בהמשך לשרשור G5 - אזהרה- זה ארוווווך וטרחני אבל מענייןדי שרוט

טוב, זה דיון מעניין ממש ועולם מסקרן(בהמשך ל G5)

 

אנחנו בלי ספק חיים בעולם של אוטוסטרדת מידע. מידע זה שם המשחק היום.

היום, מידע שווה מיליארדי דולרים.

היום גם כולם כל הזמן עסוקים בלתעד. לא תיעדת = לא חווית.

תיירים מצלמים כל דבר שזז, הורים מצלמים את הבייבי המתוק בכל הזדמנות, זוגות מסריטים את החתונה ליותר משעה וחצי.

כולם גם רוצים להיות מחוברים כל הזמן. צילמת – תעלה לסטורי, הסרטת – תעלה ליוטיוב, מרגיש באסה – תעלה פוסט.

המידע זורם בצורה אקספוננציאלית בכל רגע ושניה נתונה.

ומידע זה כוח אדיר. והעולם מתרגם את הכוח שבמידע לכוח כלכלי עצום שלא היה כמותו.

המידע היום מעובד על ידי עסקים וארגונים ענקיים ומתורגם לצרכים כלכליים של ארגוני ענק.

סתם דוגמא:

מחקר מדעי שהוזמן על ידי היריבה הגדולה של גוגל – פייסבוק מצא שכבר היום אלגוריתמים של פייסבוק מסוגלים להכיר טוב יותר את משתמשי פייסבוק טוב יותר מהחברים שלהם, מההורים שלהם ואפילו מבני/בנות הזוג שלהם. המחקר נערך על 86,220 מתנדבים בעלי חשבון בפייס שמילאו שאלון אישיות מפורט.

האלגוריתם ניחש את התשובות של המתנדבים על סמך מאגר ה"לייקים" שהם סימנו בעבר.ככל שהם סימנו בעבר יותר לייקים, כך התחזית של האלגוריתם היה מדוייק יותר.

התחזיות של האלגוריתם הושוו לתחזיות של החברים לעבודה, חברים, בני משפחה ובני זוג. לאלגוריתם היה מספיק מאגר של 10 לייקים למתנדב כדי שהוא ידייק יותר בתשובות מאשר חברים לעבודה, ל 70 לייקים כדי להביס חברים בתשובות ול 150 לייקים כדי להביס בני משפחה ו 300 לייקים כדי לנצח בני זוג.

כלומר, אם עשיתם במהלך החיים שלכם 300 לייקים, סביר להניח שפייסבוק מכירה אתכם יותר ממה שאתם מכירים את עצמכם.

המחקר הסתיים בהשערה (האנושית) הבאה: "כשאנשים בעתיד יעמדו לקבל החלטות חשובות בחיים, אפילו בחירה של בני זוג או קריירה, הם עשויים לוותר על כושר השיפוט הפסיכולוגי שלהם ולהסתמך על מחשבים".

http://www.richardbenjamintrust.co.uk/uploads/finalreports/2013/DStillwell.pdf

 

עוד דוגמא לבינה מלאכותית שמתעלה על בני אדם בתעופה

 

https://www.longdom.org/open-access/genetic-fuzzy-based-artificial-intelligence-for-unmanned-combat-aerialvehicle-control-in-simulated-air-combat-missions-2167-0374-1000144.pdf

עוד דוגמא לבינה מלאכותית שמתעלה על בני אדם בהוראה

https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/00461520.2011.611369

 

עוד דוגמא להשקעות פיננסיות וניהול השקעות

https://dl.acm.org/doi/abs/10.1007/s00521-010-0362-z

 

אני לא מכיר את הפרטים של ה G5 אבל הרעיון הוא אותו רעיון.

 

ככל שיש יותר מידע שבני האדם מנפקים במו ידם לארגונים, ככה גובר החשש שיווצרו בני אדם "מיותרים" בגלל שאלגוריתמים מתוחכמים פשוט יעשו את העבודה הרבה יותר טוב מבני אדם.

 

ידעתם למשל שיש אליפות עולם בשח מט למחשבים?

גוגל פיתחה תוכנת "אלפא זירו" שהביסה את תוכנת "סטוקפיש 8" שהייתה האלופה למחשבים בשח מט לשנת 2016.

סטוקפיש למדה שח מט על בסיס ניסיון אנושי של מאות שנים וגם על בסיס הידע של תוכנות קודמות. היא יכלה לחשב 70,000,000 עמדות שח מט בשניה.

לעומתה "אלפא – זירו" הייתה מסוגלת לחשב רק 80,000 עמדות בשניה, והיוצרים שלה לא לימדו אותה לשחק שח מט ולא חשפו אותה לתוכנות אחרות. במקום זה, התוכנה הסתמכה על הפיתוחים העדכניים בתחום לימוד מכונה כדי ללמד את עצמה שח מט ולהתאמן נגד עצמה. זה הספיק.

כמה זמן לקח לאלפא זירו ללמוד שח מט מ 0? 4 שעות. זה הכל.

 

אז מה יכול לקרות?

זה עשוי להתחיל בקטן. אתה רוצה להכיר את עצמך? אז תעשה סריקת DNA, תשכנע את אמא וסבתא לעשות גם. ותרכוש לעצמך גם מכשיר ביומטרי שיכול למדוד 24/7 את הלחץ דם וקצב פעימות שלך, תלבש אותו, תחבר אותו לסמארטפון, תן הוראה לסמארטפון לשדר את המידע שקולט הביומטר אל המחשב המרכזי. ותקנה מצלמה ניידת עם מיקרופון, תתעדי את כל הפעולות ותעלה לאינטרנט. תן הרשאה לגוגל ופיססבוק לקרוא את האימיילים שלך, להקליט את השיחות שלך ולעקוב אחרי הלייקים שלך ואם תעשה את כל זה בסוף האלגוריתמים המתוחכמים האלה יגידו לך עם מי להתחתן, במה לעבוד ומי אתה באמת.

וזה סתם תקציר כזה.

רק להבהיר, את כל זה קראתי ולא חשבתי על זה לגמרי בעצמי.

 

סוריייייי על הטרחנות

 

 

 

זה נכון. למה שהטכנולוגיה תעצר באיפשהו?כלה נאה
אנשים ימשיכו להמציא. היום זה נשמע בדיוני. אבל זה יהיה.
זה לא בידיוני, הכל קייםדי שרוט
חידושי הטכנולוגיה שהבאת - הם חידושים באיסוף ועיבוד מידע.קרן-הפוך
לעומת זאת טכנולוגיית דור 5 בסלולר, 5G - היא שיפור של מהירות העברת מידע.

תשתית תקשורת אינטרנטית מהירה יותר, יעילה יותר.

כמו שבבית האינטרנט הקווי הופך מהיר יותר ויותר עם השנים - כך במקביל התפתחות הדורות הטכנולוגיים בסלולר.
- דור 3 הציג מהירויות גלישה והעברת נתונים של מגהביט בודדים לשניה.
- דור 4 מהירויות של עשרות מגהביט לשניה
- דור 5 מציג קצב גלישה של ג׳יגהביט לשניה.

דור 5 אינו קשור לאיסוף ועיבוד נתונים.
כן אבל אני ניסיתי לדבר על העניין בכללותודי שרוט
ולא ספציפית לטכנולוגיה כזו או אחרת.

אני לא מכיר מספיק את G5 כדי לדעת מה הטכנולוגיה הזאת מתיימרת לעשות, האם רק להגביר את קצב תעבורת המידע או עוד דברים. אני צריך לקרוא קצת.

אבל בסך הכללי, הטכנולוגיה בכללותה עשויה להתנקם באנושות ולהתפוצץ לה בפנים הרבה לפני איומים של פצצות אטום.
כלום פה לא קשור לg5בוז
אם כבר אתה רוצה שיפור שקשור לg5-
הוא יאפשר מציאות מדומה, שזה דבר שאני נורא מתרגשת לקראתו. (גם מציאות רבודה, כמו פוקימון גו הזכור לטוב)

הוא יאפשר תחבורה אוטונומית ועוד הרבה מאד דברים שישפרו את החיים באופן הזוי...
מה שאתה כותב נותן חומר למחשבהrivki
הפחד העיקרי הוא לא ש'ייווצרו בני אדם מיותרים', כי תמיד חידושים טכנולוגיים גורמים לאבטלה במקום אחד ותוספת מקומות עבודה במקום אחר . אלא שבני האדם יוותרו על האנושיות שלהם: על התקשורת ביניהם, השיפוט העצמאי וחופש הבחירה שלהם. סוג של עולם טוטליטרי שנשלט ע'י בינה מלאכותית.

וגם זה לא חדש. דיסטופיות בסגנון הזה כתבו כבר בהתחלת מאה העשרים.

אני אישית לא פעילה בפייסבוק. ומעלה תמונות רק לווטסאפ המשפחתי.

ולא מפריע לי שמחשבים יעשו דברים טכניים כמו להטיס מטוס או לנהוג באוטו, אם הם טובים בזה יותר מאיתנו.
זה נכון לגבי המהפכות הטכנולוגיות של המאה העשריםדי שרוט
אבל יש סיבה טובה להאמין שהמהפכות של המאה ה 21 לא ייצרו מקומות חלופיים בגלל הופעתן של מכונות שמסוגלות ללמוד בכוחות עצמן.

החשש הוא שתיווצר אליטה של מיליארדרים ספורים שיוכלו להרשות לעצמם להשתמש אפילו בלשדרג את הילדים ל"סופר ילדים" באמצעות הנדסה גנטית.
הכל השערות כן? אבל שווה לא להיות אדישים לזה
מן הסתם מכונות יחליפו אנשים - ומפת התעסוקה תשתנה.קרן-הפוך
ככה תמיד לאורך ההיסטוריה - עבודת כפיים הוחלפה במכונות, המקצועות נעשים יותר מפותחים, נדרשת הכשרה ממושכת ולימודים גבוהים, בד בבד המשכורות עולת רמת החיים עולה.

פלח מסויים מהעובדים המבוגרים נופלים ונפלטים ממעגל העבודה.
תמיד זה היה ותמיד זה ימשיך לקרות.

החל מימי המהפיכה התעשייתית הראשונה, מסוף המאה ה -17 (המצאת מנוע הקיטור) ועד ימינו אלה.

מכונות מחליפות אנשים.
ייצור המוני בקווי יצור מחליף עבודת כפיים.
רכבות, ומאוחר יותר כלי תחבורה ממונעים, החליפו סוסים ועגלות.

החשמל, הטלגרף, הטלפון, כלי תעופה, תעשיית הנפט, פלדה - יצרו מקומות עבודה חדשים, גלובליזציה וסחר בינלאומי.

וכיום אנו בעיצומה של המהפיכה התעשייתית הרביעית.
בינה מלאכותית, מציאות וירטואלית על רצפת הייצור, IoT - האינטרנט של הדברים חודר לכל פינה בבית, במסחר, בתעשיה, באקדמיה.
אוטומציה, מחשוב ענן, חיישנים חכמים.

הרובוטים מחליפים בני אדם, ותופסים מקומות עבודה של בני אדם.
אך הרובוטים משלימים את בני האדם ואינם תחליפים לעובדים אנושיים.

החלק העיקרי בשימוש ברובוטים ואוטומציה הוא בהחלפת עבודות סיזיפיות, שוחקות, לעשות את העבודה מדוייקת יותר, בטוחה יותר, נקייה יותר, אמינה יותר.

העבודות שייעלמו בשל תהליכי מיכון ומחשוב - יוחלפו בעבודות חדשות שיתווספו עם הוספת נפח ייצור וקטגוריות מוצר חדשות.


ולסיום - אני הרבה יותר מודאגת מבעיות מזג האויר שהולך ומתחמם עם השנים ... מי יודע מה יהיה כאן בעוד 100 שנה...

לא מהחלפת בני אדם בידי רובוטים.
מסכים בהחלט לגבי הסיפא שלךדי שרוט
הצד השווה בהכל, שהאנושות עלולה להמיט אסון על עצמה עוד לפני פצצות אטום.
זה לא לפני פצצות האטום, פצצות האטום כבר יוצרו ואף היו בשימושעוד סתם אחד
הוא התכוין מימן וניוטרון..יהודה224
נו. כבר בהולנד התחילו רובוטים במסעדות בגלל הקורונהכלה נאה
שלא להדביק אנשים.
חח קורונה. כיסוי להתקדמות על חשבון בני אדם.
על חשבון בני אדם? איך בדיוק?ספק

את יודעת כמה מרוויחה החברה שמייצרת את הרובוטים הללו? 

כמה מרוויחים העובדים בחברה הזאת? 

 

זה נפלא לבני האדם. 

תחפש בחדשות לפני שאתה קופץ. יש גם תמונהכלה נאה
אהה לא להאמין לחדשות. סליחה
הא?ספק


על הרובוטים שהחליפו מילצרים בהולנד.כלה נאה
זה מאוד יקר. אבל הקורונה.
אני יודע שיש כאלה. זה מעולה וזול לטווח הרחוק.ספק


על חשבון אנשים שמפסידים פרנסהכלה נאה
אבל אחרים מרוויחים פרנסה.ספק

אולי תזרקי את המקרר שלך מהבית כי מוכרי הקרח איבדו את מקור פרנסתם? (אגב, איגוד מוכרי הקרח באמת התנגד לייבוא מקררים לארץ בשנות ה-50). 

אנחנו מאוד מאוד רחוקי מהעולם שתיארת בפסקה האחרונה שלך.ספק

אנחנו בשלב שבו עיקר העיסוק בתחום הבינה המלאכותית הוא בתחום של להציע לך מוצרים מותאמים אישית. 

קראת כתבה איקס? נציע לך כתבה וואי או שנציע לך נופשון בטורקיה. 

בנוגע לאלגוריתמים מורכבים יותר, ברוב התחומים, התוצאות הן לרוב לא מאוד מרשימות. 

 

גם המחקר שתיארת שבוצע ע"י פייסבוק, ככל הנראה, שאל שאלות מסוימות מכוונות מטרה. (עמדות פוליטיות, למשל). 

אני בטוח שאם היו שואלים שאלות כמו "מה החלום הכי גדול שלך" - האלגוריתם היה מפסיד. 

 

גם התקדמות יכולות המחשוב לא משנות את התמונה דרמטית אלא רק חוסכות זמן. 

 

כמו כן, אנשים לא יהיו מיותרים פשוט ייווצר פער מאוד גדול בין אנשים שעוסקים ב"שרירים" לבין אנשים שעוסקים ב"מחשבה". 

אנשים שעוסקים בפיתוח טכנולוגיות ככל הנראה יגרמו להיעלמותן של עבודות מסוימות (כמו שהמקרר ביטל את הצורך במחלקי קרח או שהמכונית ייתרה את תפקידם של מפני גללי הסוסים מהרחובות) - אבל עבודות חדשות יווצרו ויש גם עבודות שרובוטים לא מסוגלים - ולא יהיו מסוגלים בעתיד הנראה לעין - להחליף בעלות סבירה. (בעיקר עבודות עדינות כמו עטיפת קרמבו). 

 

בקיצור, אנחנו לא שם ואני גם לא חושב שאי פעם נגיע לשם.  

 

אנחנו לא בהכרח נורא רחוקים.די שרוט
אגב, באמת אולי זה לא יקרה לעולם. אף אחד לא יודע איך שוק העבודה יראה ב 2050.

מה שכן תיארת, זה תיאור של המהפכה הטכנולוגית של המאה התשע עשרה והעשרים. במאתיים השנים האחרונות, על כל משרה שאבדה, לפחות משרה אחת נוצרה והמכונות והכל הביאו לעלייה משמעותית ברמת החיים של בני אדם.

אבל יש סיבות טובות לחשוש שעכשיו זה יהיה אחרת בגלל מכונות שמלמדות את עצמן.

לגבי פייסבוק, יכול להיות שבמקרה אמורפי כזה הוא היה נכשל, אבל בעוד כמה שנים הוא ינצח. זה ממשי מאוד. וזה לא מוריד מההתפעמות של הדברים שהוא כן ניצח בנם אפילו בני משפחה. זה מדהים גם במה שכן הוא הצליח.
אנחנו כן.ספק

לא כתבתי שהמצב לא השתפר ושמשרות חדשות לא נוצרו. 

ודאי שנוצרות עוד משרות. 

 

מכונות לא יכולות ללמד את עצמן מה שלא הגדירו להן ללמוד. 

הן יכולות להשתפר במה שהן עושות ושהגדירו להן לעשות - וגם זה לא פשוט ועובד בעיקר במשחקים של אטארי... - אבל לא ללמוד תחומים חדשים. 

 

ישנם דברים שאנחנו לא יכולים ללמד מכונות לעשות. אני גם לא רואה את זה קורה בעתיד הנראה לעין. 

יש מכונות שמלמדות את עצמןדי שרוט
כמו הדוגמא דל השח מט שהבאתי.
אז נכון שכרגע היה צריך כמה מתמטיקאים ומהנדסים כדי לבנות את המחשב עצמו, אבל זה רק ההתחלה.

אם היא הצליחה ללמד את עצמה מ 0 שח מט ולנצח את גארי קספרוב יותר מפעם אחת זה יכול להעיד על ההמשך.
הן מלמדות את עצמן מה שהן תוכנתו ללמוד.ספק

התכנה שלומדת שחמט לא יכולה ללמוד לאפות עוגה. 

 

ואגב, התוכנות שמלמדות את עצמן טובות בעיקר למשחקים - וגם רק למשחקים פשוטים עם מהלכים מוגדרים ובהרבה מקרים, גם אז הן לא עובדות ברמה גבוהה. 

 

 

כרגע זה נכוןדי שרוט
אבל כבר מדברים על "מכונות על" שבעתיד יתמחו במגוון רחב מאוד של התמחויות והן כבר יחצו את התחום הצר והמעגלי שהיה עד היום.

זה קורה. לא מדובר כמובן על רובוטים שישתלטו כמו שרואים בסרטים, אבל זה כן יכול לשנות את הסדר העולמי ושיקומו דיקטטורות דיגיטליות שלא הכרנו עד היום.
לא רואה את זה קורה בעתיד הנראה לעיןספק

או אפילו בכלל. 

מכונות לא יכולות ללמוד מה שלא מתכנתים אותן ללמוד. 

 

אולי אני טועה, אבל כמי שעוסק בתחום - אני לא רואה את זה קורה. 

בקיצור, אם יש משיח שיבוא כברדי שרוט
כי אין לי כוח לעולם הזה כבר חח
למה? דווקא העולם הזה הולך למקום לא רע בכלל.ספק


זהו שלא בטוחדי שרוט
שוב, אי אפשר באמת לדעת. אולי הטכנולוגיה לא תהרוס את האנושות אבל בהחלט שווה לצאת מהאדישות או לפחות להיות עם יד על הדופק.
לא רואה סיבה להיות מוטרד.ספק


האמת אני פחות מוטרד לגבי עצמידי שרוט
יותר מוטרד לגבי העתיד של הילדים שלי.

כי כנראה שבאמת בדור שלי עד שאצא לפנסיה לא תהיה תזוזה משמעותית.

אבל מה יקרה כדהילדים שלי יצאו לחיים האמיתיים.....
אז הם יחיו בעולם קל יותר והחיים שלהם יהיו טובים יותר.ספק


הלוואידי שרוט
אבל העולם לא הולך ונעשה קל יותר.
החיים המודרניים כבר היום גורמים לחרדות ולחץ. מי שלא רץ נשאר מאחורה. וזה רק היום. והמהירות תופסת עוד תאוצה ועוד מהירות. מתישהו המרדף יהיה קשה מידי והמירוץ יהיה מהיר יותר.

חייבת להיות נקודה שבה המהירות היא מעבר להשגה של בני אדם.

ודאי שכן.ספק

אתה יכול היום להזמין פיצה מהטלפון - לפני 200 שנה היית יכול לגדל לך חיטה, להתחלק עם השכן בתמורה לעבניות ולהשיג גבניה פעם בחודשיים וחצי. 

העולם נעשה קל יותר, עם יותר זמן פנוי, יותר בידור, יותר מזון, מזגנים, תחבורה. 

 

מי שרוצה להילחץ ולחיות בחרדות - זו בעיה שלו. 

קשה לשנות תחושות ורגשות של אנשים. זה לא נתון לשליטתנו. 

 

 

העולם המודרני כמכלול חי בחרדותדי שרוט
זה לא בדיוק עניין של בחירה.

לא כולם, אבל ממעוף הציפור אנשים חיים בסטרס.

יש לי כמה נתונים מעניינים על לחץ נפשי וסטרס. תכף אראה לך אם תרצה.

אז נכון, התחלואה ירדה פלאים, תמותת תינוקות כמעט נעלמה היחס לפעם, אפילו מלחמות זה כבר נעשה נדיר ולא ריאלי. אפילו למות מאלימות כבר נהיה סיכוי נמוך.

הכל באמת תודות לטכנולוגיה.
אבל הייתי מצפה שבזכות הטכנולוגיה גם הנפש תהיה רגועה.
שלא נצטרך להחליף את ההישרדות שלנו ממלחמה בתמותה למלחמה בקריירה וכל הלחץ הנפשי הכרוך בזה.
ושנוכל לחיות בשלווה עם כל הפריווילגיות של הטכנולוגיה.

כי זה דבר אחד להוריד את התמותה בילדים. אבל מה יקרה כשהעולם פשוט יקרוס תחת המירוץ ההלתי פוסק הזה עד כדי כך שאנשים יאבדו את המוטיבציה להביא ילדים בכלל? ואז לא יהיו ילדים להציל בכלל ויצא שהטכנולוגיה פספסה את המטרה.

אי אםשר להתעלם מזה. חשוב לשים לב לזה.
איזה חרדות יש היום שלא היו פעם?ספק

הסיבה שיש מירוץ היום היא בגלל שהיום אין מעמדות אלא שוק חופשי. 

פעם לא היה מירוץ כי לא היה סיכוי להתקדם. 

 

אני לא רוצה לחזור לשיטת המעמדות שבה למי שנולד בתחתית אין סיכוי להתקדם גם אם זה גורם ללחץ וחרדות אצל אנשים מסוימים. 

 

בצורה אובייקטיבית, החיים רק השתפרו. 

 

מה גם, שאין לנו יכולת לערוך מחקר השוואתי בין רמות הלחץ והסטרס בין ימינו אנו לבין תקופות קדומות יותר. 

כמה שלוה יש בקדמה חחכלה נאה
לחץ ולחץ ולחץ.
כולם רודפים אחרי עצמם.
חיים נוחים. אבל השלווה מתרחקת.
היית שלווה יותר אם הסיכוי של הילדים שלך להגיע לגיל בגרותספק

היה 1 ל-7?

אני בספק.

 

 

 

בדיוק! זה מה שאני חושבת. על העתיד של הילדיםכלה נאה
גם אני דואג להם, האמני לי...ספק


נראה ליטל ואור
עבר עריכה על ידי טל ואור בתאריך י"ב בסיון תש"פ 13:33
עבר עריכה על ידי טל ואור בתאריך י"ב בסיון תש"פ 13:32
שכאן בא לידי ביטוי יתרון מאד משמעותי של האדם.
המכונה יכולה ללמוד ולחקות דברים שהאנשים עושים (כבר שנים... עיין טיורינג).
אך היא לא יכולה ליצור בעצמה במובן העמוק של המילה.
ולא לרצות.
אין בה כוחות חיים שזה הדחף שמניע בסוף את העשיה ומתדלק את האנשים.
לכן אני מתקשה להאמין שיהיו דיקטטורות דיגיטליות.
רצון לשליטה זה דבר אנושי למדי....

אבל באמת מרתק לראות לאן היא מגיעה. לדוגמה יש אלבום ש'הומצא' על ידי בינה מלאכותית.
מעניין אם אי פעם יצליחו ליצור ספרים או סרטים טובים באמצעות זה



והאמת, כשאני חושבת על זה נזכרתי שלמדתי בדיוק אתמול שלעתיד לבוא המציאות
של הגאולה בעצם תהיה כזאת שתפנה אותנו לעסוק בחכמה ובתורה.
אז אולי זה בעצם חלק מהגאולה
מכונות יעשו בשבילנו את כל הדברים שלא קריטי שדווקא אנחנו נעשה,
ואנחנו נוכל לעסוק בידיעת ה'.

בגדול, ההבדל הוא שעבור מכונה צריכים להגדיר מה ללמודספק

אדם יכול לפתוח ספר ולקרוא - אבל בינה מלאכותית יודעת לעשות משהו אחד (או כמה דברים מוגדרים) וזהו. 

 

זו לא בעיה לייצר תמונות מסונתזות - עד השלב של הגימור. 

יש 2 דרכים נפוצות לעשות את זה - אחת יחסית קלה אבל יוצרת תמונות עם גימור שהתבוננות קרובה יכולה להסגיר שלא מדובר בתמונה אמיתית והשניה מייצרת תמונות איכותיות בהרבה אבל מאוד קשה לייצב את המודל ולאמן אותו. (וזה גם תלוי בדאטה שעליו מאמנים את המודל וכו'). 

 

אפשר גם ליצור ספרים - יש דוגמאות כאלה ברשת - אבל במקרה של ספרים מדובר על אלגוריתמים שונים לחלוטין וגם כאן, לרוב יהיו טעויות די מביכות או משפטים שמכילים מילים תקניות אבל שיהיו חסרי כל משמעות. 

 

אפשר לראות כמה אנחנו רחוקים מיצירת משהו שאפילו מתקרב לבינה מלאכותית אמיתית משיחה פשוטה עם מיטב הבוטים הקיימים בעולם. 

 

השאלה זה לא "אם" אלא "מתי"די שרוטאחרונה

ומה תהיה ההשפעה של זה על האנושות.

 

לגבי המשיח - הלוואי. אם אכן יש דבר כזה.

למה זה לא רחוק.כלה נאה
ביל גייטס מדבר על העשר שנים הקרובות.
שעד 2030 יהיו כל התוכניות שלו.
אז מי ממציא?
הוא?
מה ביל גייטס אומר שיהיה ב-2030? מה בדיוק הוא אומר? אני רוצהספק

ציטוטים מדויקים. 

הכל רשום.הם לא מסתירים כלום.כלה נאה
היה סירטון של אמנון יצחק ביוטיוב שהביא אותו מדבר על זה. משום מה הוציאו את הסירטון הזה.
מעניין למה.

אם לא תמצא אבדוק לך איפה בדיוק.
תבדקי מה בדיוק הוא אמר, טוב? תודה.ספק


וזה מה שפרסמו רשמיתמושיקו
סתם לדוגמא אפשרית שלא פורסמה.
יש מכשירים שמאזינים 24/7.
כמה כאלו מסתובבים במרכזים רפואיים?
עם gps ומיקרופון פתוח בצד אחד.
וכלי עיבוד נתונים בצד שני?
טיפים להגעה להוצאות סבירות בחתונהארץ השוקולד

יהיו עלויות רבות בחתונה,

יש לכם רעיונות איך לגרום לכך שהעלויות לא יהיו הזויות בחתונה?

המון המון מזל טוב גם כאןנגמרו לי השמות

מרגש ממש

 

האמת שלא כ"כ יודעת לגבי עלויות של חתונה רגילה כיום כיוון שעברו יותר מ19 שנים מאז שהייתי שם וכמו בכל דבר בארץ המחירים עלו בצורה עצומה,

אבל אולי כמה נקודות שכן יכולות להיות כיוון לבירור:

- לחפש מקומות לא הכי יוקרתיים אלא נעימים וטובים אבל במחירים הגיוניים (עד כמה שאפשר). (לי זכור לטובה אולם "גן הפקאן" בנתיבות שבו אנחנו התחתנו אבל שוב לא יודעת מה המצב שם לאחר כמעט 20 שנה

אז אולי אולמות שהם כן מכובדים יפים ונעימים אבל במיקום יותר פריפרילי יכולים להוזיל עלויות?

- אולי למצוא מקום בחוץ ושם לערוך את החתונה? כמו נקודת נוף מיוחדת בארץ שללא עלות אלא להביא את הכל לשם? יכול לעבוד?

ואז יש כל מיני כיוונים שאנשים יכולים לרצות כמו נוף של הרים, ליד הים במיקום פרטי יחסית, טבע אחר שאתם מביאים מארגנים שיסדרו שם הכל מא עד ת (זה מן הסתם בתשלום אבל לפחות האולם עצמו נחסך) וכן הלאה.

- כמות המוזמנים - לראות שמזמינים בהחלט את מי שרוצים לשמוח איתו ושהוא ישמח איתנו, אבל כן לשים לב למעגלים יותר רחבים שלא עונים כ"כ להגדרה הנ"ל ואיפה כן אפשר לעשות משהו יותר חמים וקטן מהבחינה הזו.

- אחותי התחתנה בחתונת קורונה והאמת בדיעבד זה היה אחד הדברים השווים שיש! נכון שזה לא היה לכתחילה אבל בסופו של דבר הם פשוט עשו בדשא של הגינה, עם המון המון אהבה, חברים ומשפחה קרובה, ודאגו שלא יחסר דבר. והמון זוגות בגלל הקורונה עשו כך אז זה אולי קונספט שאפשר לשכפל אפילו לא בקורונה?

כלומר רק במובן האפשרי כמובן ולא לקיצון השני...

- אולי להשכיר שמלת כלה ולאו דווקא לקנות יכול להוזיל עלויות?

 

זה מה שעולה לי כרגע

שתהיה המון ברכה והצלחה ומזל טוב גדול

בניין עדי עד ב"ה

תודה רבהארץ השוקולד
אמן
בשמחה, ומוסיפהנגמרו לי השמות
שגם חתונות בשישי בצהריים (ואולי בכל צהריים?) יכולות להיות יותר זולות.
כן אבל חצי מהאורחים לא יבואואריק מהדרום
והחלק שכן יבוא ישנא אתכם ובצדק.
אוי למה ככה? זה ממש לא גורףנגמרו לי השמות

הייתי בחתונה כזו של חברה אהובה ובאתי בשמחה, וגם המון מהאורחים.

בטח בשבתות קיץ שנכנסות מאוחר.

ברור שיש כאלה שלא יתאים להם,

אבל אם מתארגנים מראש זה יכול להיות סבבה לגמרי.

מה גם שאם חושבים על זה גם בחתונות ערב תמיד יכול להיות מישהו שלא יתאים לו...

אז נכון ששישי צהריים יכול לא להתאים ליותר, אבל בד"כ רוב המוזמנים יכולים לסדר זאת שכן יסתדר להם.

והכי חשוב לשמוח בשמחתם,

חתונה זה פעם בחיים בעזרת ה' אז לשריין יום שישי אחד לחברים טובים או קרובים אהובים זה ממש בסדר גמור. ובטח לא לשנוא אותם חלילה (יודעת שכתבת בכוונה קיצוני ובכל זאת)

אני לא הגעתי לחתונה של בן דודאריק מהדרום
כי היתה לו החוצפה לעשות את זה.

בחירה שלכם.

אתה כותב קשוחנגמרו לי השמות

כמה דברים:

א. לגבי מה שכתבת "ישנא אתכם" או "בחירה שלכם" - כמובן שלא מדובר בנו (בעלי ואני) כזוג כי גם לא התחתנו בשישי בצהריים בכלל וגם זה היה לפני כמעט 20 שנה, כך שהמילים אתכם ושלכם לא רלוונטיות.

ב. והכי חשוב - לכתוב על זוג שכן החליט או יחליט בעתיד להתחתן בשישי בצהריים שהם חצופים ושצריך לשנוא אותם זה ממש קיצוניות בצורה לא ראויה כלל בעיניי.

מה יש לשנוא אנשים שזוהי הבחירה והעדפה שלהם?

מה יש לומר שהם חצופים?

הם בסך הכל בחרו במשהו שמתאים להם משיקוליהם.

האם אנחנו יכולים לדעת את השיקולים של כל אחד? ודאי שלא.

ואם כך החליטו - ודאי שזה לאחר מחשבה ומה שהכי מתאים להם וטוב להם.

והם אלה שמתחתנים

אז נשמח בשמחתם

זה היום שלהם, לא שלנו.

אז בעיניי נעשה מאמץ להגיע אם מסתדר לנו כדי לשמוח איתם

ואם לא מסתדר - זה גם בסדר גמור. רק בטח שלא להגיד שזו חוצפה או לשנוא חלילה.

אני כותב קשוח?אריק מהדרום
נכון.
חוצפה? אני לא חושב שזאת חוצפהנפשי תערוג

זה מה שנוח לו 

אתה לא חייב לבוא

 

אבל מכאן ועד חוצפה?

 

 

 

כן חוצפהאריק מהדרום
לא חוזר בי ממה שכתבתי כאן.
לא ברור על מה היציאה הגורפת נגד …זמירות

היינו כמה פעמים בחתונה בצהריים. בקיץ כמובן.  

האופי של החתונה שונה לגמרי מחתונת ערב.  

זו יותר מפגש משפחתי וחברתי קליל - לפחות בחתונות שאנחנו היינו.  

הארוע גם קצר יותר מחתונת ערב שנמשכת שעות.  

את בטוחה? דוקא זכור לי שזה לא בהכרח זול יותריעל מהדרום
טוב, גוגל הסביר שזה תלוי באולםיעל מהדרום
הסביר שזה תלוי באולם, ואולם יוקרתי באמת בצהריים יכול להיות יקר יותר מאשר באמצע שבוע בערב.
לדתיים זה פחות נוחנפשי תערוג

כי צריך לוודא שחתונה נגמרת בשעה סבירה

אם זה אירוע בשעון חורף, זה אומר שהחתונה מתחילה סביב 10-11 (ואז זה אומר שהכלה מתחילה להתארגן ב6 בבוקר)

בשעון קיץ זה אולי אפשרי, אבל גם לחוץ

 

לא כל הספקים הדתיים יסכימו לאירוע שישי בצהריים

כי להקה וצלם צריכים להשאר עד סוף האירוע, ואם הם גרים רחוק זה לא תמיד מתאפשר

 

 

הייתי בחתונות שישי בצהריים

זה נחמד כאורח, 

כבעלי השמחה זה לדעתי לחוץ

צריך גם לקחת בחשבון שיכול להיות מאוד חםברגוע

אם הקבלת פנים/החופה בחוץ

הייתי בחתונות בצהרייםנקדימוןאחרונה
רק אצל חילונים, דתיים לשליש ולרביע, או פרק ב'... 
גן הפקאן נסגר...בדיוק היה על זה דיון בווצאפ אצלינויעל מהדרום
גן הפקאן, בקיבוץ רמת הכובש, נסגר?זמירות

עכשיו בדקתי ולא נראה שנסגר.  יש עליו reels וסרטונים מהימים האחרונים.  

כנראה את מתכוונת לגן אירועים אחר? 

בנתיבות...עליו היא כתבהיעל מהדרום
וואו חבל, זכור לי כאולם מתוקנגמרו לי השמות
בגדולהעני ממעש

תשימי לך יעד 60 כל צד

ניתן לעמוד בזה תתכננו היטב מראש,  

פחות מזה יצריך אקרובטיקה מרובה

לא תמיד זה ריאליפצל"פ

אבל כמו שכתבו לפני, אם זה רלוונטי לכם אז לנסות למצוא אולם באזור הדרום

מחירים נמוכים משמעותית לאירועים נורמליים

זה יוצא חיסכון משמעותי

אם זה רלוונטי לך אני יכול לתת המלצות בפרטי


אם פחות קריטי אולם סטנדרטי אז יש ביו"ש כל מיני גני אירועים או חצי אולם חצי גן אירועים שהגיוני שיהיו מחירים יותר זולים אבל לא מספיק מכיר


כמובן גם צריך לדעת מה חשוב לכם שיהיה בחתונה, ומה שלא אז לנסות להוריד ולקבל הנחה במחיר


איפה שלא סוגרים לנסות להיכנס לקבוצות של זוגות צעירים ומאורסים

יכולים לתת לכם מידע מאוד משמעותי על חיסכון מהניסיון שלהם

יש הרבה פעמים קבוצות עם כוח קנייה יותר גדול למוצרים שזוגות צעירים צריכים

כל אולם שלא תסגרו תבדקו עליו עם אנשים שהתחתנו שם

יש נגיד קטע לאולמות שבהצעת מחיר הם לא מדברים על העיצוב

ואז פתאום זה יכולה להיות הפתעה כספית מאוד לא נעימה

וזה עוד מלא דברים שאתה לא חושב עליהם


לנסות לבוא פתוחים למגוון של אולמות או כל שירות אחר

ואז אתם יכולים יותר להתמקח כי יש לכם אלטרנטיבה

לדעת להתמקח זה ממש חשוב עם כמה שזה לא נעים

ואם אתם פחות טובים בזה אז שווה למצוא מישהו שקשור אליכם שיכול לבוא ולהתמקח בשבילכם


לא עולה לי עוד כרגע

אבל בכל מקרה שיהיה המון בהצלחה

להחליט מה חשוב ועל מה אפשר לוותרחושבת בקופסא

יש מנעד מאוד רחב של אפשרויות לחתונה, מחתונה ברבנות עם חבילת בורקסים לסעודת מצווה, עד לאירוע ענק של 1,000 איש עם מתנות אישיות מוקדשות באופן אישי ועיצוב של כל מרצפת בצורה מרהיבה בהתאם לקונספט מאחד. בכל אחד ואחד מהשלבים בין לבין יש המון מרווח עם מה אפשר לשחק. כמובן שזו שאלה עד כמה מוכנים לשחק עם זה ומה נחשב "התקמצנות" וקו אדום להוריד.

 

אני חושבת שזו צריכה להיות החלטה יותר של הכלה, כי רוב ההוצאות קשורות אליה, או בדרך כלל לכלה חשובות הוצאות כמו סידורי שולחנות ועיצוב. וזו שאלה כמה היא מוכנה להתגמש על זה.

כמובן שההוצאה הכי גדולה זה האולם. כמובן שיש גבול כמה אפשר להתפשר בזה, ואם מחליטים שלא רוצים לגרור את כולם לאזור תעשייה מטונף בקצה הארץ ללא תחב"צ, זה מובן. (אם כן לפחות תארגנו הסעה לשם, כי אז תבזבזו הרבה יותר במנות מיותרות לאנשים שלא יכולים להגיע)

 

אנחנו התחתנו לפני שנתיים הסיכום מול ההורים אצלינו היה שהם מתחלקים חצי חצי על האולם (אולם זול ומתחת לממוצע במחירים היום), ואנחנו משלמים על שאר הספקים כמו צלם, מאפרת, ולהקה. אז רוב החיסכון שלנו התמקד בתחומים האלו. חסכנו בדברים שלנו באופן אישי הרגישו לא משמעותיים ואפשר להוריד, אנשים אחרים זה יראה הוצאות משמעותיות מידי או ההתקמצנות מיותרת. זה באמת עניין אישי, ואין סיבה לסבול בחתונה של עצמך ולהוריד משהו שחשוב לך או לכלה רק בגלל כסף. כמובן כדאי לבדוק אם אפשר להשיג אותו דבר בזול יותר ולא לשפוך כסף סתם.

 

כל הספקים המדוברים בהחלט עדיין פועלים וראיתי אותם בכמה וכמה חתונות שהיינו בהן. לא נסענו לקצה הארץ לאיזה מישהו מיוחד וזול, כי היה לנו חשוב שהם יהיו איכותיים עם המלצות ומתאימים לסגנון שלנו.

ללהקה לקחנו את ההרכב הבסיסי שלהם בלי תוספות. לקחנו שמלה חינם מגמ"ח וחליפה זולה. עם הצלם הורדנו צילום וידאו ואלבום מעוצב (בעיקר בגלל שהעיצובים שהוא הראה בדוגמאות היו ממש מכוערים לדעתי, אז העדפתי אלבום כיסים נקי על פניהם).

תחשבו האם אתם מוכנים לעשות קיצוצים כאלו.

יש גם מחיר משתנה מאוד על העיצוב של האולם. צריך לברר בדיוק מה זה כולל מול כל אולם.

תודה רבה על הפירוטארץ השוקולד
מזל טוב!!!!!!נפשי תערוג

להכין טבלת אקסל ולהכניס שם עלות של כל דבר.

וככה יודעים לאן מגיעים.


צריך לזכור שהחתונה לא מתחילה ונגמרת במחיר מנה באולם. (שזה אכן חלק עיקרי ) יש עוד הרבה הוצאות מסביב.

כמו להקה. צלם. איפור. שמלה. תסרוקת. חליפה. נעליים.

אם לא לוקחים את זה בחשבון. זה פשוט פתאום נופל וזה עשרות אלפי שח.


ואין קסם.

ככל שעושים יותר צנוע, ככה עולה פחות

יש חתונות שעולות פחות מ1000 שח.

חופה בבית כנסת

שמלה פשוטה מגמ"ח.

כיבוד קל וכו'


ויש חתונות במיליונים


אתם כזוג (רק אתם. לא ההורים. רק אתם)

צריכים לשבת ולהבין ביחד מה התקציב שאתם מוכנים (ויכולים) להוציא ולפי זה לתכנן את החתונה שלכם.


ההורים רוצים לתת כסף? מבורך.

זה מתנה. זה לא אישור לבנות לכם את החתונה.


לעניות דעתי.

2 דברים חשובים בארגון החתונה

1. שתהיו מרוצים מהתוצאה. אתם ורק אתם חשובים. לא מה האבא יחשוב או מה הדודה תגיד. זה היום שלכם וזכותכם להחליט איך לחגוג אותו.

2. שתמשיכו להיות מרוצים גם אחרי. שלא יהיה לכם זנבות חובות שלא כיף להתחיל איתם את החיים ומצד שני שלא תתבאסו שלא עשיתם משהו שרציתם לעשות.


מוזמן להתייעץ תמיד

והמון מזל טוב!

תודה רבה!ארץ השוקולד

דנים בינינו מה אנחנו רוצים

לא נראה שיש פערים גדולים ברצונות

רוצה להוסיףילדה של אבא

בסוף זה האירוע של החיים שחיכיתם לו כל כך הרבה..

בתוך העצות פה תשימו לב שעדיין זה נשאר האירוע שלכם איך שדימיינתם..

לכלה בטוח יש חלומות על החתונה שלה, אז לתת להם מקום, כי זה ה- מקום להגשים אותם.

ואני מכירה גם זוגות שלקחו קצת הלוואה מההורים ואח"כ החזירו להם לאט לאט

הכל יסתדר, רק שלא תצא תחושת פספוס שזה לדעתי חבל מאוד..

מסכים בגדול עם אריק מהדרוםהעני ממעש
משפט מחץ 📌נגמרו לי השמות

"אם זה היה הפוך - איך אני הייתי מגיב/ה?"

או 

"איך הייתי רוצה שיגיבו אליי עכשיו אם זו הייתי אני?"

 

אז המשפט הזה כנראה לא מחדש וכולנו יודעים אותו,

אבל רגע לתת לו לנכוח במציאות שלנו בצורה אמיתית ושלמה יכול לקדם אותנו מאוד.

 

אם בעלך הגיב בצורה קצרה הפעם,

אם הרגשת אתמול שאין לאשתך טיפת סבלנות, 

אם בעלך פיקשש ושכח משהו מטורח ועומס המציאות והחיים,

אם שמת לב שהתגובה הזו של אשתך מפעילה אותך וגורמת לך לכעוס עליה ולא להבין אותה כלל,

אם מצאת את עצמך כועסת עליו ממש על משהו שעשה או לא עשה

אם כל מה שעולה לראש עכשיו בכעס ובאכזבה זה "אוף איתו! הוא כזה מעצבן! חצוף! חסר סיכוי!"

אם כל מה שהלב והראש שלך זועקים לך עכשיו זה: "אוף איתה! היא רואה רק את עצמה! אי אפשר ככה!"

 

נעצור רגע.

ניקח אוויר ונשאל את עצמינו -

אם זה היה הפוך - איך אני הייתי מגיב/ה?

ואיך הייתי רוצה שיגיבו אליי עכשיו אם זו הייתי אני?

וננשום שוב. ונמשיך להביט במבט-על על הסיטואציה

ואפילו להיכנס רגע לראש ולנעליים של השני/ה.

רגע, מה קרה רגע לפני? וכמה דקות? וכמה שעות לפני?

מה גרם לו/לה בעצם להיות פחות סבלני/ת? מה עובר עליו/ה כרגע?

 

כי כולנו אנושיים.

ואם נשאל זאת רגע את עצמינו על עצמינו - נצליח יותר לראות את האחר. את השני. את אשתי. את בעלי.

נצליח לראות את האנושיות שלו.

את האנושיות שלה.

כמוני.

גם אני בן אדם

גם היא

גם הוא.

 

אז נכון שלא היה הכי נעים לשמוע תגובה לקונית או קצרה בטון לחוץ, אבל היי, אם זו הייתי אני והייתי לחוצה ממשהו או ממהרת לאנשהו האם תמיד תמיד הייתי מגיבה ברוגע בשלווה ובסבלנות אין קץ? 

או שיש פעמים שגם כשאני ממהרת לאנשהו ובדיוק בעלי תופס אותי בדלת כשאני באיחור, או שאני לחוצה מאוד ממשהו שיושב עליי ודווקא עכשיו בעלי שואל אותי משהו, אני גם אגיב לא מושלם?

ואם זה היה אני שבדיוק כשהילדים צורחים ברקע אשתי רוצה ממני משהו, או בדיוק בשעה האחרונה של הצום כשאני מחוק אשתי שואלת אותי משהו, האם תמיד אגיב ברוגע ובסבלנות ואורך רוח? 

או שגם אני לפעמים יכול לדבר יותר קצר, רק רק כי אני אנושי?

 

ואיך אני הייתי רוצה שבעלי יגיב אליי כאשר אני לחוצה עכשיו, או טרודה או עייפה?

ואיך אני הייתי רוצה שאשתי תגיב אליי כאשר אני לא מאה אחוז מושלם בכל רגע כי עובר עליי משהו ואני פשוט מראה אנושיות?

בקיצור לא מצינו אדם שצועק על עצמוחתול זמני

אולי מגדולי בעלי המוסר הקיצוניים או משהו

 

ואם קרתה טעות אדם מנסה כמה שיותר לטייח ולהחליק

אז למה לא גם לזולת? למה לא לחיות בעולם סולחני ונעים? שהכל בסוף עובר ומסתדר?

זה דווקא מאוד מאוד מצוימשה

הוא לא "יצעק" כלפי חוץ אבל ביקורת עצמית פנימית זה אחד הכלים הכי ההרסניים שיש.

נכון מאודנגמרו לי השמותאחרונה
באמת הרבה יותר נחמד לחיות בעולם כזהנגמרו לי השמות

וקודם כל בינינו לבין עצמינו

ואז בינינו לבין הקרובים לנו ביותר

זה כבר משמעותי מאוד מאוד.

כשהאישה פוגעת ברבים..חוזר תמיד לאשתי

שלום לכולם, עברנו שבת קשה. אצל חמי עם כל המשפחה. אשתי האהובה פגעה בי, חצי בכוונה, חצי מהורמונים של הריון, מול כולם. זה היה כל כך פוגע. הלכתי לחדר ונרדמתי עד הבוקר. בבוקר קמתי, היא ממש התנצלה, עבר קצת זמן, עוד פעם פגיעה. הפעם לא הלכתי לחדר אבל נשרפתי מבפנים.

קרה לכם פעם?

מבקש את עזרת הרגישים.

מי שלא רגיש בבקשה שלא יענה.

תודה

 

קשה❤️ מציעה לחדד מה החלק שקשה לךמרגול

זו הפגיעה עצמה (מה שהיא אמרה)?

או שזה בעיקר זה שזה היה בפומבי? (ואם הייתה אומרת לך ב4 עיניים זה לא היה ביג דיל?)


וכמובן חשוב להבין מה התדירות - זה מאורע חדפ או שהפגיעות מצידה זה משהו שקורה לא פעם ולא פעמיים?


וגם להבין אם יש משהו תקשורתי שאפשר לעשות שימנע פגיעה. למשל- אולי אם היא תדע שא' ב' הן נקודות רגישות, היא תשתדל מאוד סביבן ותהיה באקסטרה רגישות כלפי הנושאים האלו.

צריך להביןנגמרו לי השמותאחרונה

הרבה יותר לעומק כדי להתחיל לייעץ.

כל מילה כמעט שכתבת כדאי להתעמק עליה ולהבין לעומק:

"חצי בכוונה" - מדוע? איזה אינטרס יש לה לפגוע בך בכוונה? איך הזוגיות שלכם בכללי? מה עוד יש שם?

 

"היא ממש התנצלה, עבר קצת זמן, עוד פעם פגיעה" - מדוע? כיצד זה קורה בעצם? איזה מנגנון יש שם אצלה? אצלך? בין שניכם?

אם ההתנצלות ולקיחת האחריות שלמים, כיצד זמן קצר לאחר מכן נוצרת שוב פגיעה?

 

נשמע שצריך להתבונן *פנימה* *בין שניכם* ולא החוצה. לא החוצה מול כולם שם בפגיעה וגם לא החוצה מול כולם בפיוס ובקירבה המחודשת.

וזה נכון לכל זוג באשר הוא - כאשר יש ביניהם ריחוק מכל סיבה שהיא - ההתמקדות פנימה, ההתקרבות אחד לשנייה, הלעבור דרך המרחק שנוצר, דרך הכאב עצמו, לא לדלג מעליו אלא ממש לעבור בו ובתוכו *יחד* - יכולה להביא לקירבה מחודשת עוד יותר גדולה ולצמיחה גדולה ממש. 

כלומר ישנם מפתחות שאפשר להשיג לזוגיות שלנו דווקא בזכות המקומות בהם אנו בריב / קונפליקט / פגיעה / כאב / ריחוק וכן הלאה.

וחשוב מאוד אכן לאסוף את המפתחות הללו בדרך ולא לאבד אותם ולהמשיך בריחוק או בהימנעות או בבריחות כאלו ואחרות.

לא לצאת מהקשר אם יש ריחוק

אלא להיפך - להיכנס עוד יותר לתוך הקשר. שנינו. אני ואשתי. אשתי ואני.

רק זה הכיוון המצמיח ב"ה.

 

ב"הצלחה רבה

יומולדת 50 לבעלמפלצתקטנה

הבו לי רעיונות

בכיוון של בילוי זוגי כלשהו+ בילוי נוסף עם הילדים.

מתנות?

תודה

צימר מפנקנפשי תערוג

קורס שהוא אוהב (אם הוא בקטע של רכבים. יש לגיתאי מסוויץ בראש הרבה קורסים טובים. אבל כנראה פחות יתאים לך )

אפשר  גם משהו זוגי. למשל נגרות לבית.


עם הילדים? צאו לחופשה משפחתית


בני כמה הילדים?


חופשה עם הילדיםנעמי28
נשמע לי כמו נקמה
תלוי אינרקציה עם הילדיםנפשי תערוג

ובגיל שלהם.

ילדים קטנים דורשים המון תשומת לב.

אבל אם הוא בן 50. כנראה שהם כבר לא כל כך קטנים ולכן זה יותר נוח

הבעיה עם מתגברים זה שיש להם מלא קיטורים ותלונות. אם הילדים שלהם לא כאלה, זה יכול להיות חופשה נחמדה מאוד.

))מפלצתקטנה
האמת שזה בדיחה קבועה אצלנו לגבי חופשה ומתלבטים עם/בלי הילדים- "השאלה אם אנחנו רוצים להנות"
הגדולים בגיל ההתבגרות הקטנים ביסודימפלצתקטנה
איתם במקסימום זה מסעדה/ סרט במקרן עם פופקורן
נסיתם קיימפנג?נפשי תערוג

זה שונה.

לא מתאים לכל אחד.

אבל יכול להיות אחלה חוויה

הפתעהדתי לאומי5
תקבעי עם בעלך צימר. אבל ההפתעה תיהיה שזה עם כל הילדים. מתנות יכול להיות ציור משפחתי של צייר. 
בעיה שהיא שונא צימיריםמפלצתקטנה
מאז שהיינו בטבריה לפני 20 שנה בצימר והוא סבל
ממה הוא סבל?נפשי תערוג
יכול להיות שיש צימר אחר שהוא לא יסבול בו?
היינו בצימר בטבריהמפלצתקטנה
מאז הוא אומר שהוא שונא צימרים ושונא את העיר טבריה. ניסיתי לחלץ ממנו מה הוא ככ שונא. הוא אומר שזה משעמם ומדכא.. 
הוא צודק!אריק מהדרום
צודקאנוני.מית

עדיף מלון

 

הכיוון הוא הפתעה קטנה בתוך משהו מתוכנן מראשמפלצתקטנה

חשבנו ללכת ליום פינוק במלון בלי לינה א. בוקר מסא'ז וכו וחסר לי הפתעה באמצע...

סרטון קצר של המשפחה?נפשי תערוג

מה התחביבים שלו?

 

רעיון טובמפלצתקטנה
שאלה לא קשורה- האם לדעתכם יומולדת עגול זה סיבהמפלצתקטנה

למסיבה? חגיגה רגילה לא מספיקה? ז"א בילוי כלשהו מתנה וכו? למה צריך להגזים? מה דעתכם? איך אתם חוגגים יומולדת עגול? תודה לעונים

מאוד תלוי סגנון והרגליםהסטורי
יש כאלו שזה מאוד חשוב להם ויש כאלו שמובכים מעצם זה שמישהו עושה עניין מיותר...
אני ממש מובכת מזה. מעדיפה משהו קטן רק עם המשפחהמפלצתקטנה

הגרעינית. אבל בעלי חושב שצריך לציין את זה וזה חשוב. ואני צריכה כל שנה לפחד שאני לא עומדת בציפיות (גם ביומולדת רגיל זה סיפור אצלו)

אה, וואי, אצלי זה הפוךהסטורי

מכל מיני כיוונים ממש חשוב להם לחגוג לי ואני לא בעניין...


נראה לי שכדאי לנהל שיחה כנה עם בעלך, להבהיר שאת אוהבת אותו ורוצה לשמח אותו, אבל להפיק אירוע זה לא את.

אולי מישהו אחר יכול?

(ילדים גדולים, אחים שלו וכד')

אף אחד לא עושה כלום ולא יעשה כלוםמפלצתקטנה
אפילו לאחותי שנשואה עם ילדים אני ארגנתי יומולדת 40.

וגם הילדים התחילו "איזה מתנה קטנה"מפלצתקטנה
"לא חגגו לי" "אני רוצה עם כל הכיתה" . ואני רק רוצה לישון)))
עוגת יום הולדת עם חבל תליה כמובןאריק מהדרום
יושבת? קבלי!די שרוט
פלייסטיישן 5.

הבנת? יעני הפלייסטיישן של היום הוא דור 5. ובעלך הוא גם דור 5.


שכחי מכל הרעיונות שנתנו לך פה. לכי על שלי. תודי לי אחר כך.

אין לנו טלוויזיהמפלצתקטנה
אבל תודה
אוך אתם הדוסים. טיפה יידישקעייט אין לכם.די שרוט
בעלי דתימפלצתקטנה
מה שקרה זה שהיה לי טלוויזיה בחדר אבל אז הבן שלי זרק קוביה הונגרית על אח שלו שהוא התעצבן עליו. למרבה המזל זה לא פגע בילד אבל כן שבר את הטלוויזיה ומאז החלטנו שלא תהיה טלוויזיה כי אנחנו לא עשירים וטלוויזיה זה דבר יקר היום
מי שלא טעם קוביה הונגרית...חתול זמני
טלוויזיה היום זה לא דבר יקר בכללאנוני.מיתאחרונה

אבל לא צריך.

 

מה לגבי גאדג'טים של גברים? הוא אוהב? דברים לטלפון

מילואים וצניעותחלי2001
בעלי יצא למילואים בתנאי שטח בצפון

הוא סיפר שבאחד הלילות היה קפוא


והם ישנו ברכב הייתה עוד חיילת וחייל ישנו כולם ברכב


אני רותחת מעצבים


איך להגיב ? 

באסהנעמי28

זה תלוי בסטנדרטים שלכם.

לא לכל זוג זה היה חורה.

כנראה שגם הוא לא חושב שחצה גבול, כי הוא לא היה מספר לך אם כן.


אם זה מאוד מפריע לך, כדאי שתגדירו גבולות גזרה כי זה לגמרי לא גבול שמובן מאליו.

קודם תעריכי את זה שהוא בכלל שיתף אותך בזהכְּקֶדֶם
להעריך? מה יש להעריך?אריק מהדרום

די בסיסי לשתף דבר כזה.

אם היא תמשיך לרתוח, זה כבר לא יהיה בסיסינפשי תערוג
מהאריק מהדרום

אתה

רוצה

?

כלוםנפשי תערוג
רק מציין שאם היא תרתח, זה יוריד את הסיכוי לשיתוף שלו בפעמין הבאות.
כך לדעתינפשי תערוג
אולי אתה קוורצת מחומרים אחרים
אתה יודע מה? דוגמה חיה מהיוםנפשי תערוג

היתה כאן דוגמה לכך 

החלטתי למחוק כי אולי מישהו מכיר את מי שכתבתי עליו.

אז לא משנה

כי אנשים לא אוהבים שכועסים עליהם?חתול זמני

זה עובד בכל סוגי מערכות היחסים,

ככל שההורה / מנהל / בן־זוג מציג תגובה קשה יותר לשיתוף בעיות/כשלים/כיו"ב

ככה קטן החשק לשתף

 

מחשבה של חתול זמני: כרווק, למה שארצה להתחתן אם ירתחו עליי מעצבים על סיטואציות אקראיות שהשליטה שלי עליהן נמוכה? הלך חשיבה של חתולים זמניים, אבל אני חושב שיש בזה משהו.

היא רותחת עליו?אריק מהדרום
לכן, בתגובה אחרת, שאלתי.חתול זמני
לי היה ברור שהיא לא רותחת עליואריק מהדרום
אין בזה היגיון.
אז מה השאלה איך להגיב?חתול זמני
מה השאלה באמת?אריק מהדרום
אולי לסכם איתו ביחד קווים אדומים שאותם לא עובריםזיויק
השאלה היא איזה חלופות היוכל היופי
לישון בקור מחוץ לג'יפ כשאתה גם ככה גמור ולא לישון בתוך ג'יפ עם חיילת, זו בחירה קשה מאוד מאוד
והשאלה היא מה יקרה בפעם הבאהזיויק

ומה מודיעים למפקד מראש.

מכיר את זה מהמילואים שלי.

בפשוטות.נפשי תערוג

להסביר למפקד שאתה לא מוכן לישון עם חיילת באותו הרכב


אבל זה צריך להיות מראש וברור.

כמו שאם יתנו לך אוכל לא כשר לא תאכל. ככה גם כאן.


בדרך כלל יש התחשבות בגבול האפשרי

וכן. לפעמים זה גם לא אפשרי. נדיר אבל קיים

בדרך כלל יש חלופותזיויק
אבל נכון
סרטון חזק בנושאזיויק
במקרה של אנשי רפואה בכירה זה לא בגלל אגנ'דהנפשי תערוג

אלא בגלל שיש חוסר באנשי רפואה בכירה (פראמדיקים ורופאים) והוכח (זה גם הגיון בסיסי) שאם יש מענה מיידי של רפואה בכירה במקרה של פציעה. זה משפר משמעותית את סיכויי ההישרדות.


איפה זה אג'נדה? שיריון/סיירות וכו'

ששם זה בדרך כלל ברור שגבר יעשה עבודה טובה יותר, כי ה' חנן את הגברים בכוח פיזי גדול יותר. ונדרש שם בעיקר כוח פיזי (כן. גם צריך מעבר. אבל בלי כוח פיזי זה פשוט לא ילך) 

ראשית,חתול זמני

את כועסת עליו? על הצבא?

אילו חלופות טובות יש לך להציע? אם הוא לא בחר בהן, אולי תשתפי אותו?

 

בכל־מקרה, התשובה שלי היא: כפי שהיית רוצה שיגיבו לך לוּ היית מוצאת את עצמך באותה סיטואציה.

 

אישית לא יכול להזדהות עם העצבים אבל OK,

עם כל התסכול שבדבר הבחירה הטובה לדעתי היא לפעול באופן פרגמטי שיועיל למערכת היחסים ולא יזיק.

לאו דווקא הבלגה והדחקה, אבל נניח לדון בזה באופן בוגר. כעס לא מוביל לשום מקום.

נקודות כיוון בשליפההעני ממעש

במהלך שירות צבאי ישנם קווים אזרחיים שזזים , בכמה תחומים,  ומכמה סיבות


למעשה זוהי אינה בדווקא עבירה, במובן של שוע יורה דעה,  למרות שאכן זהו מצב לא נעים, וזה מצב שעלול לקרות וקורה ויקרה,


לא פחות חמור,  מה ההווי היומיומי / הפרדה בתעסוקה, עם החיילות, דיבורים התנהלות התנהגות וכו . בשעות תעסוקה ובשעות הפוגה ובחדר אוכל


לגבייך שאת פגועה

א נכון. מהמשקפיים שלך זה ממש פגיעה

ב באם אתם זוג צעיר,  כנראה מגביר את ההרגשה שלך

ג תשוחחו . תראו מה נכון לכם, וכו


בהצלחה רבה, ניסיתי להאיר נקודות 

כמו שכתבת, גם בעיניי הווי ויומיומי מעורב ופתוחרקלתשוהנ

עם אווירה של חברה מעורבת, היה מטריד אותי הרבה יותר מנקודת קצה של הכרח שנגרמה.

 

השאלה כמובן אם זה נקודת קצה שנגרמה או שזה מעיד על כל מה שקורה שם.

 

 

וואו.מחפש אהבהאחרונה

קודם כל באמת מצטרף למי שאמר תעריכי שהוא סיפר. זה שהוא מספר לך הכל זה מראה שהוא שומר לך אמונים.

באמת זה אתגר מטורף. תהיי בטוחה שכל חייל שנמצא במסלולים מעורבים עובר אותו.

מציעה לך להתייעץ עם דמות תורנית אמיתית ויראת שמים [אולי אפילו ללכת ביחד איתו].

אבל אל תחכי רגע עם התחושות האלו.

המלצה מנסיון לפסיכולוגית מתמחה בטיפולי פוריותOYolo

בירושלים

או אונליין

רק מנסיון וממש דחוף

אולי כדאי לברר דרך מכון פוע"ה, יש להם מערך תמיכההסטורי
ומן הסתם מכירים גם מעבר.

בהצלחה רבה

ובמחשבה נוספת, יש כאן בפורומים הסגורים (או לפחותהסטורי
היה פעם) פורום מטופלות פוריות, לא מכיר מבפנים רק הוזכר שיש. אולי דרך המנהלים אפשר לבדוק איך לברר שם.
יש את נורית אומןמתיכון ועד מעון

היא עו"ס מתמחה בפריון, מומלצת של פועה, מקבלת בירושלים.

יש גם את יעל סיון פסיכולוגית היא מת"א, לא יודעת אם היא מקבלת בזום, מצוינת ממש, לא דתיה אם זה חשוב

נורית מקסימה. מקבלת גם באריאלnikאחרונה
אלרגיות למזון אצל ילדים - מה קורה בגינת משחקיםאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ג' בתמוז תשפ"ו 14:05

כשאין צורך לערוך אז אין צורך לערוךאריק מהדרוםאחרונה
הסרטון הזה טוב יותר בלי ספויילרים.
נופש לטיפול זוגי ורגשי משולבכי אני אני
מישהו מכיר מקום לנופש שנותן קבלה על טיפול זוגי או נפשי? רוצים מקום נחמד עם בריכה וכל השאר פחות משנה.. אם יש אופציה לבוא עם ילדים עדיף כי כרגע אין ביביסיטר..
למה ללכת עקום .העני ממעש
למה עקום? לא מסתירים את הרצון לנצל מימון שזכאיםפ.א.

אליו לטובת יציאה לחופשה משפחתית 
 

בדיוק כמו הכנסים השנתיים של לשכת רואי חשבון ולשכת עורכי הדין באילת, ועוד גופים מרכזיים במשק - נופש שנתי משפחתי, שממומן בחלקו כהוצאה מוכרת של השתלמות מקצועית מוכרת למס.  

לא עקום..כי אני אני
חלק מהטיפול שאנחנו צריכים כרגע לשיקום שלנו זה נופש ביחד ומאד זורם לנו מקום שנותן באותה חבילה גם איזשהו טיפול שגם הצבא מכיר בו כמו סדנא זוגית, ספא וכו ולכן נשמח לשמוע😀
אם כך אז חוזר ביהעני ממעשאחרונה

אולי יעניין אותך