודם של רות היה גילית?ימ''ל

"ולמה נקרא שמה גילית? - צעירים מעל עשרים

מצטער אבל ממש מגוחך בעיניי כל הדברים האלה.

חח אתה טובב!!מיונז