בכל מקרה, הסבירות היא שעם תואר ראשון בלבד בכל מקרה לא תמצא עבודה באף אחד משני התחומים הללו בלי קשר למסלול בו תבחר - אז לקראת סיום התואר הראשון אני מאמין שכבר תכיר מספיק את שני התחומים כדי לבחור במה לעשות תואר שני... 

אבל לא לכל משרה שמוגדרת סייבר ו/או בינה מלאכותית יש דרישת סף לתואר שני...

לאף אחד מהם אין תואר. אולי חלק מהם יוצאי 8200 וכדומה, אז זה בשירות המדינה. אבל התמונה שאתה מצייר מאוד לא נכונה ולא קשורה למציאות. זה תחום שלומדים אותו "דרך הרגליים" בד"כ בדרך ה"לא יפה". אין לזה שום קשר לאקדמיה ואני בספק אם מישהו באקדמיה באמת יודע ללמד את זה.

כל התחום קם על ילדים שבגיל ההתבגרות עברו על החוק. אח"כ יוצאי צבא. אח"כ באו כל מיני מכללות כמו "האקר יו" () ורק אח"כ התחילו לצוץ כל מיני קורסים אידיוטיים באקדמיה. כל הרעיון הזה הוא בדיחה מהלכת. ללמוד דברים שכדי להתמקצע בהם צריך "ללכלך את הידיים" באקדמיה

כן, יש אידיוטים באקדמיה, אבל יש שם גם אנשים מבריקים שמנחים סטודנטים לתארים מתקדמים בתחום ועובדים יחד עם התעשייה. 

בוגרי יחידות צבאיות נהנים מיתרון גדול שהם מגיעים כבר עם ניסיון. 

צבאיות. למרות שיש יחידות ספציפיות שמאתרות בלאק האטס בגיל צעיר, אבל הן לא קשורות ל8200 ואתה לא תשמע עליהן בחיים.

 - זה יותר מגניב. 

למה אתה מייעץ על דברים שאתה לא מבין בהם?!

יובל אלוביץ – ויקיפדיה

הנה המייל שלו:

elovici@inter.net.il

אל תשכח לעדכן מה הוא ענה לך... אני במתח... 

והיוצא מן הכלל הזה בד"כ לא מדריך סטודנטים לתואר ראשון ויותר עוסק במחקר

ולא, הוא לא ידריך סטודנטים לתואר ראשון אלא לתואר שני ודוקטורט. 

מחקר רציני דורש בד"כ צוות. 

רק אידיוטים מדריכים בקורסי "סייבר" (המילה הזאת בדיחה בפני עצמה) לתואר ראשון, ולא נראה לי שאף אחד שלומד קורס כזה לא יתקבל לחברות רציניות. אם אתה רוצה אני יכול לשאול כמה חברים שמחזיקים חברות כאלה, אולי הדברים קצת השתנו בגלל הביקוש.

לא קורס. 

כי רוב מי שעובד בתחום קנה את הידע שלו בצורה אחרת, הרבה פחות יקרה, ומכניסה כסף הרבה יותר מהר. וגם עושה יותר רושם.

בניגוד לספק, שאני מעריך מאוד את הידע הרחב שלו בתעשייה, לדעתי תואר ראשון + התקדמות רצינית לבד מספיקים להתקבל לחלק אם לא הרבה מהמשרות.

ביקוש יש כרגע לשניהם.

מה שמעניין אותך יותר - זה כנראה מה שמומלץ לך.

חברות גדולות ולא יודע מה קורה בעולם האמיתי

עבדתי בחברה גדולה אחת לתקופה קצרה וזה היה סיוט. (פוליטיקות, אגו, איטיות, להיות בורג קטן במערכת ועוד)

מאז, עברתי כבר יותר מ-2 עבודות ותמיד בחרתי בחברות יחסית קטנות. 

חוץ מזה, יש לי הרבה חברים בתעשיה. 

אני מניח הידע שלי לגבי מה שקורה בתעשיה קצת יותר נרחב משלך. 

לאור העובדה שאני עובד בתחום הרבה זמן לפני שאנשים חשבו ללמוד מדעי המחשב, תחום מחקרי בכלל, בשביל לתכנת, נראה לי שאני יודע קצת יותר ממך על התחום 

אתה אולי יודע לתכנת יותר טוב ממני - זו לא עיקר העבודה שלי, אבל אתה כותב שטויות לפי הק"ג... 

רוצה אולי לספר לפרופ' וול שבאקדמיה אין אף אחד שהוא לא אדיוט בתחום? 

Company - Management | AlgoSec

אני בטוח שהוא מאוד יתעניין לשמוע את דעתך בנושא... 

הנה המייל שלו:

 avishai@tauex.tau.ac.il

אני אשמח אם תכתוב אח"גכ מה הוא ענה לך... 

תן לי את המייל שלו ואשלח לו הודעה שהוא אידיוט גמור שהוא חושב ללמד דברים כאלה באקדמיה. לא הייתי רוצה לספר פה על המעללים שלי, אפילו לא כאנונימי, אבל אם אתה איכשהו קשור לתחום אז על הדברים שאני עשיתי שמעת בחדשות מסביב לעולם. בכל מקרה אתה מדבר כעובד זוטר שלא עשה יותר מלשלוח קו"ח. במקרה שלי אני מקבל הצעות עבודה בלי לחשוב על זה אפילו. חוץ מזה שאני מדבר בתור אחד שלא רק שחתום על סטארטאפ בן יותר מעשור, גם מכיר עשרות בעלי עסקים בתחום הטכנולוגיה. אבטחה, מערכות מידע, גיימינג, תוכן. you name it. ואף אחד לא חושב שטויות כמו שאתה חושב. אתה מדמיין למה מסננים לך את הקו"ח, אבל אתה בפועל לא מבין את ההלך רוח שלהם. ושוב. בגיימינג, באבטחה ובתוכן אין משמעות לתארים. וכל הבעלים שאני מכיר הם בלי שום תואר בתחום ועל חלק מהם אתה שומע בחדשות אם אתה עוקב אחרי התחום. הכי הרבה שתשמע על דרישה לתארים זה בחברות מיושנות כמו שכבר דיברנו. שאר החברות יצאו בהודעות רשמיות שאין שום משרה שהם ידרשו אליה תואר כתנאי סף. ושאר הירקות שאתה מדבר עליהם לא רלוונטיות לכלום.

זה תחום ידע, כלומר שכשאתה תגיע, מיד ידעו אם אתה מבין מה שאתה אומר או מבלבל את המוח. ולהגיע, אז כמו היום, מגיעים מפה לאוזן, ולא ע"י קורות חיים. וכל מי ששולח קורות חיים, במיוחד לחברות ששולחים כי יש ביקוש, יתקל בחומה בצורה ומתישה שכולם עוברים אותה וזה לא קשור ל"וואו הוא למד בהארוורד. אז מה אם אין לו נסיון בכלום והקוד שלו מוכיח שהוא אידיוט גמור!"

אתה גם הולך למפגשים כאלה עם רולר-בליידס מגניבים ומשחקי וידאו בהאנגרים חשוכים בארה"ב... גם אני ראיתי את הסרט "האקרס"... 

אתה פרצת לפנטגון, לא?... בקיצור, אתה כותב כאנונימי ומספר סיפורי סבתא שאני מניח שראית בסרטים.

"מגייסים מפה לאוזן"... זו אחלה דרך לגייס עובד אחד בחמש שנים... עזוב, הבנתי בדיוק מי אתה.  

איזה תשובות ענייניות יש לך. לא, לא פרצתי לפנטגון, אבל הכרתי את טננבאום קצת אחרי שהוא עשה את מה שעשה, והוא היה נחשב נחות בתחום והיה סוג של בדיחה מהלכת בין הבלאק הטס.

מה זה משנה מתי מגייסים? אם אתה טוב, יקחו אותך גם ישירות מהאקדמיה, וגם בלי שום תואר. מכיר בעלים של חברה בשווי של מעל 100 מליון שקל והוא נשר מהאקדמיה מוקדם כי שלפו אותו משקיעים מוקדם בגלל הפוטנציאל שלו. וגם כי הוא הרגיש שלא לומדים שם כלום רלוונטי.

זה באמת הגיוני בסה"כ.

בני אנוש". 

יותר הגיוני באמת. 

אני מעדיף שלא תשתחווה לי, אבל נראה לי שזה לא לגמרי אסור, אם אתה ממש רוצה...

בכל מקרה בהצלחה. וכדאי שתפסיק לייעץ על דברים שאתה לא מבין בהם. תשאיר את העצות שלך לאקדמיה.

וישר כח על הרצון לעזור בכל זאת.

שמענו עליך... 

אין בזה שום בעיה, ובדקתי את זה גם כשהייתי ילד משועמם.

בהצלחה!

בהצלחה גם לך. 

בכל מקרה, כל עוד אתה לא עוסק בקארדינג ושות' ולא פוגע במטרות מסוג מסויים, אתה בסדר גמור. וכל עוד אתה לא מתעסק בקארדינג ושאר ההסתעפויות של התחום הזקן הזה, גם אף אחד לא יבוא לדפוק לך בדלת.

דברים שאי אפשר לבדוק או לוודא ולספר סיפורים שמבוססים על תסריטים הוליוודים. 

ומה לגבי גניבת דאטה? 

אולי אתה לא מודע לזה היום, אבל השגת דאטה איכותי הפכה לאחת הבעיות הגדולות ביותר בהתקדמות התחום שבו אני עוסק - לימוד מכונה ובינה מלאכותית. 

דאטה טוב שווה עשרות מליוני דולרים. 

במיוחד עכשיו עם ה-GDPR.

ואם אתה ירא שמים - זה לא משנה מי בא לדפוק אצלך בדלת. 

למרות שאם אתה גונב מידע מאויב של המדינה, תהיה בטוח שאין בזה בעיה הלכתית. בכל אופן, אין כמעט בלאק האטס שהם לא פושעים שעוסקים בגניבה תעשייתית. וגם אלה, לצערם, בד"כ תחת האצבע של איזה מאפיונר כזה או אחר. לא כל בלאק האט עוסק בתחום בשביל הרווח הכלכלי. רוב הפעמים זה בשביל הכבוד בסצנה, ויש סצנות מקבילות למשל warez, boarding ז"ל.

בקיצור, אתה לא מכיר את התחום, וזה לא נוגע אליך. אז חבל על האנרגיות.

לפי מה שאתה כותב, ה"בלק האטס" הם חבורה של מטומטמים שאין דברים כאלה. 

אני לא עוסק בתחום מבחינה טכנית ומעולם לא התיימרתי לכתוב אחרת - זו לא העבודה שלי ואני עוסק בתחום אחר - אני כן יודע איך מגייסים היום ומהן הדרישות. 

לא סתם אחד החברים שלי שהיה ילד חננה ונכנס לכלא בגלל קארדינג הפך לחייל של ארגון פשע שהיום הוא הארגון הגדול בארץ. הוא כבר מזמן התחתן, הביא ילדים ועזב את עולם הפשע. אבל כן, כל מי שמסכן את עצמו הוא קצת אידיוט. אתה לא מבין את התחום שזה משליך גם על תהליך הגיוס, ואתה לא יודע איך מגייסים גם לשאר התחומים כנ"ל. אתה יכול ללמוד על תהליך הגיוס גם בלי להכיר אישית בעלי חברות. בעבר היו מאמרים של מגייסים בחברות כמו IBM בTechRepublic. אחד הדברים שאהבתי שאחד מהם כתב זה שיש לו 40 אלף קו"ח בפרק זמן מסויים. אז הוא פשוט מתחיל בלתפוס חצי חבילה ולזרוק לפח. מאוד מועיל לבעלי תארים ממוסדות נחשבים

בסוף הוא משיג את רשימה הסוכנים הסמויים מהפנטגון אבל מונע מהרעים להשיג אותה ומשתמש בה רק כפתיון, לא? 

וכן, צריך גם מזל - אבל זה לא בא אחד על חשבון השני. 

יש לו 40,000 קורות חיים והוא זרק חצי. 

נשארו לו 20,000. 

מעניין את מי הוא יזמן לראיון... 

בתכלס, היום, ה-HR מסננים לפי קריטריונים מסוימים כך שלמנהל המגייס לא מגיעים כ"כ הרבה קורות חיים. 

במקום לנחש קרא את הכתבה, ואז תראה שהוא בכלל לא חושב בכיוון שלך.

יש צורך ליצור פרופיל שבו מפורטת כל האינפורמציה הרלבנטית - כולל תארים. 

אגב, גם לאינטל ולמיטב ידיעתי, גם למייקרוסופט יש מערכת כזאת. (זה די נפוץ בחברות בינלאומיות גדולות. Dell גם רוצים מבחן פסיכוטכני ופסיכולוגי). 

אני לא יודע מה "ההוא" אמר באותה כתבה שאליה לא שמת קישור - אבל במציאות, זה לא עובד ככה. 

ופסיכולוגי.

אגב, ברגע ששלחו לי את הקישור במייל וראיתי במה מדובר - ביטלתי את הראיון. 

הסיגי שלהם מאוד לא אהבה את זה... 

אבל זה היה רק התירוץ.

האמת שלא התאים לי והלכתי ללמוד תעודה מקצועית.

נהניתי מקורס ספציפי והרגשתי שהתואר שאני עושה פחות יועיל לי לחיים כמקצוע.

פירוט נרחב יותר באישי, לא רוצה לעשות אאוטינג.

אבל תואר שלישי עזבתי 3 פעמים (וגם במה שבחרתי החלפתי מנחה ונושא וכו תוך כדי נסיעה).

הסיבות לעזוב היו בעיקר עיסוקים שלא אפשרו לי את הלימודים. בדיעבד אני מבין שצריך הרבה ידע ותשוקה לחקור משהו מסוים ("להיות לא פחות ממאוהב בנושא המחקר שלך", כלשון חבר טוב שלי שסיים phd קצת לפני שהתחלתי). ועד אז זה סתם דמיונות שאני רוצה שיקראו לי ד"ר וכדו, אבל לא באמת מסוגל לבצע את זה (וזה אכן הרבה יותר מורכב ממה שזה נראה).

הדברים שכתבתי יותר רלוונטיים לתארים מתקדמים. לגבי תואר ראשון, לדעתי מאוד חשוב לבחור את הנושא הכי ליבתי שמעניין אותך. לדוגמה, אם מעניינת היסטוריה, אז יש סיכוי שאת יכולה ללמוס פילוסופיה ואחר כך לעשות תואר שני בהיסטוריה, אבל סביר שאת הבסעס של האירועים ההיסטוריים הבסיסיים לומדים בתואר ראשון ואז תהיי עם תואר לא רלוונטי מספיק ועם חור לא קטן בהשכלה שדי יהיה קשה להשלים אותו (תואר ראשון הוא ארוך ויקר ולא מאוד יוקרתי, כך שרוב מי שיש לו תואר ראשון לא יחזור לעשות תואר ראשון נוסף).

לכן הייתי הולך על התחום שבבסיס שלו הוא הכי מעניין אותי. תואר שני ושלישי זה הרבה יותר מורכב והרבה פעמים כמעט לא רלוונטי הטייטל של התואר, בפרט אם לומדים תואר שני מחקרי.

בהצלחה גדולה!!

אבל ככלל, לדעתי כדאי להתפתח בתחום שלא חוזר על עצמו מצד אחד, ומצד שני לא שונה מדי וגם כן מרחיב אופקים.

לדוגמה, הרבה אומרים לא לעשות 2 תארים במנהל עסקים (דוגרי, לא מבין מי בכלל עושה תואר ראשון במנהל עסקים, אבל שיהיה...). כי זה כמעט אותו חומר וללא אפיק להתקדם. מאידך, מאוד נפוץ אצל מורים דתיים, שלומדים תואר ראשון בתחום שמעניין (אנגלית, מתמטיקה וכדו), ותואר שני בניהול בחינוך, שזה פותח יותר שערים לריכוז תחום, ניהול בית ספר או ניהול ברשות או בארגונים שונים.

מצד שני, ללמוד משהו מתחום אחר זה גם בעייתי. כי אז הדרישות לא נגמרות... (אם באמת רוצים להחליף תחום זה שווה, אבל לא תמיד יש אפשרות כזו). לדוגמה אם אני זוכר נכון, די בעייתי להתקדם במחקר על משפטים או עבודה סוציאלית בלי תואר ראשון בתחום (אני מדגיש מחקר כי להיות עוד או עוס בכל מקרה צריך תואר ראשון בתחום), ואין קיצורים או שהקיצורים הם לא ממש קיצורים 😉

אישית, אני למדתי תואר ראשון שמאוד בסגנון מדעי החברה, ואת התואר השני עשיתי באותו תחום אבל בסגנון יותר של מדעי הרוח. זה גם העשיר אותי והרחיב לי את ההסתכלות, וגם כשהתקדמתי פחות פחדתי משיטת המחקר וסגנון הכתיבה של העבודות.

התהליך הוא מנסיוני:

1. תבחר תת תחום שהדליק אותך בתואר הראשון 

2. תבדוק מי מחברי הסגל חוקרים בנושא הזה

3. תקבע פגישה אישית אצל הרלוונטים ותשאל אותם על תחומי המחקר שלהם. בד"כ אחת משאלות המחקר תעניין אותך יותר.

יש לי נסיון בנושא, מוזמנ\ת באישי.

הבנתי שהתואר ידרוש ממני המון אנרגיות, זמן וכסף, הרבה יותר ממה שחשבתי. וגם הבנתי שאני בכלל לא בטוחה שהכיוון שחשבתי עליו להמשך החיים המקצועיים, אז החלטתי לפרוש.

עכשיו מתכננת להתחיל לימודים במסלול אחר לגמרי.

לבדוק תארים שהלמידה יותר מתאימה לך

מבחינת כמה קורסים מתמטיים

או מדו חוגי לחד חוגי..

אם שילמת הרבה כסף ויש לך עוד קצת כוח יכול להיות שזה כדאי.

כי הבנתי שאני לא רוצה לעסוק בו אחרי שאסיים..

מאז עשיתי כבר 2 תארים בתחומים שחשבתי שכן יתאימו לי ובאף אחד בינתיים אני לא עובדת חחח (עובדת בתחום אחר)

אחרי כמעט שנה וסמסטר, ועברתי תחום בסוף אותה שנה. אחת ההחלטות הטובות שקיבלתי.

נכון, זרקתי שנתיים לפח. אבל מתואר שהיה לי בו רע, עברתי למקום שטוב לי בו ממש.

כשסטודנטים מתייעצים איתי אם לעזוב או לא, לפעמים ההמלצה שלי היא כן לעזוב. כמובן תלוי בסטודנט ובסיבה.

אבל לא לפחד לעזוב תואר אם לא מתאים. זה כולה תואר!

וואו.

לא חייבת כמובן

היום בן 44

התחלתי ללמוד בן 24

התחלתי מסלול מעבר להנדסה נמרחתי שנתיים ולא הצלחתי לעבור

עברתי לאוניברסיטה למתמטיקה במטרה להשתלב עם מדמח ואחרי שנתיים שוב קיבלתי הפסקת לימודים בגלל נכשל פעמיים באותו קורס

ואז חזרתי למכללה עם מסלול מעבר למדעיה המחשב והצלחתי סוף סוף אחרי 6 שנים לסיים שנה א ולעבור לאוניברסיטה לתואר כסטודנט בתקן מסודר

ואז נולדו לנו תאומים ובמקביל למדתי לתואר מדמח שנה ב עם דאגות של פרנסה...

ושוב שנתיים כמעט סיימתי שנה ב ושוב מלחמה ושוב בלגן ושוב נכשלתי פעמיים בקורס ואז ויתרתי ואמרתי שלום אחרי 8 שנים של לימודים וסיום שנה וחצי+ של תואר במדעי המחשב

עם המון ניסיון בהוראה ותגבור בתגלגלתי לעולם החינוך

הדרכתי בפנימיה בגיל 33 לימדתי מתמטיקה לקחתי על עצמי תפקידים משרדיים בישיבה תיכונית הגעתי לאחלה שכר יחסית למצבי... ואז.... הגיע אלינו הקורונה הזכורה לרעה... ושוב הכל התבחבש ומצאנו את עצמינו בחלת...

ושוב החלטתי לחזור ללמוד

חיפשתי וחיפשתי והתחלתי ללמוד מהתחלה לתואר בפיזיקה

הקורסים במתמטיקה עברו בסבבה יחסית אני קצת מתברבר עם הפיזיקה אבל אחרי 6 שנים נוספות בגילי 44 עם שלושה ילדים ומשרה מלאה אני עוד שנה בגיל 45.5 כנראה אסיים תואר ראשון בפיזיקה

ואז אתחיל לחפש את עצמי ואחשוב מה אני רוצה לעשות כשאהיה גדול...

אולי תואר שני

או חנסות לחפש מקום בתעשיה שירצה להעסיק אותי

או להמשיך בהוראה בצורה מסודרת

אז אם אתם רוצים לשאול שאלה יש לי ניססיון בכל התארים

הנדסה, מתמטיקה, מדמח, פיזיקה (וגם קצת ת.הוראה מהתקופה בישיבת הסדר)

סטודנט נצחי לצערי

הלימודים די סינדלו אפשרויות קידום מקצועי

אני מכיר הרבה אנשים שלמדו קורס תכנות טוב והצליחו להשתלב בתעשיה בצורה ממש טובה

אבל אני לא נתתי לזה זמן לקאות כי כל הזמן הייתי טרוד במבחנים ולימודים ועבודה

מנקודת מבט שלי היום אני אומר הכל לטובה, ומתפלל לשינוי ואומץ לעזוב הכל ולפתוח דף חדש

גם בעולם ההוראה אםאני אצא ואאסוף תלמידים לשיעורים םרטיים וקבוצות קטנות כנראה ארוויח יותר אבל התרגלנו למקום המסודר בלי הרבה כאב ראש עם משכורת בסוף החודש

קשה לעזוב את מקום הנוחות ולחפש אטרקציות

מה גם אני לפני בנייה של בית אז זה לא זמן לחיפוש הרפתקאות

אם יורשה לי, יכול להיות שהאוניברסיטה זה סוג של מקום בטוח בשבילך לעומת דברים אחרים?

כלומר, שיש לך משהו שלא רוצה שהלימודים יגמרו ותגיע "לעולם האמיתי"?

אני לא יודע להסביר את מה שקרה לי

אני יודע לומר שלא ידעתי להתמסר ללימודים

תמיד התעסקתי בעוד דברים (בעיקר חיפשתי עבודות שונות) שבמבט לאחור במקום להשקיע 3/4/5 שנים

הרשתי לעצמי להתברבר ולהסתפק גם בעבודות מזדמנות

יש לי כמה מחשבות על הגורם לזה אבל זה לא רלוונטי כי זה בסוף סוג של תירוץ...

אני עברתי, לפני בערך 8 שנים.

מה שעזר לי זה לשים את הלימודים בעדיפות שניהף כלומר לא להיות רק עליהם. זה עזר לי לקחת הכל בפרופורציה, ולעבור אותם שלב אחרי שלב, פשוט בהתמדה כמו בתיכון- באולפנה.

דבר נוסף היה שהמקום שלמדתי בו מאד ניסה להקל את הדרישות ולתת תמיכה כמה שאפשר לסטודנטיות..

מה קורה, מה אפשר לעזור לך?

שני דברים קוראים במקביל…

א. ב"ה בהריון ראשון עכשיו, מה שקצת מוציא אותי מריכוז..

ב. אני בניגוד אליך לצערי, לומדת במקום סופר קשוחחח עם דרישות מעל לממוצע🥴

שמחה בשבילך על הסעיף הראשון, וקצת פחות על הסעיף השני..

פשוט להמשיך. להמשיך כמה שאת יכולה. ללמוד למבחנים, להשקיע בעבודות, לעבור על החומר מדי פעם.

ולקחת את כךל ההקלות שמגיעות לך, שאני לא יודעת בדיוק מהן אבל בטוחה שיש.

יכול להיות שזה כרגע בעדיפות נמוכה יותר מההריון, אבל זה יעזור לך להניח את שלב הלימודים מאחורה ולהתקדם קדימה בהמשך.

שמסיימות עכשיו תואר בסיעוד

אחת מהן גם ילדה באמצע

והצליחה בכל זאת לשמור על ציונים גבוהים

לא קל בכלל

אבל אפשרי

שרדתי כדי לספר...

כמו שכתבו לפני- לזכור שזה לא הכל בחיים.

לי עזר לשאוף ל'עובר'. ואכן כך בערך היה..

ולעבוד כסטודנט לסיעוד בבי''ח, זה מכניס ממש לאווירה, ומביא את התיאוריה לשטח.

ממליצה מכל הלב! אחלה בחירה!!

היתה אווירה טובה.

לא ממש קשה

רוב המרצים היו טובים ומובנים

הפסיכומטרי של המדינה.

קורס מקוון חינמי שנמצא באתר קמפוס IL.

הקורס בנוי בצורה מעולה ואיכותית, לומדים את הדברים לפי הסדר, עם שיעורים מוסברים היטב, הרבה תרגול וסימולציות.

אבל צריך לדעת לשבת ללמוד מול המחשב לבד. יש להם גם מסגרות בתשלום של ליווי בכמה מסלולים ואז את יותר מחוייבת לקצב של קבוצה, יש שיעורי זום וגם הדרכות פרטניות.

אבל מפנה אותך להתרשם מזה הפסיכומטרי של המדינה - קורס פסיכומטרי מקיף בחינם | קמפוס IL 

אמנם יקר יחסית אבל שווה כל שקל (אם נכנסים לזה ולוקחים את הדברים ברצינות)

אם את צריכה ציון גבוה, צאי מנקודת הנחה שתצטרכי לעשות כמה.

אני עשיתי עם הפסיכו של המדינה ואחכ שיפרתי עם הקורס של מד ג'ניוס שהוא מומלץ מאד בשביל שיפור בציונים גבוהים (650+)

בהצלחה רבה!

שתדע שזה סתם לא נעים

קיבלת מתנה מטורפת מה' זה לא שלך בכלל

תהיה בענווה 

למדתי אולי אלפיים שעות בשביל זה

ראוי מאוד להגיד על זה כוחי ועוצם ידי עשה לי את החיל הזה

אם השקעת ככ הרבה שעות זה רק אומר שקיבלת חוץ משכל גם כוח רצון התמדה ומשמעת עצמית

ולעשות רק מבחן אחד, מאשר לנסות להשקיע אחרי ולעשות כמה

אגב, מי שרוצה אני יכול לעזור לעבור על הפעם הראשונה

כל אחד צריך ציון אחר. כתלות במה רוצה ללמוד ובממוצע הבגרויות.

יש מקצועות שמספיק 550-600

מנגד, לרפואה למשל, גם 720 מומלץ מאוד לשפר כמה שאפשר (גם אם הבגרויות מעל 115)

ולפותחת - כמה את צריכה בערך? כמה זמן וכסף יש לך להשקיע? האם יש לך משמעת עצמית?

בגדול חושבת שמי שיש לו משמעת לגמרי יכול לבד בעזרת הפסיכו של המדינה, ולהשיג ספרים (מסירה/יד2)

אני צריכה באזור ה600 [עוד לא סגורה סופית על המקום לימודים שארצה... אבל 600 אמור להספיק]

האמת שתכננתי להשקיע את השנה הזו בעיקר בפסיכומטרי כי אין לי זמן לעשות כמה... מקווה בעז"ה להצליח בראשון ולכן רציתי לקחת קורס טוב...

והאמת הופתעתי מהמחירים היקרים... ולכן מתלבטת על הפסיכו של המדינה כי הוא בחינם - וגם אם אקנה את התוספות למיניהם הוא יוצא זול משמעותית ממש לעומת קורסים אחרים...

אבל מתלבטת גם לגבי המשמעת העצמית שלי 😉

רוב האנשים צריכים לעשות כמה ומשתפרים לאט לאט

האמת היא שהתלבטתי אם לעשות את הפסיכומטרי במרץ או ביולי...

מצד אחד אם אעשה במרץ אוכל לעשות גם את של יולי במידה ולא אגיע לציון הרצוי...

מצד שני ליולי יהיה לי יותר זמן ללמוד...

לכל הממליצים לעשות בקמפוס IL - עברתם בפעם הראשונה? לכמה הגעתם?

תודה גדולה לכולם!!

הגעתי ל600+. הספיק למה שרציתי

(האנגלית שלי היתה מזעזעת וזה ממש הוריד לי את הציון)

אבל אני לא בטוח אם יש את התואר הזה שם

ותתחיל להקשיב ביוטיוב להרצאות באנגלית של מה שמעניין אותך וכן פודקאסטים בספוטיפיי.

מניסיוני אל תיקח קורסים ואל תשתמש באפליקציות ללימודי שפות, לא מכיר קורס או אפליקציה טובים כמו ספר, וזה גם לא טוב וגם לרוב מאוד יקר.

אם יש לך גם אופציה ליסוע לתקופה למדינה דוברת אנגלית זה הכי טוב כי תהיה חייב להתמודד באנגלית ותספוג אנגלית מכל מקום.

מספרים עם הסטייג'ם הכי נמוכים ותתקדם. יש הרבה לתלמידים והם מעניינים. וגם לעשות אנסינים של בגרות זה טוב.

האם מטרת העבודה היא כסף או ניסיון בתחום?

בהנחה שיש לי לימודים + עבודת סטודנט,

ואני מחפשת עוד עבודה קטנה מהצד, השלמת הכנסות..

יכולה להקדיש לזה 5-10 שעות שבועיות

מה לגבי מלגת פרח?

עבודה בחנות כמוכרת?

או אריזה למשלוחים

ולא משמרת שחייבת להיות כמה שעות ברצף.

פרח זה אולי רעיון טוב, תודה

יש אמהות שמחפשות. תפרסמי באזור שלך.

להוציא מהגן\לעזור בבוקר בפיזור לגן. להיות עם הילדים בבית ולסייע בעבודות בית קלות.

מחפשים חונכים וחונכים לילדים של נכי צה"ל

הבנתי שזה בדיוק אותו רעיון של פרח

ראיתי אתמול הצעה לעבודה בנקיון בנק (כפר גנים,פתח תקווה). שעתיים ביום 2800 ש"ח.
אם מתאים לך - זה הטלפון 0505305916

וגם אם לא פטור לגמרי, כמה שפחות קורסים יותר טוב