שיקול כלכלי בהבאת ילדפעם שנייה2
אל תזרקו עלי עגבניות אבל... איך אתן עושות את זה?
אני רואה הרבה שרושמות שכל ילד מביא את המזל שלו אבל.. זה באמת ככה?

רקע..
יש לי גדול בין שלוש וחצי
קטנה בת חצי שנה..
ואני רוצה עוד.. מבחינתי עכשיו.
אבל יש 2 שיקולים כלכלים שמפריעים לי ואני לא מצליחה לנטרל אותם.

הראשון הוא שאני תמיד שנה בבית.
השני הוא הגנים.. אנחנו גרים במושב
אצלנו במרכז משלמים סביב 3000 לחודש עד כיתה א.
כן כן.. אין גני עירייה.

איך להאמין שהשלישי פשוט יביא את המזל שלו?
יצא מבולגן אבל נראלי הבנתן 😅
לא יצא מבולגן ולא צריך עגבניות. איך זה שאין גני ערייהבתי 123
אצלכם יש חוק מגיל 3
יכול להיות שיש גנים קרובים מחוץ למושב ואת מעדיפה את הפרטיים שבמושב?
לגבי השאלה שלך כן פשוט עם כל ילד רואים את הניסים ומי יודע חשבונות שמיים ומה היה מצבנו אם היינו בוחרים אחרת
ראיתי בעינים איך לידה של ילד מביאה ברכה בעניין הכלכליאורי8
אבל, זה לא סותר שאנחנו כהורים צריכים לחשב ולתכנן איך להסתדר כלכלית.
באופן אישי, אני לא עשיתי בכלל שיקולים כלכליים לפני כל הריון .
שיקולים כלכליים זה אומר שאני ויתרתי כמעט לגמרי על הארכת חופשת לידה( מקסימום הארכות קצרות ממש), ולפעמים הצלחתי לחבר חופשת לידה עם חופש גדול( יתרונות מערכת החינוך) ולקבל חופשת לידה של חצי שנה. אבל, מבחינתי להישאר שנה בבית זה בלתי אפשרי, ואני מעדיפה משפחה גדולה על פני חופשות לידה ארוכות( ואולי זה המחיר הכי כואב מבחינתי של העניין הזה...).
אפשר גם לעבור דירה, במקום שאני גרה בו גן מגיל 3 ומעלה עולה בסביבות 1500 לשנה! כולל צהרון ( גרעין תורני בפריפריה). ומעון תמ"ת עולה לפי דרגות תמ"ת וגם מעונות/ משפחתונים פרטיים פה לא מתקרבים ל3000 שקל, כי אף אחד לא ישלם פה סכום כזה.
ודאי שילדים מביאים ברכה, אבל זה בא בתוך דרך הטבע של העולם.ומבחינתי בגלל שרציתי הרבה ילדים היה לי ברור שאין מצב כמעט להאריך חופשת לידה ושאני גרה במקום שהמחיה בו זולה( ולא התפשרתי בכלל על איכות הקהילה, קהילה של אנשים פשוטים, טובים ואידיאליסטים).
זה גם אומר שנופש אצלנו זה בדרך כלל קמפינג, ובאופן כללי אנחנו לא בקהילה של שופוני...
ב"ה חיים טוב, בית גדול בפריפריה עולה כמו דירה קטנה במרכז....לא חיים בקמצנות בכלל , אבל תכנון של משפחה גדולה מצריך גם תכנון כלכלי, וכמובן שבתוך התכנון שלנו אנחנו מאמינים ולפעמים גם רואים שה' נותן את הברכה.
אנחנו לא הלכנו בדרך הזאת, מצטערת, לא מאמינה בזהנועה נועה
כשהחלטנו שאנחנו רוצים ילד שלישי זה הגיע עם תכנון כלכלי תואם. לא נראה לי הגיוני לצפות לניסים. לקבל אותם בברכה, כן. לבנות עליהם? ממש לא. אז אם זה ברמה של סכום ממש נמוך שיהיה חסר כל חודש, אולי איכשהו. אבל אם זה ייצור קושי כלכלי משמעותי, ממש לא. על כל משפחה שראתה ניסים יש לפחות אחת שלא ראתה... שהשם ישמור.
זה לא שפתאום תזכו בפיס (אמן שכן) אבלאמא יקרה לי*

בכל לידת ילד ראינו ברכה: אצל אחד בעלי קיבל את העבודה שמאד רצה, באחר היו פיטורים נרחבים-

שדילגו רק עליו מכל המחלקה, עם אחרת מצאנו בית(אחרי חיפוש של כמה שנים טובות).

בקיצור תמיד קיבלנו איזה נשיקה משמיים, אבל זה לא סותר את ההשתדלות שלנו ואת זה ששנינו עובדים קשה.

אנחנו לא תכננו... רצינו מאד עוד ילד, ופתאום-אמהלה

הגיעו שתיים....חיוך גדול

ולא רק זה-

גם בעלי עזב באותה תקופה עבודה מכניסה מאד בשל נסיבות שונות...

איך שרדנו? לא יודעת לענות לך...

הקב"ה נותן ברכה מיוחדת

אחרת אין סיכוי באופן "טבעי" להחזיק מעמד

אז- @נועה נועה אפשר לנסות לתכנן...

אבל לקב"ה יש את התוכניות שלו...

ואין תקופה יותר טובה מהקורונה ללמוד זאת!

כמה תכננו, כמה רצינו, כמה חלמנו.... וכל העולם התהפך לנו.

אני חושבת שזו הוכחת האמונה הכי גדולה שיכולה להיות!

עונה לכולן מרוכז פעם שנייה2
תודה לכן על התשובות והשיתוף..
אני מתחילה להבין שיש דברים שכנראה לא אוכל לוותר עליהם..
אני לא מסוגלת לא להיות איתם בשנה הראשונה.. לא יכולה באמת באמת.
חשוב לי לעבור איתם הכל עד שלב ההליכה..

וכן הגנים במושב פרטיים לחלוטין גם הגנים של מעל 3.
הגן הוא קטן של 20 ילדים עם 4 נשות צוות..
מעבר לזה במושב קטן החברה היא חשובה
אני לא יכולה לנתק אותו מהשכבה שלו..
ולסיכום אי אפשר לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה.

על האיכות שהם מקבלים קשה לי לוותר.. בשבילם
אני אמתין עד שנתבסס עם כל הרצון לעוד... ועוד..
❤️
מאוד מוזר שאין גן עיריהאורי8
כל רשות מקומית אמורה לספק גן כזה.את משלמת ארוננה? הרשות המקומית שלכם אמורה לתת לך גן עיריה בישוב שלך.
היא רשמה שזו העדפה שלה לשלוח אותם לגןבתי 123
הפרטי במושב ולא להוציא אותם לגן עירייה בחוץ
אמור להיות גן עיריה במושבאורי8
זו החובה של כל רשות מקומית
מכיון שהיא לא אמרה איזה מושב אזבתי 123
אי אפשר לדעת אם צריך להיות או לא
זה תלוי במספר הילדים ואולי יש גני עיריה משוטפים לשני מושבים וכו
אם אין אז בהחלט צריך לפנות לרשות המקומית
פעם שמעתי שככה זה בקיבוצים. מסגרות משלימותליד ה'
בתוספת תשלום משמעותית
אז פשוט תחכי שהקטנים יגדלולאה1234
מבינה את הרצון שלך להישאר שנה בבית
אולי תחכי עד שלפחות אחד יהיה בבית ספר/ גן חובה? האם זה יוריד מהעול הכלכלי?
מסכימהאביול
אם כך, זו באמת החלטה קשהאביול
תצטרכו לשבת ולחשוב על מה לוותר. חייבים להתפשר על משהו...
אממ. קורונה זה מה זה לא הוכחהמיואשת******
אלפי אנשים קרסו כלכלית והגיעו לפת לחם. איך זה הוכחה למשהו?
הוכחה שכמה שלא תתכנני, ה׳ יכול להפוך את כל הקלפיםאם_שמחה_הללויה
אנשים שקרסו, בטוח זה לא היה בתכנון שלהם..
זה נכון שה יכול להפוך כל תכנוןמיואשת******
זה לא אומר שלא להתכונן. יעקב אבינו התכונן(ועוד בדרגה שלו!). זה לא ערובה לכלום אבל להתכונן צריך (באופן כללי בחיים. לא נכנסת לדיוני ילדים אבל גם שם לא חסר סיפורים הפוכים משלך)
כתבנו יחד נועה נועה
בדיוק זאת ההוכחה... בתוך כל אותם אלפי איש היו הרבה כאלואמהלה

שתכננו...

תכננו שההכנסות ממכירות פסח יכסו להם את קניית הרכב

תכננו שהמשכורת שיקבלו לפני פסח תעזור להם לקנות בגדים ואוכל לליל הסדר

תכננו לשבת עם סבא וסבתא בליל הסדר

תכננו, תכננו ותכננו

אבל הקב"ה תכנן לנו אחרת...

וזה גם מה שאני כתבתי בתחילה... התכוננו נפשית לעוד ילד... וקיבלנו בבת אחת שתיים ב"ה.

והמשכורת שלנו לא הוכפלה ביחד איתן... וגם לא חופשת הלידה....

תכננו מקום בבית לעוד ילד... והגיעו שתיים

אז תכננו...

וזה מה שהתכוונתי-

אנחנו יכולים לתכנן הרבה תוכניות

אבל לקב"ה לפעמים יש תוכניות אחרות עבורנו...

 

הכל נכון, אבל בתוך כל אותם אלפי אנשים היו גם כאלו שאמרומיואשת******

לא נשים בצד כי בשביל מה לתכנן, ה יעזור ומה שהוא ירצה יקרה וכו.

יש מכל הסיפורים. וכל אחד יכול להחליט איפה מתאים לו להיות.

אי אפשר לסמוך על התכנון שלנו, זה נכון. ובעיני גם אי אפשר לסמוך על לא לתכנן ומה שיבוא יהיה בסדר.

הוכחה שה' שולט בעולם ולא אנחנו או התכנונים שלנובתאל1
אבל יש הבדל גדול בין לתכנן משהו בצורה מושכלת ויש הפתעותנועה נועה
לבין לצעוד לכתחילה לשינוי משמעותי בלי להתכונן ולסמוך על הקב"ה שישלים את הפער.

(את ממש לא צריכה לספר לי איך הקב"ה משנה תכניות... לא רציתי לכתוב כדי לא להלחיץ את הפותחת, אבל ההריון השלישי הזה שנערכנו אליו הגיע מיד ואז נפל, ועכשיו יש לנו בדיקות לעשות וזמן המתנה עד שנוכל לנסות שוב. עדיין לא הייתי משנה את ההתנהלות שלנו במילימיטר. כל מה שאני יכולה לעשות, אני עושה, ובעיניי גם זה מה שהקב"ה מצפה מאיתנו. מה שהוא מביא מעבר לזה זה כבר עניין אחר)
אין גני מועצה?אם ל2


מבחינתי זה שיקול לגיטימיהריונית ותיקה
ומראה על כובד האחריות בהבאת חיים לעולם.
רק לדייק אותך בצד הטכני-רק טוב!
3000 שח לחודש לילד?

נראה לי שיש כאן טעות או שהנתון הזה לא כתוב ברור. אולי 300 לחודש.


ולשאלתך, באופן אישי, מעולם לא עשינו את החישוב הזה, אבל אנחנו גם לא חיים על השקל. מנסים לחסוך, לא מגיעים למינוס או קרוב אליו.
ומשלמים על החינוך מגיל אפס כולל גנים ובי"ס פרטיים ולא זולים. ושנינו עובדי הוראה והיו תקופות שאחד מאיתנו לא עבד או עבד בעבודה זמנית במשכורת שעתית.

איך מסתדרים, לא יודעת. אין לי הסבר. הקב"ה זן ומפרנס לכל.

מצד שני לא צריך ללכת עם הראש בקיר,אם המצב הכלכלי בתחתית, אז אפשר לחכות קצת. אבל לחשוב מה רוצים שיקרה בינתיים ולא לחכות ליש מאין.

וגם לרוב אפשר לצמצם קצת ברמת החיים- חוגים, בילויים, מוצרי תינוק יד 2 (יש מעולים בשפע), בגדים יד2 (או מאחיינים וכו), וגם לחשוב למה אתם גרים איפה שאתם גרים, ואם אתם רוצים שזה יכתיב לכם את גודל המשפחה.
הלוואי והייתי מתבלבלת במחיר..פעם שנייה2
חלק מהתשובות כאן נכונות ואני לא רוצה להחשף אבל אלו המחירים.
מן הסתם כולל צהרון אבל לילד עד ארבע זה 3000 שקל.. בגלל כל מני סיבות שציינו.

מבינה את הרציונל מאחורי אנחנו מתכננים ובסוף... אבל קשה לי מראש לשים את עצמי בנקודה כזאת.

אני אחכה שהגדול יהיה בשנה האחרונה.
בית הספר נכון לעכשיו לא פרטי
😅
יש לא מעט במחירים כאלו לדעתי. בירושלים בוודאימיואשת******
לי יש בשכונה שתי מעונות פרטיים במחירים של 2500 ומעלה. והם מלאים עם רישום והמתנה. כשזה פרטי ומושקע ויותר מטפלות ופחות ילדים זה בהחלט טווח המחירים. מאד מבינה את הרצון להשקיע בדבר הזה את מיטב הכסף בכל זאת הם שם יום שלם ממש . אצלי זה גם דבר שמבחינתי יעלה כמה שיעלה העיקר שאחשוב שזה המקום הטוב ביותר. וויתרתי על מלא דברים אחרים בשביל זה.
אבל לא תמיד זה פונקציה של כסףאורי8
המעון של הילדים שלי הוא מצוין, והוא מעון תמ"ת. ( מעון שיש לו ביקוש גבוה בגלל שהוא טוב). אחד הגנים אצלנו הוא מעולה , עם גננת מדהימה והוא גן עיריה עם צהרון במחיר נמוך , כמו כל הגנים בעיר שלי( גם הגנים האחרים טובים, אבל הוא מעולה, וההרשמה אליו נסגרת 5 דקות אחרי שהתחילה).
יש גנים טובים גם במקומות זולים, ובאמת ירושלים יקרה, גיסתי הירושלמית לא יכולה לשמע כמה עולה גן אצלנו, היא משלמת בחודש את מה שאני משלמת בשנה.
אבל גם זה חלק מתכנון כלכלי כשרוצים הרבה ילדים. ולא בהכרח שבפריפריה יהיה טוב פחות ואיכותי פחות.
מבחינת הגננות זה נכון שזה לא פונקציה של כסףמיואשת******
אבל מבחינת מספר הילדים בהחלט כן
בגנים הפרטיים שאני שולחת אליהם יש חצי מהילדים שיש בגן עיריה. גם במעון פה יש נראה לי 4 ילדים למטפלת או פחות , אני לא שולחת למעון אז אני לא זוכרת בדיוק . אבל זה פונקציה מאד מאד משמעותית כי אי אפשר להשוות גננת וסייעת הכי מדהימה בעולם כשיש לה 15 או 30 ילדים לטפל בהם... מה לעשות.
בכלל לא נכנסת להאם זה שיקול ואיפה יותר טוב בפריפריה או בעיר פשוט באתי להסביר שזה בהחלט המחירים. ואני אישית מעדיפה לשלם אותם כי יש למקומות האלו ערך גדול מוסף בעיני
זה דווקא מחיר הגיוני לילד במעון לצערנואביול
נשמע מוזר הקטע עם הגניםאביול
אין מעון של התמת? חוק חינוך זה מגיל שלוש...
אבל אני חושבת שכל הקטע הכלכלי הוא ממש תלוי חברה. אפשר לגדל ילדים בפשטות, ולא לקנות להם דברים יקרים. כמובן, להשקיע בחינוכם ובמלבושם, אבל לא במותרות. ובכל חברה המותרות הן אחרות... בהצלחה
אין מעון של התמ"ת...פעם שנייה2
עיקר הכסף הולך על חינוך אנחנו לגמרי מגדלים בפשטות.. קונים יד 2 מעבירים ומשאילים מחברים וכו..

אבל החינוך הפרטי יקר. והרצון להשאר שנה בבית כי אני לא מסוגלת שמישהי אחרת תגדל אותו בשנה הראשונה גם עולה המון.
אלו שני המכשולים שלנו.
ומול הרצון לעוד ילד זה כרגע מנצח..
בינתיים "אסתפק" בקטנטנה שרק בת חצי שנה.. נהנית ממנה.
זה לא מכשולים זה בחירותמיואשת******
ולי אישית ממש לא נשמע נורא לחכות בגלל זה עוד שנה או שתיים. בעיניים שלי אלו ערכים חשובים ממש. אבל זו רק דעתי
דווקא זה חוסך המון שאת נשארת שנהבתאל1
30000 שח חסכת ... זה המון...
למה לא תישארי שנה עם שלושתם בבית?לאה1234
הי
כמובן לי נראה בפשטות שאין בעיה להמתין עם עוד ילד
אבל אם את ממש רוצה ורק חוששת מהעול הכלכלי, למה לא תישארי שנה בבית אחרי לידה, יחד עם אחד או שני הבוגרים? תעשי להם "חינוך ביתי" מה שנקרא. ככה תחסכו את התשלומים היקרים של הגנים.
אמממ זה ממש יקר. מה זה המקום הזה?בתאל1
הם לא חייבים לתת לכם גן מועצה? מי אחראי עליכם?
מגיל שלוש זה כבר גן חובה אז זה חינם...הזוי שזה ככה
"לצערי" אני מרוויחה יותר מאשר אם הייתיפעם שנייה2
נשארת גם עם שלושתם בבית...
ובכל אופן זה לא מתאים עם הגדול שכבר בן 3.5 ומאוד מחובר לחברים שלו.
והמטרה של להיות שנה בבית היא להקדיש את כל כולי להם... לכן אם יהיו איתי עוד 2 פספסתי גם פה.

אני גרה במושב במרכז מבחינתם ניתן להגיד שהתשלום הוא כאילו על הצהרון.
בקיצור הם מצאו את הפרצה שלהם.
וזה לא רק אצלנו.. חברה משלמת כמעט 4 על גן וצהרון עד ארבע.
ככה זה.
אני פשוט אאלץ לחכות... אין אופציה אחרת..
ככה זה , רק במקומות יוקרתייםאורי8
וזה יפגוש אותך בעוד הרבה דברים, כמו עלויות של חוגים, מסיבות בבית ספר, במקומות כאלה ההורים משלמים יותר, כי להרבה אנשים יש יותר.
מניחה גם שהארנונה יקרה יותר. זו כמובן בחירה שלכם איפה לגור, אבל חשוב לי לומר שיש חיים גם בפריפריה, יש מקומות עם חינוך איכותי ואנשים טובים, ועם הוצאות נמוכות יותר שמתאימות יותר למשפחות גדולות.
מניחה שיש המון סיבות טובות בגללן בחרת לגור איפה שאת גרה, ואולי בכלל לא רלוונטי לך לחשוב על מקום אחר.
^^^ אם לא אכפת לחכות אז סבבהבתאל1
אבל אם זה מפריע לך...שתדעי שיש חיים אחרים. גם לא בפריפריה... עיר ממוצעת החיים הרבה יותר זולים.
אני אישית לא הייתי מבזבזת ככ הרבה על גנים גם לו היה לי ... כך נראה לי..לא שבאמת היתה לי בחירה בזה.
בהצלחה לכם!
אני חושבת שיש אופציה אחרתאביול
לי נשמע שאת נצמדת לעיקרון של שנה עם הילד בבית ולא מרפה, בעוד שיכול להיות שכדאי לך לעשות עבודה עם עצמך ולהרפות בקטע הזה. ולגבי המסגרות- אם את אומרת שזה מושב במרכז, אולי עדיף.לנסוע קצת למסגרות במקום אחר במרכז אבל לשלם פחות? ואז אולי זה יפתור אפילו קצת את הקטע הכלכלי.
וגם מה שהציעו לך- להישאר עם כולם בבית, נשמע הגיוני. הם עוד בגנים, לא בבית ספר, אז זה פחות נורא. גם אם הוא מחובר לחברים שלו, אפשר ליזום מפגשים איתם אחרי המסגרות.
בהצלחה רבה!!
לא מסכימה! שנה עם התינוק בבית חשובה ביותר!לאה1234
למה להרפות מרעיון משובח? תינוק צריך את אמא שלו! נכון לפעמים יש לנו אילוצי עבודה, אבל ברור שעדיף לדחות הריון כדי שכאשר כן יהיה הריון ולידה, יהיה אפשר להישאר עם התינוק שנה בבית!
זה לא ברור שעדיף בכללמיואשת******
כלומר לך זה ברור, ולי זה חצי ברור. ויש כאלו שזה ממש לא ברור להן ויש כאלו שברור להם שעדיף שתינוק ילך למעון ויהיו עוד ילדים.
כל אחת ומה שמתאים לה
תלוי מה המחירים שזה גובה...אביול
לא חושבת שזה צריך לבוא בכל מחיר. אם זה לא מסתדר להורים והן נמנעים מלהביא עוד ילדים בגלל זה, זה נראה לי ממש חבל. כי הרי אחרי השנה הזאת יש עוד הרבה שנים, ובהם הילד ימשיך ליהנות מהיחס של ההורים, אבל יפסיד אחים... מקווה שהבנתי. כמובן שכל אחת תעהש אתת שיקוליה
היא רק רוצה לדחות הריון! מה הבעיה בזה?לאה1234
אני בעד לדחות הריון כדי להצליח לתת לילד את הטוב ביותר, ושנה עם אמא חשובה יותר מכל דבר אחר. לא מבינה את הלחץ ללדת צפוף, היא מציינת שהקטנה שלה בת חצי שנה, אז נשמע לי סבבה לגמרי לחכות עם ההריון הבא.
מסכים בהז שזה אינדיבידואליאביולאחרונה
אין עניין ללדת בשביל ללדת. אבל אם היא כל כך רוצה, זה נראה לי הכי הגיוני בעולם לא לדחות. שנה עם ילד זה מבורך , אבל ממש לא חובה . כך אני רואה את זה
איך אתן מורידות חוםשירה_11

אני פחות בעד משככי כאבים ויותר בעד לתת לגוף לעבוד

אבל בלילה מלחיץ אותי לישון כשהחום עולה ואני לא בשליטה

ואני תוהה מה נכון לעשות 🤔


בחיים לא חשבתי על זה האמתמרגול

את מדברת עלייך או על ילד קטן?

אני לוקחת משככי כאבים, אבל בשביל הכאב, לא בשביל החום.


ותלוי גם כמה החום גבוה. 38.5 לא דומה ל40.5

בכללי הגוף צריך מנוחה. תקשיבי לגוף. אם את עייפה תלכי לנוח. אל תאכלי אם את לא רעבה (הרבה פעמים מערכת העיכול קצת מכבה את עצמה כדי שהגוף יתמקד במערכת החיסון)

גם אם את אוכלת - דברים קלילים. מרק, שייק, דברים כאלה. אני הייתי תמיד גם שותה תה.

תנסי כמה שיותר לנוח גם נפשית. עזבי אותך מהמיילים שצריך לענות להם וכו. תהיי במיטה תקראי ספר. כשתהיי עייפה תישני. כזה…


ונראה לי שהגוף מספיק חכם בשביל להעיר אותנו בעת מצוקה. לא מבטיחה. אבל כך נראה לי. 

התכוונתי לילדיםשירה_11
שמסוכן שהחום עולה ואני לא בשליטה לא?!


ותודה על התשובה המפורטת קראתי כל מילה וזה באמת מה שאני עושה עם עצמי כשאני לא מרגישה טוב

מגבת לחה על הראש/ מקלחתנפש חיה.
גם אם ביום אני מושכת, בלילה אני כן נותנתטארקו

בדיוק בגלל מה שכתבת למטה שזה מפחיד לתת לחום לעלות בלי להיות בבקרה.


אם לא, תביאי אותם אלייך למיטה


וגם

אני נותנת נורופן/אקמולי אם החום מעל 39

או אם החום נמוך יותר אבל הילד סובל


לא ממהרת לתת אבל גם לא נמנעת מלתת לילד כי גם לאפשר לגוף מנוחה ולא מלחמה מאפשר החלמה טובה יותר.

ממש ככהחנוקה

זו גם ההמלצה שאני מכירה

בלילה בפרט אצל תינוקות כן לתת כי את לא במעקב.

הבן שלי מתנגד לתרופות, אז לא רבה איתו אם זה לא חיוני (אנטיביוטיקה נניח)

אבל הוא כבר גדול יחסית, בלילה מעיר אותי אם לא מרגיש טוב.

 

בגיל קטן יותר נתתי לפני השינה

הסברתי שבלילה חייבים.

נכון זה מה שאני עושה בדרך כללשירה_11
ותהיתי באמת לכן שאלתי פה
שמה איתי במיטהעוגת גבינה.

מלבישה בגדים קלים.

לא מכסה בשמיכות.


בלילה לרוב אעדיף לתת. ואם לא אתן זה כבר שאראה שחיונית ובסוף חולי וכבר לא מעלה חום גבוה.

תמיד נותנת משכח כאבים בסביבוצ 23:00 כשאניזברה ירוקה

הולכת לישון

כדי לא לקום לילד קודח


הכןונה בגיל הקטן... אחרי גיל 5 לא

לא מורידה.... נותנת לישון כמה שיותר ולשתות מיםחילזון 123
ולא מלחיץ אותךשירה_11
שאת עולה לישון ויש מתב שהחום עולה ועולה בלי בקרה? 
לא... ברור שאני מציצה מדי פעם מה קורהחילזון 123
לפעמים ישנה קרוב לילד, תלוי בגיל ובמצב
אני לא כל כך מבינה למה לתת לילד לסבול אם יש תרופה?תהילה 4

אין מחלוקת על זה שהאקמול לא באמת מטפל ב'מחלה'. אבל עצם זה שילד (וגם אני) לא סובלים. נותן לגוף את הכח להתמודד עם המחלה.

שינה טובה ובאופן כללי רוגע- שנכוף לא בסטרס של כאב בעיני הרבה יותר מקדמים את היכולת של הגוף להתרפא

אני איתך..כורסא ירוקה
נותנת נובימול ורואה איך הכל משתפר, למרות שזה לא אמור לרפא, אבל נותן להם כוח
כי החום הוא דרך של הגוף להתמודד עם המחלהמתיכון ועד מעון
גם שינה היא דרך של הגוף להתמודדפשוט אני..

וקשה לישון עם חום גבוה, צמרמורות, קור וכו'. בנוסף לפעמים שותים פחות, אוכלים פחות, ודווקא החום הגבוה בעקיפין מונע מהגוף את הדברים שהוא באמת צריך בשביל להחלים.


לא נמצא קשר בין לקיחת משככי כאבים ומורידי חום לבין התמשכות המחלה, אבל נמצא קשר ישיר בין אי לקיחת התרופות הנ''ל לבין סבל שאפשר למנוע בקלות.

אני לא אומר שצריך לקחת תרופה בכל פעם שיש 37.7 מעלות, אבל אם באופן כללי יש סבל ויש יום גבוה (או רק אחד מהם, תלוי בהקשר) - אין סיבה להמשיך לסבול בשם איזו מחשבה כאילו הגוף הוא מכונה משומנת שאף פעם לא טועה ולא צריכה עזרה מבחוץ.

הרחבה קטנהפשוט אני..
הרבה פעמים לגוף יש מנגנונים שמיועדים להגן עלינו, אבל בשימוש לא נכון או מוגזם שלהם או לא בהקשר הנכון - אותם המנגנונים ממש יכולים לגרום למוות.


הזעה היא מנגנון מבורך בשביל לקרר את הגוף, אבל במצבים קיצוניים היא גורמת למוות מהתייבשות או ממחסור במלחים.


שימוש לא נכון במערכת החיסונית הוא מה שגורם לאנשים אלרגיים לסבול ואף למות, כשהם נחשפים לחומר שאין בו כל סכנה אובייקטיבית.


חולי אסתמה וזאבת גם כן סובלים מאוד ואף עלולים למות בגלל תגובות מוגזמות של הגוף שלהם, שתוקף את עצמו במקום לתקוף פולשים אמיתיים.


הרפלקס שמחייב אותנו לנשום עלול לגרום לנו לטבוע, וניסיונות של הגוף למלא סידן במקומות מסוימים בעצמות בשביל לחזק אותן, גורם לנו לסבל מיותר ולדלקות כואבות.


כשאנחנו בלחץ המוח שולח אדרנלין בשביל שיהיה לנו יותר כוח, אבל ההורמון הזה יכול לגרום להתקף לב ולמוות מהיר במיוחד.


לכן, המחשבה כאילו אם הגוף מעלה חום אז זה בהכרח טוב לנו כי ''הגוף לא טועה'', לא נכונה.

אגבשירה_11

גם חוסר תאבון של הגוף בזמן מחלה זה חלק מהדרך להתמודד

לא צריך לדחוף אוכל בכח והגיוני שאוכלים פחות

מערכת העיכול עובדת פחות והגוף עסוק במה שצריך

גוף האדם הוא מאוד משוכלל ואני מאוד מאמינה שהתהליכים שקורים לו זה מחכמתו של השם ולא צריך לעקוב כל מה שלא נוח לנו

את יודעת כמה אנשים חולים מגיעים למצב של התייבשותפשוט אני..
ואפיסת כוחות בגלל שהם צמו הרבה הרבה יותר מדי?
כי לא תמיד סובלים🤷‍♀️יעל מהדרום
כי התרופה לא מטפלת בשורש הבעיהשירה_11

התרופה מורדיה את החום ובמקרים מסוימים יכולה אפילו לעכב את ההחלמה.

אני שואלת כי אני יוצאת מנקודת הנחה שהחום הוא הדרך הנכונה של הגוף להילחם במחלה ואני לא רוצה לעקוף את זה או להרגיל את הגוף לנובימול וכאלה

לשיטתך החום היה אמור לסיים את המחלה יותר מהרתהילה 4

לא ראיתי את זה קורה בפועל.


אני גם לא מתייחסת למקרי הקיצון כמו שהביא פשוט אני.

אבל בטח שבחום גבוה יש סכנת פרכוסים.


בקיצור- הייתי בודקת שוב.

ולשאלתך ברור שכדאי לתת בלילה כדי שתוכלו לישון בנחת. ויהיה לך את הכח לטפל בו.... 

היא לא מעכבת את ההחלמההמקורית

היא מקלה על הסימפטומים שלה

נובימול לא עובד על המערכת החיסונית ומדכא אותה מלעבוד

אני באופן אישי נותנת כי חום מקשה על ילדים לישון טוב והם סובלים. בדיוק כמו שאני לוקחת כדי לא לסבול סתם.  אני רואה ממש הבדל בין ילד עם חום ותרופה לילד לפני ולא רואההסיבה ממשית לא לתת

קומפרסיםבשורות משמחות

מקלחת חמה ולהלבש 2 שכבות

אחת לחה על הגוף ומעליה יבשה

ולהיכנס לישון  מתחת שמיכות חמות ולהזיע והחום ירד בהדרגה

לשתות הרבה מים/מיץ פירות

המלצות מסוכנותפשוט אני..

כשיש חום צריך לקרר את הגוף, לא לחמם אותו במטרה לגרום לו להוציא את החום החוצה.


זיעה פחות יעילה בחום פנימי, היא מיועדת למצבים של חום חיצוני. בנוסף היא עלולה לגרום להתייבשות.

העצות כאן יעלו את עומס החום ולא יורידו אותו. 

זה קומפרס קרבשורות משמחות

לא חם!

קומפרס חם משתמשים אך ורק לשחרור שרירים והרפייה

לא דיברתי על הקומפרסים ☺️פשוט אני..אחרונה
חמים? 🧐המקורית

זה מעלה את החום עוד יותר אבל

אני מכירה שעושים קרים

אבל תכלס פשוט מורידה חום עם תרופה וזהו

לא חםבשורות משמחות
ציינתי בתגובה מעליי
התכוונתי למקלחת. למים כאילו. קרים/ פושריםהמקורית
לאבשורות משמחות

פושרים-קריר

למה חם?

רשמת מקלחת חמה אז תהיתיהמקורית
בלילה נורופן או אקמולמולהבולה
רעיון מה אפשר לקנות לבחור ישיבה חרדי?ואז את תראי

בן 26

רווק

בגדול הכי נשמע לי זה ספר אבל לא יודעת איזה ולא ממש רוצה לשאול אותו...


יש לכן רעיון?

נגן מוזיקהכורסא ירוקה

שובר לגלידה שיכול לצאת עם חבר

אם הוא בקטע אז אולר

אם יש לו תחביבים אז משהו שקשור אליהם

יש סט ספרים בשם 'המשודך המתוסבך'התברזל!
סדרה קומית, דתית-חרדית, הרבה ממליצים - אני לא קראתי אבל מכירה חומרים אחרים של המחבר.
אפשר שובר לחנות ספריםמתואמת
אלא אם כן חשוב לך להביא משהו פיזי, ואז אפשר לבחור ספר גנרי כלשהו בחנות ספרים ששייכת לרשת ולצרף פתק החלפה.
אהממ פחות מהיכרותי ספר..חנוקה

אחים שלי עונים להגדרה הזו

מה ישמחו לקבל- וואו מלא.

משקפי שמש

ארנק

שובר ליציאה לאוכל (רק לשים לב שזה בכשרות המקובלת אבל בירושלים נניח יש המון מבחר)

פעם קנינו לאחים שלי מתנה כניסה לחדר בריחה הם נהנו ברמות! זה קצת יקר, לא כתבת תקציב..

אפשר שובר לאטרקציות שונות ומגוונות

אגב סוודר יפה גם יתקבל בברכה (אבל צריך להכיר גם את הטעם וגם את המקובלות)

בקבוק טרמוס איכותי (ששומר על חום באמת יותר משעה-שעתיים)

מקציף חלב לקפה.

חפתים (בחורים שאוהבים אלגנט מחזיקים קולקציה יורת גדולה מאוצר העגילים שלי)

עניבה

צעיף/כפפות

נעלי בית חמות

פיז'מה חמה

גאדג'טים לפי תחומי ענין, צריך להכיר את הבחור המדובר.

 

לידיעה- חרדים לא כל כך קונים ספרים.

ספרי לימוד- בחור ישיבה אז יש לו בישיבה

ספרי קריאה- לוקחים מספריה

ספרי עיון- זה יכול להיות שכן, אבל מאד אינדיווינדואלי כל אחד לפי טעמו מה יקנה.

מעניין מה שכתבת בסוף...מתואמת

אנחנו לא חרדים, אבל אפשר לומר שקרובים לשם (חרד"ל/דת"ל תורני), ואין דבר שישמח יותר את הבנים שלי מאשר ספרים חדשים (ספרי קודש, הכוונה, אבל גם ספרי קריאה) וגם את בעלי, בעיקרון, אבל הוא כבר למד למנן את עצמו, כי הספריות אצלנו מתפוצצות...

מה שכן, צריך לדעת מה בדיוק הם רוצים וצריכים. בעבר הייתי קונה לבעלי ספרים ולא קולעת לטעם שלו🙈 אז למדתי לתת לו לקנות לעצמו...

אבל אצל הבנים שלי - המתנות הכי שוות שקיבלו לבר מצווה היו שוברים לקנייה בחנות ספרים. הם התלבטו שעות אילו ספרים לבחור, כמו שנשים מתלבטות איזה בגד לקנות...

אצלנוoo

בעלי והילדים (חרדים) לא קונים כמעט ספרי קודש

יש להם מספיק ממה שקבלו/ קנו בעבר

יש לי ילד אחד שקונה ספרי קריאה וילד שני שלא אוהב לקרוא

אז לא יהיה לו מה לעשות עם שוברים לספרים


והמתנה הכי טובה בעיניי לבחור ישיבה חרדי היא כסף מזומן שיקנה מה שהוא רוצה

או שוברים שאפשר לקנות בהם הרבה סוגי דברים

כי זה גיל שהטעם האישי מאד ספציפי וגם אם מכירים אותו

לא בטוח שקולעים לטעם

אז זה באמת שונה מאצלנו...מתואמת

הבנים שלי ממשיכים לקנות אף שהמדפים שלהם מתפוצצים מספרים🤭

בכל אופן, הפתרון שהצעת בסוף הוא טוב לכל מי שלא יודעים מה לקנות לו🙂

יש הבדל גדול בין גיל ההתבגרות לגיל 261112
נכון, אבל אני מאמינה שזה יישאר להם גם בבגרות...מתואמתאחרונה
זה פשוט עניין אישי כנראה. לא קשור למגזריעל מהדרום
חח אני גם מאדדד אוהבת לקראחנוקה

וגם בילדות

אבל ספר זה מהדברים הלא שווים לחובבי קריאה

תמיד גמרתי את הספר ביום או בלילה שקניתי אותו.

 

כן היה לנו מנוי לכל ספריה אפשרית..

אני גם אוהבת לקרוא, ודוקא מעדיפה להחזיק בביתיעל מהדרום

לק"י


ספרים טובים. כאלה שאני קוראת הרבה.

חבל רק שאין הרבה כאלה...


(ואוהבים לקנות ספרים זה לא בהכרח כל חובבי הקריאה).

תלוי איזהחילזון 123
יש ספרים שכיף שיש אותם קרוב ואפשר לקרוא בהם שוב ושוב
הוא לא כזה...ואז את תראי

לא יילך לחדר בריחה או מסעדות

מאוד למדן

לא יסתובב עם משקפי שמש

ארנק, עטשומשומ

חגורה, סוודר, מחברת, מנורת לילה  

גאדג'טים שקשורים לתחביבים שלי כמו ציור/ נגינה / קריאה 

אז משהו נחמד שקשור ללמידהמרגול

תלוי מה התקציב

אבל הייתי משקיעה בבקבוק תרמי טוב (בשביל שתיה קרה/חמה/גם וגם). אם תרצי אשלח לך המלצה.

תקני בצבע בנאלי. נגיד שחור.

משהו שלא מסובך גם לנקות.

כיף לקחת ללימודים, ולא צריך בשביל זה טעם אישי מי יודע מה.

את יודעת איזה כיף זה שהשתיה החמה לא מתקררת בגלל שהתרכזת שעה? ואפשר להביא מהבית קפה טעים ולא את הקפה-חדר-מורים שבישיבה.


או משהו אחר שקשור, לא מספיק יודעת מה מותאם לבחור ישיבה:

תיק ללימודים (צריך לדעת איזה גודל בערך הוא צריך)

סטנדר נוח ללמידה עצמה?

אם הוא מסכם/כותב לעצמו הערות אז מחברת מעולה עם עטים טובים.


בעצם, אם אוהב קפה או תה אז אפשר להביא מגוון של תה/קפה שווה. (משהו איכותי)

אויש זה ממש אינדוודואלי... אצלנו יש חולשה איומהאמהלה

לספרים.

אין מצב שיוצאים לקניות ולא חוזרים עם ספרים....

וזה ככה ברוב המשפחה שלי.

וזה בנוסף כמובן להשאלה מהספריה של 9 ספרים לשבוע

זה פשוט לא מספק אותנו...

אין  כמו ספר חדש טרי מהחנות

 

ולפותחת-

הכי טוב זה להביא סכום כסף או שובר מתנה כמו גיפטא

אם דווקא מתנה

אז:

ארנק

מברשת לכובע- אפשר לחרוט שם

עט עם חריטה

צעיף

אוזניות בלוטוס

 

אולי סטנדר שולחן?אביגיל ##
ארנק או נגןמולהבולה
משאפים לאסטמה ועצבנות ועייפות - קשור?אמא טובה---דיה!

הרופא אמר שלילד (בן 4) יש כנראה אסטמה, ונתן טיפול במשאפים לחודשיים - 

כל יום פעמיים, ובכל פעם 2 לחיצות מהכחול ו-2 מהכתום.

 

התחלנו לפני כמה ימים, והילד התחרפן. הוא עצבני בטירוף וישן המון המון.

 

יכול להיות שזה קשור למשאפים?

 

ובכלל קראתי את תופעות הלוואי בעלון ונלחצתי.

המינון שהוא לוקח נחשב גבוה?

יכול להיות שזה מהמשאפיםshiran30005

בהמשך שהגוף יתרגל כבר לא יהיה ככה אל תדאגי.

זה לא נחשב מינון גבוה הוא כבר גדול

אבל איך גיליתם רק עכשיו? מה היה בשנים קודמות?

הוא רגיל למשאפים בכללי?

הבן שלי מקבל מינון הרבה יותר גבוה (בן 3 עוד מעט) ואין לו תופעות כי הוא כל הזמן על זה 

העצבנות קשורה בהחלטגלסגולכהה

לגבי השינה אני לא מכירה תופעת לוואי כזאת.

תודה לכן על התגובות. מבאס. הוא ממש מסכן מזה.אמא טובה---דיה!

יודעות בערך תוך כמה זמן עוברות תופעות הלוואי?

וזה נכון שזה ממכר ושאחר כך אי אפשר להפסיק?

זה ממש תלוי בילד עצמו ובמצב.גלסגולכהה

סטרואידים זה לא ממכר, אבל יש תופעות לוואי ידועות. לצערנו אם יש מחלה שדורשת טיפול לפעמים זה הטיפול היחיד המתאים והוא מציל חיים.

אם את חוששת אפשר לקבוע תור לרופא ריאות לילדים

תודה רבה. היינו אצל מומחה ריאות, זה מה שהוא אמר.אמא טובה---דיה!

איזה תופעות לוואי?

הבת שלי מטופלת במשאפים לפי תקופות^כיסופים^

לא ראינו אצלה עצבנות במהלך השימוש במשאפים


ובטוחה שהרופא אמר לקח 2 לחיצות המכחול פעמיים ביום?

בעיקרון הכחול עד כמה שידוע לי הוא רק לזמן התקף..

לבת שלי היו התקפים חמורים שהיא הכחילה ונסענו איתה כמה פעמים למיון והכי הרבה אמרו לנו פעמיים לחיצה אחת מהכתום, ובזמן התקף פעם או פעמיים מהכחול

עכשיו נזכרת שלפעמים גם סטרואידים^כיסופים^
המינון יכול להתאים, זה לא חריגshiran30005

אולי זה מינון גבוה אם רק עכשיו התחילו לתת משאפים כי בדכ מתחילים עם 2 ליחצות מהכתום בלי הכחול/אפור.

אנחנו לקחנו תקופה ארוכה 4 לחיצות מהכתום ומהכחול יותר -בילד קטן יותר אז המינון לא חריג.

אבל- כן כדאי להתייעץ עם רופא ריאות טוב!! לא סתם רופא ריאות , לצערי יש לי ניסון מר עם רופאים סנדלרים...

זה לא נשמע לי מינון חריגטארקו

גם אצלנו זה המינון שניתן כבר פעמיים

ובזמן התקף אפשר משאף כחול בלי הגבלה.


פעם אחת קיבלנו גם 3 פעמים ביום מינון כזה.


עונה לכולן. אין לו בכלל התקפים.אמא טובה---דיה!

פשוט יש לו כל הזמן צפצופים מהריאות (בסטטוסקופ, לא בנשימה),

והמון דלקות ריאות חוזרות.

ברור, זה סטרואידים.. ממש משפיעאמא לאוצר❤

לגבי העצבנות בוודאי

לגבי השינה דווקא הרבה פעמים זה עושה הפרעות בשינה אבל בטח גם קשור לפחות בעקיפין

זה לא מהמשאףחנוקה

אבל אם הוא מקבל סטרואידים אז חד משמעית

זה משפיע מאד.

לא מכירה בשביל להציע תחליף, אבל זה תרופה חזקה ביותר

למה, משאף כתום נחשב חזק מאוד?shiran30005

אם כן איך נותנים אותו בחופשיות ככה?

לנו נתנו הנחיה לתת חודשיים 4 לחיצות ערב , 4 בוקר למנוע התקפים וזה לא עזר

אם זה כזה חזק איך נותנים ככ הרבה והיד קלה על ההדק? 

המשאף הכתום הוא סטרואידיםקטנה67
סטרואידים בשאיפה משפיעים הרבה פחות מסטרואידים שניתנים בצורה סיסטמית (כלומר בכדור), זאת תרופה יעילה מאוד ויש לה את ההשפעות שלה אבל הן הרבה יותר מאוזנות והגיוניות מאשר טיפול פומי בסטרואידים ולכן גם נותנים אותה הרבה יותר בקלות. חשוב להבין שלקוצר נשימה יש השפעות מאוד משמעותיות בפני עצמו ולכן בחישוב של סיכון מול תועלת, מומלץ לקחת טיפול מניעתי עם התופעות שלו ולהימנע מהסיכונים של קוצר נשימה
כןבשורות משמחות

זה החומר של הסטרואידים?

כי זה זולל כוחות מהגוף

בטח!! זה סטרואידיםמולהבולה
כל הילדים שלי ככה
תופעה ידועה של סטרואידים שיש במשאפיםהמקוריתאחרונה
אני בהלם. לא יודעת איך להגיבמחי

שמעתי את הקטן שלי (בן שנתיים וחצי) בוכה, הלכתי לבדוק מה קורה כי אחד האחים מציק לו הרבה לאחרונה, אני מגלה אותו סגור בחדר והרגליים שלו קשורות. הלם!!

כעסתי מאוד על הילד (בן כמעט 7) ואמרתי לו שזה אסור ורק גויים רשעים עושים ככה, אבל תכלס אין לי מושג מה הייתי אמורה להגיב. רוצה לדבר איתו על זה מאוחר יותר לא מתוך כעס.

מצד אחד אני מבינה שזה מעשה שובבות ילדותי ולא משהו אכזרי כמו שזה נתפס בראש שלי, אבל אני בכל זאת מזועזעת מהרעיון 

אני פחות מופתעתoo

ילד בן 7 הוא עדיין קטן ושיקול הדעת שלו לא רחב במיוחד

הוא כנראה ראה בזה סוג של משחק

אין מה ממש לכעוס


הייתי אומרת בפשטות שאסור לסגור ילד אחר בחדר וכמובן שאסור לקשור אותו וזהו

הבעיה שזה לא עוזר כשרק אומרים לו שאסורמחי
הוא ממשיך לעשות דברים שאמרנו לו מלא פעמים שאסור
צריךoo

להשגיח עליו שלא יעשה

וגם להמשיך לומר מה מותר ומה אסור

בסוף זה אמור לחלחל


ילד בן שנתיים צריך השגחה מפני בן 7

זה הגיוני לגמרי 

כמובןמחי
אבל אפילו אמהות צריכות להתפנות לפעמים
הגיוני 😂oo
אם הוא היה ככה רק קצת זמן זה לא נעים אבל לא נורא
וואו באמת מלחיץכורסא ירוקה

לא יודעת מה הייתי אומרת לו אבל הייתי דואגת שאם שניהם בבית תמיד אחד מהם יהיה בטווח ראיה של מישהו בוגר.

יודעת שזה קשה על גבול הלא ישים, אבל ילד שמסוגל לעשות דבר כזה יכול לעשות גם משהו מסכן חיים שהוא לא מבין שזו המשמעות, ונראה לי שההשגחה פה מהותית.


סליחה אם אני מלחיצה


ואגב לדעתי ההתנהגות הזאת לא הכי תקינה לגיל. חוץ מההצקות לקטן הוא מתנהג בסדר? וההצקות הן ברמה הזאת? 

ההצקות בדרך כלל לא ברמה כזאתמחי

ודווקא עם דברים מסוכנים הוא ממש נזהר

כנראה שכאן הוא לא הבין את המשמעות של מה שהוא עושה 

לא ישיםחנוקה

אני חושבת שצריך להזהר לא להכניס כאלה רעיונות לראש של עצמינו

חברה אמרה לי שהיא לא הולכת לשירותים כשהיא לבד עם הילדים

וואלה לא נשמע לי תקין בעליל.

אמא היא גם בן אדם עם צרכים.

גם לי יש ילד שובב מאד מאד מאד

והוא קטן ולא מבין סכנה

ועדיין יותר הייתי חושבת איך למנוע מצבי סכנה לא עי השגחה מתמדת שלי

(אלא אם כן השגרה אצלכם זה ש2 ההורים בבית, ואפילו אז)

יש לי ילד בן 6. גם בת השלוש וחצי שלי מבינה מה הכוונה מסוכן

אז הייתי מסבירה שלקשור זה מסוכן.

מה שמסוכן הוא רק ברשות ובהשגחה של אמא. כמו לגזור, לחתוך, לקלף..

(אגב אצלינו יש מלא דברים מסוכנים באמת בגלל הקטן. גם מטריה זה מסוכן- כי בקלות משתחרר שם שפיץ דוקר. ועוד שלל דברים בסגנון. וגם גומיות קטנות זה מסוכן. ושקיות מכולת. ועוד ועוד.)

ואגב לשכב ככה 5 דקות ואפילו 10 זה לא כיף אבל לא מסוכן

אבל היא אמרה שהוא עושה גם מה שמסבירים לוכורסא ירוקה

ואני חושבת שיש פער בין לא ללכת חמש דקות לשירותים וכשאת יוצאת לוודא שאף אחד לא עשה משהו קיצוני לבין לתת להם להסתובב בבית חצי שעה-שעה ואז לגלות ילד כפות בחדר סגור.

וגם עם הפער, וואלה יש ילדים שאי אפשר ללכת איתם לשירותים. עם הגדול שלי ממש לא הבנתי למה אי אפשר להגיד לילד "שב פה רגע עם ספר אני תיכף חוזרת" בגיל שנה וחצי. וגם אני בזמנו חשבתי שהוא ילד ממש ממש שובב.

עם השניה שלי גיליתי מה זה שובב בקיצון (ואני אפילו לא יודעת אם באמת גיליתי איתה את הקיצון). בגיל גם יותר קטן וגם יותר גדול באמת פחדתי ללכת לשירותים, ולפעמים הרשיתי לעצמי ומצאתי אותה במצב מלחיץ. אז גם אם משהו נראה לא ישים, האלטרנטיבה היא לפעמים מחיר שאת לא רוצה לשלם  וכן יש מצבים וילדים שדורשים ממך למתוח את הגבול ואם צריך גם להביא בייביסיטר שתהיה איתך בבית.


את מצליחה להביא בייביסיטר שתהיה איתך כל היום בבית?חנוקה

השובב שלי הוא השלישי

וכן הוא מלמד אותי דברים שלא ידעתי..

על סיכונים וסכנות

ואנחנו ממגנים את הבית

אבל המחשבה שלי זה איך הבית יהיה בטיחותי ולא איך יהיה לי כל הזמן זוג עיניים עליו

אני באמת לא מתרחקת ממנו לחצי שעה.

בגדול שהילדים בבית אני איתם כל הזמן

אבל היא מדברת על ילד בן שבע! השובב שלי בן שנה וחצי ואכן אין שכל אין דאגות ויש צרות

(למשל, למדו בגן שאש חם ומסוכן0 אז הוא רוצה להכניס יד לאש לבדוק אם חם..)

בגיל 7 אמור להיות הבנה של סכנה.

ועם בן השש שלי, וגם בת השלוש וחצי- כן אני מצפה שדברים מסוכנים לא ייעשו.

דברים אסורים קורים מעת לעת.. 

 

פעם הם שחקו בשרוכים והכינו שרשראות וקשרו לצוואר

הסברתי שחוטים על גוף זה מסוכן

ואסור לקשור על יד על צוואר או על רגל.

וזה גם גרם לי להעלות את החוטים למקום לא נגיש לפעוט כי הוא לא מבין סכנות...

 

שימי לב שאמרה שעושה מה שאסור (סבבה לצערי גם שלי) אבל מה שמסוכן לא

לכן הדגשתי שאפשר להרחיב את מטריית הסכנות.

 

הזכרת לי שפעם אחים שלי קשרו אותי לכסאפאף

לא נרשמו נזקים לטווח הרחוק 😅

אחים עושים שטויות, לא הייתי הולכת ללא תואם גיל-אלא להבין מה קורה ביניהם, ולהעלים דברים מסוכנים.

(אקדח סיכות למשל, אני מכירה מישהו שהידק את אח שלו הקטן, והוא היה מעל גיל 7)

עשו לי משהו אחר, לא קשירה לכיסאכורסא ירוקה

לא יודעת אם זה גרוע יותר או פחות אבל בעיניי זה מזעזע. וממש יכול להישאר עם ילד לכל החיים.

אני גם חושבת שזה מאד תלוי מה הגיל של הילד שעשו לו את זה, כמה הוא מבין שזה בצחוק (וגם כמה זה באמת בצחוק), ואיך הקשר בין שני הצדדים - אם מדובר באחים שהם חברים ברגיל זה יעבור הרבה יותר בקלות מאשר אם כמו שהפותחת תיארה שהילד הקטן כבר רגיל שהגדול מציק לו.


ולגבי הסיכות, זה שזה קרה חא הופך את זה לנורמטיבי.. נשמע ששם זה נגמר בסדר ואני שמחה בשבילו, אבל הידוק יכול להיגמר ממש רע. זה ממש ממש מסוכן

ברור שהידוק זה רע!פאף

לכן אמרתי שצריך לדאוג שלא יהיו נגישים דברים מסוכנים ללא השגחה, כולל דברים כמו דלגית-שמעתי על אח שהחליט שאח שלו הקטן זה כלב וצריך להוציא אותו לטיול, בנס נגמר בטוב!

הקשר נורמטיבי בין אחים זה קשר שמציקים בו הרבה וגם משחקים ביחד.... וכשההפרש גדול-יותר מציקים😅

גם לילדים בני 7 אין יותר מדיי שיקול דעת...

יכול להיות שיש גם קושי אצל הילד, וצריך לדבר על הדברים, אבל גם לזכור שאחים מציקים ואין להם יותר מדיי שיקול דעת 

ברור שאחים מציקיםכורסא ירוקה

אבל בקשר נורמטיבי הם בגיל כזה כבר מבינים מה פוגע ומה לא.

גם אנחנו הלכנו מכות, אבל לעולם לא מכות כואבות. ואני מסכימה ששיקול הדעת מעורער אבל יש דברים שנראה לי צריכים להיות ברורים, לא מאליהם אלא כי ילדים נתקלים בסיטואציות ושומעים את התגובה של מבוגרים אליהם - ילדים מנסים להכנס לקופסאות/ארונות למשל, אז עד גיל 7 הם שומעים מספיק פעמים (בטח אם יש אחים קטנים) שזה מסוכן, וידעו שנגיד להכניס ילד למזוודה ולסגור זה דבר מסוכן, גם אם הם לא מבינים מה בדיוק הסכנה.

אותו דבר קשירה של ילד, בגפיים או בצוואר, נראה לי שעד גיל 7 ילד נתקל/מתנסה במספיק שטויות כדי לדעת שזה מסוכן ושזה משהו שלא ייעשה.


בחוויה שלי ההצקות הן יותר דווקא בין גילאים קרובים. אולי בגלל שזה מה שחוויתי זה מה שנראה לי נורמטיבי, לא יודעת.. כשאני קואה הצקות בהפרשי גיל גדולים זה נראה לי סימן לדינמיקה לא בריאה בכללי ולבעיה שמסתתרת תחת מעטה תמים ולא להצקות נורמליות

יש פה כמה דברים לא נכוניםoo
בקשר נורמטיבי לא בהכרח יודעים בגיל 7 מה פוגע ומה לא (וגם בגיל יותר גדול)


המכות שילדים הולכים הרבה פעמים כואבות


לא בהכרח שבגיל 7 יודעים שקשירה היא פגיעה


יש מלא הצקות בהפרשי גילאים כמו שיש חברויות בהפרש גילאים

עם חלק אני לא מסכימה, חלק לא הובנתיכורסא ירוקה
בקשר נורמטיבי לא בהכרח יודעים מה פוגע, אבל אם יודעים שמשהו פוגע לא עושים אותו (כשלא מדובר בריב נקודתי)


אישית אני מצפה מילד בן 7 להבין על דברים ספציפיים שהם פוגעים, אבל אולי במקרה קיצון באמת יש ילד שהגיע לגיל 7 בלי לשמוע מעולם שזה מסוכן  ואז הייתי בודקת טוב טוב מה גרם לו בגיל 7 להחליט לראשונה בחייו לקשור מישהו .


ילדים הולכים מכות כואבות. אמרתי שאצלנו בבית דאגנו לא להכאיב כשזה היה הצקות סתם. זה היה דוגמא לזה שאם ילד יודע שמשהו פוגע הוא *אמור* לדעת לא לעשות אותו


ברור שיש הצקות בהפרשי גילאים. הנקודה שלי היתה שהצקות כאלה, ברמה מסויימת ובטח אם הן סדרתיות, *לדעתי* מעידות על דינמיקה בעייתית

לדעתי (הלא מקצועית) זה תקין לגילדיאט ספרייט

זה נשמע מזעזע אבל הוא לא רואה את זה כמו שאת רואה.

הייתי מסבירה שלא תקין ובו זמנית מפקחת קצת יותר, כמה שאפשר כמובן. 

מבינה מאוד את הזעזוע שלך❤️מתואמת

נשמע לי שזה משהו שהוא שמע או ראה - מספיק שראה תמונה שמתארת את הגולים לבבל, וכבר הראש שלו חשב איך להמחיש את זה במציאות... ומי יותר טוב בשביל המחשה מאשר האח הקטן וחסר האונים?

בכל אופן, אמרת לו נכון, שזה משהו שגויים רשעים עושים, ולא אחים שאוהבים זה את זה.

נראה לי שבשיחה איתו תדגישי יותר את האהבה והאחווה שביניהם, וגם תנסי לנתב אותו שיסביר לך מה קורה לו לאחרונה, למה הוא מציק הרבה לאח הקטן. נשמע לי שבזה טמון הפתח לשיפור המצב, כך שלא יישנה מקרה כזה.

ואם את רואה שהוא לא מבין כשמסבירים לו דברים כגון אלה, אולי כדאי לבדוק לעומק אם ההתנהגות שלו תואמת גיל או לא...

ובינתיים כמובן כמה שאפשר להשגיח ולהגן על הקטן. (ומי כמוני יודעת כמה זה קשה, מאוד קשה......)

זה ממש לא כיף לגלות דבר כזהמדברה כעדן.
מזדהה עם התחושות שלך


אבל מה שעושים, מסבירים שזה אסור. ואם חלילה *זה חוזר* הייתי משתפת את הפסיכולוגית של הבית ספר... פעם אחת זה מעשה שטות... פעם שניה זה כנראה חיקוי וצריך להתערב יותר... נראה לי לפחות

עוד כיווןאיזמרגד1

אני חושבת שחשוב להסביר לו למה זה לא בסדר, חוץ מלהגיד לו שזה לא בסדר

לנסות לחשוב איתו ביחד מה אחיו הקטן הרגיש כשהוא היה סגור בחדר לבד ולא יכל לזוז 

תודה יקרות על כיווני המחשבהמחי

בעזרת ה' אדבר איתו על זה שוב ביישוב הדעת.

כמובן שעכשיו אני רגועה יותר ויכולה לחשוב על זה בצורה יותר שקולה

בעיני הנקודה החמורה היא1112אחרונה

שהוא ידע שהוא מציק לו.

ואסור בשום אופן להציק אח קטן

אפשר לפרוק? בתקווה שלא יהיה אווטינגאנונימית בהו"ל

יש לי גיס דתל"ש, בזוגיות עם קונסרבטיבית.

אנחנו דוסים מתנחלים.

היא טבעונית.

הם פציפסטים.


עד כאן רקע.

הם עשו חנוכת בית אצלם, כיבדנו

מפה לשם בעלי התבקש להגיע בלי האקדח. כיבדנו


אני אחרי שיחה קשוחה עם בעלי על מצבנו, אחרי התברברות בדרך כי שלחו לנו כתובת לא ברורה+ פקקים של המרכז

אני כבר עייפה, רעבה ועצבנית, אבל בשעה טובה הגענו.


נכנסים לריח של מרק טוב, שבושל בבית. אני נזכרת שהוא אמר שהוא אוכל גם טרפות. מבינה שאני צריכה לוותר על המרק.

רואה פיצה קנויה, נרגעת, מגלה שהוא מחמם אותה בתנור.

מישהי דתייה מהמשפחה מביאה לביבות, אני בונה על זה, מגלה שגם אותם הוא מחמם.

מסתכלת מאיזו פיצרייה הפיצה, בודקת עליה בגוגל, כתוב שהיא כשרה ללא תעודה. מבינה שגם עליה אני נאלצת לוותר.


נזכרת באירוע חלבי שעשינו לא מזמן, כמה השקעתי שיהיה מכל סוג גם משהו טבעוני...


בעלי מרים טלפון לפיצריה ומבין שיש תעודה, עוצר את גיסי מלחמם את שאירות המגש של חומם. אוכלת משולש פיצה קרה, עם תוספות שאני ממש לא אוהבת. וזהו, כי אכלו מהמגש הזה גם כאלה שלא אכפת להם מכשרות...


וככה אני מסיימת את הערב עם אכזבה גדולה, עייפות, רעב, עצבים

אהה ושיעמום מנושאי שיחה לא מעניינים.

לדעתי זה לא עדיףחילזון 123
אצלהם זה עיקרון שצריך לשנות את התורה. מבחינתם זה היהדות .


דתלש בד''כ יודע שיש תורה, הוא אישית לא מאמין, או מאמין בכלליות אבל אין לו כח להשקיע ולקיים...

תחושה של לא רצויים....ללכת?מולהבולה

חמי וחמותי עושים מחר מסיבת חנוכה בבית והם גרים מאוד רחוק

אנחנו בכללי לא נוסעים לשם הרבה כי קשוח לנסוע עם כל הילדים

ממש רציתי שיסייעו לשבת כי זה הכי נוח אבל לא הסתדר כי אח אחד לא יכול להגיע וחשוב להם

שיבוא

הקטע הוא שעלינו מקשים

אם אנחנו מגיעים למסיבה זה אחרי הדלקת נרות ונגיע רק באזור 8 וחצי בערב.כלמשנה אנחנו מגיעים שכולם בקינוח!!!

אז אמרתי לחמותי שבוע שעבר שממש קשה לנו להגיע אז היא הציעה שנישאר לישון

בעלי כל חייו בתפקיד הילד המרצה של הבית. והם מנצלים את זה!!!! לו היא אמרה שקשה לה שנישן אצלה כי גם האח השני נישאר לישון..

אני תוהה לעצמי למה אנחנו אף פעם לא בעדיפות אצלה? לא מעניין אותה שאולי פשוט נחליט לא לבוא?

זה כך גם בפורים תמיד כי לא רוצה שנישאר לישון והפסקנו ללכת והיא די מרוצה , לא מתלוננת על כך.

אגב גם בשבת שבע ברכות של גיסי היא אמרה לי שובל שלא אמרה לבת שלה להישאר לישון על. (הבת גרה רבע שעה מהאולם שאכלנו בו)

מי שזוכרת היא לא הסכימה שנישן כולנו אצלה עם הילדים וגם לבת שלה יש ילדים!!! אז למה דוקא אנחנו לא????

אני כרגע תוהה האם ללכת בכללי קשוח לי ממש הנסיעה ועוד בפקקים של חנוכה עם תינוק וילדים קטנים

ועוד ביקשו שלא נבוא בידיים ריקות, זה מצחיק אותי להביא אוכל לסוף האוכל.... העיקר לומר שהבאנו

לי באופן אישי בא לא להגיע ולא לענות אם יתקשרו...למה אנחנו צריכים תמיד להגיע במסירות ייראה שלא אכפת להם בכלל

הכל זו תחושה שלי.... בעלי כמובן חושב אחרת כי הוא אוהב לרצות אתם

תודה ♥️מולהבולה
תוך כמה זמן ורמוקס אמור להשפיע?שמש בשמיים

הגיוני שהילד קיבל ורמוקס ביום שישי ועדיין מתעורר מסכן בלילות?

היו לו תולעים, ראיתי אותם. שמנו לו וזלין בפי הטבעת וזה עזר. ביום שישי נתנו לו ורמוקס ולא ראיתי שיפור משמעותי, עכשיו הוא התעורר בוכה ומסכן ולא ידע מה הוא רוצה והיה נראה בבירור שמשהו מציק לו, לא הסכים לי למרוח לו וזלין וחזר לישון ככה.

 

יש פעמיםתקומה

שמנה אחת לא מספיקה, ואז ממליצים לתת שני לילות ברצף.

כמובן אני לא גורם רפואי

אבל זה מה שנאמר לנו

תודה! אז לשאול את הרופא ילדים?שמש בשמיים

או שאפשר לתת על דעת עצמי עוד מנה?

זה שלךתקומה

אני נותנת חופשי עוד מנה

אבל לא לוקחת כאן אחריות

תודה על התגובה!שמש בשמיים
הרופאה שלנו אומרת לתת 3 ימים ברצף ואז שוב ביום ה10תודה לה''

הרופאה השנייה שלנו אומרת מנהגים אחת ואז אחרי שבועיים עוד מנה


זה פשוט הבדלים בין רופאים


יש כאלה שנותנים טיפול משפחתי ויש כאלה שרק למי שסובל...

ואיך אני יכולה לדעת אם נדבקתי ממנו?שמש בשמיים

אתמול בלילה הייתה לי תחושה ממש מציקה בפי הטבעת, אז הרהרתי שאולי נדבקתי, אבל איך אפשר לדעת על עצמי?

בדרך כללתקומה

אם ממש רואים את התולעים, ההמלצה היא לתת טיפול לכל המשפחה, בגלל שזה באמת מאוד מדבק. אבל בשביל זה באמת תצטרכי לבקש מהרופא

ולהחליף מצעים ומגבות, לכבס הכל ב60 מעלות.

שאלתי את הרופא והוא אמר לתת רק לושמש בשמיים

הוא לא בגישה של לתת לכולם כי לאחד יש (סה"כ הגיוני, השני עדיין עם טיטול אז נראה לי פחות מדבק ככה ואנחנו מבוגרים אז גם פחות יש לנו ממי להידבק והילד בטח נדבק בגן)

אולי לאור העובדה שמציק לי אז כן כדאי שגם אני אקח, צריכה לבדוק אם מותר בהריון והנקה...

אסור בהריון לפי מה שאני זוכרתתודה לה''
זה לא לגמריתקומה

נכון

נגיד באתר של כללית, כתוב שמחודש רביעי היא נחשבת בטוחה לשימוש

בחודשים לפני כן, פשוט אין מספיק מחקרים אז צריך להתייעץ עם רופא לפני שימוש.


זו תרופה שיש לה שם רע משום מה, אבל מכמה רופאים ששאלתי, היא דווקא נחשבת בטוחה לשימוש. (ושוב, לא לוקחת אחריות על התשובות שלי בפורום, רק משתפת מידע)

אם את מחליטה לקחתטארקו

תבקשי מרשם לכדורים!

שלא תצטרכי לקחת את הסירופ המגעיל🤢


ורק אומרת שלפעמים לטחורים יש תחושה שמזכירה תולעים.


וגם אצלנו הרופא לא ממליץ על טיפול משפחתי.

כןתקומה

אני באמת יודעת שזה גישות שונות, צודקת

אבל אם מציק אולי כן כדאי לברר

קרה שנדבקתי מהילדיםיראת גאולהאחרונה

לא לקחתי כלום.

התולעים חיות זמן מה ואז מתות.

הבעיה אצל ילדים שהם מגרדים, ואז הביצים נדבקות לציפורניים ומשם לפה 🤢

מבוגרים שומרים על היגיינה, ולכן לא ממשיכים את ההדבקה.

וגם, למבוגרים התולעים פחות מציקות לעומת ילדים. גם אצל ילדים - יש כאלו שהתולעים פשוט לא מפריעות להם. בד"כ במשפחות אפשר לראות שאלו אותם ילדים שנדבקים שוב ושוב... האחרים גם עשויים להידבק אבל זה לא מציק להם והם לא מגרדים ולא ממשיכים את מעגל ההדבקה.

שאלה שעלתה לי במחשבות עם עצמי ועניין אותיכנה שנטעה

לשמוע דעתכן-

מה ההבדל, אם יש כזה לדעתכן,  בין חיי שותפות של חברים שגרים יחד לחיי זוגיות של איש ואישה?

את מתכוונת נשואים לעומת לא נשואים?oo
כןכנה שנטעה
שותפות של חברים שגרים יחד (נגיד דירת סטודנטים או סתם חברות ששוכרות יחד דירה) לבין זוג נשוי . בשניהם יש חלוקה נגיד של עבודות משק בית וכזה, אז מה עושה את ההבדל?
האמת שאני מופתעת לנוכח השאלההמקורית

גרת פעם עם חברה/ בדירת שותפים? אני מניחה שלא

ההבדל הוא משיכה, חיבור, מחויבות

כשזה בפן הזוגי זה לא דומה בדשום צורה לעניין זל שותפות חברית. הגבולות הם שונים. האינטימיות הרגשית היא אחרת.

אכןoo

יש הרבה משותף

כי נישואים זה גם שותפות

אבל בנישואים יש גם

ילדים משותפים

כלכלה משותפת

ומחויבות (לנישואים לילדים)

חלוקת משימות זה הדמיון היחיד אם בכללואני שראחרונה

באמת נשמע שאת לא מכירה את המציאות הזו

גם אם מדובר בחברים הכי טובים,

זאת לא אהבה ולא עומק רגשי כמו זוג נשוי (מניחה רגע בצד בני זוג שגרים יחד בלי להתחתן)

הרבה פעמים זה גם לא פסגת החברות, אלא שותפים.

וזה אומר בעיקר שזו תחנה זמנית.

וגם שלכל אחד יש עיסוקים משלו ועניינים שלו ושריטות שלו ויש פחות מוטיבציה להשקיע לטווח הארוך, להתחשב באחר (מעבר לנחמדות חברתית), לבוא לקראת....

 

מה את תעשי ותתאמצי בשביל בן משפחה לעומת חברה ממש טובה לעומת חברה סתם?

אותו דבר.

אולי יעניין אותך