לימודי פסיכומטרי - עד כמה כדאיhartkebhdxcrd

סיימתי את הבגרויות לפני כחצי שנה, ואני חושב כעת על לימודים גבוהים. כרגע אין לי תואר מסוים שאני חושב עליו (אבל כן יותר בתחום הריאלי), ומתלבט האם כדאי ללמוד פסיכומטרי.

אם כן, האם לימוד עצמאי (ע"י ספרים וכדו') יכול להניב תוצאות טובות (יש לי יכולת לימוד עצמי מאוד גבוהה - לרוב הבגרויות למדתי לבד...), יותר מאשר קורס.

אם ישנן עוד המלצות הקשורות לנושא אשמח לדעת ולהחכים.

תלוי מה אתה רוצה ללמודאריק מהדרום

יש הרבה מקצועות שאין צורך בפסיכומטרי, בטח שלא בקורס יוקרתי, מה זה התחום הריאלי?

אפשר ללמוד לפסיכומטרי עצמאית ולהניב תוצאות טובות, השאלה היא מה היא תוצאה טובה והאם תצליח להגיע אליה עצמאית.

למידה עצמאיתBlueMoon12

בס"ד

 

היי אני אישית עשיתי פעמיים פסיכומטרי, כאשר הפעם הראשונה היתה דרך קורס והפעם השניה היתה באמצעות למידה עצמאית.
שיפרתי ב110 נק'.
החברה שלמדתי איתה היתה "פסיכו", שהיתה בעיני מצוינת. הספרים שלהם ברמה טובה מאוד, וכך גם השיעורים. יש קבוצה בפייסבוק של המועד אליו אתה ניגש ואתה יכול לענות שאלה והם יענו מהר מאוד וכמה תגובות שנצרך עד שתבין את התשובה שלהם.

הבנתי שיש עכשיו עיין כזה של פסיכומטרי של המדינה שמשלב את פסיכו והוא במחיר די זול. אם יש יכולת ללמידה עצמאית ומוטיבציה מאוד ממליצה!

השיעורים זה שייך לקורס או שזה חינם?hartkebhdxcrd


ממליצה גם על פסיכו. עשיתי ב"ה פסיכומטרי פעם אחתבינה.אחרונה
קיבלתי ציון טוב ב"ה, למדתי רק דרכם. יתרון נוסף שלהם הוא שאפשר ללמוד רק עם הספרים ולא צריך את הסרטונים כדי להקיף את כל החומר! מי שהוא גם אוטודידקט, חזותי וקולט מהר, זה פתרון נפלא בשבילו יותר מלהריץ סרטונים במהירות פי שניים (לי לא הייתה סבלנות אפילו לזה)
האם זה אפשרי? כן, בהחלט. צריך המון המון משמעת עצמית בשביל זה.
בהצלחה
ממליצה מאד מאדינשוף קטן

על לימודים דרך אתר 'קמפוס'.

לפני שנתיים בערך המשרד לשוויון חברתי או משהו בסגנון, ערך מכרז לכל הקורסים, ו'פסיכו' זכו בו, שזה אומר שהם הפכו להיות ה'פסיכומטרי של המדינה'.

יש להם קורס אינטרנטי חינם. ממש ממש נוח!

אני מאד נהניתי ללמוד בו, עם סרטונים ברורים, תרגולים, מערכת של מילון אנגלית ועברית וכו'.

כל זה חינם.

חוצמזה אפשר לשלם בערך 200 שקל ואז גם לקבל שיעורים פרטיים בסוג של זום כזה, ושיעורים קבוצתיים, הכל אונליין. ויש לך מדריך אישי שאפשר להתייעץ ולשאול אותו. 

קיצור שווה ממש. אני עשיתי את זה.

 

 

הפסיכומטרי של המדינה - קמפוס IL

 

למרות שאישית אני לא חושבת שכדאי ללמוד לפסיכומטרי לפני שיודעים מה רוצים ללמוד, ואם צריך בכלל וגם אם כן תצטרך בסוף- זה עוזר מאד לדעת לאיזה ציון אתה צריך לשאוף.

(אחותי עשתה וזה היה מיותר)

 

בהצלחה.

 

נזכרתיינשוף קטן

שמקבלים גם בדיקה של שלושה חיבורים בעברית.

ובתוספת של ה200 ש"ח, מקבלים בדיקה של 7 חיבורים.

אחותי גם למדה דרך הקורס הזה וממליצה מאוד.טארקו
אני כמעט בטוחה שהיא הוסיפה את ה200 שקל, אבל אולי אני טועה.
כדאי לחשוב למה בכלל צריך פסיכו, כי לא בטוח שצריךארץ השוקולד
ולגבי שיפור ציונים, כדאי לנסות מבחן אחד ולראות כמה קיבלת ולפי זה להבין אם בכלל שווה לעשות קורס.
בנוסף, איך אתה לומד טוב יותר?

מה זאת אומרתhartkebhdxcrd


אגב את\ה עשית כבר מבחן?hartkebhdxcrd


מבחן הפסיכומטרי הופך עם השנים לחסר רלוונטיות כמעטאריק מהדרום

כבר עשר שנים שאפשר להתקבל לכמעט כל מכללה דתית בלעדיו, וכן בתי ספר מקצועיים מעולם לא דרשו אותו, היום הוא נצרך בעיקר לקבלה לתוכניות יוקרתיות כמו רפואה וכו' אבל אם תתאסלם יש מצב שתתקבל לרפואה גם בלעדיו על תקן העדפה מתקנת, שווה לנסות.

חחחח כל כךאנונימי (2)
ממש לאhartkebhdxcrd

אם זה משהו שהוא מאוניברסיטת חיפה ומעלה אז לכל הידוע לי אין סיכוי

עיין ערך "קבלה על תנאי"אריק מהדרום


אגב, מסתבר שעוד שנה וחצי הולכים להקשות עוד יותרשנזכה לשמוח
ולהוסיף לפסיכומטרי בע"פ באנגלית ומטלת כתיבה באנגלית
אפשר מקור?שוגי~
שמעתי על זה ברדיושנזכה לשמוח
וואי. מקווה ממש שלא.שוגי~
מתי את מתכננת לגשת? בע"השנזכה לשמוח
תכננתי לגשת ביולי אבל כנראה שבסוף לא ייצאשוגי~
אז דצמבר בעזרת ה'
ואולי כן יולי ;) עוד לא החלטתי
הבחינה של יולי של השנה? אם כן, אין הרשמה מאוחרתשנזכה לשמוח
בגלל העיכוב שהיה עם מועד אפריל.. (בדיו נכנסתי לאתר שלהם אתמול)

אולי תנסי לגשת לספט' 20?
אני כבר רשומה. אבל יש אפשרות לבטלשוגי~
ולקבל החזר כספי מלא ;)
אז זו ההתלבטות. לצערי קצת זרקתי בשבועיים-שלושה האחרונים (אגב, זה מתקשר לשרשור שלך בנוגע לקשר בתקופת לימודים- בדיוק התחלתי קשר חדש ודי רציני, ולא מצליחה להביא את עצמי ללמוד. אבל חייבת להתאפס), ולכן אני לא בטוחה שאני אספיק ללמוד את כל החומר עד לפסיכומטרי...
אגב, אני שולחת לך הודעה. נמשיך לדבר שם שנזכה לשמוח
מכללת אורות ישראל ברחובותלומד

מישהו למד?.או לומד? או מכיר מישהו שנמצא שם ויכול לספר קצת על המקום?

שואל לגבי תואר ראשון בהוראה (כנראה תנ''ך)

תודה מראש.

למדתי תואר שני בהוראת המקרא שםאנונימי (2)אחרונה

היתה אווירה טובה.

לא ממש קשה

רוב המרצים היו טובים ומובנים

פסיכומטריהודיה כהנא

היי

רציתי לשאול - ממליצים על קורס הכנה לפסיכומטרי משהו טוב ממש מנסיונכם?

פליז תעזרו לי זה ממש דחוףהודיה כהנא
ממליצה ממש מניסיון אישיאנונימי (2)

הפסיכומטרי של המדינה.

קורס מקוון חינמי שנמצא באתר קמפוס IL.

הקורס בנוי בצורה מעולה ואיכותית, לומדים את הדברים לפי הסדר, עם שיעורים מוסברים היטב, הרבה תרגול וסימולציות.

אבל צריך לדעת לשבת ללמוד מול המחשב לבד. יש להם גם מסגרות בתשלום של ליווי בכמה מסלולים ואז את יותר מחוייבת לקצב של קבוצה, יש שיעורי זום וגם הדרכות פרטניות.

מצטרפת להמלצה!!⁦ʕ⁠·⁠ᴥ⁠·⁠ʔ⁩
ממליץ לעשות מבחני עברארץ השוקולד
יואל גבעמה כבר ביקשתי

אמנם יקר יחסית אבל שווה כל שקל (אם נכנסים לזה ולוקחים את הדברים ברצינות)

של המדינהשמיניסט באמ"ש
מומלץ מאוד, אני עשיתי הוצאתי 782
ואו! זה כמעט המכסימוםאורין
אם את רוצה עזרה, אני יכול לעזורשמיניסט באמ"ש
הפסיכומטרי של המדינה ברמה גבוהה לפסיכו ראשוןפופניק2

אם את צריכה ציון גבוה, צאי מנקודת הנחה שתצטרכי לעשות כמה.

אני עשיתי עם הפסיכו של המדינה ואחכ שיפרתי עם הקורס של מד ג'ניוס שהוא מומלץ מאד בשביל שיפור בציונים גבוהים (650+)

בהצלחה רבה!

אני עשיתי אחד, אז זה לא הרכח שצריך כמהשמיניסט באמ"ש
ברור לך שאתה יוצא דופןאנונימי (3)
אז למה להציק? 
אני יודע, זה כיף להציקשמיניסט באמ"ש
בתור אחת שמאד התאמצה על הפסיכומטריפופניק2

שתדע שזה סתם לא נעים

קיבלת מתנה מטורפת מה' זה לא שלך בכלל

תהיה בענווה 

יש לך מושג כמה השקעתי?שמיניסט באמ"ש

למדתי אולי אלפיים שעות בשביל זה

ראוי מאוד להגיד על זה כוחי ועוצם ידי עשה לי את החיל הזה

🫣 אוי ואבויאנונימי (4)
כדאי לך לקרוא שוב את ההודעה אליה הגבת


אם השקעת ככ הרבה שעות זה רק אומר שקיבלת חוץ משכל גם כוח רצון התמדה ומשמעת עצמית

סתם סקרנותאנונימי (2)
מה רצית ללמוד בשביל זה השקעת כל כך הרבה בפסיכו?
אני חכם, עדיף להשקיע את הזמן הפנוי בתיכוןשמיניסט באמ"ש
עבר עריכה על ידי שמיניסט באמ"ש בתאריך ח' בחשוון תשפ"ו 17:16

ולעשות רק מבחן אחד, מאשר לנסות להשקיע אחרי ולעשות כמה

אגב, מי שרוצה אני יכול לעזור לעבור על הפעם הראשונה

השקעתי את הזמן בתיכון(אולפנה)אנונימי (2)
ובקורונה ועשיתי פעם אחת שקיבלתי ציון מצוין ב"ה. אבל לא נראה לי שזה התקרב אלפיים שעות. סתם תהיתי לעצמי למה צריך כזה ציון גבוה, חשבתי ש700 וקצת מספיק להכל.
אין דבר כזה "לעבור" פסיכומטריאנונימי (5)

כל אחד צריך ציון אחר. כתלות במה רוצה ללמוד ובממוצע הבגרויות.

יש מקצועות שמספיק 550-600

מנגד, לרפואה למשל, גם 720 מומלץ מאוד לשפר כמה שאפשר (גם אם הבגרויות מעל 115)


ולפותחת - כמה את צריכה בערך? כמה זמן וכסף יש לך להשקיע? האם יש לך משמעת עצמית?

בגדול חושבת שמי שיש לו משמעת לגמרי יכול לבד בעזרת הפסיכו של המדינה, ולהשיג ספרים (מסירה/יד2)

קודם כל תודה לכולם!!הודיה כהנא

אני צריכה באזור ה600 [עוד לא סגורה סופית על המקום לימודים שארצה... אבל 600 אמור להספיק]

האמת שתכננתי להשקיע את השנה הזו בעיקר בפסיכומטרי כי אין לי זמן לעשות כמה... מקווה בעז"ה להצליח בראשון ולכן רציתי לקחת קורס טוב...

והאמת הופתעתי מהמחירים היקרים... ולכן מתלבטת על הפסיכו של המדינה כי הוא בחינם - וגם אם אקנה את התוספות למיניהם הוא יוצא זול משמעותית ממש לעומת קורסים אחרים...

אבל מתלבטת גם לגבי המשמעת העצמית שלי 😉

 

 

כל הכבוד לך אבל אתה חריג..פופניק2

רוב האנשים צריכים לעשות כמה ומשתפרים לאט לאט

אין לי זמן 🥵הודיה כהנא

האמת היא שהתלבטתי אם לעשות את הפסיכומטרי במרץ או ביולי...

מצד אחד אם אעשה במרץ אוכל לעשות גם את של יולי במידה ולא אגיע לציון הרצוי...

מצד שני ליולי יהיה לי יותר זמן ללמוד...

לכל הממליצים לעשות בקמפוס IL - עברתם בפעם הראשונה? לכמה הגעתם?

תודה גדולה לכולם!!

עברתי בפעם הראשונהאנונימי (6)אחרונה

הגעתי ל600+. הספיק למה שרציתי

(האנגלית שלי היתה מזעזעת וזה ממש הוריד לי את הציון)

תואר שניחירטטתי
עם ילדים בבית, יש מקום מומלץ, באיזור השומרון, טוב,עם לא הרבה מפגשים באוניברסיטה?
תואר במה?ברגוע
שכחתי לציין😂חירטטתי
מדע המדינה 
רציתי להמליץ על הפתוחהברגועאחרונה

אבל אני לא בטוח אם יש את התואר הזה שם

מה מטרת התואר? איזה תואר?ארץ השוקולד
לא בדיוקלא שלם,משתלם

קשור לפה,

אני אחרי צבא עם אנגלית בסיסית  ממש ממש.

יש רעיונות איך לשפר?

קורסים מומלצים?

מישהו היה ברמה כזאת  והצליח לעבור את"הקיר"?

תתחיל לקרוא כל ערב 10 עמודיםאריק מהדרום

ותתחיל להקשיב ביוטיוב להרצאות באנגלית של מה שמעניין אותך וכן פודקאסטים בספוטיפיי.

מניסיוני אל תיקח קורסים ואל תשתמש באפליקציות ללימודי שפות, לא מכיר קורס או אפליקציה טובים כמו ספר, וזה גם לא טוב וגם לרוב מאוד יקר.

אם יש לך גם אופציה ליסוע לתקופה למדינה דוברת אנגלית זה הכי טוב כי תהיה חייב להתמודד באנגלית ותספוג אנגלית מכל מקום.

ספרים זו אכן הדרך הטובה ביותר. אם קשה לך תתחילאוריןאחרונה

מספרים עם הסטייג'ם הכי נמוכים ותתקדם. יש הרבה לתלמידים והם מעניינים. וגם לעשות אנסינים של בגרות זה טוב.

יש לכם רעיונות לעבודות קטנות שאפשר לשלב במקביל⁦ʕ⁠·⁠ᴥ⁠·⁠ʔ⁩
ללוז עמוס?
חונכות/שיעורים פרטיים/תרגוליםארץ השוקולד
ניסיתי תקופה, אבל כל שיעור דורש הכנה⁦ʕ⁠·⁠ᴥ⁠·⁠ʔ⁩
וגם כשאני חזקה בחומר לא תמיד מצליחה ללמד אותו 
אז עדיף משהו אחרארץ השוקולד
כמה שעות יש לך בשבוע?


האם מטרת העבודה היא כסף או ניסיון בתחום?

המטרה היא כסף⁦ʕ⁠·⁠ᴥ⁠·⁠ʔ⁩

בהנחה שיש לי לימודים + עבודת סטודנט,

ואני מחפשת עוד עבודה קטנה מהצד, השלמת הכנסות..

יכולה להקדיש לזה 5-10 שעות שבועיות

כלומר, יום בשבוע+-ארץ השוקולד

מה לגבי מלגת פרח?

עבודה בחנות כמוכרת?

או אריזה למשלוחים

מעדיפה משהו שאפשר לעשות שעה שעתיים ביום⁦ʕ⁠·⁠ᴥ⁠·⁠ʔ⁩

ולא משמרת שחייבת להיות כמה שעות ברצף.

פרח זה אולי רעיון טוב, תודה

אולי קלדנית עבור האגודה למען החרש?ארץ השוקולד
עזרה עם ילדים קטניםרוממה

יש אמהות שמחפשות. תפרסמי באזור שלך.

להוציא מהגן\לעזור בבוקר בפיזור לגן. להיות עם הילדים בבית ולסייע בעבודות בית קלות.

מה זה אריזה למשלוחים?⁦ʕ⁠·⁠ᴥ⁠·⁠ʔ⁩
סופרים המבצעים משלוחים צריכים עובדיםארץ השוקולד
שיארזו אותם מהמדפים לארגזים
צריך לדעת שבכל תחום יש התחלה ויש צבירת נסיוןזיויק
ולכן כדאי לצבור נסיון בתחום שישרת אותך בהמשך
בייביסיטר איכותיהיום הוא היום
חברה שלי עובדת בטלפנותרקאני
שעתיים ביום 40 לשעה
משלוחיםאריק מהדרום
אם לא תתקבלי במקרה לפרחהרמוניה

מחפשים חונכים וחונכים לילדים של נכי צה"ל

הבנתי שזה בדיוק אותו רעיון של פרח

2800 ש"ח לשעתיים ביום. מתאים?בננה צהובה

ראיתי אתמול הצעה לעבודה בנקיון בנק (כפר גנים,פתח תקווה). שעתיים ביום 2800 ש"ח.
אם מתאים לך - זה הטלפון 0505305916

2800 לחודש, כן?אנונימי (2)
תודה רבה!אנונימי (3)
קורס אנגלית של פטוראנונימי (פותח)
מכירים? ממליצים? ממש ממש רוצה להגיע לרמת פטור מאנגלית…
בשביל מה זה חשוב?גבר יהודי
תגיע לרמה שלך, ואז תיקח את הקורסים במוסד האקדמי שבו תלמד...
מכון נועםאנונימי (3)
גם ממליצה על נועםרקאניאחרונה

וגם אם לא פטור לגמרי, כמה שפחות קורסים יותר טוב

רוצה לפרוש מהתואר.אנונימי (פותח)

אני בסוף שנה א' והתואר הזה ברובו לא מעניין אותי והוא גם ממש קשה וגורם לי להרגשה שאני פשוט לא טובה, בגלל שכנראה התחום הזה הוא פחות התחום שלי.

מרגישה גם שהוא גם לא יהיה לי שימושי כל כך וחבל לי להשקיע את השנים הקרובות במלא חישובים מתסכלים, לא מעניינים ולא שימושיים.

זהו גמרתי עם ימי התיכון שהייתי לומדת כי "חייב בגרות". לא הגיע הזמן ללמוד משהו שאני אוהבת??

אז תגידו, מכירים לימודי אומנות במסגרת דתית לא קשים מידי עם תעודת הוראה? (אמונה הבנתי שאינטנסיבי ממש).

אוף...ארץ השוקולד

מבאס,


 

אבל טוב שיש לך כיוון וזה לגיטימי לגמרי להחליף מקצוע, אחוז מאוד מכובד מחליף בשנה א.


 

אולי משהו מפה יועיל:

https://www.study.co.il/%D7%94%D7%95%D7%A8%D7%90%D7%AA-%D7%90%D7%95%D7%9E%D7%A0%D7%95%D7%AA/

כל הכבוד על היכולת להגיד שלא מעניין אותךאנונימי (3)

ולחשוב על לעזוב.


אני ממליצה אם באמת ככה את מרגישה, שזה לא בשבילך ולא מתאים לך, באמת לעזוב. את בדיוק בזמן שיכולה לעזוב אחרי שניסית מספיק זמן והכרת מספיק את המקצוע, ושיכולה למצוא משהו כבר לשנה הבאה.

בתור אחת שעזבה לקראת אמצע שנה שניה ועברה מקצוע, אחרי שהקודם לא התאים לי בכלל ברמה שסבלתי, ועכשיו אני פורחת- זו אחת ההחלטות הטובות שקיבלתי.

ממליצה לא לפחד מזה ולמצוא באמת מה את רוצה.


בהצלחה

שאפו על האומץאנונימי (פותח)
איך הגעת למסקנה שנכון לך לעזוב?
פשוט היה לי ממש לא טובאנונימי (3)
מההתחלה כבר באמת. פשוט אז הגעתי למצב שלא הייתי מסוגלת יותר להמשיך. היה לי רע כל רגע.


אבל ממש לא צריך להגיע למצב קיצון כזה. לא טוב לך? יש משהו שיותר מעניין אותך? לא רואה את עצמך ממשיכה ללמוד ולעבוד במקצוע הזה? לא נהנית? אז אל. פשוט להפסיק. 

ואני שואלת את עצמי האם יש דבר כזה להנות מלימודיםאנונימי (פותח)
אולי כל לימודים זה סיוט וצריך פשוט ללמוד ולבלוע את הרוק. השאלה איפה הגבול בין זה קשה ואת צריכה להתאמץ לבין זה קשה ברמה מוגזמת שאת צריכה לעזוב?
בהחלט כן!!אנונימי (3)
לא כולם נהנים עד הגג, וכמובן שלימודים זה קשה ודורש.


יש שתי נקודות. לא טוב, או לא קל.


לימודים הם לא קלים. וגם קשים. אבל אם הם קשים ברמה שאת מרגישה שאין לך אוויר- זו אומר שיכול להיות שזה לא המקצוע בשבילך.


אם לא טוב לך- ולא בגלל משהו זמני שמתרגלים (או משהו שיהיה בכל מקצוע, הרבה שעות לצורך העניין) פשוט מרגישה שלא טוב לך- לדעתי זה אומר שכדאי לעזוב. אל תגיעי למצב שאת קורסת. 

למה הגעת לתואר הזה?אנונימי (4)
אני לקראת סיום תואר באלקטרוניקה- הגעתי לתואר כי התחום עניין אותי, ועדיין הקורסים המתמטיים של שנה א' היו לי מאד קשים ולא עניינו אותי (ועדיין), בהמשך המצב מאד השתפר
טוב לשמועאנונימי (פותח)
מקווה שזה יהיה ככה בהמשך. הבנתי שתמיד שנה א' הכי קשה, כי זה המבוא להכל.. אבל לא יודעת. מי יכול לחתום לי ששנה הבאה יהיה יותר מעניין? אם אני בונה על זה אני אפסיד עוד שנה
אף אחד לא יכול לחתום, אבל הייתי מדבר עםאנונימי (4)
סטודנטיות משנים יותר מתקדמות ושומע
תסתכלי על הסילבוס של קורסי הבחירה בשנה גארץ השוקולד
האם משהו מהם נראה מעניין שהיית רוצה להקדיש לו זמן פנוי?
יש מצבאנונימי (פותח)

תודה לכולם! אני פשוט קצת במשבר לימודים בעז"ה זה יעבור לי..

באמת עזרתם לי. שוב תודה!!

בשמחה ובהצלחה רבה!ארץ השוקולד
אמונה לא כזה איטנסיביאנונימי (5)

ברור שהרבה פחות מתארים יותר עיוניים, אבל זה שריר אחר.

במקום לעשות מלא חישובים מתסכלים, את תצטרכי לצייר/ לעצב/ לעשות חזרות בתאטרון שעות. זה יכול להיות מהנה, אם יש לך משיכה לתחום, אבל זאת עדיין עבודה.

 

ובתור מישהי שלומדת שם, אני אגיד שהרמה הדתית לא כזאת הרמטית. בעיקרון לא יראו לך דברים לא צנועים במפורש, אבל עדיין רוב המרצים חילוניים והבנות שם לא שיא הדוסיות. במחלקת אומנות המצב בעיקרון הרבה יותר טוב.

נשמע הרבה יותר כיףאנונימי (פותח)
שווה לשקולאנונימי (6)אחרונה

אני לא יודעת כמה זמן לוקח התואר שלך ואם זה עוד הרבה זמן אז אולי באמת לא תצליחי לסבול אבל אולי שווה לך לגמור אותו ואז לעשות הסבה אקדמית... לפעמים זה חוסך בזמן...

בכל אופן בהצלחה!!

היי אני מתעניינת בקורס מזכירות...אנונימי (פותח)

אשמח אם יש למישהו מידע או טיפים

תבדקי בלוחות דרושיםאריק מהדרום
מה הדרישות למזכירה, בדרך כלל הקורס איננו נחוץ.
...אנונימי (3)

אני התחלתי לעבוד בעבר בלי ללמוד....

עשיתי כמה ימי חפיפה עם זו שהחלפתי אותה וזהו...

תלוי כמובן איזו סוג מזכירות את מחפשת אבל שווה לברר

תודה רבה אנשיםאנונימי (פותח)אחרונה

אולי יעניין אותך