תוהה אם אני נורמלית... זוגיות.נביעה
תגידו, גם אצלכם, במצב רגיל- הזוגיות היא נתון שצריך כל הזמן נשימה עמוקה...?
וכל סוגיה היא כבדה, כאילו אשכרה קריעת ים סוף.. זה לא שאין אימון, אהבה, או כבוד, יש. יותר בקטע של חיים משותפים שאנחנו בונים יחד. פרוייקט כזה. אבל.. הכל בצורה מאוד, איך להסביר.. אופן שדורש כל הזמן סבלנות מטורפת.. לא לכעוס, לא להתפוצץ, לא לפגוע, לעשות את הדברים כלבבו- למשל, אני מבולגנת- הוא מסודר ונקי- ומבקש שהבית יהיה כך.. וכשאני יושבת לקרוא, והבית מבולגן, מלוכלך,- זה ממש חשוב לו. אז נהיה עומס. אז אני יקום, אנקה- לא כי חשוב לי שיהיה מסודר..אלא כי חשוב לי שהוא יהיה רגוע..
או כתמים על הבגדים אחרי כביסה- אין לי כח לעבור כתם כתם ולנקות ביסודיות.. החולצות שלו יוצאות לפי זה.....
וזה קשה לו,הוא לא יגיב תקופה, ואז בחירוק שיניים( כי שוב,עמוס לו) הוא יבקש אם אפשר לעבור ולנקות יסודי.. ואני ירגיש מול זה- שהוא מבקר אותי. ולא רואה את הטוב. ואז שוב- אני אנקה, אבל לא כי חשוב לי לנקות- אלא כדי שהוא יהיה מרוצה...ועל זה הדרך...
לא יודעת אם הבהרתי את עצמי...😕
בא לי זרימה שמחה יותר....
זה תקופות....
טוב, פרקתי..
אני לא מסוגלת נגיד לרצות מישהוא כל הזמןסיה
ולכן יש לנו יותר פיצוצים יותר מריבות
לא רוצכ לעשות דברים כי לא נעים לי ממנו או כי אני רוצה לרצות אותו או כי אני פוחדת מהתגובה שלו
פעם היתי ככה בהתחלה. וזהו נשברתי
וכבר הרבה שנים לא עושה דברים בשביל לרצות אותן כי אין לזה סוף.
אם זה נגמר בחולצה מילא אבל כמו שאת אןמרת זה ממשיך לבית וכו
זה להרגיש לא נח לשבת לקרוא כשהבית לא נקי
שוב לא יודעת אם זה מתכון לשלום בית אבל המתכון שאני כל הזמן אנסה לרצות מישהןא ועוד יהיו לו תלונות לא מתאים לי
סתם שאלהשירוש16
לילדים לך את לא תלכי עד סוף העולם כדי לשמח אותם?

אם כן - למה זה שונה מבעלך?
נורמלי זה כן.משוטט
יכול להיות יותר טוב. בוודאי.

זה נובע מתפיסה מוטעת שהשני צריך להיות כמוך.
חוסר הבנה שאין מקום לציפיות. רק לעשייה.

....נביעה
העניין שהוא אחראי על כל הניירת של בחוץ, על הפרנסה- חישובים כלכליים, אני בקטנה.. אז כאילו באופן טבעי הבית זה ",באחריותי"- כאילו, העשייה שלי העיקרית.. כמו הבישולים, כביסות.. הוא ייסודי,אני לא...
למה את בקטנה?סיה
אולי זה הוא בקטנה?
לדעתי להיות בבית זה הגדולה להיות בחוץ לטפל בנירת זה הקטנה
הוא יסודי יופי ואת לא יסודית מי החליט שיסודי זה טוב?
יו נשמה שאת....כיף לשמוע צד כזהנביעה
למה זה תחרות והגדרות מי קטנה ומי גדולה?וואוו
חוסר הערכה לבעל. לא אוהבת נטייה אוטומטית לכיוון האישה. כל הבעל וגם האישה, במצב תקין, עובדים קשה למען המשפחה. לא משנה אם בבית או בחוץ. כל התחרותיות הזאת עושה רק רע.
גם אם הבית הוא באחריותך אף אחד לא יכול לצפות ממךבתי 123
לעשות את העבודה מושלם כמו שהוא היה עושה פשוט כי אתם אנשים שונים שפועלים אחרת
אני חושבת שיש פה צןרך בברור זוגי מהותימעין אהבה
כי את מתארת דפוס בו את מנסה לרצות. אותו
אבל לא מתנהלת בטבעיות שלך
ואז מובן למה הכל מרגיש כבד

וזה לא אמור להיות ככה

גם אם הוא אחראי על הניירת ועל הפרנסה -האמת שזה כככה בהרבה מאוד בתים.
וזה לא מוריד מהבעל את האחריות לשולפות בבבית גם בעשיה יומיומית
וגם אם לך טוב עם להיות הבלעדית על כביסות ובישולים ונקיונות- זה בסדר
אבל ברגע שזה באחריותך- זה לגמרי נתון לבחירתך החופשית- מתי לנרות וסאיזה אופן .איך לכבס .
אם זה לא מספיק לו כי חשוב לו מאוד נקיון- אז האחריות לדאוג לכך היא אך ורק שלו וממש לא לגיטימי שזה נופל עליך
הוא חי בביקורת פנימית תמידית. ואת מרגישה אותה באוויר.ולכן זה מכביד ומעיק
וזה לא מגיע לך.

במובן מסוים אצלך הבעל צריך לקרוא את 'לדעת להכנע'- לשחרר אחריות במקום שבו לא צריך

את לא חייבת להתנהל לפי הדפוסי נקיון שלו
סבבה אם מדי פעם תבחרי מעצמך לבא ךקראתו לפרגן לו
אבל זה לא מחובה או מתחושה של ככה אני אמורה להץנהל
לא לא
זה מקסים כשזה בא מיוזמתך ובטוב ובהבעת כבוד ואהבה אליו.


זה ממש חומר נפץ זוגי לחיות ככה

ממליצה לנסות לראות איך משנים נק' מוצא

לא תבא אליו ולומר לו- אתה צריך ככה וככה ולהפסיק לצפות ממני

אבל כן ללמוד איתו יחד על מהות של זוגיות
כן לדבר איתו על ציפיות בקשר ועל מה שציפיה תמידית גורמת לך להרגיש.
אפשר ללכת גם לייעוץ על זה אם זה יותר נצרך


אבל ככה
לא להשאיר את זה..
יפה...נביעה
הלכנו כמה פעמים לייעוץ יקר...לא הוביל לדברים האלה בכלל... רק גרם לפיצוצים...
השאלה שלי-נביעה
כשיש משהו שמפריע לו(למשל שהארון של הקטן מבולגן וקשה לו למצוא בגד בשבילו כשהוא צריך) - לגיטימי שוא יבקש ממני?- בקטע של:"לא הצלחתי למצוא לו בגד עם שרוול קצר..תוכלי למצוא זמן לסדר את הארון?"
או
"המדף כאן ממש מבולגן.."שזה אומר במילים אחרות- תסדרי..
אמרתי לו שזה לא נעים לי, שאם יש משהו שמפריע לו - תסדר! לי יש מספיק על הראש.
אז דממה של חוסר נעימות
כאילו- אני מטפל שהבית הזה יצליח לעוד- מבחינה כלכלית(לי אין ראש כלכלי בגרוש)- את לא יכולה ללכת לקראתי? בואי טפלי את במסמכים....
זה תלוי בחלוקת עבודה בינכםמיואשת******
עבר עריכה על ידי מיואשת****** בתאריך י"א בסיון תש"פ 08:32
עבר עריכה על ידי מיואשת****** בתאריך י"א בסיון תש"פ 08:31
ומה נשמע לך הגיוני? מה נשמע לך הוגן? אם היית במקומו מה את היית חושבת על המצב?
האם יש מצב שהוא חוזר הביתה ונח ואת עובדת מסביב לשעון ולא מצליחה לנוח?
האם בחלוקת עבודה שלכם שאת דואגת לבית היא הוגנת לדעתך מבחינת הזמן שלך ומבחינת. מה שאת מרגישה שכל אחד תורם לבית?
אני די בטוחה שיש לך את התשובות.
אם את מרגישה שאת מקדישה את כולך לטיפול בילדים וזה מספיק עבודה והוא עובד בחוץ והבית נשאר תלוי באוויר אז אולי עוזרת.
אבל לדעתי האישית אם בחרתם במודע שהוא אחראי לבחוץ ואת אחראית לבפנים ויש לך יכולת
וזמן אבל לא בא לך, זה קצת בעייתי לדעתי. זה באמת תלוי בכם
אני חושבת שאין מקום לדרישה בזוגיותמעין אהבה
את מתערבת לו בעבודה שלו בחוץ ומבקשת איך את רוצה שהוא יתנהל במשרד שלו?

אם כבר חילקתן בינכם עבודה בצורה כזאת גורפת אז שידע לעבד ולשחרר
כשאת תהיי שלמה עם עצמך שאת משתדלת כפי יכולתך למלא את תפקידייך באופן שנכון לך
כשתהיי שלמה עם זה שהבית והילדים הם משותפים לכם- ואין דבר כזה לומר אני רק עובד בחוץ וזהו וכל השאר עליך- אבל לא באמת עליך. כי באמת אני מוכן שאת תתנהלי כמו שנכון בעיני.

זה לא זוגיות
זה מישהו אחד שגם האישה מנסה להתנהל כמו שהוא רוצה
בזוגיות יש מקום לשניים
באופן כזה שלכל אחד יש מקום ומרחב לרצונות ולצרכים שלו
הדיבור בינכם נשמע באופן כזה שיש הנחת יסוד שאת אמורה למלא כך ורך תפקידים ובאופן מסוים.ואת לא מצליחה אז מה עושים

לא
זאת הנחת יסוד שגויה

א. בעיני החלוקה המוחלטת שגויה
99% מהבעלים עובדים בחוץ והרבה מהם גם המפרנסים העיקרים.
גם אני בבית ובעלי אחראי על כל העבודה והכספים והניירת
וואלה אין סיכויייייי שאגיד לו כל הבית והילדים עלי.
וגם אם הייינו מחליטים ככה- זה רק כי זה נכון וטוב לשנינו. לא רק לאחד מאיתנו.
וגם אז- בגמישות ברגישות בהקשבה הדדית. .
ובלי שום לגיטימציה לביקורת ודרישה על התפקוד שלך

תזקפי קומה
תהיי שלמה עם עצמך
מצוין שתשתדלי לפרגן ולהשקיע- אבל לא כריצוי אלא מבחירה חופשית ובאיזון
ובלי להרגיש לא בסדר כשאת לא עושה.

וכן ממליצה עדיין על טיפול זוגי
אצל מי'הו אחר שידע להוציא מזה טוב ולא להפך


ויחד עם זה- חשוב גם שתפרגני לו על העבודה שלומעין אהבה
מיוזמתך.
כי אולי הוא מרגיש שהוא זקוק לעוד הערכה ומקום
ואם מרגיש שלא מקבל אז מרגיש צורך להנכיח את מה שעושה וכמה שעושה באופן כזה של -אני עובד כ''כ קשה אז מצפה גם ממך

אולי במקביל גם לחזק ולפרגן לו על הטוב 'בו,על ההשקעה שלו

אבל לא כהתרפסות וריצוי
בכנות בהערכה

ובוודאי 'ההערכה מגיעה גם לך
ולא נכון שאת גם לא מקבלת אותה וקם מקבלת עוד ביקורת
אנא הסבר...נביעה
אם הוא מצפה שהארון של הילדים יהיה מקופח ומסודר- שלא יבקש? אלא יעשה? כנל לגבי כתמים על החולצות שלו, מתחת לאסלה.. חלונות...
הרי הוא זה שתכלס דואג לפרנסת המשפחה, בחוץ, אז אם אני עובדת בקטנה ורוב הזמן בבית, כביכול זמני בידי, אז בואי, תנקי/ תסדרי...
אתם שני אנשים.משוטט
שבונים יחד מרחב משותף.
אי אפשר לבנות מרחב כזה כשאתה מצפה מהצד השני להיות משהו אחר.
אם את לא אשת נקיון אז כל ציפייה שכזו רק תגביר את התסכול ואת הכעס של שניכם. הוא כי את לא עומדת בסטנדרטים ואת כי זאת לא את.
אז ברור שצריך להתחשב אחד בשני אבל לא על חשבון האני שלך.

כשמפסיקים לצפות ופשוט עושים קורים שני דברים-
א.הצד השני מצטרף לעשייה מתוך תחושת מחויבות ולא מתוך תסכול.
ב.המרחב המשותף נבנה מתוך שני צדדים רגועים יותר.
ואם אין לך כח פיזי או נפשי כל היום רק להתעסקוואוו
ב נקיונות? את בנאדם לפני שאת עוזרת בית. נקודה. מבחינתי, מספיק ביומיום בית במצב סביר, מתבלגן ביום אך בערב מסדרים, לכבוד שבת ניקיון טוב, אבל חוצמזה לפעמים מעבירה סמרטוט במטבח בימי חול. מי שרוצה מוזיאון /בית מרקחת, שפשוט יעבור לגור שם. קצת איזון ובריאות נפשית. או שהוא יעשה בעצמו.
הכלל הוא שאם את מרגישה שמשהו לא טוב ודורש שינויבתי 123
אין מקום להשואות
כי משהו שגורם לך לאי נוחות אישה אחרת בכלל לא תרגיש ולהיפך.
את כותבת שאסור לכעוס וצריך לרצות... כי מה יקרה אם תכעסי? האם את פוחדת מריב? האם הוא מגיב בצורה קיצונית?
כן זוגיות זו עבודה וחיבור של גבר ואישה זה לפעמים כמו קריעת ים סוף ולא תמיד הכל ורוד אבל עבודה הדדית ואם את מרגישה שזה מצריך ממך יותר מדי אז זה מקום שכדאי לעבוד עליו
האם את מרגישה שאתם יכולים לשבת ולדבר על הדברים בצורה יפה לפתוח איתו ולספר מה את מרגישה? אם לא אולי לשקול יעוץ זוגי
בטח שאת נורמליתתפוחים ותמרים
אצלנו יש דברים בהם בעלי הרבה יותר קפדן, שנוגעים לבית, וממש הכעיס אותי שהוא מעיר לי
למה את לא מסדרת לי את הבגדים יפה בארון? כי שמתי חולצה ארוכה על סוודר או משהו כזה.

אחרי פעמיים שלוש כאלה הודעתי לו שלכבס, לייבש, לקפל ולפזר - מספיק לי בהחלט. אני שמה לו ערמה של בגדים נקיים מקופלים איפה שיש מקום. הוא אחראי לסדר את הארון שלו כרצונו (ותנחשי מה.... הבלגן חוגג וזה לא מזיז לאפחד 🤣)

היתה בעיה שאני לא זוכרת מהי עם הרוטב של העוף. הודעתי לו שהוא אחראי בלעדית על העוף. ו... גם הוא לא זוכר מה היתה הבעיה. העוף שלי אחלה.

שיתכבד בעלך ויקפיד לשפשף כל כתם במו ידיו. או ימצא תקציב לניקוי יבש וזמן ללכת לשם.

איפה שאת מרגישה שזה יותר מדי - את מרגישה נכון.
שימי גבול. בנחמדות אך בלי להתפשר.
לנקות מתחת לאסלה זה יותר מדי😆נביעה
וזה ממש חורה לו המצב שם ...
אמרתי לו שאם אתחיל להתחרפן על הניסיון והסדר , עם 7 ילדים בלע... אהיה עצבנית בטירוף. בנתיים אני בנחת...גם כשהחפצים על הרצפה..מתישהו יאספו. . להרים כל הזמן זה חירפון מבחינתי..
אמרתי לו שבעיניי כביסות, בישולים, סדר, מראה כללי בסדר- זה מספיק...
מתחת לאסלה.. לכיורים... חלונות תריסים- לא מנקה! בשביל מה?? א- אני לא שמה לב בכלל.. ב- תוך יום זה מקבל את אותו לכלוך..
הזוי, כי הוא רואה את כל זה..וזה אשכרה מפריע לו...
אצלי אם השולחן נקי, כניסה סלון מטבח במצב שפוי- מעולה. חדרים? פעם בשבוע הם מסדרים
ארונות? מבולגנים
וזה לא מזיז לי ..בכח מצב זה לקפל ואז הם מבלגנים.. פעם בחצי שנה אולי אני אבוא ואסדר..
האמת כיורים ואסלה זה הגיינה. היתר נשמע סבבהאורוש3
אסלה תמיד נקיה. ברור. השאלה איך מתחתיה....נביעה
ובצדדיה...
תקני ספריי רסס נגב. תרססי ותעבירי טישו. פעם ביום.אורוש3
זה עשרים שניות. וזה באמת לא נעים שמלוכלך שם. חלונות וזה. מוזמן להביא עוזרת. זה לא הגיינה. סתם הרגשה. בן השבע שלי התחיל לנקות חלונות בקטנה מדי פעם ביום שישי. זה כיף לו. אבל זה בעלי חח אני לא הייתי מלמדת אותו. בכל מקרה זה ממש לא מאסט בעיני. אווירה נעימה. והגיינה. זה כן. קצת בלאגן, חלונות. זה כיף שנקי ומסודר. אבל לא חובה
אז תחליטו על שבוע שבועאמאשוני
שבוע אחד את באה לקראתו ומתקתקת את הבית לפני שהוא חוזר אבל באמת מכל הלב
ושבוע אח"כ זה החופש שלך עושה רק את מה שממש חייבים או מה שגם לך עושה טוב והוא מקבל את זה בשמחה ואהבה כי יודע שזה השבוע שלו לשאת בנטל זוגיות ושבוע אח"כ הוא יקבל כל בית מתוקתק וגם אשה ששמחה שהיא עושה את זה.

לחרוק שיניים זה טוב רק למצבים זמניים (סוף הריון, אחרי לידה, שינויים אחרים) לא למצב קבוע
בסוף השיניים יהרסו. חראם
מה אמאמלה את עם שבעה ילדים ????סיה
נשמה שום מאחורי אסלה ושום כתמים של חולצה
זה הפרט הכי חשוב שהיית צריכה לכתוב מראש
את הרבה הרבה מעבר לכ משהוא בקטנה בבית
נשמה שאת❤❤❤❤נביעה
נשמעשירוש16
תקין...

הרצון שלך לרצות ולשמח את בעלך זה נורמלי וטבעי לחלוטין. שלא יבלבלו אותך...

את לא פריירית שמנסה לרצות אותו. את חיה עם אדם שהוא הנשמה התאומה שלך, חלק פיזי ממך, ברור שאת רוצה שהוא יהיה מרוצה ושמח ושיהיה נעים וטוב לו.
הכי נורמלי בעולם.

לגבי הערות/הארות בנישואים-
חריקת שיניים זה לא דבר טוב. זה אומר שהדבר ישב לו על הלב הרבה זמן והוא לא מצא את הדרך לתקשר ולהעביר לך את המסר בצורה נכונה בזמן הנכון.
אני לא מאשימה אותו או אותך כי אין לי מושג מה הדינמיקה ביניכם.
באופן כללי כדאי לכל זוג לעבוד על תקשורת נכונה.
אם לא יודעים איך לתקשר הרגשות מצטברות כמו בקבוק קולה, ברגע שזה מלא עד הסוף יש 2 אופציות:
או שמשהו חזק מטלטל אותו והוא מתפוצץ
או שהוא ממשיך להתמלא על גדותיו וגולש לצדדים.
אופציה ב' נשמע כמו ההתנהלות ביום יום- את כל הזמן מלאה עד ללמעלה עם רגשות אשמה ורצון לרצות.. את מתמלאת בתסכולים קטנים כל הזמן וזה פשוט גולש.. את לא מצליחה לשמור את התסכול לעצמך וזה גולש החוצה בטיפות קטנות, מנות מנות כל פעם.
אופציה א' קורה בזמן מריבה - משהו הרתיח את אחד מבני הזוג, קרה משהו שאת או הוא לא יכולים לעמוד בו - נוצר הר גאש ועכשיו הוא התפוצץ..

הדרך הנכונה היא לדעת איך לשפוך את הקולה בזהירות לכוס ולהגיש אותו בצורה יפה לשני.
ובמילים אחרות - לבטא את הרגשות, רצונות ותסכלונים בצורה נכונה ולהגיש לשני..

אגב, הגיוני ביותר שאת לא תיהיה מוצלחת בדבר מסוים והוא כן.
אולי תחליפו תפקידים.
בעלי רוצה את החולצות שלו נקיות ברמה מסוימת - הוא מכניס אותם למכונה.
בעלי רוצה שנוציא סכום מסוים בכל קניה - הוא עושה את הקניות.
כמובן שיש דברים שהוא מבקש ממני לעשות בצורה מסוימת כמו אוכל מסוים שהוא אוהב ואני מבקשת ממנו לנקות את הסירים בצורה מסוימת כי לי זה חשוב.

יש מקום ל2 האפשרויות-
1. להחליף תפקידים
2. לתת הערות/הארות

בהצלחה!

בהצלחה !
אהבתי.אודיה.
וואו. תודה על התגובה המדוייקת!❤נביעה
ותודה על כל מילה...את מעודדת ומכווינה...
משל מדהים עם הקולה!!!לפניו ברננה!
אימצתי.
נשמע בדברים שכתבת שיש פו כמה עניינים:אישהואימא
האופי היותר זורם שלך(יותר זורמת, פחות קפדנית ומסודרת וכו')
האופי היותר מסודר ושם לב לדברים, של בעלך
האופי המרצה שלך. רוצה שבעלך יהיה מרוצה.

כל הדברים האלה זה בסדר גמור! זה ככה אתם! ואפילו אתם משלימים אחד את השני וזה מצויין!

אבל צריך לשים לב לכמה דברים.
אני במקומך הייתי עושה שיחה עם בעלך ואומרת לו:
בעלי היקר כפי שאתה שם לב אנחנו שונים באופי, וזה מצויין.
אתה אחראי מאד, שם לב לפרטים, רוצה שיהיה נקי ומסודר ושהדברים יהיו יסודיים כמו שצריך.
ואני- יותר זורמת, מחליקה, לפעמים שמה לפני הדברים הטעמים את "הנשמה" והתוכן,הכיף של החיים. כמו לקרוא ספר, להיתרם משיעור וכו' לפני המחוייבויות היבשות של החיים. חשוב לי האווירה, הזרימה הטובה. וזה גם מצויין כי זה מאזן את החיים שלנו יחד.
עכשיו בוא נשב ביחד ונגדיר מה חשוב לנו ואיך מוצאים את העמק השווה ביניינו. כי לפעמים אני מרגישה שאני הרבה עסוקה בלרצות אותך ואז במקום להנות מהאופי שלי- אני קצת עסוקה בלעשות איך תיהיה מרוצה ואז ניהיה לי כבד...

ואז אפשר לחשוב ביחד איך ועל מה אפשר להתפשר וששניכם תיהיו מרוצים.

אני אתן לך דוגמה עלי ועל בעלי-
אצלנו זה הפוך- אני מאד יסודית ומסודרת, גדלתי באווירה שהמחויבויות של הבית, הנקיון וכו' זה קודם לכל.. לכיף ולהנאה. ואילו בעלי הפוך ממני- מבחינתו שהבית יהיה הפוך , אין בגדים נקיים ללבוש כי הכל הכביסה וכו' אבל שנשב ביחד לראות סרט ונהנה מהזמן ביחד.
ולי היה קשה ככה.
וישבנו על הדברים והסברתי לו שקשה לי ככה כי באופי אני חייבת סדר וכו' אבל מצד שני חשוב לי שיהיה לנו כיף ביחד. וחשבנו על הדברים והגענו לכל מיני הבנות-
לדוגמה אנחנו מביאים מישהי שתנקה לנו פעם בשבוע , ואנחנו קונים הרבה אוכל מוכן. ולמרות שזה הרבה כסף. ואנחנו פשוט חוסכים בדברים אחרים. וכן ובעלי עוזר לי מידי פעם עם הנקיון למרות שזה לא "כוס התה שלו " אבל מצד שני אני לא מעירה לו בכלל, גם אם הוא מנקה לא יסודי.
הכי חשוב בסופו של דבר שיהיה נעים ביחד, האווירה בבית, התקשורת. ובשביל זה צריך לבוא אחד לקראת השני וששני הצדדים יוכלו לבוא את האופי שלהם בתוך הבית, בסופו של דבר שני הצדדים מרווחים מהשוני בבית כי זה מאזן.

מקסים. תודה! אחשוב על הדברים ליישום...נביעה
נורמלית את?- ודאי שכן!!אוהבת טבע
אפשר אחרת? - בטח ובטח!
היה לנו איזה ענין שהיו לנו חילוקי דיעות סביבו. ובגלל שזה יצר מתח ביננו - כל פעם שאיכשהו הגענו לענין הזה או אפילו לדברים שאיכשהו קשורים בעקיפין - אז באמת היה כמו שאת מתארת, חריקת שיניים...הערות...ולא נעים וזורם ביננו.
עד שהחלטנו לעשות לזה סוף:
פעם בשבוע קבענו זמן שרק אז מדברים על הנושא הזה, וכמובן בכבוד ובהוגנות! מה שקרה זה שבמשך כל השבוע - סתם ככה ביום יום ניהיה לנו שוב שגרה אוהבת, זורמת ושמחה. מה שפחות כיף זה שאם פתאום עלה לך ביום ראשון נניח - את צריכה לחכות ליום רביעי לפגישה ורק אז תוכלי לפתוח את הנושא ( בעצם זה גם טוב כי ככה את באה" מקוררת" כבר בלי עצבים, והדיון הוא יותר ענייני ופחות רגשי)
מפה לשם כבר התרגלנו לזה ועד עכשיו ממשיכים לצאת פעם בשבוע לדייט זוגי
אולי גם לכם יהיה מתאים להקצות זמן מוגדר לליבון הענינים הלא כ"כ חלקים ביניכם ולשחרר את השגרה לזורמת ושמחה יותר!
בהצלחה❤
וואי שווה. מקווה לאמץ...דפני11
ולפותחת.
כיף לשמוע שאני לא היחידה בסירה (בכלל לא בנושא הזה חח.. אצלנו זה הפוך. אני הנקייה מאוד ובעלי לא. אבל יש תחומים אחרים שההתנהלות מזכירה..)
בהצלחה לכולנו ❤נביעה
לדעתי לא נורמליאמאשוני
זה נורמלי שזה בא בגלים, יש תקופות קשות יותר.
אבל לדעתי לא נורמלי שזה תמיד תמיד דורש מעמסה נפשית כזאת.
למשל מה שרשמת לסדר לכבודו הגיוני מאוד שלפעמים זה גורם לך למעמסה אבל לא תמיד.
או הגיוני שיהיו משימות שגורמות למעמסה אבל לא הכל.
הדברים צריכים לזרום יותר בשמחה ויותר באהבה.

אתם משקיעים מספיק זמן ומשאבים לחוות אחד את השניה בלי לחץ ובלי הסחות דעת?

ממליצה מאוד מאוד מאוד על טיפול זוגי או סדנה על זוגיות. חבל חבל על כל השנים שעוברות להן כך.
עוד משהואמאשוני
כל הדוגמאות שנתת זה דברים שאפשר לפתור אותם על ידי גורם חיצוני. חשוב לו שלא יהיו כתמים? שישלח למכבסה והכל יחזור טיפ טופ ואם צריך בשביל זה להכפיל את כמות הבגדים שלא זה עדיין שווה לגמרי.
למה את צריכה לאבד מהשמחה ומהשלווה שלך בשביל בגדים?? תפגיני אהבה בדברים שבאים לך בטוב. לא פלא שככה את מרגישה לגבי הזוגיות.

אם היית אומרת נגיד שאת צריכה לשנות משהו באופי כי הוא לא מסוגל שאת צוחקת מדי או רצינית מדי ואת עושה את זה כדי לרצות אותו אז זאת אכן הייתה בעיה. אבל משהו כמו בגדים ונקיון הבית? למה לתת לזה מקום מכביד על הזוגיות?
אמרתי לו את זה...מה אתה עושה עניין?? זה רק סדר וניקיון!!!נביעה
אתה חושב שגברים עם אישה מסודרת ונקיה מאושרים?? זהו? האושר שלנו תלוי בזה?? תרפה!!
אבל זה מתסכל אותו..זה בית שבנינו והוא מבחינתו ככה נהרס אם לא שומרים עליו..
את אומרת משהו אחראמאשוני
את אומרת שישלים עם זה שהבית מבולגן.
אני אומרת תעבירו את זה למיקור חוץ מתוך ידיעה שזה מה שפוגע בזוגיות שלכם ולהשקיע כסף בזה.
פשוט לא שווה את המועקה הנפשית
אבל יש גם צדק בדבריומיואשת******
בית חדש שלא משקיעים בטיפול ונקיון שלו בהחלט נהרס הרבה יותר מהר. מנסיון.
לא אומרת שצריך התקשורת שלכם טובה אבל הטעיות שלו לא מופרכות
ברור שיש צדק בדבריו....השאלה מי ינקהנביעה
זה כבר דיון אחר מיואשת******
ותלוי בחלוקת עבודה בינכם ובמה שאת מרגישה שהוגן. וגם עוזרת זה פתרון מצוין.
נראה לי שברגע שתרגישי שיש גם לגיטימיות בעצם הבקשה זה ישנה את השיח שלכם. וזה שהבקשה לגיטימית לא אומר שאת ספציפית חייבת למלאות אותה. עוזרת גם טוב. תחשבי מה נראה לך הוגן, איך היית מרגישה במקומו שהוגן. בטוחה שאת יודעת מה טוב לכם
הלכנו בזמנו לטיפול זוגי..נביעה
עזר לנו מעט מן המעט...
האמת לא לגמרי הבנתימיואשת******

את אומרת שזה בא בתקופות..

האם לפעמים יש תקופות שהזוגיות מצריכה נשימה עמוקה יותר? לגמרי כן

מעבר לזה כל מה שקורה בקורונה - שישאר בקורונה (בהנחה שהוא לא הסטנדרט) התקופה הזו קשה.

 

האם זה נורמלי שתמיד צריך נשימוקת עמוקות ? לדעתי לא

האם את כל הזמן אמורה ללכת על ביצים ולא לכעוס ולא להתפוצץ ולעשות את הכל כלבבו? ממש ממש ממש לא. אם המשפט הזה מתמצת את מהות הזוגיות שלכם אז לא. משהו דורש שינוי.

 

ואני לא יודעת מה חלוקת התפקידים בינכם, אבל הגיוני לצפות שמי שאחראי על הכביסה יוציא כביסה נקיה ומי שאחראי על הכלים יוציא כלים שטופים ונקיים. אחרת מה הטעם?

כמו שאם בעלי ילך לקניות וכל פעם יביא לי רק חלק ממה שביקשתי כי לא היה לו מספיק סבלנות לחפש את הכל אני אשתגע.

אז לבקש שמשימה של נקיון תסתיים בתוצאה נקיה זו בקשה לגיטימית. מה גם שאם מישהו הוא מסודר ונקי מבחינתו ללכת עם חולצה לא מספיק נקיה זה משפיל.

כמובן שאפשר גם להחליט לומר לו תשמע יקירי זה קשה לי מדי אני אעשה את כל הכביסות שלי ושל הילדים ואתה תטפל בשלך. השאלה אם מבחינת חלוקת התפקידים בינכם והזמן שיש לכם זה נראה לך חלוקה הוגנת. כי אם כן אז סבבה.

אני בן אדם מסודר ונקי ובעלי לא הכי מפריע לו וזה מאד משגע אותי. אם הוא היה אחראי לכביסות הייתי לגמרי יוצאת מדעתי

מצד שני יש צורה לנהל שיח ואת לא אמורה להרגיש כמו שאת מתארת. אולי זו בעית תקשורת. אויל מרב שהוא לא רוצה לפגוע בך בבקשות ליותר סדר ונקיון הוא אוגר הכל ואז מתפוצץ

תחשבי על זה, ותנסו לדבר

תודה על התגובה! בהחלט נקודות חשובות...נביעה
דרך אגב טיפ לכביסת חולצות ללא מאמץמיואשת******
1. קפסולות גל של אריאל, יקרות אבל מנקות ברמה אחרת
2. לשים על תכנית ארוכה, עם השריה. למדתי את זה רק לפני כמה שנים. לוקח למכונה הזו איזה שלוש שעות בלי גוזמא, אבל הכל יוצא נקי!! בלי סנו אוקסיגן ובלי נעליים. תנסי! שלום בית מובטח ❤️
תכנית ארוכה עם השריה? יש יצור כזה?נביעה
צריך להיותמיואשת******
בהרבה מכונות יש אופציה לבחור השריה מקדימה בנוסף על התוכנית שבוחרים
תבדקי במכונה שלך
גם אצלנו הוא מפרנס ואני בבית. גם אני לא אוהבת לנקות כל היוםהיכונו
אבל אני מנקה ומסדרת ומבשלת ומבקשת מהילדים לסדר בערב. כן הבית צריך להיות נעים ולא מלוכלך. אני לא מקרצפת כל היום אבל נותנת הרגשה של נעימות שהריצפה נקייה אין כלים בכיור. בקשר לכביסה סנו אוקסיגן בקבוק ירוק שמים על הכתם וגם במכונה והכל מבריק. גם ככה את עודה כביסה שימי קמת על הכתמים . שלום בית
תיראי אנינחושבת שאין אחתאני זה א
שאין אצלה פערים בינה לבין בעלה השאלה אם מצליחים לגשר עליהם בצורה שכולם יהיו מרוצים.
לרצות זה לא בהכרח רע אבל לרצות כי אם לא תרצי יהיה רע זה כבר לא בריא.
למשל אני יכולה לעשות משהו שחשוב לבעלי יותר מאשר לי כי אנינרוצה שהוא ישמח או יהיה לו טוב.
זה סוג של ריצוי אבל ריצוי טוב(לפחות בעיני)
אבל אם נניח לא הורדתי את הכתמים בכביסה כמו שרצה והוא יתעצבן מזה בעיני זה פחות נכון כשזה באופן קבוע.
קשה לשפוט ולהכריע בלי להכיר את שני הצדדים וסכה כולנו בני אדם וכולנו מתרגזים לפעמים על דברים שלא מוצאים חן בעיניינו ואם זה מדי פעם זה לגמרי מובן.
אולי לדבר איתו ולהסביר שאת מרגישההשבך יש צורך תמידי לרצות ולא נעים לך התחושה.
כשיש הערכה לזה שניקית או התאמצת לעשות משהו שחשוב לו זה גם נותן את הכוח והרצון לעשות עוד..
בהצלחה
ואת מוזמנת תמיד לפרוק פה.
תודה רבה❤נביעה
צודקת...אם הקטע של לרצות כי אם לא הוא יתעצבן בתוך תוכו....או פשוט כדי שהוא ישמח..
כמובן שהלב הוא ברגש והמתח ביניכם לא קשור באמת לביתתפוחים ותמרים
אלא לשאלה מי עושה בשביל מי
האם את עושה בשביל עצמך וקוראת בנחת ספר
(הבית בהתאם)
או שאת עושה בשבילו
(בית נקי - אשה שמרגישה סמרטוט)

כשכל כך עמוס - מי משני ההורים קצת הורי ביחס לשני, והולך לקראתו את הצעד הנוסף?

אני בעד מיקור חוץ -
כל מה שאפשר לפתור בכסף, אני בעד.
* מתישהוא נכנעתי והסכמתי לעוזרת (שעפה ברגע שהגיעה הקורונה.....) ממש לא עשירים - אבל זה לגמרי שווה את שלום הבית.

* עכשיו קניתי רובוט שואב רצפה, את מעבירה סמרטוט של 2 דקות אחריו והבית נראה מבריק. ממליצה מאד.

* החולצות שלו - אם אתם בעיר יש שירות של כביסה כולל גיהוץ עם איסוף והחזרה- תענוג!

נסי לתת לו מקום. לתת לו רוך. בעלי נהיה קשה איתי כשאני לא רואה אותו. ואז הוא גם נוטה להיות ביקורתי יותר ונעים פחות.
כוס קפה, מילים רכןת, חיבוק אוהב, הקשבה אמיתית, הכלה של הקושי שלו, של העומס שלו - כל אלה יכולים להחזיר אותו אלייך, אני חושבת.

על בעלי זה עובד. כשהוא חורק אני יודעת שאני צריכה לשמן אותו באהבה. הוא יוצא רך וחם ופנוי ומאיר פנים.
מקסים,❤נביעה
''לשמן אותו באהבה''. אהבתי!! בת 30
מצחיק. אותי דווקא המשפט הזה גירד 🤷🏻‍♀️מיואשת******
קשה לקבל הערות וביקורות על בסיס קבועoo
ולא פחות קשה להעיר שוב ושוב והשני לא מיישם. הפיתרון אצלי שהצד הלא מרוצה יעשה את הדברים בדרך שלו. כתמים בחולצות הסברתי שאני מכבסת עם מלבין ומה שיורד יורד, לא היה מרוצה ומכבס בעצמו את החולצות. וגם הפוך בעלי לא מתעורר לתינוק בלילה ובאופן כללי לא רוצה לטפל בתינוק קטן אז אני לוקחת בחשבון אם יש לי כוח לטפל לבד בתינוק. זה לא שאי אפשר להעיר או לקבל הערות אבל אם דברים טכנים נשארים לא פתורים במשך תקופה ארוכה זה הפתרון שלי.
וכמו תמיגמהי אמת
התשובה היא אחת: לדבר!!!! וברור שזה קשה!! כי פה טמון הכלב!!
לכולנו יש שריטות! לטוב ולרע!! בזוגיות, החוכמה לנטר ולדלג על מה שאפשר..להתעקש על מה שממש חשוב כי אחרת לא נצא מזה..במיוחד שאנחנו הפכים.
תדברו ותדגישו את:
1. הדברים שאתם שונים בהם
2. את הדברים שעקרוניים לכם ממש
3.את הדברים שאתם לא יכולים לעשות באופן קבוע..

וביחד תחליטו מה מו מי..
ושוב,
תבחרו רק דברים ממש עקרוניים וצפיפיים ותתמקדו בהם..
בהצלחההה
תודה!! לכולן על התגובות המחכימות❤❤❤❤נביעה
לא קראתי את כל התגובות אז סליחה אם לא אחדשוואוו
2 דברים לי אלייך:
א. מציעה לך, מתוך אהבתך אליו, להשתדל למענו במה שחשוב לו, אבל במה שקשה לך להגיד מראש, או באותו רגע, נניח, קשה לי/מעדיפה לעשות דברים אחרים כרגע מאשר לנקות ולסדר. על אף שמאוד הייתי רוצה שיהיה פה נעים עבורך. אם בכל זאת אתה רוצה שייראה פה אחרת, אתה מוזמן בעצמך...

ב. לגבי חולצות, בעלי ואני החלטנו שחולצות שבת, שזה סרט לנקות, הוא לוקח למכבסה. זה השלום בית שלנו;). אם לא, שהוא ינקה. יש גבול לכוחותינו.
למה סרט?בת 30
שופכים לתוך התא של המרכך נוזל ''אוקסיג'ן לבן'' בנדיבות, וכל הכביסה יוצאת לבנה ונהדרת. לא צריך לרסס שום כתם.
ואם עוד יש כתם מאוד עקשן- כמה שעות בשמש יטפלו בו כנראה.
אמרו לי לשים בתא של האבקה🤔נביעה
אופס התבלבלתי. בתא של האבקהבת 30
מנצלשת..בקשר לאוקסיג׳ן לבן..אם_שמחה_הללויה
זה רק לבגדים לבנים?
כן. לכביסה צבעונית שמים אוקסיג'ן ירוקבת 30
אגב, הלבן לא רק מוריד כתמים. הוא גם שומר על הצבע הלבן יפה ובוהק, אם מקפידים להשתמש כל הזמן
אם נגיד יש לי ורוד בהיר זה יעשה לי כתמים?אם_שמחה_הללויה
אני לא יודעת. שאלה טובה.בת 30
"האם המלפפון הוא יותר ארוך או יותר ירוק"?באר מרים
ככה אצלנו קוראים לוויכוחים כאלה..

אסביר:

הרבה פעמים בויכוח יש לכל אחד את הנקודה של הרצון שלו וממילא את הרעיון שלו לפתרון.
אבל כשמשוחחים באמת מגלים שאם נסכים להוריד לרגע את הרעיון שלנו איך נכון לפתור את הבעיה ונתמקד בצורך שלנו - אין בכלל סתירה.

מה שאנחנו עושים:
1. זוכרים שלכל אחד מאיתנו איכפת שלשנינו יהיה טוב ונעים.
2. כל אחד מנסה למקד מה בדיוק הצורך שלו, בלי להרחיב את הצורך לתמונה כללית של הדרך שבה נראה לו שהצורך יתמלא.
השני מנסה להקשיב לצורך ולהבין אותו, הרי חשוב לי שבן הזוג יהיה שמח וזה הצורך שלו..
3. במיוחד מנסים לחדד שהצרכים לא סותרים (ארוך וירוק אינם סתירה..)
4. מגיעים למציאות שבה אין את הצורך "שלי" והצורך "שלך" אלא צורך משותף של שנינו להגיע למציאות של "גם ירוק וגם ארוך"
5. ורק אז מתחילים לחשוב על פתרונות אפשריים, אבל הפעם לבעיה המשותפת לשנינו. (הביטוי אצלנו הוא "שנינו ביחד מול הבעיה": במקום שאני מולו וכביכול כל אחד מנסה למשוך את החבל לכיוון שלו וממילא אחד "מנצח" על חשבון השני, שנינו מתגייסים למשוך ביחד את החבל ולדלות את האוצר שמסתתר בצד השני ששנינו נרוויח ממנו.)

בדרך כלל מופתעים מהתוצאות..

לדוגמא אצלך:

מבררים שחשוב לבעלך שהחולצות שלו תהיינה נקיות ממש (ולך חשוב שהוא ירגיש בנוח אם מה שהוא לובש, כי ככה נעים לו..)
ומבררים גם שלך חשוב לטפל בכביסה בזריזות ללא התעסקות ארוכה בטיפול בבגדים "אחד אחד" (וגם לו חשוב שהטיפול בכביסה לא יתמשך מעבר למה שמתאים לך, כי חשוב לו שתתנהלי בצורה שתתאים לך..)

עכשיו יש לכם בעיה משותפת: איך אפשר להגיע למצב שהחולצות שלו נקיות כמו שהוא אוהב וגם שאת תקדישי לכביסות את זמן ההתעסקות שמתאים לך?

וקדימה.. לחשיבה יצירתית על פתרונות..
(הציעו לך כמה: ניקוי יבש? תכנית ארוכה עם השריה? הוא מרסס את החולצות ואת דוחפת לכביסה? קונים חולצות מבד אחר דוחה כתמים? מבקשים מאחד הילדים להיות אחראי על הטיפול בחולצות של אבא ?)

נסי לשבת איתו ובטח יהיו לכם רעיונות יותר מוצלחים ומתאימים לכם..
אבל עכשיו זה לא יהיה ממקום של ריצוי וביטול הרצון של האחד מפני הצורך של השני, אלא ממקום של אהבה ונתינת מקום לצורך של כל אחד ואחת מכם גם יחד!

ומנסיון, תהליך כזה מוליד אהבה גדולה!

בהצלחה וסליחה אם חפרתי..
תודה!! מקסים. ❤נביעה
כתבת כ''כ יפה ואמיתי!!!בת 30
ואו שומרת ליבתנועה מתמדת
מקסים ממשאורוש3
בול! תודה על הניסוח המדויק. לכל בעיה יש פתרוןתפוחים ותמרים
הריבים לרוב כשאחד אחראי על התלונה (=ביקורת)
והשני..... על הפתרון
פשוט ללמוד ממך 💕כי לעולם חסדו
14שנה😆נביעה
אתם כנראה עושים הרבה דברים נכונים ❤️❤️❤️מיואשת******
נשמה... תודה, זה נוגע לי ללב❤נביעה
מעניין....באמת אין שום בקשה אחד מהשני בכלום???נביעה
איך??
גם לי זה לא נשמע הגיוני בשום צורהמיואשת******
מה זאת אומרת , מי יכבה את האור כששנינו במיטה ואין לי כח לקום??? 😁
"אתה יכול בבקשה להוציא את הפח?"...נביעה
"אתה יכול להלביש אותו?"
וכו
אתה יכול למען השם לזרוק עטיפות ריקות לפח!!???מיואשת******
😆 אתה יכול להנמיך את האור בנייד שלא יסנוור אותי במיטה??נביעה
תכלס אנחנו כל היום מבקשים דברים אחד מהשני...
ולהוריד את הניילון מעל לטחינה כשאתה פותח טחינה חדשה?בת 30
דייי! למה כל הגברים זהים!!??מיואשת******
נראה ליבת 30
שהבעלים שלך ושלי באותו סגנון...
אני מכירה בעלים פדנטים הרבה יותר...
ברור. וגם נשים שלא מורידות את הניילון 😁מיואשת******
אבל איזה כיף שיש עוד אנשים כמונו.
ולא מחליפה את בעלי עם אף פדנט! (רק שלא יזיק לו איזה קורס 😛)
חס וחלילה להחליף...בת 30
אני מעדיפה ככה, שהוא זורם גם עם הבלגן שלי
גם נכון מיואשת******
ואם הוא לא יכול להלביש אותו?יראת גאולה
"מותר" לענות אין לי זמן /אני עייף עכשיו?

לדעתי, יש כמה דברים שחייבים להתקיים בבית בכל מצב, גם אם אין מי שיעשה אותם: טיפול בילדים, היגיינה בסיסית, קיום מצוות.
מעבר לזה - אם יש כוח ורצון ומי שיעשה - מה טוב. מי שיש לו - מוזמן לעשות. ואם אין כוח ורצון - אז לא חייבים, אפשר להסתדר.

אם הארון המבולגן מפריע למישהו - הוא יכול להתעלם, הוא יכול לסדר, הוא יכול למצוא פתרון כמו לבקש מהילדים שיסדרו או להביא נערה בתשלום (או מסדרת ארונות. תלוי כמה המצב חמור😏), והוא יכול גם לבקש / לשאול את בן הזוג אולי הוא יכול לעשות את זה. אם לבן הזוג זה זורם ונחמד וטוב - הכל טוב. אם לא - שינקוט באחת האפשרויות האחרות.

נכון שזה קצת מוגזם אם הבעל ירגיש שהוא עובד בחוץ ומביא פרנסה, בעוד שאשתו נמצאת בבית, (אחראית על הבזבוזים😆,) קוראת ספרים רואה סרטים ויוצאת לשתות קפה עם חברות, והוא מגיע הביתה ואין אוכל מבושל, את הניקיון הוא צריך לעשות וכו'.
אבל אני מניחה שלא זה המצב שלך, נכון?
חוץ מזה, שבהחלט מותר שלאחד יהיה יותר כוח פיזי, ולאחד יותר צורך במנוחה, ואחד שניקיון זה התרפיה שלו. כל עוד זה מתוקשר נכון, ושני בני הזוג רוצים בטובת הבית, מוצאים את הפתרונות המתאימים (במיקור חוץ אם צריך).
בקשה כשמה כן היא- בקשה. ולבקשה יש אפשרות לכן וללא.מעין אהבה
כשאני מבקשת מבעלי משהו שחשוב לי -נגיד לדוגמא בעניין נקיון-

אני רואה אותו
אני לא רואה רק את עצמי והצורך שלי
ומתוך זה אני פונה אליו
וזה מכבד
וזה מאפשר לו מקום להיות
וגם לי מקום לבקש
ויש הקשבה
ושיח
ולא דרישות וביקורת
ואז גם יש חשק ליישם

אין מקום לפקודות
או דרישות בזוגיות
טף פעם בשום דבר

אפשר לבקש
בטח

ואם הוא לא מכבד את הבקשה?
אז להסביר ולשתף שוב ושוב מה היא עבורי ולמה חשובה לי
לשאול אותו באמת- למה זה קשה לך?
ומה שלא מצליח- למצוא פתרונות יצירתיים
זה בסדר וטוב לדבר בכנות

אבל לא בדרישות שמוחקות את המקום שלך
יש שותפות אבל מותר שיהיו בקשות. פשוט השאלה באיזה אופן מבקשיםמעין אהבה
גם לי קשה עם זהתפוחים ותמרים
כי נשמע שאת (נביעה) הולכת על ביצים
וזה מאד לא נעים
מסכימה איתך ספציפית לגבי הפותחת. אני עניתי באופן כללימעין אהבה
שבזוגיות יש מקום לבקש
אבל לבקש בכבוד ובנעימות
לא לדרוש .

נגיד אם בעלי זורק את הגרביים באמצע הסלון ( לא בכוונה רעה..סתם יושב מוריד ושוכח לפנות לכביסה..או לא סוגר את המשחת שיניים ואז היא מתייבשת..
אז מותר וראוי שאבקש
- תוכל לשים לב לסגור את המשחה/לפנות את הגרביים? זה יעשה לי טוב/ או זה יעזור למשחה לא להתייבש מהר...
זה מכבד ונעים לאוזן ומתיישב ולא ביקורתי בכלל

לעומת-
אתה יכל להפסיק לזרוק את הגרביים בכל פינה כל יום?!!

אני לגמרי אגיד את המשפט האחרוןמיואשת******

וזה לא מפריע לי בכלל

כי אתמול ושלשום ולפני שבועיים ביקשתי שוב ושוב ושוב יפה, בעלי היקר בלה בלה. וואלה. לא עבד.

אז כן

אתה יכול להפסיק עם זה??????

ואז יש שקט חודשיים שלוש. וזה לגמרי בעיה שלו שבמקום להגיב יפה כשמדברים יפה הוא מבין רק בעצבים. 

לא נורא

הוא אנושי. גם אני.

אין אין פשוט כפרעלייךחגהבגה
אשה כלבבי.
כמוני כמוך.
ואם הוא יענה באותו סגנון?עמקאביב
או ימשיך לסנן גם אחרי משפט כזה?
אז לפחות אני ארגיש טוב שהוצאתי את העצבים שלי קצת מיואשת******
אני לגמרי בסדר עם ההתנהלות הזוגית שלנו. מי שמלאכתי ונשואה למלאך- סבבה לה. אני בת אנוש ונשואה לבן אנוש ותמיד יש מקום לשיפור ועבודה עצמית, אבל אין לי אשליות שאחד מאיתנו יהפך להיות מלאך ונדבר בנימוס מופלג זה לזו תמיד.
הכל טוב 😁
אבל בעבודה את לא תדברי ככה עםעמקאביב
מישהו מתחתייך, עדיין תדברי בנימוס, לא?
ואם נגיד בעלך בתפקיד ניהולי בעבודה ורגיל שמכבדים אותו ואז הוא מגיע הביתה ומקבל הערות בסגנון מעצבן, זה לא עושה חשק לא לבוא ולא להשקיע בבית. במיוחד אם הערות הם בקטע למה לא סגרת משחת שיניים או למה לא הוצאת ניילון מחומוס.
בואי נסכם את זה בתודה שאת לא בעלי. טוב?מיואשת******
לך טוב עם בעלך. סבבה. לי טוב עם שלי. אפילו שהוא דווקא מנהל בכיר אגב.
וגם אני רגילה בעבודה שאנשים סוגרים את המכסה של הממרח במטבח. מוזר , לא? אנשים בעבודה תמיד תמיד סוגרים. זה אך פעם לא נשאר פתוח. אפילו שאין לי ספק שבבית יש כאלו ששוכחים. באמת צריך להסביר את ההבדל בין איך שמתנהגים בבית לאיך בעבודה? את רצינית? אנשים בעבודה גם לא הולכים לידי עם גופיה, לא נוחרים לידי בלילה ועוד כמה דברים. ואת רוצה לומר לי שאני צריכה לדבר לבעלי כאילו אני העובדת שלו? זה בנקודת יחוס, כי הוא רגיל בעבודה שמדברים אליו בכבוד? באמת שזה דיון חסר טעם. סליחה.
מסכימה ומוסיפהחגהבגה
שהעבודה אנחנו חייבים לכבד.
ברור שגם בבית חייבים, אבל זה אדם שאיתנו כל החיים, בטוב, ברע, אין מולו חסימות, אין הצגות. אנחנו ביחד מבחירה, מלאה שלו להיות איתי ושלי איתו.
ו אנחנו צריכים להתנהג איך שאנחנו
בעבודה את לא עושה דברים לפעמים כדי שיהיה פשוט 'שקט'? לעשות מה שמבקשים, למרות שאת לא מסכימה או לא באלך?
בבית אנחנו עושים מתוך כבוד לאהבה. זה שונה לגמרי
ו אנחנו גם מרשים לעצמנו יותר..
נראה לי שרוב הגברים אוהבים להרגיש בביתבתי 123
בטח הצעקות והערות של אישתו מזכירות לו את אמא שלו ❤
מיואשת******
אני לא צועקת עליו כל כך הרבה, לא להגזים . נראה לי לקחו את זה קשה חלק פה, שהודיתי שאני אנושית 😁
מזכיר לי איזה חברה שלי שהבטיחה לי נחרצות שהם לעולם לא רבים. אף
פעם. רק מתדיינים. דיון. תרבותי. לא רבים. היתה חוזרת על המנטרה הזו מלא מלא. חפרה.
אחרי כמה שנים באיזה שיחה שהיא היתה עצבנית התפלקה לה המילה ״רבנו״ חחחחחח. שכחה שזה רק ״דיון״ מכובד.
יש גבול לנעים לאוזן מכבד ולא ביקורתי בכללתפוחים ותמרים
אתה מעניש ילדי שלא שם חפצים במקום *מיד* -
אבל התיק, הגרבים, הארנק, הניירות, העכבר, ה... הכל שלך זרוק בכל מקום?

זמן משפחתי ממש חשוב לך- אבל אתה "רק כותב הודעה?" כשאוכלים?!

מה, אתה לא ילד שלי?
צודק
אבל על הכללים האלה סיכמנו ביחד
שנינו
תעמוד בהם

אני הכי משתדלת בנחת
אבל לפעמים.... וואלה.... לא הולך

אשרייך שאת אדם שהכי נעים לחיות איתו בעולם, ואת אף פעם לא מתרגזת, ותמיד בנחת, ותמיד רואה אותו ואת טובתו-
לא לכולן יש חוסן נפשי כזה
לפעמים יש מצב שדורש שדברים יתבצעו *עכשיו* - גם כשטובתו היא לשבת על הספה 😁


*** הכותבת נשואה לבעל מהמם שאובחן לפני 3 שנים עם OCD חמור - שלא תחשובנה שאני מנסה להוציא עליו דיבה, יש לי פתק מרופא 🤣🤣😋
למה להעניש ילד שלא שם חפציםעמקאביב
במקום מיד? ומה בעייה לענות לטלפון כשאוכלים? אתם בצבא?
את לא מכירה אותנו מספיק טוב כדי להביןתפוחים ותמרים
זה משהו פרטי שלנו, לא משהו גורף. מצטערת שאין לי פנאי להסביר לעומק, אבל ככה זה בדינמיקה הזוגית והמשפחתית שלנו.
לענות לטלפון בזמן ארוחהפעם שנייה2
זה פשוט לא.
בשום מסגרת לא רק בצבא.
גם שאני בעבודה ואוכלת( לבד) לא עונה.
בטח לא עם המשפחה.
תראי אני מבינה את הקושי שלךמעין אהבה
קשה לראות מהצד התנהלות לא צודקת - להעניש ילד מיד על שלא שם במקום ולעשות את אותו הדבר בעצמו..
באמת מתסכל וגם מכעיס.

מובן ממש שזה לא קל לך לבקש ולדבר על דברים ולראות שבפועל הוא לא מיישם..

ועיקר הקושי בעיני זה מה שזה משאיר בנפש-תחושה שלא מכבד ומעריך ורגיש אליך מספיק..

באמת מבינה

ולמרות זאת
אני עדיין לא מאמינה בלדבר בכעס
זה אולי לפעמים צודק
ומקל כי נותן פורקן לרגשות השליליים
אבל
זה לא באמת מקדם ופותר דברים.
ובעיקר מרחיק ומקבע דפוסים שליליים

אני מבינה שאת מתמודדת עם נתוני בסיס לא קלים של מה שהוא סובל ממנו. וזה באמת מאתגר.
אבל חושבת שגם שם יש דרך לבנות תקשורת זוגית ממקום אחר.
שבעיני תמיד יותר תקדם מאשר כעס וביקורת.

כי למשל לגבי הכתיבת הודעות-פה חושבת שאפשר לבחור אחרת.
נכון שזה חשוב לכם ודיברתם וסיכמתם. אבל את לא אמא שלו. ואת האחריות לאיך הוא מתנהל -היא רק עליו. ברגע שאת לוקחת עליו חסות את בעמדה 'מעליו' וזה לא עושה טוב לזוגיות. לא לך ולא לו.
נכון הוא כותב הודעות. נכון זה אולי לא חינוכי . אבל זה בעיה שלו.
ואת לא זאת שצריכה לומר לו מה לעשות.

כשלומדים על תקשורת זוגית. ואיך. ומרגישים וואו כמה זה יכל לפתוח ולמנף את הקשר אז יש חשק להתאמץ ולהשקיע בשביל זה
וזה שווה.
וזה לא כי אני צדיקה ואף פעם לא בא לי לומר ישר בפנים - נו למה שוב אתה מבלגן את השולחן אחרי שסדרתי.
זה כי באור לי מנסיון שזה יוליד תחושה חמוצה ומרוחקת.
ולעומת זאת לשתוק קודם. לאסוף את עצמי. לנקז את הרגש השלילי הצידה אם זה בלכתוב,או אפילו להקליט את עצמי לפעמים. ברצינות.
ואז לפנות אליו- אפשר לבקש שתשים לב לא להעמיס על השולחן את התיקים והשקיות? פשוט אני ממש משתדלת לסדר אותו,זה עושה לי טוב, וזה נותן לי עוד עבודה כל יום לפנות את השקיות שנערמות.
בטון נעים ורגןע .לא מאשים או מבקר.
קשה לי לקרוא אותךמיואשת******
כי את כן נשמעת ״צדיקה״ וכן מציירת על עצמך תמונה של אשה מושלמת רגועה שאף
פעם לא יוצאת מהכלים, וזה נשמע או לא אנושי או לא אמין. יש את הרצוי ויש את המצוי.
מאמינה לך שזה הרצוי שלך, קשה לי מאד להאמין שזה המצוי מאה אחוז מהזמן. ויותר קל לקבל הטפות מוסר (מצטערת אבל ככה ההודעה שלך נשמעת) ממישהי שאומרת בכנות- אני רוצה ככ ומשתדלת ככה אבל כמובן זה לא תמיד עובד לי.
טוב נשמה. נראה לי רובנו לא בדרגה שלך כנראהאורוש3
עבר עריכה על ידי אורוש3 בתאריך י"ב בסיון תש"פ 15:13
אבל כתבת ממש יפה. נותן כיווני חשיבה ועבודה
אני רואה שהשקעת, אבל לא מרגישה אמפטיה אמיתית, רק הסבר שכלתניתפוחים ותמרים
את צודקת בשכל
את לא נוגעת בי ברגש
אני לא מצליחה להתחבר אלייך, תודה שניסית!

אני מחוברת לאיש שלי ולילדים שלי (ולכל האנשים בחיים שלי) כמו שאני. ולא תמיד הרגש שלי מרוסן, מאוזן, "נקי" מעובד ומסונן כשהוא מגיע אל האחר.
לטוב ולרע, כמובן.
אני מאוד מתחברת למה שאת כותבת, בתור מודל לשאיפה...בארץ אהבתיאחרונה
ולמדתי (גם מהניסיון שלי על עצמי בעקבות אימון שעשיתי, וגם אחר כך למדתי בספר מוסר אביך של הרב קוק זצ"ל) שממש חשוב גם לברר את השאיפה האמיתית שלנו, גם אם אנחנו ממש רחוקים ממנה ויודעים שלא נגיע אליה בקרוב.
הרב קוק גם כותב על זה שקשה לפעמים לברר את הרצון האמיתי בגלל שזה מבליט לנו את הפער וכמה אנחנו רחוקים מההתנהגות האמיתית הרצויה, אבל צריך לדעת לברר את הדברים בכל זאת, כי עצם הבירור יכול לעזור לנו למצוא את הדרך לפחות להתקרב לזה.

אני מעתיקה פה קצת מהדברים שקראתי, כי זה ממש עזר לי להבין עד כמה חשוב לעשות את הבירור הזה-
"הכלל הוא, שאינו מוצא מנוחה לנפשו, מפני שלא השיג את המעלה שהיא רחוקה. וזאת היא מדה רעה, ואינה נמצאת באדם כי-אם מצד חסרון דעת. שזה העוצב ומניעת קורת-רוח בעצמו לא ימצא רק מתוך שאינו טורח להשכיל מה היא זאת המעלה, שהוא דורש מנפשו ומתעצב על הימנעה, מה הוא גדרה האמתי ותנאיה. אם היה מתישב בזה, כבר היתה נפשו מאירה באור הדעת הזה, והיתה משתלמת באור שמחה וקורת-רוח של טוב-לב, מפני שממילא היו מתגלים לו הדרכים ההולכים לקנות את מצב השלמות הנכסף, וכיון שאדם בא אל דרך כבושה, כבר פוסק מלבבו עצב גדול, אע"פ שלא הגיע עדיין למחוז חפצו. אבל כיון שאינו יודע מה שהוא עצמו מבקש, אי-אפשר שיתגלה לו שום דרך להארתו הרוחנית, והרי הוא יושב בחשך ובדאבון נפש משמים. על כן יקח לו האדם זמן להסתכל בנפשו מה הוא מבקש לשלמותו ובאיזה דרך יש לצייר הצלחתו, וכיון שיעיין בזה יפתח לו השי"ת שערי אורה"

אז למרות שהרבה פעמים אני ממש רחוקה ממה שאת כותבת, אני לגמרי מסכימה איתך שלשם אני שואפת להגיע.
זה לא אומר שכל פעם שאני אומרת הערה או מבקשת בקשה בצורה לא טובה אני צריכה להלקות את עצמי על זה שנכשלתי, אבל אני כן יכולה להבין שהייתי יכולה אחרת, לנסות לדמיין לעצמי מה הייתי יכולה לעשות ואיך הייתי יכולה לבקש, ואולי בפעמים אחרות לפעמים אני אצליח ליישם ולהתנהל יותר נכון (וברור שלא כל פעם, כי אני עדיין אנושית ולא מלאכית, אבל לאט לאט יהיו יותר פעמים שאני אצליח לבקש יותר בנחת).

באופן אישי כשאני בתקופה של יישוב הדעת ומצליחה לפנות לי זמן בערב (לא רק זמן טכני אלא גם פניות נפשית), אני משתדלת לברר משהו שהיה במשך היום שאני עוד לא מספיק שלמה בו, ולחשוב איך הייתי רוצה שזה יקרה, ומה יעזור לי להגיע לשם. (יש לי סדרת שאלות ואני כותבת את התשובות וככה מגיעה לביקור אמיתי שעוזר לי להתחיל שינוי בנושא).
אז גם את הנושא של צורת דיבור בבית יצא לי לברר כמה פעמים, אני עוד לא שם אבל כן היו פעמים שהצלחתי לבחור להגיב אחרת מהאינסטינקט שלי בעקבות הבירור שעשיתי, וזה באמת כל כך הרבה יותר אמיתי ונכון, ולגמרי שווה...
בכללי ככה אנחנו מבקשים...אבל יש עומס.נביעה
נו, כולנו בני אדםבת 30
וחוטפים קריזה מדי פעם.
הכל בסדר.מ
לגביך- הגבתי כבר למעלה מה נראה לי..מעין אהבה
תהני...לבעלי ממש קשה לעמוד לידי ו"לחתוך"- ולגבי מילות אהבה-נביעה
הוא טוען שאלה "עבודות שחורות"- או שהוא יבשל(יא רייט), אבל לעמוד שם להיות ה"פועל" שלי- לא בשבילו..(לא מבינה את זה..כאילו, בוא תן יד!)
כמובן לבוא אחכ לשטוף כלים- אני פשוט אלך והוא יבין שזה החלק שלו כי אני את שלי עשיתי, והוא ישטוף כלים וינקה(למשל לפני שבת)

וזה מגיע לנושא המחמאות(לוקחת טרמפ)- ומילות של אהבה- וואוו כמה קשה לו לומר. אם הוא בא לידי לספר לי משהו, אני יודעת שהוא מתכוון"אני אוהב אותך". רק במיטה תכלס הוא אומר לי..
תוהה איך לפתוח את זה ....בלי להשמע קטנונית ומבקרת...
❤ תודה לך!נביעה
בעקרון, צריך לשבת ולמצוא פתרוןעמקאביב
הוא באמת לא יכול ללכת לעבודה בחולצה מוכתמת. מצד שני בן אדם בוגר לא אמור להתלכלך קבוע ברמה כזאת שצריך ממש לבדוק את החולצות שלו.
אפשר לכבס כביסה שלו בנפרד פעמיים בשבוע וכן לעבור על הכתמים. לקנות יותר חולצות ולהקדיש לזה סל כביסה נפרד.
בקשר לניקיון הכללי, זה נורא תלוי בילדים לדעתי. אם רובם עדיין קטנים אז צריך להשלים עם זה שבית עם ילדים זה בית עם ילדים. יש לי שכנות שילדים שלהם תמיד בחוץ ואז בית מסודר אבל זה לא פתרון טוב לדעתי. בית לא אמור להיהרס מחלונות לא שטופים.
ובכלל נראה לי אין קשר. לשכנה מעלי יש דירה מסודרת עם צנרת רקובה.
לא , זה לא תקיןהריונית ותיקה
אני עוזבת רגע את חלוקת התפקידים.
אני מאמינה שלרצות תמיד את הצד השני גובה מחיר וכי הצורך לשנות את בן או בת הזוג גובה מחיר גבוה עוד יותר , חריקת השיניים לא תחזיק מעמד זמן רב ואם כל כך מפריע לו שיביא מנקה !!!!
תדברי על הנושא ותציפי את הקשיים , תגיעו להבנות שמתאימות גם לך ....


הענין הואנביעה
שאני לא רוצה לפגוע בו, או לפוצץ דברים, תוהה איך לומר את הדברים- באופן הכי נכון, ולזכור את כל העיצות המועלות שנתנו לי בפורום בעפ😆
תכתבי לך בקובץ בפלאפוןדפני11
מה שדיבר אלייך ונגע בך
ומידי פעם תקראי את זה
מרגישה כבדהאפרסקה

אני מרגישה שאני מתניידת כמו איזו סבתא. כשאני יושבת אין לי כח לקום, בבוקר אין לי אנרגיה לצאת מהמיטה, כשאני הולכת אני לא מצליחה ללכת בנחת רק חושבת מתי ההליכה תסתיים.

והמשקל שלי סבבה, הכי נמוך שהיה לי בשנים האחרונות (61). וכשאני מבשלת נגיד במטבח אני עומדת בסבבה, כנ"ל כשאני מנקה.

אבל בכללי מרגישה שכל פעולה דורשת ממני משאבים שאין לי. בעבודה אפס מוטיבציה, בקושי גוררת את עצמי לעשות את המשימות הכי דחופות. אחרי העבודה, אם אני לא מתחילה ישר לנקות ולבשל, אני נזרקת על הספה ולא מצליחה לגרד את עצמי. אתמול בערב עשיתי קניות באושר עד, חשבתי לעצמי שעוד דקה אני מתרסקת על הרצפה מעייפות.

אני לוקחת ברזל וויטמין די (שאר הבדיקות יצאו סבבה), לא עושה ספורט בכלל רק בעבודה הולכת כל היום. יש לכן איזה רעיון? כיוון מה יכול לגרום לזה? ואולי אני סתם בטטה?

נכוןאפרסקה
לא רוצה להרחיב זה קצת אאוטינג אבל הילדים לא אוכלים צהריים במסגרות אז אני מבשלת
אני רוצה לשאול שאלה שמעניינת אותי לגבי משפחותפרח חדש

מרובות ילדים, שאלה לנשים שמגדלות כאלו משפחות,

מה מניע אתכן ללדת עוד ועוד ילדים?

הרי לגדל ילדים זאת מבחינתי המשימה הכי חשובה ומורכבת שיש בחיים

ב"ה יש לי כבר חמישה ואני רוצה עוד

אבל לא שואפת למספרים דו ספרתיים..

אז מה גורם לכן לעשות את זה כפול 10 +?

זה לא מלחיץ אותכן האתגר והאחריות?

יש בסביבה שלי המון משפחות כאלו ואני מוצאת עצמי חושבת על זה הרבה

לא נעים לשאול אותם ישירות

אז שואלת פה

אגב יכולות לענות גם כאלו עם 8-9-10 ילדים.. זה גם הרבה 😃


 

 

עונהעל הנס

כל ילד מרחיב את הלב,מוציא ממני יכולות חדשות שונות ואהבה שלא הכרתי,כל ילד זה משהו אחר אצלי בלב,באישיות זה ממש מסע לפעמים מרתק מלא באהבה,

זה אצלי.

למשפחה זה מוסיף שמחה,מפתח את האחים,מוציא מהם המון המון יכולות ואת המשפחה כולה מקדם אותה לדעתי משדרג אותה.

אין לי עדיין דו ספרתי אבל ממש קרובה לשם כבר.

אצלי הבעיה בזה היא הקטע הזוגי.

איזה עמוק ויפה. תודה על השיתוף ❤️פרח חדש
אני רק עם 2 ילדים בינתייםאיזמרגד1

אבל מבחינתי אין כל כך הבדל בין הסיבה להביא את השלישי להביא את העשירי😅

דבר ראשון זה הערך של כל נשמה, הערך של להביא עוד נשמה לעולם ושל ליצור חיים שאחרת לא היו קורים פשוט. זה מדהים כשחושבים על זה.

ודבר שני זאת המתנה לילדים. כל ילד זה עוד מתנה מדהימה של עוד אח שבעז''ה יהיה להם קשר כשיגדלו, שיהיה להם גב אחד של השני ויהיה להם משפחה כמה שיותר גדולה וכיפית. אני באה ממשפחה דו ספרתית ומבחינתי זאת המתנה הכי גדולה שההורים שלי נתנו לי אחרי החיים שלי בעצמם...

רק לגבי המשפט הראשון שלךפרח חדש

ההבדל הוא פשוט הרבה הרבה יותר עבודה/השקעה/אנרגיות 😉😃 הכל פי כמה וכמה..

איך מתגברים על הקושי הזה?

ברור שזה הרבה הרבה יותר מכל מה שכתבתאיזמרגד1

לא חשבתי לרגע שלא....

אבל מבחינת הערך והסיבה זה (אצלי לפחות) אותו דבר.

וכל פעם חושבים ילד אחד הלאה- אם מתאים לכוחות שלי כרגע או לא...

אני לא חושבת שאני מוסמכת לענות על השאלה של מאיפה הכוח כי אני באמת לא בשלב הזה😅 אבל סתם, לפעמים אני חושבת על זה שפעם סבתא שלי היתה אישה צעירה עם 6 ילדים שהתמודדה לגדל אותם, והיום יש לכל אחד מהם ב''ה משפחה גדולה עם ילדים ונכדים והמשפחה כולה היא יותר מ150 איש... וכשאני חושבת על זה מדהים אותי הכוח של משפחה גדולה ובאמת זה נותן לי מוטיבציה לחשוב על זה בעתיד... 

האמת אני מרגישה שזה לא כזה הבדל הכמות בדיוקהלוואיייאחרונה

זה פשוט שלב כזה

שכולם או רובם מאוד קטנים

גם אם זה 4-5 וגם אם זה 8-9 ילדים

אני לא מרגישה שינוי מטורף אחרי כל ילד 'נוסף

רק בלידות הראשונות הרגשתי ככה

אחרי שעוברים את הכמה חודשים לאחר הלידה

יש מן שגרה כזאת

שלא מחדשת המון


בסוף מתרגלים לחיים האלה

כבר לא ניגשת לשולחן שבת ומצפה לזמן נינוח ורגוע

יודעת שיהיה את 'לה המריבות מי יושב איפה ולמה לו המזלג הזה

ואז המבול בקשות מה לשים לי במרק ומה לא

ואז הם יאכלו קצת וירגע קצת וכו


באיזשהו 'לה האינטנסיביות היא חלק מהחיים אבל לא מפתיעה

וגם בגילאי 3 ומעלה לא מרגישה כזה קושי מטורף

הם רבים ולפעמים גם מאתגרים

אבל לא מרגישה שזה הכמות

זה היה ככה גם אם 3-4 ילדים


ועם הזמן הגדולים קצת גדלים ויש גם הקלות ויש מי שעושה לי קניות במכולת ושומר על התינוק קצת בין לבין

והם משחקים יחד מלא אז זה גם יתרון

פשוט כן זה כמויות כביסה אחרות

אבל אז מה זה מתגמד בעיני


כאילו אולי אני אגדיר את זה ככה


בעיני מה שמשנה

זה האמא שאני הופכת להיות

עם הזמן

ופחות המספר בדיוק לש הילדים


וגם אני בדיל מבוגר אז תכלס אין לי יותר מדי למתי לדחות זה או שיהיה עוד אחד שניים או שלא 

איזה מרגש המשפט האחרון שלך..שמיכת פוך
אני גם חושבת על זה הרבהשירה_11

על מה מניע אותן.

ב"ה אני עם שניים, ונראלי   כאילו עם  כל ילד זה עוד דאגות ועוד אחריות ואמאלה איך אני  יעשה עם כל כך הרבה?

כאילו כשהם פחות אז אני יכולה להיות יותר מדוייקת, יותר סבלנית ויותר שפויה

מזדההשיפור
יכולה לומר לך שאצלי זו פשוט התשוקה לעוד תינוקמתואמת

לרכות ולראשוניות הזו.

זה בפשטות.

בעומק אני מרגישה שיש ברכה במשפחה גדולה, ב"קליקה" הזו שנוצרת, בגאוות היחידה, באווירה המגוונת (כי יש הרבה אנשים והרבה גילאים), בהתפתחות המשפחתית שכל ילד חדש מביא איתו...



(אבל האמת שהשאלה הזו מטרגרת אותי, כי החיים שלי כיום לא נראים כמו שדמיינתי כשהייתי נערה, אחות בכורה במשפחה ברוכה... חצי מהלידות בקיסרי וילדים עם אתגרים לא פשוטים - זה קצת משנה את התמונה...

שמחה מאוד במקום שאליו הגעתי היום!! אבל היום כבר השכל נכנס קצת יותר לתמונה, ולא רק הרגש מנהל...)

אני ממש מבינה מה שאת אומרתפרח חדש

אני מאוד אוהבת את כל תהליך ההריון לידה ותינוק קטן

מכורה לזה ממש

וזה בגדול מה שדי מניע אותי בסוף ללכת על זה כל פעם שוב ושוב

היום הילדים גדלו והכל מקבל פרספקטיבה אחרת

אני מאוהבת בהם ושמחה בחבורה שלי

אבל זה בהחלט מעורר בי מחשבות עד כמה אני יכולה/רוצה עוד ועוד מזה

בגדול ממש אני גם מלאת תשוקה לתינוק חדשעל הנס

להריון,להתרגשות ללידה.

אבל ממש לא חושבת שזה חכם לקחת את זה בחשבון.

אני ממש מנסה לתת לזה כמה שפחות משקל

זה לתת לרגש להשתלט,לא שזה רע אבל ממש לא פרמטר אצלי לעוד ילד.

את צודקתפרח חדש

מצד שני כנראה שככה ה' ברא את הטבע, כדי להגביר את התשוקה לעוד ילדים

זה מתחיל במשהו ריחני ומתוק

ההמשך גם יכול להיות כזה בעז''ה אבל זה כבר לא אותו דבר..

כמו שה' עשה שבתקופת הביוץ יש יותר תשוקה לקרבה בין בני הזוג.. הכל כדי לקיים את העולם ולהמשיך אותו

מצטפרת לשאלה ומוסיפהואני שר

האם כשיש ילד עם קשיים משמעותיים (רפואיים, התנהגותיים, רגשיים...) זה משפיע על הרצון ותחושת המסוגלות?


חושבת על שכנים שיש להם אולי 7 ילדים אבל כמעט כל ילד הוא סיפור ותוהה לעצמי מאיפה הכוח ואולי אפילו האומץ להמשיך להביא עוד... האם לא עובר בראש לפעמים שעם פחות ילדים אפשר יהיה להשקיע יותר בכל אחד ואולי מצבם יהיה טוב יותר?


אני עוד בתחילת הדרך בהורות

והאחריות מרגישה לי כ"כ גדולה שזה משתק

אני באה ממשפחה גדולהדיליה

ולהרבה מהאחים שלי יש סביבות ה10 ילדים.

אני אוחזת ב6 ואני בערך עקרה

התחברתי לכל מה שכתבו כאן. אני חושב אבל שאצל אימא שלי זה היה גם מחוסר מחשבה וברור שכל עוד יש לי כוח זה מה שאני עושה כי זה העיקר בחיים

זה היה ההגשמה מבחינתה, הקריירה שלה. עד היום שיש לה הרבה יותר מ100 נכדים היא משוגעת על כל נכד שנולד ומתרגשת מכל נין.

וגם חמותי יש לה משפחה ממש גדולה והאהבה שלה זה התמונות על המקרר ושבתות נכדות.

ובאמת המתנה הכי גדולה שאימא שלי נתנה לנו הייתה האחים והאחיות והעיטוף שלנו אחד את השני...

(חוץ מזה שאנחנו ברוך ד' פעמיים בשבוע באירוע.... והחיים עמוסיםםםםם)

עונהפילה

היה לי רצון כזה בילדות . לא יודעת למה

גם לבעלי היה רצון כזה. כל המשפחות הגדולות מסביב גם משמחות אותי. גם גם משפחות צעירות עם עוד תינוק ועוד ילד . זה כזה מתוק ומבורך. פעם בקיסריה מישהו שאל אותי האם אני מרגישה נצח. ושם אני לא מרגישה נצח , מרגישה סופיות החיים. אבל בגינת משחקים אני מרגישה נצח.

נגיד ראיתי סבא שעלה מרוסיה במיוחד כדי לעזור עם נכדים ועלתה לי מחשבה שהוא בעצם התגשמות של נבואות בלי שהוא בכלל יודע על זה. כי הוא בכלל לא רצה לעלות אבל פתאום יש אותו ונכדים שלו בגינה בארץ ישראל.

כמובן צריכים גם חיבור למציאות. עד כמה יש כוח ויכולת ואיפה הוא כבר נגמר. אני כרגע בשלב שזהו , לא רוצה עוד, נגמר לי הכוח

אהבה🥰כל נמשה זה כזה פלא..אז לא מרגישה מסוגלתהלוואייי

לומר הזו מספיק לי מהפלא ההז..

אני באמת מתפעלת מכל הריון ומכל לידה ומכל תינוק.. ומתרגשת מלהכיר עוד נשמה חדשה וללוות את הבדילה וההתפתחות שלה פה בעולם


מודה שלמרות כל הצד הערכי החשוב

אצלי זה לא השיקול

וכן גם העתיד עושה לי חשקהלוואייי

לראות אותם בוגרים..ובית מלא מתבגרים..ובגילאים גדולים

וחולמת שיהיה בית שמח ועם קשר טוב בין כולם


ואגב קודם כתבתי ונראה שבא לי אותם רק תינוקות..לא לזה התכוונתי..להפך

אני כל הזמן רואה כמה אין מצב שיכלתי בלי הילד או הילדה החמודים האלה וכמה הם הפכו להיות חלק בלתי נפרד מחיי

אז מסתכלת עליהם

ולא על הלא לישון בלילה


ואגב האתגר מבחינתי זה לא הפיזי

אפילו שזה לא בא לי בקלות בכלללל


אלא האחריות לתת מענה רגשי ונפשי כל החיים

לכל אחד ולא להחסיר מאף אחד

כמה שאפשר


משתדלת

חושבת על זה ומנסה..ומתפללת...

אני באה ממשפחה קטנה יחסית 4 ילדיםשמיכת פוך

ובעלי בא ממשפחה קטנה יותר ,ושנינו רוצים משפחה גדולה כי יודעים כמה זה יפה וכיף משפחה גדולה .

ברור שיש קשיים אבל זה מתגמד לעומת זה שרואים אותם גדלים ביחד ויש להם אחד את השני..

ב''ה אנחנו בדרך להגשמת החלום, לקראת לידה תשיעית בע''ה.

מרגישה מבורכת מאד ופשוט מרחמת על מי שיש לה מס' קטן של ילדים *מבחירה*!!! כלומר שאין לה בעיות פוריות או אחרות שמונעות ממנה להביא עוד..

שמחה שקיבלתי את הילדים האלה מתנות מהקב''ה ויודעת שעכשיו זה הזמן שלי ללדת ולא להגיע לגיל שאגיד חבל שלא הבאתי עוד..


הכל טוב ויפה, אבל חבלריבוזום
ולא כל כך מכבד לומר שאת מרחמת, כי לכל זוג יש את מערכת השיקולים שלו
נכון.. גם לי זה צרםהלוואייי

מותר לך להרגיש את זה

אבל לומר בקול רם בעיני פחות נעים

אם היא*בחרה* בזהרק רגע קט
למה את מרחמת עליה?

באותו אופן אפשר להגיד שמרחמים עלייך בגלל הקשיים שיש במשפחה גדולה.

אני מנסה לאכול בריא. באמת.מאוהבת בילדי

אבל קשההה לי בלי שוקולד.

ולא. 2 קוביות לא מספיקות לי.

עם האוכל אני מסתדרת, עם הנשנושים פחות...

מה אתן אוכלות בתור נשנוש שהוא ללא סוכר וללא קמח?

אני רגילה לאכול עוגות ושוקולד, לפעמים חטיפים.

 

החלפתי את זה בסודה, פירות וירקות, מה עוד?

כמה רעיונות של אחת עם בעיית נשנוש כזו גם חחחכנה שנטעה

קרקרים עם גבינה/טחינה

חטיפים יותר בריאים כמו במבה או חטיפי אנרגיה כאלה

יוגורט עם פירות

תמרים עם אגוזים (או בלי)

פירות עם חמאת בוטנים!

עוגיות ועוגות בגדול דברים שמכינים בבית ואז זה בכל מקרה יותר בריא מהקנוי

תבדקו אותי אבל נראה לי שבבמבה יש מלא קלוריותאוזן הפיל

זכור לי שבדקתי בעבר, וזה היה נשנוש רציני שלי

הורדתי וירדתי

ועכשיו אני יושבת וכמהה לנישנושים

מפנטזת על שוקולד

אבל לא מכניסה לבית

אז הכל בגדר חלומות. מנשנשת קפה קר, עם קש, כדי שיספיק להרבה זמן.

פריכיות

פתית

גזר

כן נכוןנעמי28

במבה מפוצצת קלוריות

בערך 540 ל100 גרם

זה מלא

והעמילן שבה אולי מרגיש מלוח אבל הוא סוכר לכל דבר

גם אני נפלתי בזה פעם חח

במבהחושבת לעצמי

שוקולד 90% מעורבב עם חמאת בטנים

תפוח וחמאת בטנים

בננה וחמאת בטנים וקוקוס

פופקורן, פריכיות ארז חטיפי פיטנסעדי7
את יכולה לאכול שוקולד עם אחוז מרירות גבוהזוית חדשה
הנשנוש הכי בריא שמצאתי: אדממהמתואמת

מבשלים עם מעט מלח, ואז לוקחים "תרמיל" אחד בכל פעם, לוחצים קצת ואוכלים את השעועית שיוצאת.

זה די נחמד...

אבל לא תחליף לשוקולד

בכל אופן, משתדלת לאכול את זה כשהצורך שלי הוא נטו נשנוש.

החיסרון הוא שצריך להכין את זה... (לא עבודה קשה בכלל, אבל עדיין דורש הכנה ודורש אחסון במקרר, אחרת זה מסריח נורא🤢)

רק שימי לב לא ללחוץ ישר לתוך הפהרק לרגע9
צריך לבדוק כי לפעמים יש תולעים בגרעין שבפנים. אצלנו מרוקנים לצלחת, בודקים ואז אוכלים. 
תודה! חשבתי שרואים את הנגיעות על התרמיל עצמו...מתואמת

תודה על החידוש!

(האמת שעכשיו קנינו חבילה שלא כתוב עליה שצריך לבדוק...)

לפעמים רואים חור קטן ולפעמים לא..רק לרגע9
בכל מקרה כדאי לבדוק
תלוי בהכשר אני חושבת, כאלה שזה מהדרין ללא חרקיםאמא לאוצר❤
לא צריך ממה שאני מכירה
אני קניתי מהדרין והיה מלא בתולעים. מאז לא נוגעתחצי שני
באושר עד לדעתיחצי שני
וואלה?? בחיים לא ראיתי תולעים באדממה. וקונה מלאאמא לאוצר❤אחרונה
חמוציםלפניו ברננה!

הטעם החזק משקיט לי את.הרצון למתוק

חמוציות ללא סוכר

פופקורן (לא שיא הבריאות אבל יחסית לדברים אחרין הוא ברשימת הסבבה)

לחתוך את הירקות ולטבול במטבל כמו חומוס טחינה או גבינה.

אם אוכלים בריא ושותים מספיקהמקורית

הצורך בנשנושים יורד כי יש פחות תנודות של סוכר בגוף

תנסי להגביר חלבוןעל פני פחמימה, זה אמור להרגיע את הצורך במתוק


והאמת שאם אני כבר רוצה משו מתוק אז באמת אוכלת שוקולד 

מה הכוונה להגביר חלבון על פחמימה?ממתקית

נגיד לאכול יותר חביתה מהלחם עצמו?
זה מפחית את תחושת הצורך העז למתוק?

הנוסחה לשובע לאורך זמן ללא תנודותהמקורית

ברמת הסוכר שיוצרות את החשקים זה חלבון שומן ומעט פחמימה

אני למשל כשאוכלת חביתה זה בלי לחם בכלל

מכינה אותה עם חמאה מ3 ביצים, ואוכלת אותה עם סלט אבוקדו/ ירקות חתוכים וגבינת שמנת 27 אחוז ביתית

אני אולי מאוד שונה ממךהלוואייי

כי אני הרגלת י את עצמי אי שם הרחק בשנים

לא לאכול כלום בין הארוחות

מבינה שזה נשמע קשוח אבל זה נטו הרגל

הגוף לא באמת צריך את זה אם אוכלים נורמלי בארוחות


 

אבל מה שבעיני יותר קל וככה נוהגת כבר שנים


 

שמה שלא רוצה לאכול אני לא קונה

ופשוט אין בבית ואין את הפיתוי

אפשר לקנות נשנושים כמו פירות,גרנולה עוגיות קוואקר,פיצוחים,להכין קרקרים בבית,

 

אגוזים שקדים ותמריםאבי גיל

מכינה לעצמי קינוחים מקמח כוסמין מלא

במקום לנשנש מכינה לעצמי שתייה חמה

מעדיפה פירות וירקות למשל בננה מורידה לי משמעותית את הרצון לסוכר


מה שעזר לי להוריד בנתיים כמה קילוגרמים

זה שהפסקתי גלוטן וסוכר לגמרי

עד עכשיו עם הגלוטן לא היה לי בעיה.. אבל הסוכר באמת נורא קשה הגמילה. נורא.


לאט לאט. תשימי לב שגם בחטיפי אנרגיה יש מלא קלוריות וסוכר. סודה הבנתי לא הכי בריא, שיתקנו אותי אם אני טועה, אבל גם אני מאוד אוהבת. 

רק אחרי שהפסקתי לגמריייישירה_11

ההתחלה הייתה קה ברמת הדמעות - ואני לא מגזימה!!!

אבל אחרכך וואוו, לא מגרה אותי בכלל לא דחוף לי ולא נצרך.

 

(אני כבר לא שם חחחח רק אומרת לך מה היה)

וואו זה באמת מאתגראמונה :)

אני מכינה עוגיות מקוואקר וקוקוס וכאלה ומפחיתה סוכר. זה טעים וכן מתוק אבל לא בהגזמה

פירות שווים של קיץ

מיץ סחוט טבעי

כדי לאכול פחות שוקולד גם כשאני אוכלת (וגם סתם כי זה נחמד)- אני מכינה פרלינים מצימיקאו מומס בתבניות קטנות. ואז כאילו אכלת פרלין אבל זה פחות מקוביה

מה שגורם לחשק למתוקנעמי28

זה התנודות של הסוכר - אינסולין

במיוחד אם אוכלים ממנו בבוקר

ברגע שאוכלים יותר חלבון וסיבים אין קפיצות גדולות של אינסולין בגוף ויש פחות חשק למתוק.
 

אז לא מספיק רק להוריד מתוק

תוסיפי אוכל טוב שמזין וממלא את הצורך

והשבועיים הראשונים בערך קשים יותר ואז הצורך במתוק מתאזן

ושלא יהיה בבית

אם יש מאוד קשה לשמור
ותמרים זה ממש מתוק וטעים

אולי גלידות ביתיות (בננה תמר וזהו)

 

גם חוסר בשינה עושה חשק למתוק - עייפות שדורשת אנרגיה זמינה 

 

 

פירות קפואים, אני מוצצת כל פעם חתיכהשיפור
יוגורט עם מייפל טבעי ואגוזיםעם ישראל חי🇮🇱

אני משתדלת כמה שפחות דברים מעובדים

וכמה שיותר טבעי

אז לא מדבר אליי גם עוגות קנויות או חטיפים ושוקולדים

אני גם לא קונה כי אין טעם הילדים מחסלים בשניה וגם אחר כך רבים ביניהם וגם השיניים וכאב בטן .. בקיצור מוותרת על התענוג

תנסי לטחון בבלנדר פירות קפואים שאת אוהבת עם יוגורט זה גם בריא וגם טעים ומרענן

אפשר לאפות עוגיות גרנולה בבית מחומרים טבעיים 

אפשר להכין שוקולד בריא16210

קקאו סילאן ושמן קוקוס במקפיא

אפשר להוסיף חמאת בוטנים או טחינה ולשחק עם המינונים לפי מה שאוהבים

הנשנוש שלי זה שתיה חמהשמש בשמיים

אבל אני שותה עם סוכר, כשמתחשק לי לנשנש אני שותה קפה, קפה נטול, שוקו חם, חלב חם, לפעמים גם תה אבל זה פחות מספק אותי

שותה בלי משהו ליד, רק הלגימות הקטנות של השתיה החמה הממותקת, מספק לי את הצורך לנשנש

אובדת עצות😔 הבת שלי נתפסה בגנבה.אנונימית באהב"ה

אני יודעת שהאנונימי לא קשור לפורום הזה. אבל פה יש כ"כ הרבה נשים חכמות שאולי יוכלו לעזור לי, כי אני מרגישה אבודה ולא יודעת איך נכון לפעול ועם מי להתייעץ. אין לי את הניק האנונימי של פורום הריון וממש לא רוצה שדבר כזה יישאר לי בניק הפרטי.  


פתחתי גם שירשור בפורום אמהות, אבל פה הרבה יותר פעיל. מקווה שיתקבל בהבנה.


סוף כיתה ו'.

היא התקשרה אלי מהחנות, שהיא ניסתה לגנוב והמוכרת תפסה אותה והיה לה כבר חטיף בתיק שאני קניתי לה, והמוכרת (כמובן) לא האמינה לה, אז היא ביקשה ממני להגיד למוכרת שהחטיף שלה.

כמובן שהתנצלתי בפני המוכרת. הילדה המשיכה לקייטנה ואמרנו שנדבר בבית.


אני מזועזעת ולא יודעת איך לפעול. היה בעבר מקרה שהיא גנבה ממנו סכום כסף, כשבדקתי איתה היא הכחישה לגמרי. בצורה הכי משכנעת שיש. אבל בסוף היה לי דרך לגלות שזו היא בוודאות וכשאימתתי מולה היא ממש בכתה והצטערה ולקחה את זה מאוד מאוד.


בעבר היה מקרה של גנבה בכיתה שלה. כשניסיתי לברר מולה היא אמרה שלא קשור אליה, למרות שמשהו בהתגוננות שלה לא עבר לי חלק. וגם היא מצליחה ממש לשקר לי בלי שאצליח לזהות אם היא דוברת אמת או לא. בסיפור הזה לא היה לי דרך לדעת בוודאות אם באמת היא קשורה לזה (וגם למורה לא) ובסוף הסיפור התמוסס.


ועכשיו זה…


פתאום חוששת שהיא גנבה עוד הרבה פעמים, מהרבה מקומות.

היא עושה בייביסיטר חופשי. איך אני יודעת שהיא לא גונבת מהם??


אני מרגישה שאני לא יכולה להאמין לה לכלום. כי היא נתפסה בשקרים כ"כ הרבה פעמים והיא מצליחה לשקר בקלות.


ממש לא יודעת איך נכון לפעול. קשה לי עם זה כ"כ.

אני חושבת שדווקא זה שנתפסהאמאשוני

זו הזדמנות לדבר על זה.

הכי חשוב שאת תהיי אסופה ותביני לאן את רוצה להוביל את השיחה ומה לא לעשות.

זה לא חייב להיות היום, אפשר גם מחר, אבל לא למשוך יותר מדי כי לה אין מושג לאן זה הולך.

אני חושבת שכדאי גם לערב את בעלך אם יכולה להיות לו השפעה לטובה.


בעיני מה שחשוב בשיחה זה לתת מקום לרגשות שלה, לדחפים. להפריד אותם מהמעשים

(למשל הצורך בחטיף נוסף לעומת הדרך שהיא מצאה להשיג אותו שזה בגניבה)

לה מסיבה מסויימת היה מאוד חשוב שיהיה לה עוד חטיף. אולי עניין חברתי, אולי הממתק שהיא אוהבת, כך או כך, להעביר ביקורת על הצורך עצמו, לא יעזור לה להתמודד עם הניסיון בפעם הבאה.

אם היא תדע שהמחלוקת היא לא על עצם הצורך בממתק, אלא על הפתרון, אז היא תהיה יותר קשובה לשמוע ולקבל.

(את עניין הממתק אפשר לטפל בנפרד אבל זה לא מה שבוער כרגע, זה עדיין לגיטימי בגיל 12 לרצות מאוד ממתק גם אם זה לא בריא וכד')


אני חושבת שכדאי להתחיל את השיחה בלשאול איך היא הרגישה כשאדם זר תפס אותה על חם. זה כבר לא תאורטי.

להבין אם העא הבינה את הלקח בעצמה, או שמבחינתה הבעיה העא שהיא נתפסה ולא בעצם הגניבה.

לא הייתי באה בביקורת מאשימה, אלא בשיחה שבה אנו מנסים להבין מושגים כמו דחפים, איפוק, קבלת החלטות, אחריות ותוצאות. היא כבר בגיל שאפשר להבין מושגים כאלו.

אם עד כאן היא אתכם, תשאלי אותה מה לדעתה יכול לעזור לה בפעם הבאה לקבל החלטות טובות יותר.


אם היא לא אתכם,

אם היא בהכחשה, מסירה אחריות, לא מבינה את הקשר בין הדחף למעשה לתוצאה, הייתי עוצרת את השיחה ומסמנת לעצמי מה הנקודה שצריכה בירור ועל זה עובדת. כי אם אין החיבור בין כל החלקים האלו לא יעזור כמה שתגידו שזה אסור.


ממה הייתי נמנעת בשיחה על הנושא:

האשמה עצמית (ילדה רעה או איזה ילדה את. תזכרי שמה שרע פה הוא המעשה ולא הילדה)

מתח דתי (זה כתוב בתורה)

השלכה לעתיד (מה יהיה ממך)

הקצנה (קלפטומנית)

הפחדה (גנבים שמים בכלא)


רגשות/ תחושות שלה שכדאי לתמלל ולהנכיח (אם היא מרגישה אותם):

צער

בושה

חרטה

חוסר אונים

מתח

תסכול

בהלה

וגם מהצד השני:

סיפוק

הנאה

ערך חברתי


תזכרי שהיא עדיין ילדה, והתפקיד שלנו כהורים זה להוביל בבטחה בדרך הנכונה אל הבגרות.

כמו שאם היא עושה טעות בשחיה, אנחנו נלמד אותה לשחות נכון, אבל בלי רגשות מבוהלים מהצד ההורי, ככה גם בהתפחות המוסר ודחיית סיפוקים ושאר ההתמודדויות שעוד בפתחנו.


בנוסף, כדאי לבדוק אם יש בעיות קשב. אם היא מאובחנת, אפשר להתייעץ על טיפול מותאם. אם אין לה מטפלת אולי כדאי להתחיל טיפול. (יש קוגפאן וכד')

אם היא לא מאובחנת, כדאי להתקשר למורה לשוחח לשאול אותה אם היא רואה סימנים של בעיות קשב,

הרבה פעמים אצל בנות קשה לזהות בגיל צעיר בעיות קשב, (במיוחד אם היא מפצה על זה באסרטגיות אחרות)

כי זה לא מתבטא בהתנהגות קולנית או בתזוזתיות אלא יותר בחולמניות וקשיים תפקודיים אחרים (כמו סדר וארגון משימות)

אם זה עניין של בעיות קשב, אז הטיפול צריך להיות מותאם, כי היכולת לעצור ו"לחשב מסלול מחדש" לא נבנה אצל הילדים האלו באופן טבעי כמו אצל ילדים אחרים ולכן צריך לחזק מנגנון של תכנון ובקרה באופן אחר ומותאם.

זה שהיא למדה "לסובב" אותך ואת המורה בשקרים, יכול לחזק את זה שיש פה בעיה עמוקה יותר שטרם זוהתה כי פיתחה אסטרטגיות כיסוי משלה על הבעיות עצמן.


לא בטוח שזה יושב על זה, מעלה את זה כאופציה רק כדי לוודא...


בנוגע לבייביסיטר, כדאי לשקול אם לאפשר לה בשלב הזה אם את לא בטוחה שיש לה את הבשלות של התנהגות בבית של אחרים.

אולי ששתשמור עליהם אצלכם או בגינה או תעשה קייטנה אצלכם כדי לא לשבור אותה..

וואי! תודה על הפירוט הרחב🙏🏻אנונימית באהב"ה
בדיוק סיימתי שיחה ארוכה מאוד עם מדריכת הורים שמתמקדת בעיקר בגיל ההתבגרות. אמרתן דברים חופיים וזה מחזק אותי!

תודה על הנקודות שכתבת במה להתמקד וממנה להימנע בשיחה, עוזר לי.


היא באמת מאובחנת עם קשב, בלימודים מטופלת עם כדורים. חוץ מהקטע הלימודי הקשב בא לידי ביטוי בהתארגנות ובהתמקדות במשימה. אבל בשאר הדברים היא לגמרי איתנו. ילדה מאוד מאוד בוגרת ואחראית. יודעת טוב מאוד מה נכון ולא נכון. אחרי שמקלפים את קליפת השקר היא ממש מביעה צער וחרטה. מבינה שעשתה משהו לא בסדר.

זה מאוד מאוד תואם לבעיות קשבאמאשוני

התיאור שלך עכשיו עוד יותר מחזק את הכיוון של הקשב:


יודעת מה נכון ומה לא

מביעה צער וחרטה

מכסה בקליפות.


עוד יותר לא הייתי מדברת על מוסרי/ לא מוסרי

ואפילו הייתי חושבת פעמיים אם להשתמש בשורש ג.נ.ב כי די ברור שהבעיה לא שם, וזו מילה מאוד כבדה מוסרית.

יש לה בעיות של תכנון ובקרה (מרשה לעצמי להניח את ההנחה הזאת לפי מה שתיארת על התארגנות והתמקדות במשימה)

עוד יותר הייתי מרדדת את המסר מהשיחה כי לפי התוספת שלך הכיוון צריך להיות בכיוון אחר.

החשש שלי, שאם השיחה הזאת תוביל למקומות קשים בביטחון ובתפיסה שלה לגבי עצמה,

אז גם כשתקחו אותה לטיפול

זה יבוא ממקום שלילי.

את גנבת ולכן אץ צריכה טיפול

כשהכיוון הנכון יותר הוא יש לך (או את סובלת מ) בעיות תכנון ובקרה, עד היום התמודדת עם זה בדרכך שלך, בלימודים מצאנו פתרון של כדור (השפעת שעות מוגבלת) ועכשיו אנחנו רוצים ללמד אותך עוד כלים שיעזרו לך להתמודד עם התוצאה של חוסר תכנון ובקרה.

כשמקלפים קליפות, הילד חשוף ופגיע מאוד. לכן חשוב אחרי הקילוף לעטוף אותה במצב הזה ולא לקלף קליפות ולכוון חיצים..

לקלף ולחבק. האמת כבר יצאה החוצה.

שתדעי שלנו למשל אמרו בכמה מצבים שלא חייב לקלף קליפות, אם זה כרגע מגן עליה אז לשמור על ההגנה הזאת.

אמנם פה זה מקאה שונה, רק מחדדת כמה חשובה פה הרגישות כי ככל הנראה אין פה בעיית מוסר.


יכול להיות שאני כותבת טיפה נחרץ לכיוון מסויים, מנסה לא להכליל ולא להשליך, אז סליחה אם לא הכל מדוייק, מקווה שתקראי באופן הנכון לכם.


בכל מקרה, הטיפול שיכול להתאים לה נקרא קוג-פאן

והוא מתמקד בתקודים ניהוליים.

יפה שהתייעצת עם מדריכת הורים, האם היא יודעת שהילדה מאובחנת קשב? האם יש לה ידע אקדמי וניסיון מספק עם ילדי קשב ובמיוחד בנות בגיל הזה?

זה יכול לדייק ואפילו לשנות את התמונה.

כדאי להתייעץ עם מכון או מרפאה בעיסוק או מישהי שמטפלת בילדות גדולות/ מתבגרות עם בעיות קשב. כי בדיוק בתפר הזה של בין ילדה לנערה קורה משהו שאסטרטגיות ההסתרה והכיסוי על החוסר בתכנון ובקרה, כבר לא עובד ואז זה כבר "על השולחן"

ותופס את הדימוי העצמי של הילדה בדיוק בשלב הרגיש הזה של תחילת גיל ההתבגרות ותפיסת האני העצמי שמאפיין גיל בת מצווה.

ואז בנוסף להכל יש ביקורת על המעשים והתוצאה. לפעמים זה פשוט יותר מדי לילדה להתמודד עם הכל.

וגם לך תהיה יותר רגיעה לדעת על מה זה יושב ואיך מטפלים בשורש הבעיה. אז לא דחוף לדבר על הכל עד הסוף. אפשר לרכך את המסר ולדבר על הדברים החשובים בלי לפגוע.

איזה מקסים כתבתאוזן הפיל

לקחתי ממך המון.

אני שומרת לעצמי, יש כאן הרבה תוכן שיכול לעזור בהרבה סיטואציות דומות.


תודה🙏

חיבוק, באמת קשוחכולנה

אין לי ניסיון עם מקרה כזה, אבל פעם שמעתי עצה שנשמעת לי הגיונית

אחרי שאת עושה איתה שיחה, כמה שאפשר בלי להאשים, אלא מנסה לשדר לה שאת איתה ומבינה שיש לה כרגע בעיה שהיא לא מצליחה להתגבר עליה לבד, ולכן היא לא הולכת למכולת לבד ולא עושה בייביסיטר, או כל דבר אחר שיכול להפיל אותה, עד שתרגישו שתיכן שהיא מוכנה לזה.

תנסי להבין ממנה מה המניע לגניבה, אם זה ריגוש, או תחושת חסר, ולנסות להציע דרכים אחרות למלא את זה.


זה באמת נשמע קשוח, אבל מאמינה שזה עניין חולף שאפשר להתחזק ממנו, בע"ה תראו ישועות

נשמע לי קיצוני להגיד לא הולכת לבד כשהיא בכיתה ואונמר

ברור שצריך פתרון כלשהו,

אבל מאשים ממש ומנמיך ומבייש להגיד לילדה בכיתה ו 'אי אפשר לסמוך עלייך בכלום ומעכשיו את עם אזיקים להורים'. מזעזע.

ממש לא בקטע מאשיםכולנה

תלוי איך עושים את השיחה, כמו שאם ילד לא נראה מספיק אחראי לחצות כביש לא אתן לו עד שנראה שמפתח מסוגלות, גם כאן.

המסר צריך להיות אנחנו איתך ופה ללוות אותך, ומאמינים שזה משהו שיחלוף, אבל עד אז אנחנו נהיה איתך.

ולא אמרתי לא לשחרר, אבל לא הייתי שולחת לקניות ולא לבייבסיטר, בעיניי המחיר שהילדה תשלם בלהיתפס שוב גדול מחוסר עצמאות זמני.

היא כתבה למכולת ולבייביסיטראמאשוני

בייביסיטר בכיתה ו' זה לא טריוויאלי זה דורש בגרות מסויימת, ועדיין אין לה את הבגרות בכל הכיוונים הנדרשת, והמכולת היא כבר נפלה שם פעם אחת.

אולי היא למדה לקח ואולי לא.

אם הייתי חוששת להגיד לה לא ללכת בכלל למכולת זה מהבחינה שזה מחריף את הניסיון ואז אם היא כן תיכנס למכולת לבד אז היא כבר "עשתה מעשה אסור" אז כבר לא משנה איזה עוד מעשים אסורים עושים על הדרך כי הגבול כבר נחצה.


בכל אופן, לחברות, בילויים, חוגים, פעולות, מפגשים בשבתות הכל פתוח בפניה חופשי. זה ממש לא אזיקים.

וחוץ מזה שללכת עם חברה זה גם לא ללכת לבד וזה גם לא ללכת עם ההורים, אז מצד ההצעה זה גם תופס

וכשהיא עם חברה היא לא תתפתה לקחת בלי לשלם.


אולי זה גם שונה יישוב או עיר.

גם מעקב אחרי מיקומים לגבי תופס בגיל הזה באוכלוסיות רחבות במדינה. (ואולי באוכלוסיות אחרות נתפס כפולשביקי)

טוב. לוידעת.אונמר

מבינה מה הכוונה, אבל נשמע לי שאם אני כשהיתי בכיתה ו היו אומרים לי דבר כזה,

היה מאד מאד מוריד אותי ומנמיך אותי ומבייש אותי.

זה לא משהו שרוצים שהיא תחווה פה אחרי שהיא כבר בכל מקרה חוותה מלא בושה בסיטואציה הזו.

והיא כן מבינה את החומרה. היא פשוט לא מצליחה לשלוט בזה או למתן את עצמה.

אבל לא שווה את התחושה הרעה שהיא תקבל כשיגידו לה 'מעכשיו אי אפשר לסמוך עלייך'.

מאמינה שיש דרכים אחרות למנוע הישנות של מקרה כזה.

אפילו אם האמא תהיה עם יד הדופק שהיא כן הולכת למכולת להזכיר לה, או לתת לה כמה שקלים במיוחד כדי לקנות לה משהו טעים כדי שלא תתפתה.

לא חייב להוריד אותה לילדה בגן חובה חסרת שליטה.

אני מבינה מה שאת אומרתאמאשוני

אבל לא צריך להקצין את זה,

זה לא אזיקים ולא גן חובה.

לבת שלי בכיתה ג' לא אתן ללכת לבד לסופר מבחינת התמודדות עם גירויים והתנהלות כללית

אז זה אולי להוריד אותה שנה- שנתיים לא מעבר.

יכול להיות שגם שנתיים זה הרבה מבחינה הזאת, זה עדיין לא כמו רגרסיה של 6 שנים.


המסר צריך להיות בכל מקרה למנוע גירויים עד שנמצא מה יכול לעזור לך להתמודד איתם. ולא אי אפשר לסמוך עלייך שזאת אמירה הרבה יותר כללית וגורפת

ואפשר גם לשאול את היחדה מה יעזור לה.

זה לא תמיד אחיד בין כל הילדים.


אני לא יודעת מה דעתי על הפתרון הזה ספציפית, אבל הוא לא כמו שאת מתארת אותו לדעתי.

כן יש פה רגרסיה מסויימת אבל זה מתבקש שמשהו משתנה, לא חושבת שילד שנתפס במעשה אסור חושב שהכל ימשיך כמנהגו..

למה את מניחה שהיא מבינה את החומרה?נעומית

זה לא שאני בהכרח מסכימה עם העונש המוצע.

אבל יכולות להיות השלכות חריפות על גניבה שילדה בכיתה ו' לא מודעת אליהן. והיא לא מבינה כמה זה חמור.


(מה ההבדל בחומרה ובתוצאות של לקחת שוקולד שאמא לא מרשה לבין לקחת שוקולד מהחנות).


לעניות דעתי, אפשר להסביר בלי כעס מה ההשלכות. אנשים יכולים לכעוס מאוד אם משהו נלקח מהם. בעל המכולת מאוד רגיש למוצרים כי הם הפרנסה שלו ולכן הוא יכול מאוד לכעוס.

במקרים מסוימים יכול להיות שיזימנו משטרה/יערבו את ההנהלה של בית הספר.


לא לומר לה מה יקרה *לה* אלא מה יכול לקרות במקרים של גניבה.

אני חושבת שפחד זה מניע חברתי טוב, והוא בהחלט יכול לעזור להתגבר.

ככה האמא כתבה.אונמר

שהיא כן ממש מתחרטת אחרי שמדברים על זה.

ובעיני לדבר על מה יכול לקרות אם--

זה על הפנים.

לא ככה מחנכים. לא על ידי פחד מעונש.

למה לא בעצם?כורסא ירוקה.

לפעמים להבין את ההגיון לא מספיק, וצריך תמריץ נוסף. לא תמיד תמריץ חיובי עוזר כי הוא בתחושה יןתר דורש מאמץ ורצון ותמריץ שלילי הוא לרוב יותר פסיבי. בשניהם בסוף המעשה הוא אותו מעשה אבל תמריצים שונים גורמים לנו להתייחס למעשה ולמאמץ באופן אחר.

שיטת חינוך שמבוססת על הפחדה זה רע, אבל אם בנושא ספציפי הסברים לפני ושיחות והבעת חרטה לאחר מעשה לא עזרו אז כן יכול להיות שפחד מעונש יהיה עוד עזרה לילדה להימנע מזה.

כשאת מחנכת לא לרוץ לכביש את לא מסבירה שאפשר להיפגע? זה בול אותו הדבר. 

 

חוץ מזה הבעת חרטה לא בהכרח אומרת שיש חרטה על המעשה. אולי היא מצטערת שתפסו אותה או שכעסו עליה, או שהיא מבינה שככה מתאים להגיב. זה אמנם אפשרויות קיצוניות יותר אבל הן גם קייימות בעולם. לא בהכרח שנכון במקרה הספציפי, ועדיין. 

ככה או ככה, החרטה וההבנה לא עוזרות לה לעצור את עצמה

לא כדאי לבנות על זהאפונה

שהפחד יגרום לה להפסיק לגנוב.

כולנו יודעים שמי שצסמס בנהיגה יכול למות או להרוג חלילה, וכמה מאיתנו עושים את זה בכל זאת?

ובכן...


אפשר לציין את ההשלכות, אבל מה שיעזור לה, מה שהיא צריכה באמת זה התבוננות מעמיקה מה קורה בחיים שלה, ויצירת סביבה שתתמוך בתהליכי הבשלה שיאפשרו לה להיות פחות אימפולסיבית ויותר אינטגרטיבית.

הנזק רב על התועלת.אונמר

להפחיד ילד ממעשה בגלל שיהיה לו תוצאה מפחידה זה ידפוק לו את הניהול הפנימי שלו ויצר אצלו כעס, הרבה יותר מהסיכוי שהופ הנה היא תפחד ותהיה ילדה קסם.

כמו שלא תפחידי את הילד שלך לא לחלל שבת כי יש גיהנום.

בעיני עצם ההפחדה היא לא נכונה. זה לא דרך.

יש פה נשמה של ילד.

לא רק מעשה שנעשה או לא.

אין לי רצון שהילד שלי יהיהי מאולף. יש לי רצון שהוא יהיה מחונך.

הפחדה זה אילוף. שגם זה לא תמיד עובד, אבל גם אם כן, זה אילוף.

 

אם רוצים שילך באמת יתנהל בצורה נכונה,

צריך לראות אותו. לא רק את המעשה.

באמירה כזו, שאם נפחיד אותו מהמעשה ונגיד לו שאם יגנוב יהיה גנב גדול ושמים על זה בכלא,

את מנסה אך ורק להשיג תוצאה.

אני רוצה ילד שלא גונב ולכן אעשה הכל בשביל זה.

לא אכפת לך מה קורה עם הילדה. מה היא עוברת כשאת אומרת לה דבר כזה. מה זה עושה לה בראש.

יש פה הרבה יתר מהאם היא גנבה או לא.

דיי בסיסי בעיני לראות את זה.

בוודאי שכןנעומית

לא לפחד מהורה

אבל לפחד מהשלכות שליליות זה בסדר גמור.


 

זה החיים, אם תרוץ לכביש, אתה עלול לקבל מכה.

אם לא תלמדי למבחן, את עלולה להכשל.

אם תקחי דברים שלא שייכים לך, יכעסו עלייך מאוד.

וכשתגדלי, אם תתכתבי בטלפון בנהיגה את יכולה למות.


 

אין סיבה להסתיר מילד את עובדות החיים הבסיסיות, בטח ובטח כשהוא מתקשה להבין אותן עצמאית.


 

כמובן שזה לא סותר את החינוך החיובי, האוהב והמלמד. שבו מסבירים על תוצאות חיוביות למעשים חיוביים.


 

גישה שבה לילד בוגר מגיבים רק באופן רך ומלמד מתוך הכלה אינסופית יוצרת ילדים חלשים, רכרוכיים, קורבנות תמידיים של המציאות, שמאשימים את הסביבה בכל בעיה שלהם. 

מסכימה עם זה האמתהמקורית
מתנגדת בכל תוקף.אונמראחרונה

ילד יוצא רכרוכי מסיבות אחרות. לא כי לא הפחידו אותו מהחיים ומהגיהנום ומעונשים ומתאונות ומכלא.

מצטערת.

אני גם לא אומרת לאף אחד אל תסמס בנהיגה כי אתה יכול למות.

לא ככה מנהלים חיים תקינים.

כמובן שאם ככה את מתנהלת אז זה נראה לך בסיסי,

אבל בעיני הנקודת מוצא הזו שגויה לחלוטין ולא בריאה בכלל.

 

אנחנו לא חיים במרדף. ולא בתחרות עם הרוע. לא מבינה למה לבחור לחיות ככה.

יש עוד מלא סיבות לתת כשאומרים לבן אדם לא לסמס בנהיגה חוץ מ 'אתה תמות'.

כמוןב שזו הסכנה, ויש סכנות, ואין התכחשות אליהם.

אבל מיפה ועד לנהל את החיים בצורה כזו זה קיצוני,

בטח שלא לתת לילד להתנהל ככה.

נוראי בעיני לחשוב על ילד שככה מנגישים לו כל דבר בחיים.

ואני ממש לא חושבת שזה מה שמייצר בן אדם חזק וערכי. יש למיון דרכים אחרות לעשות את זה בלי להכניס כלא גיהנום ומוות בסוף כל סכנה.

אם ילדה הולכת לבד בלי ליווי מבוגרפילה

אי-אפשר לאכוף את זה שלא תיכנס למכולת.

למה כולן פה יוצאות מהנחה שילדה לא שולטת בעצמה.

יש מצב שהיא כן שולטת. רק שהיא באמת לא מבינה למה זה כזה חמור. או יודעת שאין אחריות פלילית בגיל שלה. או מתביישת שכולן מביאות שלושה חטיפים לטיול והיא רק אחד.

יש סיפור לא יודעת איפה אפשר למצוא אולי מישי יודעת112233445566

שסיפרו פעם בבית ספר שהייתי שהיה מקרה של גניבה.

זה סיפור בתוך סיפור שמתאר מוסד שהיה בו גניבה וסיפרו לילדים סיפור על מקום אחר שהיה בו גניבה ואיפשרו להחזיר בצורה אנונימית ולילד לטפל בעצמו שלא יהיה בן אדם גנב.. לא זוכרת את הפרטים אבל זוכרת שזה סיפור ממש חזק.

שגם מתייחס ל"יצר" של אנשים ספציפים שיש להם את זה, ועל זה שאפשר לחזור בתשובה ולא כדאי להם לגדול להיות גנבים גדולים.

לא בטוחה אם מתאים לכיתה ו אבל נראה לי יכול לפתוח מחשבותץ בנושרא לאמא ואולי גם להנגיש לילדה.

 

חיבוק התמודדות לא פשוטה.

 

 

חיבוק גדולצלולה

אין לי מה להוסיף לתגובות היפות שנכתבו, אבל רק רוצה לספר שאני זוכרת את עצמי בערך בגיל הזה ''תופסת'' שתי חברות שכמעט גנבו במכולת (והבנתי שלא פעם ראשונה, פשוט הפעם הראשונה שהייתי איתן ותמהתי מה הן עושות). שתיהן היו ילדות חמודות ממשפחות טובות וגדלו להיות נשים מדהימות ומוצלחות.

עד היום מרגיש לי שפשוט הגבול לא היה מספיק ברור בשבילן, והן היו צריכות ''שיחת איפוס'' כדי להבין ולהפסיק.

מאחלת לך שתגדלו מזה בע"ה ❤️

ילד קשה (בן שנתיים)באתי מפעם

אני מרגישה שאני יוצאת מדעתי.

הילד שלי החמוד, המתוק, המצחיק פשוט מתיש לי את הנשמה.

אני מרגישה שהוא סוחט אותי פיזית ורגשית.

אין לי כוחות.

יש עוד ילדים מעליו בבית, הוא משתלט על הכל. אני מוציאה אותו מהמעון בשלוש, הילדים בבית מ1. והיום לפני שיצאתי להביא אותו מהמעון אני מחשבת לעצמי בראש, אוקי, יש לי עכשיו 4 וחצי שעות שאין לי חיים. זו התחושה.

איך שהוא נכנס הביתה הוא רק צורח, כל דבר שבא לו זה רק על ידי צרחות, צרחות, השתוללות, עצבים. בא לו דברים מאוד ספציפיים ואני לא תמיד מרשה ואז זה בכיות שעה. או שאני מביאה לא בדיוק כמו שרצה (אבטיח קוביות ולא משולשים, מים בבקבוק הזה ולא הזה). אני משתדלת שלא יהיה רעב אבל לא תמיד הוא מוכן לאכול אוכל ובא לו רק נשנושים.

ניסיתי לחשוב איזה רגש יש לי כלפיו וזה פשוט זהירות ופחד מהפיצוץ הבא. אני כל הזמן מרצה אותו שלא יבכה וישגע אותי.

הילדים אוהבים אותו מאוד כי הוא חמוד ממש, יש לו קטעים מתוקים שהוא מנסה לדבר, לרקוד, לשיר, הוא חתיך הורס אבל הורס לי את הנשמה. מה כואב לי? שאני קולטת שאני בלחץ ממנו אז צורחת על הילדים האחרים על כל דבר קטן.

כי א י ן לי יכולת להכיל עוד בכיות ועוד שיגועים, מה שיש לי ממנו זה מעל ומעבר.

חשוב לי לציין שמאז שהוא נולד הוא רגיש ובכיין, נסיעות איתו היו סיוט לא מהעולם הזה, קשה לי מאוד להרדים אותו מגיל קטן, יד תקופות יותר טובות ויש פחות. עכשיו ספציפית הוא עושה לי את המוות. יש לציין שלי הוא הכי בוכה ומשגע אותי, לבעלי הרבה פחות אבל עדיין. המטפלת אומרת שהוא ממש סבבה וזורם, היא אוהבת אותו מאוד והוא שמח לבוא אליה אבל מרגע שהוא מתעורר בבוקר הוא דורש ממני דברים בצרחות.

עכשיו שמתי אותו לישון במיטה הוא שעה שלימה צרחחחח את נשמתו, החלטתי שאני לא מוותרת, כל שנייה בא לו משהו אחר- להיות במיטה של אחיו, לשתות שוקו, להחזיק שמיכה, לצאת...

אחים שלו גם כבר לא מסוגלים לשמוע צרחות. אני לצערי הרבה פעמים מביאה לו דברים שלא הייתי רוצה כי לא בריא/ מלכלך אבל נכנעת כי אני לא מסוגלת.

לפעמים אני מרגישה שאני לא מצליחה כמעט להנות מהחמידןת שלו, זה עצוב מאוד, כי זה גיל מהמם.

תודה למי שקראה את הפריקה הארוכה הזאת.

אשמח לעידודים/ הזדהות / תובנות.

❤️

ועוד משהו חשוב! האיש במילואים והכל עליי 😭

יקירה המשפט האחרון שלך צריך להיות הראשון!❤️Doughnut

זה כל כך משמעותי! הכל עלייך הכי טבעי ומובן שאת נכנעת לו, צריך לשמור את הכוח😉... את מלכה ותודה לכם!👸🏻❤️

פרקטית- ממליצה בחום על הספר של הלוחשת לתינוקות "הלוחשת לפעוטות". ספר ממש מוצלח לי אישית מאד עזר בגיל הזה.

תודה!באתי מפעם
גם כשבעלי היה בבית הוא הוציא לי את הנשמה, אבל עכשיו אני ממש לבד בזה, אז קשוח לי. תודה רבה על ההתייחסות 
נשמע ממש קשוח!מתואמת

חשבת ללכת איתו לאבחון?

כי אמנם את אומרת שזה בעיקר מולך, אבל את כן מתארת משהו קצת חריג, עם כל זה שהוא ב"גיל שנתיים האיום"...

יכול להיות שיש משהו קונקרטי שמציק לו, כגון רגישות תחושתית, ולכן הוא עצבני כל כך... ואולי הוא עצבני בעיקר מולך, כי בתת-מודע הוא מרגיש שאמא אמורה לפתור לו את כל הקשיים, ולכן הוא מוציא הכול עלייך...

מקווה ממש שתמצאי איך להרגיע אותו!

ובהצלחה גדולה עם ההתמודדות לבד כרגע, כשבעלך במילואים...❤️❤️

מסכימהאיזמרגד1

שווה לפנות להתפתחות הילד, ולנסות לבקש אבחון

וגם אם זה לא הכיוון- הרבה פעמים יש להם הדרכות הורים ודברים בסגנון שיכולים לעזור לך להתמודד איתו...

וואי נשמע ממש קשוחכורסא ירוקה.

אז קודם כל חיבוק ענק 🧡

זה יכול להיות המילואים, ויכול להיות הגיל, אבל מציעה בזהירות אולי שווה לאבחן? זה לא ילד ראשון ולמרות שהסיטואציה קשוחה נשמע שבתחושה שלך  את רואה פה משהו חריג. אם לא אז תדלגי, רק משקפת מה קראתי.

תנסי לקרוא את הספר "לא קשור אלייך", התיאור שלך הזכיר לי אותו קצת (לא אומרת שבהכרח המסקנה זהה)

אני לא רציתי לכתוב ישירות🙈מתואמת

בכל אופן, מקווה שרופא הילדים של הפותחת הוא אדם קשוב, שלא ינפנף אותה ב"ככה זה גיל שנתיים", ושהיא באמת תגיע כמה שיותר מהר לפחות לאבחון ראשוני שייתן לה כיוון ודרך טיפול התחלתית כדי שיהיה לה אוויר לנשימה...

(גם את בעצם לא כתבת ממש ישירות, אשרייך❤️)

על מה זה מדבר? ילדים לא תקשורתיים?באתי מפעם
זה פרוזה, ספר חרדי, נקי לגמריכורסא ירוקה.
על אמא שחווה קושי עם אחד הילדים, נותן טיפה גם זווית ראיה כביכול של הילד אבל לי בקריאה היה משמעותי באמת לראות את התחושות של האמא והמסע שהיא עוברת מ"האם אני מדמיינת והכל בסדר?" דרך "משהו לא בסדר אבל אם אני רק אלמד להתנהל איתו זה ישתנה" (כמו שאמרת שאצל בעלך והמטפלת זה שונה) ועד המסר של הספר - יש לילד קושי אמיתי והוא לא קשור אלייך/לא באשמתך/לא בהכרח יפתר אם רק xyz.

בספר באמת הילד מאובחן בסוף עם בעיית תקשורת, אז כתבתי לא בהכרח המסקנה זהה אני סתם אישה זרה בפורום ולא מכירה את הילד והסיטואציה. אבל שווה כן לנסות לדבר עם הרופא, לתאר מה אתם עוברים וכו.


יכולה לומר לך שאני תיארתי לרופא סיטואציות מסוימות על גיל שנתיים וחצי והוא ממש לא אמר לי זה הגיל ולא שאל על קשיים מסביב ישר אמר תקשיבי יש פה ענין רציני וחבל שתסבלו לכו לאבחון. בסוף אצלנו זה דווקא כן היה ענין סביבתי שהשתפר פלאים בהמשך, אבל זה גם בא אצלנו "בהפתעה" ולא משהו שראינו ממש מלידה

אה, קוראת פה. תודהשושנושי
על מה הספר מלמעלה?שושנושי
יש לבית להורות מקרבת וובינריפ חינמיים על התפרצויותהשקט הזה

זעם

כשברור שהמטרה בסוף היא למכור את הקורס המלא, אבל אולי שווה להרשם למשהו כזה ולראות אם מתחברים לגישה שלהם ואם זה משהו שמדבר אלייך.


כי הם מדברים ממש על זה שילדים שלא מצליחים להביע את הצורך שלהם זה יוצא בצורה כזו של זעם

וואי וואי ממש מזדהה, ואולי באתי לנחם (רק אולי...)ממתקית

יש לי בן שבדיוק ככה, מלידה, הוא אחרי לא מעט ילדים, הקטן שלנו.
מיום היוולדו נהייה לי קשה יותר, בשינה, באוכל, בהכל (עם דגש על שינה), אף אחד לא היה כמוהו.
עקשן בצורה בלתי סבירה, וכמו שאמרת, רוצה את האבטיח הזה דווקא ולא מה שהבאתי לו, זורק, כועס, בוכה.
הוא האחרון, גם כי כבר די הזדקנתי, וגם הוא ממש לא עושה לי חשק לעוד (ומזל...חחח)
ילד מהמם, מתוק, חכם ונבון בצורה מיוחדת, אבל קששששההההה
לא אפרט, מה שאת עוברת, זה הוא.
כעת הוא בן 3, הייתי אומרת שמעט התאזן, נרגע יותר. מוציאה אותו מהמעון מוקדם יותר, כדי שישן בשמונה וחצי בלילה (הוא שונא לישון, ודי לא זקוק לשינה, היפר), בעיות בגמילה...לא מכירה שיש דברים כאלה. אבל בבכי מעט השתפר
יש לך גדולים?
הגדולים שלי לפעמים יוצאים איתו, זה מתנה.
בעלך במילואים- אז בכלל יותר קשה כי את לבד, ואולי זה גם משפיע עליו, לכן אולי כדאי הדרכת הורים?
בכל אופן,
אני הרבה גבולות חציתי עם הילד הזה (באוכל, ברצונות, בסדר יום, דברים שאני נגד למשל באוכל, אצלו היתרתי, אין לי כוח למלחמות)
מה שכן!!
כשיש לי פנאי וזמן- והוא דורש משהו שאני לא מרשה
אני אומרת לא, ויודעת שעכשיו יהיה שעת סיוט, אבל חשוב שישמע גם לא, ואז אני מחבקת, ומנחמת, ומרגיעה, והוא צורח, אבל זה שלב שחשוב לפעמים, כי באמת הוא כבר התרגל לקבל כמעט הכל.
והתקופה הקשה תעבור, ותישאר המתיקות בלבד.
ליבי איתך
 

 

ממש מזדההזריחה123

כמעט בכל מה שכתבת..

בן שנתיים וחצי

כנראה שהעקשנים חווים יותר חזק את גיל שנתיים…

אצלנו כבר חודשיים ככה, אולי יותר

אבל רואים ממש שינוי לטובה! למרות שיש ימים יותר קשוחים

באמת שאני חוצה אתו גבולות בלהרשות דברים שלא הרשיתי לגדולים, משתדלת לזרום עם הרוב ולעמוד על מה שממש חשוב לי.

כשהוא בוכה לפעמים עוזר להסיח את דעתו (לתת לו משהו שהוא אוהב לאכול/משחק אהוב/להחליף נושא)

ביחד עם מילואים זה באמת קשוח ממש…

אבל שוב, אני רואה שיש הטבה עם הזמן

מקווה שגם אצלך תהיה

בהצלחה ענקית וחיבוק!!!!

לא פשוט בכלל..

אני גם ככה ממשאוזן הפיל

מהלידה.

אני מקשרת את זה להריון שבו חוויתי סטרס גדול כשפרצה המלחמה.

יצא לי גם לשמוע מעוד כמה שהשכבה הזאת לא פשוטה.

ואני רואה שזה כן משתפר כשהיא מתפתחת יותר ויותר


אבל זה כל כך קשה

קודם כל חיבוק ענק!!אפונה

ילדים עם רגישות גבוהה הם ממש ילדים עם צרכים מיוחדים.

החדשות הטובות הן שבהינתן התנאים הספציפיים שהילד צריך, או לפחות רובם - הם פורחים, ויש להם יכולות הרבה מעבר לממוצע.

החדשות הקשות הן ובכן, שיש לך ילד עם צרכים מיוחדים וזה לא פשוט בכלל.

אני רוצה למסגר מחדש רגע - הילד שלך עמוס תסכולים וממוגן, ולכן מתקשה להסתגל. ואת יודעת את זה ובוחרת לצמצם את התסכולים שעומדים בפניו גם המשמעות היא לאפשר לו דברים שהיית מעדה להימנע מהם.


מחזקת את ידייך לפנות להדרכת הורים טובה בגישה היקשרותית התפתחותית, שתתן לך קודם כל תמיכה וגם תעזור לך לדייק את הצרכים הספציים של הילד שלך כדי שתוכלו להתפתח יחד בטוב.

אוף, מבינה אותך כל כך!צריךעזרה:)
מציעה מאוד מאוד ללכת להדרכת הורים טובה,  אנחנו לצערי עוד לא עשינו את זה ויש ימים שממש סובלים..
חיבוק ענקפילה

אולי לשחרר קצת. לא לחשוב על רגשות? פשוט לחיות. הוא לא אוהב בקבוק , שיצרח , לא רוצה משולש , שיצרח. את לא חייבת להרגיע אותו. אם ילד מתרגל שאמא מפחדת מבכי שלו ובוחרת בפינצטה על מה היא מתעקשת , אז הוא מתרגל לבכות על כל דבר. פעם כשבת שלי הייתה בת שנתיים  (עכשיו סיימה בית ספר) רצתה מיץ מסוים. והוא נגמר. אז היא צרחה שעתיים רצוף. והיא לא על הרצף ולא כלום. היא מתנדבת במד"א , עובדת , ציונים טובים.

ילדים גם מרגישים לחץ. אם יש לחץ באוויר , הם מאוד נלחצים. גם אם את לפי הספר , לא מרימה קול , מדברת בצורה יפה. הם עדיין מרגישים לחץ.

אני הרבה פעמיםבאתי מפעם
לא מוותרת לו, כי בסוף הוא לא יכול לנהל את החיים של עצמו, עם כל הכבוד, למשל בא לו להישאר במקלחת אז נתתי לו עוד רבע שעה בכיף שלו, אבל אני חייבת לשים סטופ ולהוציא אותו אז הוא צורח ואני קצת מרגיעה וקצת מתעלמת אחר-כך. או שבא לו עכשיו גלידה, אני לא נותנת אז הוא יכול לבכות זמן ממושך, זה סיוט לשמוע בכי בלי סוף. ויש המון פעמים שאני מתגמשת למרות שלא בא לי לתת חטיף סתם ככה ביום חול, אבל רק לו אני מאפשרת לפעמים. 
אמא שמרגיעה ילד שצורחאמאשוני

זו לא אמא מפחדת. זו אמא מובילה.

יש מצבים של אמהות מפחדות והולכות על הביצים, אבל זה לא הכרח

זה לא או לפחד או לתת לו לצרוח שעתיים.


אפשר לעזור לו לווסת את עצמו במגוון דרכים. לא תמיד הכל עובד אבל אם מנסים בסוף מזהים מה עוזר לאותו ילד.


למה אם מתייחסים לילד מבחינתך זה אומר לחץ?


לא אומרת שאסור לילד לבכות, גם בכי עוזר לפורקן וויסות. אבל בכי זה לא אמצעי היחיד. ואם אפשר לתת לילד הרגשה שאנחנו איתו גם כשהוא בוכה וצורח ולא מצליח להירגע בדרך אחרת, בעיני זה עדיף על פני גישה של תצרח כל יום, כל היום, בסוף תגדל.

ממש תודה לכל מי שקראה והגיבהבאתי מפעם

ההזדהות מאוד עוזרת לי (נחמת טיפשים 😌 ).

כתבנו פה על כיוון תקשורתי, אני לא חושבת בכלל.

הוא מתקשר מהמם. כשהוא רגוע ונינוח, וכן, זה קורה מידי פעם, תודה לה ' , הוא ילד מעלף, מתקשר, שר ורוקד, כשאחים שלו רבים הוא "כועס עליהם " בג'יבריש , או כשמישהו בוכה הוא מיד ניגש לנחם אותו ואני שלולית ממנו.

הציעו פה הדרכות הורים שונות ואני מאוד פתוחה לשמוע אבל לא מבינה בזה כ"כ, העולם הזה מלא במטפלים ואין לי סבלנות וזמן לניסוי וטעיה . אשמח להמלצה ספציפית.

עכשיו, דיברתי עם משהי מהמשפחה והיא מכירה אותו, תיארתי לה הכל והיא טוענת על קושי בוויסות חושי. שזה מאוד נשמע לי הגיוני. אבל מה עושים עם המידע היפה הזה? התפתחות הילד זה אומר טיפול שיתחיל עוד שנה בערך עם כל הטפסת...

אפשר ללכת למרפאה בעיסוק באופן פרטימתואמת
אם אתם יכולים, כמובן...
נשמע כמו רגישות גבוההאפונה

זה גם קושי בויסות חושי אבל גם ויסות רגשי,

הם סובלים/נהנים מעיבוד עמוק מאד של חוויות חושיות וגם רגשיות.

מוזמנת בפרטי אנסה לעזור לך עם מדריכה מתאימה.

המלצות ספציפיות להדרכת הורים:אמאשוני
1. הבית להורות מקרבת

2. לריסה גינת (אני עוקבת אחרי התכנים שלה כבר די הרבה זמן ומאוד נהנית)


ומחזקת אותך לקחת הדרכה מסודרת, גם כשיש ניסיון בהורות, זה מאוד עוזר כשיש אירוע מסויים אז שעושים לך סדר ואיפוס.


חיבוק גדול על המילואים!

קשוח ממשנעומית

מקווה שיהיה קל יותר בהמשך.


1.

כתבת שאצל הגננת הוא מתנהג שונה

אני חושבת שחשוב לבדוק איך הוא מתנהג בסביבות שונות עם אנשים שונים, מטפלת, אמא, אבא, סבא, ומקומות שונים: בית, גינה, בזמנים שונים, בוקר, ערב, שינוי, עייפות וכו'.


אם יש שוני דרמטי בין הסביבות, ייתכן שהקושי הוא בחלקו סביבתי.


2.

תארי לך את עולמו של ילד בן שנתיים, הוא קיבל אבטיח מלבן והוא רצה משולש, הוא כועס, אח''כ מרגיש את הפאניקה של אמא מהכעס שלו, הוא נבהל, אמא נבהלת חזק יותר, הוא בפאניקה, אמא מבוהלת, היא מתקשה להיות רגועה וכך להרגיע אותו. אז הוא לא נרגע.


מציעה (אני יודעת שקל לכתוב וקשה מאוד ליישם), לשים לב איך את מרגישה כשזה קורה, לשים לב לחרדה. (אני מגישה אבטיח ואני פוחדת מהתגובה שלו), הוא בוכה (הוא לא יפסיק לבכות שעה, איזו אמא רעה אני).

ולנסות להתמודד עם זה (אני פוחדת, אבל אני יכולה להתמודד), הוא בוכה, וזה בסדר, הוא ירגע אח''כ.


אני חושבת שאחרי שתהיי רגועה ומקבלת יותר יהיה לך קל יותר למצוא פתרונות.


3.

ועוד משהו, איך השפה שלו? יש מילים? חיבור של שתי מילים? במידה ולא, כדאי לבדוק בהתפתחות הילד. קושי שפתי לפעמים יוצר תסכול רגשי משמעותי.


בהצלחה! יצא ארוך

נכון וממליצה על הדרכת הורים כשלומדים ומכירים אתהלוואייי

העולם לש הילד והתכונות שלו בכל גיל אז יותר מקבלים כלים איך להתנהל מולו ואיך להגיב נכון יותר

ובעיקר איך לשמור על רוגע פנימי 

תודה על ההשקעהבאתי מפעם

זה יוצא בעצם שאצלי בוא הכי בוכה ומתעקש, אח''כ אצל בעלי ואצל האחים שלו. אצל אחרים הוא יותר זורם. אני הרבה פעמים נשארת רגועה בבכי ומכילה כמו כל ילד בן שנתיים אבל מהר מאוד זה מסלים ואני לאט לאט נגמרת לי הסוללה של הכלה...

יש לו חיבורים של 2 מילים, הוא לומד המון מילים בתקופה האחרונה ב"ה, קוף קטן חוזר אחרינו בהכל, אבל עוד לא ממש מדבר. 

הרבה ילדיםאפונה

פורקים תסכול במקום בו הם מונחים טוב יותר.

זה בסה"כ אומר שמולך יש לו פחות הגנות, שהוא מרשה לעצמו להרגיש את מה שבגן אי אפשר.

חיבוק!! קשוח ממש!!!❤️❤️❤️שיפור

מנסה להביא רעיונות שהורידו אצל הילדים שלי התנגדויות בגיל הזה, יכול להיות שכבר ניסית או שפחות מתאים לילד שלך-

1. לתת כמה שיותר בחירה- כל דבר שעושה איתו לחשוב, מה הוא יכול לבחור מבין 2 אופציות שאני קובעת. אתה רוצה צלחת כחולה או אדומה? אמבטיה או מקלחת? וכו'

2. סדר יום וכללים כמה שיותר ברורים וקבועים- נגיד הייתה תקופה שהיה לילד שלי נורא קשה להפסיק לשחק וללכת למקלחת אז השתמשתי בטיימר, הודעתי לו וכשהטיימר מצפצף נגמר זמן משחק וזה ממש הפחית התנגדות. נגיד בהשכבות לו"ז מאוד קבוע ומסודר, עם ציורים מתאימים שהוא יכול להסתכל ולראות מה הסדר, שכולל גם דברים שהוא נהנה מהם והוא יכול לבחור כמו סיפור. הבן שלי פחות היה צריך באחר הצהריים בשגרה, אבל בשבת ובימי חופש זה היה לו ממש משמעותי.

3. לשקף רגשות קשים במילים- אתה ממש עצוב כי רצית אבטיחים בצורת ריבוע וקיבלת בצורת משולש, אני רואה שאתה ממש עצוב. אתה רוצה חיבוק? לתת לו לבכות ומדי פעם לשקף לו שוב.

4. למצוא כלים שעוזרים להרגע- אפשר לדבר על זה בזמן רגוע, מה עוזר לנו להרגע כשאנחנו מאוד עצובים? חיבוק, לשתות, מוצץ, לשכב על הספה, לקפוץ על טרמפולינה.... אפשר להכין דף עם ציורים מתאימים. ואז כשהוא בוכה, אחרי שאני משקפת את הרגשות אני מנסה לשאול אותו מה יעזור לו, ואם אין לו רעיונות אז אני מציעה.

5. לזהות טריגרים- נגיד רעב או עייפות יכולים להיות טריגרים ממש משמעותיים להתפרצויות.

הצעה פרקטיתאמאשוניאחרונה

כשאת מוציאה אותו ב15:00 תעברי בפארק. תשתו ביחד מים קרים, אולי שלוק. אבטיח. ביסקוויט.

תני לו קצת לזוז, אולי בימבה. חיבוקים, נשיקות.

אולי גם מוזיקה.

לעזור לו עם המעבר בין מעון לבית עם כל האחים.

כדאי להיעזר בבייביסיטרית לילדים האחרים לאיזה שעה אחרי שהוא חוזר,

שתעשה פעילות כיפית עם שאר הילדים, ככה תהיי רגועה שמישהו איתם ותהיי פנויה להתמודד עם המשך היום.

מציעה לקלח אותו בשעות מוקדמות יחסית. במיוחד אם הוא ילד שאוהב לשבת במים.

מים גם עוזרים להירגע מסטרס.

הנקה נקיהניקזמני

היי
מחפשת נשים שהצליחו להניק "נקי" אחרי שלא הצליחו בעבר
כאלה שזה לא פשוט בא להן ככה (למי שזה כך- תודו לה' כל יום על המתנה הנפלאה הזאת) אלא חוו הנקות עם מחזור והצליחו להתגבר על זה אח"כ 
וגם טיפים למי שיש לה איך לשמור על הנקה נקייה וטובה לאורך זמן 
(אני עם ילד שישי ב"ה, בכולם נאבקתי עם ההנקה וקיבלתי מחזור בין 3-4 חודשים אחרי לידה והחזקתי מעמד בשיניים 6-7 חודשים של הנקה סה"כ)

להבנתיאיזמרגד1

אלו דברים שהם בסוף גנטיקה, ולא בטוח שמשהו יוכל לעזור. יש דברים שכן יכולים להשפיע- להניק הרבה, שינה משותפת, בלי מוצץ, בלי להכניס למסגרת

אבל אלו דברים קשוחים ממש שלא בטוח ששווים את זה...

אצלי בלידות מתקדמותפרח חדש

הייתי מניקה יותר לפי צורך

ופחות נאבקת בהנקות לילה

לא מסתכלת בשעון

כמו אצל הגדולים שלימדו אותי 3 שעות וכו וכו וניסיתי לרווח יותר בלילות (טעויות של טירונים..)

והמחזור חזר אחרי 6-7 חודשים

לעומת אחרי חודשיים אצל הגדולים 

תודה לעונותניקזמני

מנסה כמה שיותר להניק לפי הצורך

אני בהנקות מלאות נון סטופממתקית

גם בלילה
קיבלתי מחזור אחרי 4-5 חודשים מהלידה.
אצל האחרונים שלי, קיבלתי מחזור בערך שנה לאחר לידה
אין לי מושג למה ולמה זה קשור

אני לא עונה להגדרות שלךהשם שלי

הנקתי לטווחים ארוכים והלך לי בקלות.


כן היו הבדלים בזמן חזרת המחזור בין הפעמים השונות (בין חצי שנה לשנה ותשע).

זה בעיקר היה מושפע מהנקה בלילה, ובכללי התארך מילד לילד.


הרבה פעמים זה קשור לגנטיקה, ואין כל כך מה לעשות עם זה.

מה שיכול לעזור זה הנקות תכופות, בעיקר בלילה, שינה משותפת והנקה תוך כדי,

לאכול, לשתות ולישון טוב יכול להשפיע על כמות החלב.

מזדההראש111

אצלי המחזור חזר חודשיים אחרי לידה דווקא בלידה שהנקתי בלעדית לגמרי, כולל לילות כמובן, בלי מוצץ בכלל.

המשכתי להניק אחר כך לתקופה מאד ממושכת עם מחזור

סליחה לא הבנתי מה משפיע המחזוראור10
עבר עריכה על ידי אור10 בתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו 6:08

בכולם הנקתי מלא

בכולם חזר מהר המחזור והמשכתי להניק

בלי מטרנה, כולל לילה. מה קשור המחזור למשוואה ? אני באמת שואלת להבין. בכולם הארכתי חופשת לידה.

בשניים הראשונים היו לי פצעים כל הזמן ודלקות חוזרת, אחד מהם נשברתי בגיל חצי שנה מהסבל. בשלישי נפלתי על יועצת הנקה מהממממממת שהצילה לי את ההנקות לכל הבאים אחכ. (אביבה מתקוע. אגב)

הפעם משום מה עוד לא קיבלתי כבר חצי שנה )או שאולי כן פעם אחת חודשיים אחרי הלידה כבר ממש לא בטוחה) , אולי כי אני כבר בת 40. לא ידעתי שיש כזה דבר שלא מקבלים מחזור בהנקה! ואני כל הזמן בהיכון שיגיע. ובאיזה אולטראסאונד שנאלצתי לעשות בערך חודש אחרי הלידה היא עושה לי וואי את מאלה שחוזרות מהר לפעילות. לא ידעתי שיש כאלו שלא. חחח

אולי הפעם פחות ניסיתי לרווח 3 שעות. אלא שעתיים מהרגע שהתחיל. אבל גם זה כבר לא בחודשיים האחרונים הוא מעצמו פחות דורש וכבר אוכל רסק וכו. ועדין לא קיבלתי. והוא לא הראשון שנשאר לישון איתי במיטה וכאמור בקודמים כבר חזר לי המחזור. ככה שלא רואה הסבר למחזור מהסיבות האלו. 

 

אני לא בטוחה שהבנתי את השאלהאפונה

בכל אופן אצלי הלך והתארך:

אצל הבכור קיבלתי וסת 4 חודשים אחרי הלידה,

אצל החמישית שנה ורבע.

את כולם הינקתי שנתיים ומעלה..

הרבה דברים השתנו:

הנקות לילה

לינה משותפת

אין מוצץ

הכנסתי למסגרת בגילים מאוחרים יותר


אני רואה שיש לי סיפור אחר ממה שכתבו כאן אז מוסיפהעוד הפעם כאן

אני את כולם הנקתי הנקות מלאות בלי שום תוספים עד גיל שמונה חודשים.

לינה משותפת

בלי להתחשב בשלוש שעות הפסקה בין הנקה להנקה הנקות ארוכוווות - בין ארבעים דקות לשעה וחצי.

איתי בבית עד גיל שנה לפחות.


אחרי לידה ראשונה חזר לי המחזור חודש וקצת אחרי לידה בבדיקה של שש שבועןת אחרי שאלתי את הרופאה והיא ראתה באוטרסאונד שהיה ביוץ ומאז תקתק המחזור


אצל השתיים הבאים חזר רק שהם התחילו לבסס מוצקים בסביבות גיל תשעה חודשים

נראה לי מושפע מאוד מהנקות לילה ומוצץשיפוראחרונה

אני מעדיפה לישון כמה שאפשרי בלילה ולקבל מחזור...

האמת ההנקות הכי נקיות שלי היו עם גלולות דיאמיליה- אולי שווה לך לנסות אם מאוד חשוב לך להיות בלי מחזור.

ורק מעלה שהנקה עם מחזור, לאו דווקא אומרת שההנקה לא יכולה להיות לטווח ארוך... בלידה האחרונה קיבלתי מחזור ב4 חודשים והנקתי עד גיל שנתיים וחצי.

מכירות רב שיתיר לטבולנעמי28

עם נזם?

לא יודעת איך ואם אפשר להוריד רפואית

יש סיכוי כזה?

אני מכירה פסיקה שמותר עם עגיל קבוערק רגע קט

ורק צריך לסובב את העגיל או הנזם בזמן שאת מתחת למים.

מכירה שם של רב שמתיר?נעמי28
לא זוכרת ספציפיתרק רגע קט

אבל אני חושבת שראיתי את זה בתגובה של יועצת הלכה בקבוצה סגורה בפייסבוק.

תודה רבה!נעמי28
לי רב התיר עם עגיל רפואיאנייי חדשה
בתוך ה30 יום מהרגע שעשיתי את העגיל (חור שני ושלישי)
🙏🏼תודהנעמי28
בטחעל הנס

זה מותר לכתחילה

אמממ על בסיס מה אתשלומית.

אומרת את זה בכזאת ודאות?

אמנם ייתכן ויש מקרים שאכן אפשרי

אבל ממה שאני מכירה זה ממש לא לכתחילה, בטח לא לרוב הדעות ( גם אם בדיעבד כן מתירים)

אני בלניתעל הנס
עבר עריכה על ידי על הנס בתאריך כ"א בתמוז תשפ"ו 21:30

למדתי את הנושא מכל הכיוונים,

זה נקרא מיעוט שאינו מקפיד,יותר מיזה ההקפדה היא שזה כן יהיה עליה,ומאחר שהיא לא מורידה את הנזם כלל,יש כלל בהלכה שיותר מ30 יום זה נחשב לחלק מהגוף,ולכן אין עם זה בעיה.

משום ש:א.נחשב חלק מהגוף

ב.מיעוט שאינו מקפיד

ג.לא רק שתצא כך לרשות הרבים אלא חשוב לה שזה יהיה עליה.

נכון שלפי הרמא לכתחילה מורידים הכל,אבל גם הוא סובר שאם אי אפשר להוריד וזה חלק מין הגוף הטבילה כשרה לכתחילה.

זה נכון גם לגבי עגילים רגילים באוזן שתמיד עלי?אריאל765
אם את לא מורידה אותם בכללעל הנס
אם את מחליפה מידי פעם,אז ראוי לפחןת לסובב אותם במים,לפי הרמא לכתחילה צריך להוריד כל מה שאפשר.
מחליפה כל מקווה תכלס חחאריאל765
אמשיך להוריד כנראה אבל מגניב לדעת 
זה רלוונטי אם פעם אחת תשכחייראת גאולה
תודה מעניין!נעמי28
מכירה מישהי שטובלת עם נזם בהיתראורי8
לא יודעת.לומר,שם של רב. היא התחתנה לא ממ והמדריכת כלות אמרה לה שמותר. ן  היא לא מורידה את הנזם בכלל. כשהיה לי עגיל חדש,שלא הצלחתי להוריד הבלנית אמרה לי לטבול איתו. 
אני מכירה שמותר כי זה מיעוט הגוף ואת רוצה שהואהשקט הזה

יהיה עלייך.

אם את רוצה רב, את יכולה לשאול בבית ההוראה של הרב זכריה בן שלמה


 

לשאלות בשיחה:

0528465585

למענה בוואצפ:

0515465585

 

 

 

 

תודה רבה!נעמי28
כל זמן שזה קבוע ויישאר עלייך לאורך זמן. זה אפשרי.תהילה 4

גילוי נאות: אני יועצת הלכה.


אם הנזם קבוע עלייך ואת לא הולכת להוריד אותו בטווח הקרוב. כמו שכבר כתבו לך - מותר לך לטבול איתו כי זה בטל לגוף שלך.

אבל- אם זה עלייך רק כמה ימים ואת הולכת להוריד ממש בימים הקרובים אז זו בעיה.


אני בכוונה לא כותבת את הטווח הברור של הימים כי יש מחלוקות בזה וכדאי לברר מה השיטה של הרב לפיו אתם נוהגים. 

תודה! טוב לדעת❤️נעמי28
טבעת נישואין למשל- אפשרי תמיד לטבול עם?מרגול

עליי תמיד, גם לשה איתה אז נוטלת איתה ידיים.

כנ"ל טבעת אירוסין.


או שצריך/כדאי מאוד להוריד?

אני יודעת שבכזה מצב מותר להשאיר בנטילת ידייםפרח חדש

יש לי טבעת שקצת קטנה עלי עם השנים ומאוד קשה להוריד אותה

ואני עושה הכל איתה, גם בצק

ולכן לא מורידה לנטילת ידיים

למקווה כן מורידה כי זה לא שבילתי אפשרי להוריד אבל זה מאמץ, אז פעם ב.. לא נורא ומעדיפה ככה לטבול בלי זה 

לנטילת ידיים זה שונה.תהילה 4
נכון. תודה על החידודפרח חדשאחרונה

שלא ישתמע שבוודאות בטבילה אפשר להשאיר את הטבעת (יתכן וכן, אני לא יודעת)

נראה חי שזה לא אותו דבראורי8
נזם וסוגים מסוימים של עגילים. לפעמים ממש קשה ומסובך להוריד. אני יודעת שיש עגילים מסוימים( שכחתי את שמותיהם שאם מורידים לא כל אחת תצליח להחזיר לבד. מי שמורידה את הנזם מידי פעם ומחזירה לא נראה לי שמותר לטבול איתו. מדובר במישהי שלא מורידה בכלל ומסבך אותה להוריד כי לא בטוחה שתצליח להחזיר. 
שאלה מעולה! לטבעת יש התייחסות מיוחדת בפסיקהתהילה 4
בגדול. בגלל שלפעמים לפעמים מורידים- למשל בלישת בצק (כמדומני שהרבה  הנשים שמעו על העניין עם הבצק)  - לא נכנסת לפלפולים רק בשורה האחרונה: כן כדאי להוריד. אצל ספרדים זה יותר קל אשכנזים יותר מקפידים.

אבל- למעשה אני רואה שרוב ככל הנשים מקפידות להוריד במקוה. 

מאיזה גיל אמורים להבין גבולות כן ולא?כנה שנטעה
החמודי בן שנה ו8 לא מדבר עדיין אבל נראה שמבין הכל, חוץ מגבולות. אפשר להגיד לו מיליון פעמים כן ולא ואסור והוא חושב שזה משחק או לא יודעת מה ולא מקשיב. מתלבטת אם זה כי הוא לא רוצה להקשיב או כי פשוט לא מבין עדיין? מאיזה גיל אמור להבין גבולות? כמו לא לזרוק אוכל על הרצפה מהכסא או לא לעמוד באמבטיה... 
מהגיל שבו יש לזה השלכותכורסא ירוקה.

ביום שבו אסור לזרוק אוכל אומר שאמא לוקחת את האוכל אז מבינים שזה אסור.

אם כשאסור לעמוד מושיבים אותו, בלי כעס, באדישות, אבל בעקביות עם המילה אסור, אז הוא יבין שאסור.

כל עוד לא ואסור הן מילים בלי השלכות הן חסרות משמעות מבחינתו

בשום גיל 🫣יראת גאולה

בכל גיל יש את מה שאין טעם לומר, כי זה לא יעזור..

כשהוא יבין מספיק מה זה 'לא', הוא כבר ייכנס לגיל שבודק האם אני יכול לעשות גם את מה שאמא לא מרשה...

נראה לי שהציפייה שילד יקשיב היא פשוט ציפייה מיותרת וחבל. עדיף להוריד אותו כשהוא מתחיל לזרוק אוכל, או להסיח את דעתו בזמן האמבטיה.

הוא אמור להבין מה המשמעות של המילה לאאיזמרגד1

אבל זה שהוא מבין לא אומר שהוא מיישם

הרבה יותר מעניין להמשיך לשחק במים או כל שטות אחרת שחשוב לו לעשות😅

פרקטית- קודם כל אני משתדלת שהסביבה שלו תתאים לו כמה שיותר (לדוגמה אם לא לעמוד באמבטיה זה בגלל סכנת החלקה אז לקנות שטיח טוב ואז הוא יוכל לעמוד חופשי) ולא להגיד לא אם זה לא משהו ממש חשוב לי.

ואם יש משהו שכן חשוב לי והוא עדיין עושה, להגיד משפט קצר של לא (לדוגמה- לא זורקים אוכל. אוכל אפשר לאכול, כדור זורקים.) ולהפסיק את מה שהוא עושה פיזית, פשוט להרחיק אותו משם או את החפץ ממנו...

תודה לכן!כנה שנטעה

נתתן לי נק' הגיוניות למחשבה, אנסה להיות יותר חכמה עם זה

❤️

אני לא חושבת שזה קושי בהבנהשיפוראחרונה
לפעמים הם פועלים כי זה כיף ומעניין בלי לחשוב האם אמא מסכימה או לא.

לפעמים הם בכוונה עושים משהו שיודעים שאמא לא מסכימה כי זה מעניין לראות מה יקרה כשהיא תשים לב.


לפעמים הרצון לעשות משהו יותר גדול מהצייתנות לכללים. היכולת לווסת את ההתנהגות עדיין לא מספיק מפותחת.


אולי יעניין אותך