נקווה שיהיו תוצאות
דיאטת 8:16 מישהי שמעה,מכירה???היושים
נקווה שיהיו תוצאות
קוראים לזה צום לסירוגיןמיואשת******
אם זה לא עושה לך טוב תעזבי את זה. זה טרנד כרגע. גוף הוא דבר מורכב ולא אמור לפעול לפי טרנדים. תעשי תהליך בריא ומבוקר עם דיאטנית
שבת האחרונה ראיתי מישהי שעשתה את זההיושים
כל שבוע כמה זמןמיואשת******
ועד מתי.
טוב, לא חשוב. בקיצור, זה טרנד. אם בא לך לכי על זה. אין לי ענין לשכנע. ממה שאני ראיתי זה דיאטה קצרת טווח שלא מחזיקה מים לאורך זמן.
אבל שוב, אם זה לא עושה לך טוב מה הטעם?
זה נשמע לי מתאים יותר לגבריםרעותוש10
רוב הנשים שראיתי צריכות הרבה ארוחות )רק לאכול פחות בכל ארוחה ולא לאכול באמצע...)
מה שכן בהריון והנקה זה ממש לא מתאים...
לדעתי גם למי שיש נטיה לסכרת זה לא טוב
לאנשים עם נטיה לסכרת זה מסוכן ממשמיואשת******
אבל הטרנדים תמיד יהיו, הם רק מתחלפים וכולם רצים לנסות אותם. ככה זה
היי לא רשמתי בשום שלב שזה לא עושה לי טובהיושים
זה עושה לי טוב ומוריד ממני את הנפיחות והכבדותאז לא קראתי נכון
תהני!מיואשת******
דווקא הדיאטנית אצלנו בקופה לא נגדעלה למעלה
שהלכתי לדיאטנית בקופההיושים
למה לא בריא?העוגב
זה ממש טוב לתת לגוף את הזמן שלו להתפנות מההתעסקות המתמדת באוכל (כן, העיכול דורש הרבה אנרגיה..)
צריך כמובן לבחור שעות נורמליות, נניח 9-17 נשמע סבבה.
לא עושה את הדיאטה בעצמי, ובאמת שגם לא הכרתי אותה, אבל אשמח לשמוע למה נראלך לא בריא (ראיתי מה שכתבת פה, ועדיין).
אפשר לחפש מידע באנגליתמיואשת******
יש דוגלים שכן יש דוגלים שלא.
רשמתי בשרשור אחר שאנשים עם במי לא תקין (שזה הרבה ממי שמתחיל דיאטות כאלו מן הסתם ) יש להם הרבה פעמים מצב של טרום סכרת והתנגדות אינסולין שזה מצבים שצום מזיק להם ממש. בקיצור כדאי לבדוק.
זה לא צום ממושךoo
לא אתווכח איתך על הגדרות מילוליותמיואשת******
למה מזיק לנשים בהריון?oo
רק אומרת (בלי קשר לנושא השרשור, לא מבינה בו)בוקר אור
שזה שמישהי עשתה משהו בהריון ולא הזיק זה מצוין אבל לא אינדיקציה לכל הנשים.. זה לא הוכחה לזה שזה לא מזיק
מכיון שצום ממושך (סורי, זה המינוח) משחרר רעליםמיואשת******
גם מקובל להגידoo
חלילה לא מעודדת נשים בהריון לעשות דיאטהoo
תראי גם תזונאיות ורופאים יגידו לך שזה אסור בהריוןמיואשת******
ואת זה גם מי שמאד תומכת בדיאטה הזאת תגיד לך.
את מוזמנת לבדוק את זה. ולעשות מה שאת רוצה כמובן. אבל בניגוד לדיאטה עצמה שעל זה אפשר להתדיין, בהריון זה די קונצנזוס שזה לא טוב.
יש מאמרים באנגלית בנושא.קרן-הפוך
Is Intermittent Fasting While Pregnant Safe and Healthy?
לגבי הריון - המלצה גורפת שלא מומלץ.
הביאו שני מחקרים שבוצעו על נשים מוסלמיות שהקפידו על צום הרמאדן.
חודש שלם במתכונת דיאטת (צום) 8:16
נרשמו שינויים במדדים כימיים בדם: גלוקוז, אינסולין, טריגלצרינים.
מאידך - במשקל התינוקות שנולדו לא נרשמו הבדלים לעומת לידות של נשים שלא צמו במתכונת 8:16.
מסבירים ששני המחקרים אינם מספיקים כדי להסיק מסקנות חותכות.
- צום ממושך פוגע בצבירת מאגרי שומן שהאם זקוקה להם בהמשך להנקה בריאה.
- צום ממושך פוגע ברמות ההורמונליות.
Is it safe for you to do while pregnant?
Always speak to your doctor before making any significant changes to your diet and exercise habits.
Intermittent fasting is generally not recommended to women during pregnancy.
There isn’t a whole lot of research to provide informed recommendations on whether there are positive or negative effects on the pregnancy. There are no studies that looked at intermittent fasting over the entire pregnancy.
Many of the studies you’ll find on pregnant women and fasting revolve around the Muslim holiday of Ramadan, which is about 30 days. During this lunar month, people fast from sun up to sun down. While pregnant and breastfeeding women are technically exempt from the practice, some still carry on with fasting.
An older 1996 report noted a study on Gambian women suggests that those who fasted during Ramadan did experience big changes in their glucose, insulin, and triglyceride levels, as well as in other health markers. The weight of their babies at birth, however, was comparable to the babies of women who didn’t fast. Still, the researchers explain that fasting during pregnancy may have health implications that appear later in life and should, therefore, be avoided.
A more recent studyTrusted Source echoes these results and showed that fasting for Ramadan didn’t impact birth weights of babies. Beyond that, there was no association with fasting and preterm delivery. Just as in the previous study, though, the researchers conclude that more study is needed on fasting and its potential adverse health effects.
One thing we know is that pregnancy is a time when you need to focus on:
helping your baby gain weight
providing nutrition to help with brain and body development
developing maternal fat stores if you plan to breastfeed
Dramatically changing eating habits may lead to nutritional deficiencies and other health issues for both you and baby. Fasting may also alter hormone levels.
Notably, studies that look at IF and pregnancy deal primarily with birth weight. There are so many other possible outcomes that haven’t been studied — such as risk of pregnancy loss and later effects on children whose mothers did IF, for example.
Above all, the way fasting affects your body and pregnancy is unpredictable and likely different from how it may affect somebody else. For this reason, the American College of Obstetricians and Gynecologists recommends that you work with your healthcare provider to develop an individual plan for weight gain based on your body mass index (BMI) and overall health.
For women with BMIs in the 18.5 to 24.9 range, this typically means gaining between 25 and 35 pounds eating a balanced diet of whole foods and drinking plenty of water. Those with more weight may need to control gain under the guidance of a doctor with careful monitoring of their baby’s growth.
מצטרפת לשאלה למה זה מזיק..פיצלוש לשאלה
לא נראלי שחובה לאכול אם לא רוציםאמא חדשהה
אולי אבל לא לצום עד אמצע הבוקר?
הגיוני שאם אוכלים ארוחה אחרונה ב6 קשה לחכות עד 10 בבוקר לאכול שוב (לפי הדיאטה הנ"ל)
זהו. נזכרתי. בגלל הקטוניםמיואשת******
במצב של זמן ממושך ללא אכילה (איל אני מתגברת יפה על המילה צום! תעריכו!) נוצרים קטונים בדם. הקטונים האלו מסוכנים בהריון וכל סטיק שתן גם בודק שהם לא נמצאים שם.
אני לא זוכרת למה הם מסוכנים בדיוק אבל זו הסיבה שאומרים לנשים בהריון לאכול משהו קטן לפני השינה כדי שלא יהיה מצב של הרבה שעות ללא אוכל שעלול לגרום לשחרור קטונים הזה.
הקטונים זה לא קשור להתייבשות?יעל מהדרום
עשיתי מעקב אחיות טלפוני בהריון הזה, ואני זוכרת שהאחות היתה שואלת על הקטונים, וזוכרת שיש משהו שקשור להתייבשות.
אבל לא זוכרת אם שניהם קשורים זה לזה💁♀️
קטונים בשתן מעידים על התייבשותפיג'מה
אז יפה שזכרתי🤣יעל מהדרום
אם זה באמת רק התייבשות, אז לשתות מים אמור להספיק.
אבל אולי זה מעיד על עוד דברים....לא יודעת.
אני לא חוקרת בתחוםמיואשת******
הבנתי. תודהיעל מהדרום
יש דיאטות שמבוססות על קטוזיסאמא חדשהה
אבל בעולם הדיאטות יש כ"כ הרבה גישות סותרות
ומה שפעם נחשב קודש קודשים היום יכול להיות בדיוק להפך
נכון, והן אסורות בהריון על פי דעת הרובמיואשת******
מה זה הדיאטות האלה?!יעל מהדרום
תגגלי דיאטה קטוגניתמיואשת******

יש דעות שבלי פחמימות גם נוצרים קטונים שמסוכנים בהריון, ויש דעות שזה לא נורא בהריון. אבל גם הדיאטות הקטוגניות אוכלים. אין מצב של שעות ארוכות ללא אוכל
ממש בשבילי
אני באמת אוכל מישהו בסוף...יעל מהדרום
פחמימות זה החיים😍
חחח..בדיאטה קטוגניתנקודה טובה
אני אוהבת פחמימות!יעל מהדרום
שומנים זה בטח טחינה ואבוקדו וכאלה, לא?
אני אוהבת גם...אבל לא במקום לחם ושאר פחמימות.
קראתי לא נכון את מה שכתבת קודם..חחנקודה טובה
אז בשבילך דיאטת הלחם
מיואשת******
עבדת נפלא. ירדתי איתה המון פעם וגם בעלי.
תגגלי

נשמע טוב
יעל מהדרום
בעצם לא...עכשיו ראיתי מה זהיעל מהדרום
לחם קל

לא לא. אפשר לעשות את זה גם עם רגילמיואשת******
האמת שאני אוהבת לחםיעל מהדרום
אבל בטח היה נמאס לי ממנו גם.
בכל מקרה, אם אני רוצה להתחיל לאכול בצורה מאוזנת יותר, כדאי שאתחיל לאכול יותר פירות וירקות ולהוריד קשקושים🙈
מציעה לך לקרוא על זה לעומקמיואשת******
לחם זה לא רק לחם. זה כל דבר מקבוצת הפחמימות ששוה ערך קלורית לפרוסת לחם. זה יכול להיות פריכיות, לחמית וכו. אם את אוהבת פחמימות זה תזונה מאוזנת ובריאה ומומלצת לירידה.
תקראי יותר מאת העשר שורות הראשונות ![]()
תודה! כרגע אני לא מחפשת דיאטה🙈יעל מהדרום
אומנם לא יזיק לי (שלא לומר יועיל
) להוריד כמה קילוגרמים טובים.אבל אני חושבת שאם אני אעבור לתזונה יותר מסודרת זה יספיק. רק שאני צריכה לרצות את זה באמת

(פעם פעם לפני שנים היה לי כח רצון, היום הוא נעלם לאנשהו).
ואני גם מניקה, אז בכלל לא הייתי הולכת על דיאטה בלי הכוונה.
אבל תודה על ההמלצות

מיואשת הצדיקההבת של המלך
לא ניסיתימיואשת******
אבל יש לה גם ספר והבנתי שהיא ממש טוב. אז כמראה שכן
בהצלחח

מותר לשאול מה העלותהבת של המלך
יקרה ממשמיואשת******
אבל זה עובד. תמיד עובד (כבר בן אדם שביעי(!!) מהמשפחה המורחבת שלי שהולך אליה. אז לנו זה שוב את זה.
אבל הספר עולה רק 80 נראה לי אולי תדפדפי בו ותראי אם זה נראה לך יעבוד
דודה שלי..בת מלך =)
כבר בערך משנתיים..
מהדיאטה הזו?היושים
כן. והיא ניסתה מלא סוגים.בת מלך =)
אני עושה את זה באופן קבועoo
איך זה מסתדר למי ששותה קפה עם חלב ב6 בבוקר?נב"י
אפשר לאכול מ6 עד 14:00רינת 29
ואז לצום משתיים עד הבוקר?!יעל מהדרום
אני עלולה לאכול את מי שמסביבי

חחחחחחחחחחחחחהיושים
לגמרי
נב"י
אם זה רק קפהoo
כן מפריעבוז
נסי לשתות מים חמים במקום זה ממש עושה טובהיושים
בעלי עושהחגהבגה
עושה לי ממש טוב בבטן, אני מרגישה שובע ואין לי חשק למתוקים...
יורדים יחסית מהר ואני רואה שאפשר לשמר את זה.
אחותי דיאטנית והיא אומר שזה בכלל לא רע..
אניבוז
ממש מהמםהיושים
זה לגמרי עוה טוב..
אני קמה מאוד מוקדם עובדת מהבית..
עד 6 וחצי אני כבר ערה. כדי לא לסיים לאכול מוקדם בצהריים אני מושכת את זה עד 8 וחצי 9
במקום לשתות נס שתיתי 2 כוסות גדולות של מים חמימים וזה עשה לי טוב והרגיע לי את הצורך לנס דחןף. אחכ מתחילה לאכול מה שבאלי עד השעה 4 וחצי 5 בצהריים וזהו.. אחכ רק מים בלבד וזה מספיק מאוד שבעה עד הבוקר ומרוצה מעצמי 😌🙃 ניסיתי המון פעמים דיאטות טובות וכלום לא זז הדיאטנית אמרה שזה בגלל שאני עושה הרבה טיפולים(פוריות) זה ממש תוקע את קצב הירידה והמלחצה לי על זה. היא לא הזכירה בשום שלב שזה מפריע לכניסה להריון אולי בהריון עצמו כבר מרגישים לבד צורך לאכול אחרת וכו׳ ואז זה משתנה..
שיהיה בהצלחה!מיואשת******
אני עשיתי משהו דומה מעצמי אבל יותר מתוןרעותוש10
18:30 ארוחת ערב עם הילדים
וזהו .
אין ארוחת לילה ואין קפה ועוגה אחרי שנרדמו... והאמת שאכילה בשעות האלה זה כמעט רק ריגשי ולא פיזי
וזה יכול להתאים לכולן
כן שותה הרבה מים
וירדת טוב במשקל?הבת של המלךאחרונה
חשוב לציין שזה לא מיועד להריוניות, מניקות, או עם הפרעות אכילבוז
^^^ @ססמיואשת******
גם למניקות לא? למה?הריון ולידה2
אז אם אני קבוע או בהריון או מניקה אכלתי אותה, תרתי משמע😏נב"י
חחחחחחחחחחחהיושים
צריך שיהיו 8 שעות רצופות או 8 במצטבר?כבתחילה
רצוף זה הרעיון יפה ששאלת על ה8 שעות ולא על ה16 של הצום
בתי 123
לסירוגין או לא
כבתחילה
דילמת ליל הסדר המשפחה והבעלשירה_11
חח זה הכותרת שמצאתי
כבר שנתיים שאנחנו אצל ההורים שלי בליל הסדר
והשנה ניסע למרכז (אזעקות וכו בעלי ממש חשוב לו)
ודווקא השנה יצא שההורים שלי לבד בחג, לא לבד לבד אלא עם 2 אחים שלי קטנים (10 ו16)
ואמא שלי ממש ביקשה שרק אם זה לא יעשה לי בלגן אם אוכל להגיד לבעלי שנהיה אצליהם כדי שלא יהיו לבד
לא יודעת מה נכון לעשות
מצד אחד ההורים שלי שלא רוצים להיות לבד בליל הסדר
מצד שני בעלי שכבר רוצה ליסוע להורים שלו וגם שם יש אורחים זה לא יהיה לבד כמו אצלינו
אמא שלי ממש לא לוחצת עלי והיא הכי מבינה אבל איזה קשוח זה הבחירות האלה
תראיאפרסקה
אצלנו בצד של בעלי הוא היחיד מהאחים (הם שלושה) שאנחנו מגיעים לליל הסדר לחמותי, הגיסים אף פעם לא באים. אנחנו הולכים שנה לפה שנה לפה. אם היינו הולכים תמיד לצד עם פחות אנשים, בחיים לא היינו אצל ההורים שלי בפסח. וגם לא בר"ה וגם תכלס לא בשום חג. לדעתי זה ממש לא פייר.
לדעתי את יכולה לשאול בעדינות אבל ממש ממש לא לקחת קשה אם הוא יסרב, כי באמת זה אומר ששוב לא תהיו אצל הצד שלו.
מתנצלת אם לא הבנתי נכון את הסיטואציה
האמת שאחרי שנתייםשלומית.
אצל המשפחה שלך נראה לי יותר הוגן שתהיו אצל המשפחה שלו, לא משנה כמה אנשים יש בכל צד. לדעתי גם אמא שלך תבין את זה...
האמת שהייתי מרגישה מאוד לא בנחהמקורית
עם בקשה כזו
כי זה כאילו מטיל את האחריות על זה שהם לבד על בעלך כזה בעקיפין.. בטוחה שהיא לא התכוונה אבל במקומך הייתי אומרת לה : אמא אני לא רוצה להעמיד אותו במצב לא נעים מול ההורים שלו וכבר הודענו להם שאנחנו מגיעים
לא הייתי מבקשת מבעלי דבר כזהרוני 1234
הכי הוגן לצד שלו השנה.
והם לא לבד! נכון ששני ילדים זה לא אוירה חגיגית ומיוחדת אבל זה ממש לא כמו להיות לבד באמת.
אני רק - שני ילדים זה לגמרי אווירה חגיגיתהמקורית
ומיוחדת. זה בכלל לא עניין של כמות.
לא לכולם יש יותר מ2, כל משפחה וההרכב שלה
סליחה, לא התכוונתי לפגוערוני 1234
הניסוח שלי לא היה מדויק.
התכוונתי שיותר חגיגי אם יש אורחים. גם אנחנו "לבד" השנה (הורים ו3 ילדים) והילדים שלי מבואסים מזה.
לא נפגעתי, הכל בסדר
המקורית
אבל אולי יש כאלה שמנסות ורוצות וכן יכולות להרגיש לא בנוח ולכן כתבתי
ואנחנו לפחות הרגשנו שאורחים זה פחות. בליל הסדר עצמו לפחות.
יצא לי לארח כמה פעמים, היה נחמד והילדים שלי באמת תמיד אוהבים אורחים אבל אנחנו מעדיפים את ההרכב שלנו
אתם גם לא מתארחים אף פעם בליל הסדר?רוני 1234
לא. מהשנה השלישית לחתונה לאהמקורית
בלי להיכנס למהות הבקשהתהילנה
אני חושבת שיש פה משהו לא תקין כאילו את צריכה לבחור בין אמא שלך לבין בעלך. אפשר להרגיש ככה וזה שלך (למרות שמומלץ לשנות) אבל עצם זה שאמא שלך משתמשת בזה, אומר שכך היא רואה את זה וזה ממש לא תקין.
בתור התחלה הייתי אומרת לה: אם יש לך משהו לומר לו, מוזמנת להגיד לו בעצמך.
דוקא האמא נשמעת מאד עדינה ומתחשבתרוני 1234
והדגישה שרק אם זה לא עושה בלגאן.
צרם לי הניסוח שלך " מוזמנת להגיד לו בעצמך". לא נראה לי שזה יתרום לשלום בית…
הבקשה של האמא באמת לא הוגנת אבל לא צריך להפוך אותה למפלצת מרושעת…
לי זה נשמע מאוד מניפולטיביתהילנה
וגם לא נכון. הזוג צריך להתייחס לעצמו כאל יחידה אחת. האמא אומרת מבין השורות: אני יודעת שאת ילדה טובה שתבוא אליי לחג כי ביקשתי. מי שמפריע זה בעלך ה.... אולי תבקשי ממנו, בבקשה, אם לא קשה לך, שגם הוא יהיה ילד טוב, לשם שינוי.
אבל אולי אני טועה. עצם העובדה שהפותחת מופעלת ומרגישה שזה "קשוח הבחירות האלו" זו נורה אדומה
אני נוטה להסכים עם זההמקורית
מסכימהEliana a
אולי גם סתם ניסוח לא מוצלחיעל מהדרום
^^^ לגיטימי לבקש, ולגיטימי לסרביעל מהדרום
לק"י
אם מבקשים בעדינות, ויודעים לקבל סירוב.
(במקרה הזה אולי מראש לא הייתי מבקשת, אבל אולי האמא רואה את זה אחרת).
הבעיה בניסוח של הבקשה להפוך את הבנזוג למעצורתוהה לעצמי
לייצר הפרדה של ברור לי שאת רוצה לבוא לעשות אצלנו,אממה יש לך בעל שמפריע ותוקע את העניין.
יש פער גדול מאודדד בין לומר שאם מתאים לכם נשמח שתבוא אלינו השנה כי לבד לנו, לבין לומר לה לבקש ממנו לוותר. מבקשים מזוג המקבלים תשובה מזוג, לא רלוונטי מה קורה ביניהם באמצע ומי זה שקשה לו.
אממתקומה
חושבת שזה מאוד תלוי דינמיקה בינך לבין בעלך.
יש לך אפשרות לשתף אותו באופן פתוח?
בלי שהוא ירגיש מחוייב אלא באמת תשתפי אותו בדילמה כמו ששיתפת אותנו כאן?
אם כן, זה מה שהייתי עושה.
שומע, הורים שלי השנה רק עם שני האחים שלי. אני יודעת שהיינו אצלם כבר בשנתיים האחרונות, ולכן הכי הגיוני שנהיה אצל הורים שלך, אבל זה כן ממש ישמח אותם אם נגיע.
מה אתה חושב?
לא חותמת על הניסוח, אבל משהו כזה.
יותר להתייעץ איתו ולקבל החלטה זוגית מאשר להנחית
אם את חושבת שזה לא ילך, אז לשחרר. כי באמת הוגן שתהיו איתם
תגובה קצת אחרתמולהבולה
דווקא כן הייתי מבקשת מבעלי
לדעתי להשאיר לבד,לא משנה אם הייתם גם עשר שנים שם זה מבאס ממש
ויש מיד אחרי ליל הסדר שבת חוה"מ ואז שביעי של פסח,לא חסרים זמנים להתארח ולאחר ב"ה
בעיני ליל הסדר זה שונה מהחגים והשבתותפרח שמחאחרונה
זה ערב משפחתי שונה ואחר. בתור ילדה עשינו שנה שנה וזה היה לי מאוד משמעותי..
וזה החג היחיד שאמרתי לבעלי שבו נעשה שנה שנה כי רוצה שהילדים יחוו גם את הצד שלי וגם את הצד שלו.
והקפדתי על זה וילדתי בשנה כשהיינו אצל ההורים שלי(הייתי אצליהם אחרי הלידה)
זה לא שההורים לבד, הם עם 2 אחים
מעלה כיוון,חשבתי שאני חזקה
אולי אמא שלך לא ממש התכוונה שתעשו שינוי בתוכניות אלא יותר לשתף/ לפרוק שחסר לה שלא תהיו איתם?
אני מכירה שאצלנו לפעמים שיתוף מגיע בצורה של בקשה לא ממשית (יש כאלה שלא ממש יודעים להגיד קשה לי ש, או חסר לי ש..)
אולי לא נכון במקרה שלך, מעלה כאפשרות..
גם אצלנו השנה ככה יצאמאוהבת בילדי
שנה שעברה היינו אצל חמותי, השנה רצינו להיות בבית.
כל שנה 2 האחים שלי מתארחים אצל ההורים כך שגם אם אנחנו רוצים- אין לנו מקום.
(לא היינו אצל ההורים שלי 7 שנים בליל הסדר! ואנחנו גרים בניין לידם...)
בכל מקרה השנה 2 האחים שלי החליטו שהם לא באים וההורים שלי היו אמורים להשאר לבד.
במקביל גם אצל חמותי - גיסתי שאמורה להיות שם הולכת השנה לחמותה. בעצם יצא להם שכל הנשואים הלכו לצד השני. והם נשארו עם הקטנה לבד (בת 20).
אז אמרנו שנלך להורים שלי, כי הם באמת לבד.
וחשבנו שחמותי אותי תלך לחמותה, אבל בסוף גם הסבתא מתארחת...
בקיצור יצא לא נעים שכאילו "העדפנו" את ההורים שלי.
אבל! ההורים שלי ידעו מראש להגיד לי שהם יהיו לבד. אצל חמותי יש עוד ילדה...
סתם מבאס הקטע הזה. במיוחד שהשנה רצינו לעשות בבית...
ואני חוששת שזה יהיה תקדים לכך שהאחים שלי יראו שיש מי שיהיה עם ההורים אז הם קצת מתנערים מלהתארח.
חשוב לי להגיד שגם אצל חמותי וגם אצל אמא שלי אנחנו מאד נהנים. פשוט רצינו להיות בבית.
וזה שאני הולכת להורים זה בזכות השרשור שהיה כאן בפורום על הכיבוד הורים.
את אומרת שזה עם שתי הילדים שלהםEliana a
אפשר שתעשי אצל בעלך . שבת אפשר אצל ההורים
מחפשת רעיונות למתכונים מפנקיםם כשל''פ לחברה יולדתגולשת קטנה
לא משנה מה, העיקר מפנק..
וללא קטניות.
תודה
שקשוקה? אפשר עם לחמניות ללא גלוטן מקמח תפואכורסא ירוקה
מרק? מתאים במזג האוויר הזה😅יעל מהדרום
לק"י
אפשר עם שקדי מרק של פסח.
שניצל, פירה וסלט
פנקייקים
חחחחשושנושיאחרונה
תחפשי את האתר של שילת דדשידפני11
רעיונותנפש חיה.
כדורי תמרים,
מרצפן , די פשוט להכין לבד (צריך מטחנה קטנה)
שקשוקה,
לטקעס,
חביתת ירק
פשטידה/קיש
לביבות
אורז וקציצות
שניצלים
צ'יפס
ירקות חתוכים
רעיונות ממש טובים, רק לשים לב שאורז זה קטניותכורסא ירוקה
נכון! אורז רק לקטניות (וכן שמן קנולה ג"כ מוגדר כך)נפש חיה.
קנולה זה לפתית. יש כאלה שלא אוכלים קטניותיעל מהדרום
לק"י
אבל כן לפתית.
קנולה זה לפתית אבל הרבה חברות כותבות קטניות אזכורסא ירוקה
אפשר להסתכל בכושרות,מוריה
וזה כבר עניין של פסיקה לפי מה הולכיםטארקו
אנחנו בודקים גם ברכיבים ומקפידים שלא יהיה ממשות של קטניות ממש
אבל גם טונה למשל קניתי השנה בשמן זית אבל הכשרות היא לאוכלי קטניות, ברכיבים אין קטניות בכלל ולכן אנחנו כן אוכלים את זה
זה לא כמו חמץ ממש.
זה נראה לי מה שנקרא תערובת קטניותיעל מהדרום
לק"י
או שמא "חשש" תערובת😅
זה לא תערובת קטניות אלא חשש תערובת קטניות...טארקו
זה מה שכתבתי בפנים😅😅יעל מהדרום
לק"י
דאגתי מראש לדייק את עצמי....
תודה שכתבת!!
נכון! אורז רק לקטניות ... שכחתינפש חיה.
רוקוט קרומלי וסלט טובמקרמה
ניוקינעם פטריות ושמנת
לחמניות שקדים וסלטים מבושלים
בטטות מוקרמות
אפשר להכין ניוקי לפסח? איך את מכינה?נפש חיה.
יש מלא ברשת. לדוגמקרמה
3 תפוחי אדמה לשים בתנור מכוסה כשעה וחצי לא מקולף. לקרר ולקלף
בפומפיה לגרר את תפוח"א
חלמון ביצה
להוסיף מלח
1/2 כוס ח.פ קמח תפוח"א לערבב לבצק יש להקפיד לא לערבב יותר מידי
מעניין. ואיזה מילוי בפנים? איך עושים?נפש חיה.
אפשר בשרמקרמה
אפשר בטטטה
ובתכלס- טפשר בלי מילוי
ולהכין רוטב עשיר
יפה, תודה רבה!נפש חיה.
לא אמורים למלאיעל מהדרום
היא אוכלת קמח תפו''א?ראשונית
אם כן אז אפשר בלינצ'סים ממולאים בכל מיני דברים (פירה, ירקות, בשרי, חלבי מלוח, חלבי מתוק)
תפו''א מוקרמים
אבל הייתי ממליצה לך לשאול אותה מה היא אוכלת ולא אוכלת כי לכל משפחה יש את המנהגים שלה (ואני מכירה משפחות שאוכלות בפסח רק מה שהכינו בבית שלהן)
מכירות את זהאפרסקה
שאתן קוראות פה בפורום משהו שמישהי התעצבנה על בעלה, וחושבות שזה תכלס לא כזה נורא/ אפשר לפתור בקלות/ קצת מגוחך?
אז אני פשוט רותחת ויודעת שתכלס זה כ"כ מגוחך. וגם צריכה לקבל עוד מעט אז בכלל.
אבל קשה לשחרר, במיוחד לפני שבת. בא לי לשבור את הכלים ואני מתעצנת כשאני יודעת שעוד מעט אני ארגע כי זה באמת שטויות. בא לי להתרגז ולהקרבן 😅😅
מזדהה ממש מרגישה ככה בול🫣על הנס
וגם עומדת לקבל😬
תודה על ההזדהותאפרסקה
תרגישי חופשי♥️המקורית
❤️אפרסקה
😅 זה אחלה מקום לפרוקיעל מהדרום
לק"י
בעיקר אם לא מכירים אותך פה.
אז אפשר להשתפך חופשי כמעט....
נכוןאפרסקה
אבל בעצמי זה מרגיש לי כ"כ אידיוטי
זהו אבל נראה לי התגברתי חחחח שתיתי קפה זה עזר
ברור לךרקאני
שזה בגלל שאת אמורה לקבל חחחח
אצלי זה קבוע ככה בימים שלפני המחזור
אבל תרגישי חופשי לפרוק פה
מותר להתלונן על הכל
חיבוק ❤️❤️לפניו ברננה!אחרונה
פניני ילדים - סוף סוף יש לי גם 🥰shiran30005
חוזרים מקניות בן ה 3 מצהיר אני לא עייף אבל היא (אחותו הקטנה יותר) עייפית 😂
הוא הבין שלא מסתדר לו במילה משהו אז ניסה להגיד בכמה צורות עייפה בצורה טובה ולא הלך לו אז אמר שוב ושוב היא עייפית ואני לא עייף
איזה מתוק!פייגא
חמוד🤣יעל מהדרום
איזה מתוק הוא!מתואמת

כן, מנסה ללמד אותו זכר-נקבהshiran30005
ב"ה אחרי הכפתורים שעשינו נראה שיש שיפור קטן, שימשיך כך...
מה גם שכנראה טוב לו בבית ואין מעון אז רואים את זה בהכל
איזה כיף!יעל מהדרום
וואו, ב"ה!מתואמתאחרונה
אצלינויעל מהדרום
לק"י
בן ה-3.5 מסביר לי שהתינוק לא עייף: "הוא לא פתח את הפה" (כלומר לא פיהק) 😅
גם לי ישחנוקה
הייתי די עצבנית היום
בן השנתיים שאל אותי
'אמא מה עובר עליך'
ועניתי לו בזעף 'משהו'
אחר כך הוא הלך איזה עשר דקות ואמר
משהו עובר עלינו, משהו עובר עלינו (וואי וואי איזה משהו.. באמת כבר בקצה)
ועוד אחד
סיפרנו בבית הרבה לאחרונה את הסיפור 'מוישי רוצה להיות גדול' למי שמכירה
בן השנתיים הנ"ל מזדהה מאדדדד עם גיבור הסיפור
הבאתי לו שקית בייגלה אז הוא מצהיר
'אני אוכל הכל, ואבקש עוד, ואז אני אהיה גדול גדול'
ויש לו עוד באותו כיוון
הוא חולם על אופניים
מה נעשה שזה לא כל כך מתאים לגילו...
ביקש מאחותו את האופניים שלה והוא מדדה איתם בגינה (מחזיק בכידון והולך לידן
)
וכשאני מתקרבת כי זה נראה מעורר רחמים, האופניים יותר גדולות ממנו
הוא אומר 'אני מסתדר, אני מסתדר'
😅 חמודיעל מהדרום
לק"י
הבן שלי בן 3.5 וביקש ממני לבוא איתי לסופר ולמאפיה היום, וסירבתי ואמרתי לו מה הסיבה.
הוא: "זאת לא סיבה".
או יום אחד הוא משך לאחותו בשיערות.
ולשאלתי- למה הוא עשה את זה?
הוא אמר, שהיא אמרה שפרעה קטן, ו"זה מה שקורה".
אוחחח ❤ואז את תראי
אני פשוט לא יכולה יותראנונימית בהו"ל
זה יותר מדי זמן
לא יכולה לראות אותו או לשמוע אותו יותר.
כל היום ביקורת.
מה קראתי. מה שמעתי. מה אני לובשת. מה אני אוכלת.
די די דייייייייי
מתחרטת בכלל שהכרתי אותו.
אם לא היו ילדים בסיפור מזמן הייתי בורחת.
סופגת ומנסה להתרכז בטוב למרות שקשה לי ממש.
😥
איזה קשההמקורית
הוא עובד? טוב לו?
לפעמים אנשים מוציאים מרמור עצמי בביקורת ומשליכים על הזולת
מציעה לך לשקף. להגיד שזה לא נעים לך. לבקש שיפסיק
עובדאנונימית בהו"ל
מורה.
אז הוא בבית כבר חודש.
זה דברים שיושבים על העבר שלו.
הוא עם או סי די. שיושב על הזוגיות
כל היום עסוק בזוגיות ואיך אני נראית בעיני הסביבה. כי בעצם אני משליכה על איך שרואים אותו.
זה מתיש ברמות.
והוא מתנצל. אבל כבר לא מצליחה לקבל את הסליחות האלה.
מרגיש כמו אחטא ואשוב
אני כבר עייפה ממש
אה וואו. והוא מטופל?המקורית
מצטרפת לשאלה האם הוא בטיפול?יערת דבש
ונשמע שאתם חייבים טיפול זוגי בנוסף
זה מצב לא תקין! ואת באמת לא צריכה לספוג את זה!
חיבוק!
כןאנונימית בהו"ל
הוא מטופל
עבר מלא מטפלים בתקופת נישואנו
היינו בטיפול זוגי. ותמיד זה נגמר- אנחנו לא צריכים אותך. אין בהתנהלות שלך שום בעיה.
הוא הבעיה וצריך לפתור את העניין מולו
הוא מטופל תרופתית?נעמי28
וממשיך במעקב טיפולי?
זה נשמע חמור
וקשה לספוג את זה.
לקח בעבראנונימית בהו"ל
הפסיק
ועכשיו שנינו חוששים שיתחיל שוב כי התופעות קשות ברמה ששובת במיטה
ואין לי כוחות לתפעל פה הכל
כמה סוגים הוא ניסה כבר?המקורית
לפעמים לוקח זמן עד שנוצרים את המינון והסוג המתאים
אני חושבת שכדאי לנסות להתייעץ שוב
הוא במעקב פסיכיאטרי רציף?מתיכון ועד מעון
לוקח זמן עד שמוצאים את התרופה הנכונה עם המינון הנכון .
זה בהחלט קשה התאמת הטיפול התרופתי אבל גם האופציה שאת נמצאת בה עכשיו היא לא להיט
לא רציף.אנונימית בהו"ל
מחילה שאני קצת נחרצתמתיכון ועד מעון
אבל הפרעה נפשית מצריכה מעקב רפואי רציף, וטיפול מומלץ אצל פסיכולוג קליני
נשמע שהוא לא במיטבו אבל יש מה לעשות
מסכימההמקורית
ואם אין שיפור, לא רואה סיבה לא לעמוד על זה שיטפל בעצמו אם זה בסוף זה פוגע בך באופן יומיומי
חיבוק♥️
ומוסיפה עוד משהומתיכון ועד מעון
הוא יודע הכלאנונימית בהו"לאחרונה
והוא טופל גם בצורה הזו
לא עוזר.
מאוד נעלבתי מבעלי, אשמח לתובנות האם אני סתם כועסתאנונימית בהו"ל
היינו בממד, ישבתי קרוב אליו והוא אמר לי שיש לי ריח לא נעים.
עכשיו, זה דברים שאנחנו יכולים לומר זה לזה, קורה, אבל אני למשל משתדלת לומר לו את זה אם נניח אנחנו בבית ועולים לישון והוא מתלבט אם להתקלח. או שאומרת לו שצריך לכבס את המכנסיים אז שישים בכביסה. זאת אומרת בזמן שיש לו מה לעשות עם זה.
עם כל הטרפת של כל הזמן האחרון בקושי יצא לנו להיות קרובים, היום הייתה כבר אזעקה והיינו יחד בממד, הילדים העסיקו את עצמם, רציתי להראות לו משהו אז ישבתי לידו ואז הוא אמר לי. עכשיו מה אני אמורה לעשות עם זה הרי אנחנו בממד... אני לא אצא להתקלח עכשיו.
וכשנצא, לא יודעת אנחנו באמצע ארגונים ןנקיונות, מן הסתם בגלל זה גם יש לי ריח לא משהו, אז שאלך להתקלח ולהחליף בגדים ולהמשיך לנקות? כאילו עד שמצאנו שניה סתם לשבת יחד זה מה שהיה הכי דחוף לומר?
לא יודעת נעלבתי ממש והוא לא מבין למה, אמר שזה משהו שאנחנו אומרים לפעמים אחד לשני. אולי הוא צודק ואני סתם על הקצה אבל ממש נעלבתי
גם אני הייתי נעלבת..🩷nik
דברים יכולים להישמע כך או אחרת, תלוי מתי ואיך אומרים.
וברור שבסיטואציה שנתת הערות כאלה הן עוד יותר רגישות.
מותר להיעלב, והייתי אומרת לו שאמנם זה משהו שנמצא בשיח שלכם, אבל זה לא היה המקום והזמן להגיד.
גברים הם כמו ילדים לפעמיםמולהבולה
חייבים להגיד משהו עכשיו ומיד בלי טאקט
מבינה אותך שנעלבת, גם אני הייתי נעלבת
אבל נשמע שאתם פתוחים אחד עם השניה ומרשים לעצמכם לומר אחד לשניה הכל.
לדעתי זה מבורך🙏
חיבוק♥️המקורית
יכול להיות ממש ששניכם צודקיםרקלתשוהנ
ושמה שמתאים לכם בשגרה יציבה יחסית, עם זמני קירבה רגילים יחסית, פשוט פגע בך בזמן שקשה לייצר קירבה, ושאת על הקצה של המאמצים האפשריים שלך.
אויש זה באמת מעליבשוקולד פרה.
ואישה יכולה להגיד את זה לגבר כי הוא יותר מזיע וזה נחשב גברי,
אבל אישה מזיעה זה נחשב לא נשי..
נראה לי שהייתי נמנעת מדיבור ישיר כזה לאיזו תקופה. או לפחות לעדן את זה
משהו בסגנון:
אני יכולה להגיד לך משהו שלא יהיה לך כל כך נעים לשמוע?
הרבה פעמים אתה מריח ממש טוב, אבל עכשיו קצת פחות...
קיצור, יותר עקיפין פחות ישירות
יפה לכם שאתם יכולים בשגרה להגיד דברים כאלומקרמה
אני הייתי נפגעת עד עמקי נשמתי גם לא בשגרה...
ודוקא בגלל שאתם בטוב עם שיח כזה בשגרה
קחי את זה לאירוע נסיבתי...
כולנו על הקצה
ממש על הקצה
הכל הרבה יותר רגיש
וכולנו עושים מעל ומעבר
וכל אמירה שיש בה איזשהי שמץ של ביקורת
יכולה להקריס- כי אנחנו כל כך מנסות
מה שלי עוזר בתקופה הזאת זה לשחרר את הנסיון הזה לתפוס את כל הכדורים בגאגלינג הנטורך הזה
כן. אני מסריחה בימים אלו
הבית בלאגן
ההספקים בעבודה ממש לא גבוהים
וכן... אני בסדר עם זה
בנוניות זה המצוין החדש!
הייתי נעלבת עד עמקי נשמתיאוזן הפיל
אבל אני קלה להעלב, בלי קשר.
ואני מאד רגישה לריחות,אז כנראה שהייתי מחליםה בגדים, מצחצחת שיניים, שוטפת ומחדשת דאודורנט
וממשיכה להעליב מבפנים.
ומצד שני, הרבה פעמים מפריע לי ריחות מצד בעלי ואין לי מושג איך ומה לומר, כי אצלנו זה לא בשיח, אז מעניין אותי איך זה עובד אצלכם
את אומרת לו "אתה מסריח לך להתקלח?", ואם זה באמת במקום ובזמן שאין אופציה לעשות עם זה משהו, מבליגים?
אני אומרתהמקורית
מבחינתו אין מציאות שיש לי ריח לא נעים 😅 ואני באמת בעצמי מאוד רגישה לריחות ואם אני מרגישה שאני לא מריחה טוב או מזיעה אני בכלל לא מתקרבת אליו או נותנת לו להתקרב אליי
יוצא לי להגיד לו אם יש לו ריח של זיעה או ריח לא נעים אבל הוא מקבל ושמח בזה כי הוא גם נח מאוד ב"ה וגם הוא עובד עם אנשים אז זה חשוב לו
תשובה קצת שונהכורסא ירוקה
מסייגת שכמובן זה תלוי בנימה שזה נאמר, אבל יכול להיות שהוא סתם העיר לתשומת ליבך שאחכ תטפלי בזה. לא התכוון להעליב פשוט באותו רגע הרגיש אז אמר, גם מן הסתם הוא מבין שזה מהנקיונות, אבל רצה שתהיי מודעת כדי שאם נגיד תצאי אחכ אז תדעי להתקלח לפני.
אם אומרים את זה ברגיל אז באמת אפשר להבין למה הוא לא ראה את ההבדל
תלוי מאוד בסיטואציהרקאני
בעלי יכול להגיד לי וואי את צריכה מקלחת
ובאותה שניה להמשיך לחבק אותי ולהיות איתי
כנ"ל הפוך
אני יכולה להגיד לו אתה דביקי מזיעה
ובכל זאת להישאר צמודה אליו....
כי זה לא מפריע לנו בדרך כלל
רק יותר כיף כשנקיים
אבל אם כשהוא אמר את זה הוא התכוון תתרחקי ממני אז זה כבר פחות נעים ומעליב
האמת שהייתי ממש נפגעת... חיבוק ❤️באתי מפעםאחרונה
מישהי מבינה בתוצאות ויטמין בי 12. ופריטין?,שגרה ברוכה
אז ביו היתר לבדיקות דם של תחילת הריון ביקשתי מהרופאת משפחה להוסיך לי בדיקות עבור הנשירת שיער.
אז הבי12. יצא בתוך הנורמה 216(קרוב לגבול התחתון)
פריטין יצא לי 22(כנל גבול תחתון. אמור להיות מ10 עד 291)
האם הם יכולים להשפיע על נשירה?
לי בבי 12 דומה לא בזמן הריוןמוריה
הרופא משפחה אמר לקחת תוסף.
לא יודעת לגבי נשירההשם שלי
הבי 12 נמוך. גם אם הוא בתוך הטווח, אבל בחלק התחתון שלו, זה לא מספיק.
כדאי לקחת כדורים.
זה נמוך... את לא מרגישה חולשה?מתואמת
בכללי חולשה אבל השלכתי גם על ההיריון,שגרה ברוכה
אז כנראה שזה נובע גם מהחוסרים...מתואמת
ושאלה נוספת,שגרה ברוכה
עשיתי את הבדיקות של הריון כמובן שהרופאה הביא ואין בתשובות גלוקוז. מה שבודקים בצום. (הייתי בצום)
יכוליות שהאח לא סימן את זה גם במחשב? איך יכוליות
.. בהפניה יש בדקתי.
אין לי כח ללכת שןב בשביל זה. גם כך דחיתי ודחיתי את הבדיקות האלה. בגלל הצום והקימה המוקדמת בכל המצב הזה
מתי עשית את הבדיקות?מוריה
היום,שגרה ברוכה
יכול להיות שבגלל המלחמהמוריה
אכן הגיע עכשיו ברוך ה,שגרה ברוכה
תוצאות בדיקות מתעדכנות כל הזמןכי כל פה
בי 12 נמוך מאודלפניו ברננה!
האם יכול להשפיע גם על נשירת שיער?,שגרה ברוכה
לא ידעתי אז בדקתי לך בג'מיני והוא כתב שבהחלט ייתכןלפניו ברננה!
לי היה פריטין 7 אבל המוגלובין 13 ולא הרגשתי חולשהפרח חדש
עד היום שנתיים אחרי לידה הפריטין שלי ממש נמוך אבל ההמוגלובין שלי גבוה מאוד, 16
הרופאה אמרה לי שפריטין נמוך עושה חולשה
בפועל לא הרגשתי ולא מרגישה את זה.
המוגלובין יצא לי 12,שגרה ברוכה
ויטמין די 50
הפריטין 22
והבי12 216
מנסה להבין אם אלה יכולים לגרום לנשירה החזקה שיש לי
בכל אופן, צריכה לקחת כנראה תוספים. לוקחת רק חומצה פולית
.כן את צריכה תוספיםמולהבולהאחרונה
לי היה פריטין 20
בי12 180
הייתה לי חולשה מטורפת, דפיקות לב מהירות,עייפות
אבל לא נשירה
קיבלתי זריקות בי12
אבל המוגלובין היה 10 אז גם עירוי ברזל
ל
מחשבות בעקבות המלחמהאנונימית בהו"ל
המשפחה של בעלי גרה בחו"ל בעיר עם קהילה יהודית לא גדולה, ואחרי החתונה הייתה לנו מחשבה בעבר לגור שם, אבל העדפנו בארץ.
אבל המלחמות פה לא נגמרות וכל הזמן חירום ובלאגנים ויוקר מחייה מטורף ושם יכולה להיות לנו רווחה כלכלית.
זה לא יקרה, אני ממש לא רוצה להתרחק מהמשפחה שלי, אבל בתקופה האחרונה מכרסמת לי בלב תחושה שאולי לחצתי מידי על בעלי להישאר פה והיה עדיף לגור במקום שלו יותר עם ילדות נורמאלית לילדים ועבודות מסודרות ובלי היוקר מחייה הזה.
וזה לא אידיאולוגיית א"י להישאר בארץ כי ההורים של בעלי גרים שם בתור שליחות וקירב יהודים.
סתם פריקה
חשבתם לנסוע אולי לכמה שנים?כורסא ירוקה
להתאוורר מהמלחמות,לתת לילדים קצת מנוחה מכל זה ולאפשר להם להיבנות בלי חרדות, ואז תמיד אפשר לחזור.
את לא רוצה להתרחק בגלל משהו ספציפי? ההורים שלך יוכלו לראות את הילדים אונליין? אם זה נגיד באירופה ולא באוסטרליה אז גם להפגש פעם פעמיים בשנה פיזית זה לא כזה מופרך
במקומות אחרים יש בעיות אחרותמקקה
כמו פחד מחטיפת ילדים
מוציאים הון על הבריאות
לדעתי הדשא של השני סתם נראה ירוק יותר
יש מקומות בחו"ל עם איכות חיים מצויינתפרח חדש
פי כמה מפה בארץ
ולא להשוות בפחדים שחיים פה לעומת שם..
ואני יודעת על מה אני מדברת בתור עולה מחו"ל
אני חושבת שאם אפשר לעבור ולא להחליט עכשיו אפ זה יהיה זמני או קבוע אז שווה.
לא פשוטה המציאות כאן מהרבה מאוד בחינות
אישית אני בוחרת במודע לחיות פה למרות הכל
אבל יכולה להבין מאוד את אלו שיוצאים לחול
קצת קשה לימקקה
עם הקלות שבה את ככה בהינף מקלדת מעודדת אנשים לרדת מהארץ
לא שאומרת שזה לא הגיוני במצבים מסויימים
אישית חושבת שאיכות החיים שלנו פה מצויינת ולא כל הנוצץ זהב הוא
דווקא לפעמים הנוצץ כן זהבנעמי28
לגמרי.פרח חדש
אני ויתרתי על הרבה דברים נוצצים בשביל לחיות פה בארץ ישראל
אני שמחה ושלימה עם הבחירות שלי
אבל לא לכל אחד זה מתאים.
זה שנולדת למציאות הזאת ואת לא מכירה מציאות אחרת זה לגמרי עושה את ההבדל
יתכןמקקה
זה נכוןoo
שחו"ל יכול להיות טוב
אבל גם בארץ יכול להיות טוב
תלוי איך מתנהלים
(אצלנו טוב גם במלחמות)
ואני לא גרה פה בגלל אידאולוגיה אלא בגלל שזה הבית שלי ואף אחד לא יפחיד או יזיז אותי (עד כה)
לא רק המלחמה הנוכחיתנעמי28
היא הבעיה.
יוקר המחיה ביחס לרמת חיים, חינוך (אחת הבעיות הקשות), פוליטיקה קשה שגם אם את לא רואה אותה, היא פוגעת לך בכיס, לשלוח את הילדים בגיל 18 להחזיק נשק במקום לבלות כמו ילדים, שרק תתפללי שלא ישלמו בגוף או בנפש (למרות שעצם זה שהם מחזיקים בנשק בגילם פוגע בנפש).
ואני לא אומרת את זה כדי לעודד הגירה או כדי ללכלך על הארץ, ברור שהכל שווה בשביל הארץ,
אבל עם כזאת סתגלנות לבעיות ועצימת עיניים בטענה ש"שם גרוע יותר" , לא יקרו שום שינויים.
אבל קחי לדוגמא את ארה"באפרסקה
להמשיך?
דבר ראשוןנעמי28
זה רק בארה"ב ומדובר על חינוך פרטי ולא ציבורי,
והעולם גדול, באירופה זה לא ככה למשל, לא הרפואה ולא החינוך.
אמנם טיפה יותר יקר מהארץ אבל התנאים משמעותית טובים יותר (למשל גג 20 ילדים בכיתה)
דבר שני , צריך לראות יחס של
הכנסות - הוצאות - איכות חיים.
גם ההכנסות בסדרי גודל שונים.
אני מסכימה איתך שבאירופהאפרסקה
יש תנאי רווחה יותר טובים מארה"ב. אגב מה שאמרת על בית ספר פרטי מול ציבורי בארה"ב, גם ציבורי אצלם מתחיל מגיל 5 ככה שלפני זה כולם צריכים לשלם פרטי או להישאר עם הילד בבית.
ולגבי אירופה, יש שם עכשיו כמות אדירה של מוסלמים ואנטישמיות גואה, שככה שלא בטוח "שווה" שם יותר למרות הרווחה הטובה
יש 20 ילדים בכיתה כי אין להם ילדיםחושבת בקופסא
חופשת לידה במדינות מסוימות באירופה היא 3 שנים כי אין נשים שיולדות. מספיק.
כבר כתבתי שהבעיה בחינוך הציבורי היא התבוללות. (וזה בלי להזכיר בעיות מודרניות יותר כמו האפשרות לבית ספר ציבורי לתת לילד הורמוני המין השני ללא ידיעת ההורים אם הוא "מזדהה" כמין השני. תקראי את הספר נזק בלתי הפיך של אביגיל שייר)
שוב, למרות הכל ישראל עדיין בטופ 10 במדד האושר העולמי, הרבה יותר ממדינות עם מערכות בריאות וחינוך שהם לכאורה יותר מתקדמות משלנו.
ממש לאנעמי28
פשוט לא נכון.
אני מכירה אישית כמה בתי ספר בארצות שונות עם 3/4/5 כיתות בכל שכבה כשכל אחת גג 20 תלמידים.
ושכר הלימוד סביר, טיפה יותר מהארץ אבל לא עשרות אלפים כמו בארה"ב.
חינוך ציבורי או פרטי?חושבת בקופסא
מה ההיסטוריה של מעמד המורה והחינוך באופן כללי במדינות האלו?
לכל מדינה יש בעיות והיסטוריה ספציפית ושיצרה את הבעיות האלו וכן פתרונות ספציפיים.
להגיד "בחו"ל החינוך יותר טוב" מתעלם מהמון גורמים שגרמו לתנאים שלהם ובכך גם לפתרונות שיכולים לעבוד אצלינו.
אין מדינה מושלמת, אם הם לא מתמודדים עם הבעיות שלנו יש להם בעיות אחרות.
בצרפת למשל המצב של החינוך המיוחד גרוע בהרבה מאצלנומתואמת
הלינוך המיוחד בארץ מפותח מאודממשיכה לחלוםאחרונה
בתחום הזה באמת אנחנו מתקדמים יותר מאקצות אחרות
אבל החינוך הרגיל לאו דווקא
דווקא בשביל חינוך יהודי ישראל היא המדינה הכי טובהחושבת בקופסא
בחו"ל זה אומר לשלם עשרות אלפי דולרים בשנה על בית ספר פרטי, או ללכת לבית ספר ציבורי ולסכן אווירה שהיא לא רק חילונית אלא מלאה בגויים נחמדים להתחתן איתם.
את יודעת למה כל האמריקאים עשירים? כי רק מי שיש לו כסף נשאר יהודי.
חברה שלי שעלתה לארץ אמרה שהגן שהיא הלכה אליו באמריקה עלה להורים שלה 40 אלף דולר בשנה. כנראה שבית ספר עולה יותר. (אני לא מכירה את המספרים המדויקים.)
גם האנטישמיות בחו"ל עולה ועולה ויש הרבה מאוד מקומות שמסוכן ללכת בהם עם כיפה בלשון המעטה.
את יודעת שלבתי כנסת בחו"ל יש מאבטח חמוש? וכבר היו הרבה מקרים שהם היו צריכים לפעול. מי שמע על דבר כזה אצלינו במדינת היהודים.
כל בעיות הביטחון שרואים אצלנו במוקדם באו במאוחר מגיעות לאירופה ואמריקה בגלל ההגירה ההמונית של ערבים מוסלמים שמצביעים בסקרים שהם רוצים להפוך את המדינות האלו למוסלמיות ולהחיל בהם את חוקי השריעה. ובאזורים שאין ערבים את מסתכנת בפרו פלסטינים שמאלנים ובנוצרים אנטישמים ימנים ששניהם לא מתים עלינו במיוחד.
ונכון בני 18 לא צריכים להחזיק נשק, הם צריכים ללמוד קודם כמה שנים בישיבה.
וברצינות, בני 18 הם לא כאלו ילדים קטנים. במדינות אחרות צעירים בגילאים האלו מבזבזים את הזמן במסיבות הוללות בקולג', הצבא מאוד מבגר אנשים, מה שבמיוחד מבגר זה להחזיק נשק כדי להציל את העם שלך. המסגור עושה את כל ההבדל.
למרות כל הבעיות ואפילו במלחמה הנוכחית, ישראל נמצאת במד האושר בטופ 10 המדינות המאושרות בעולם.
יש הרבה דברים בעייתיים במדינה, אבל לברוח ולחשוב שבמקומות אחרים אין את הבעיות שלנו גם כן לא עוזר.
שוב זה רק בארה"בנעמי28
חו"ל זה לא רק ארצות הברית.
וישיבות גם בארץ עולות לא מעט.
ועם כל האנטישמיות בחו"ל, אחוז היהודים שמתו בארץ בעשורים האחרונים גבוהה לא השוואה ביחס לאנטישמיות.
ואין פחד להסתובב ברחובות, גם עם כיפה, זה פחד שהתקשורת מייצרת.
אני לא אומרת לעזוב, ממש לא, אבל אפשר לפחות להיות מודעים למחיר שמשלמים עבור המדינה .
ולא מסכימה עם תרבות ה"הכל הכי טוב וכל העולם גרוע"
גם לא להתלונן תמיד, אבל בסוף הנפש משלמת על עצימת העיניים הזאת, במיוחד כשיש מה לשפר, למשל בתחום החינוך.
התקשורת מייצרת הפגנות ענק של פרופלסטינים בקמפוסים?חושבת בקופסא
יש מספיק עולים חדשים שאפשר לשאול אותם ממקור ראשון על האם אפשר להסתובב בכל מקום בחו"ל עם כיפה. זה בהחלט קורה גם באירופה.
יותר יהודים מתו בארץ כי מדינת ישראל היא הריכוז הגדול ביותר של יהודים. (אחרי ארצות הברית, שרובם מתבוללים, וגם כן לא נהנים מיחס מצויין במיוחד)
והשאלה היותר מעניינת היא כמה יהודים היו מתים אילולי הייתה מדינה (עיינו ערך מה שקרה ליהודים לפני הקמת המדינה)
אני לא מדברת על ישיבות אלא על על מסגרות חינוך יהודי לילדים. בחו"ל גם באירופה, הן עולות הון תועפות.
אני לא מסכימה עם תרבות ה"תראו איזה דפוק במדינה הזאת". שזה משפט שהרבה אנשים אוהבים לומר. אפשר לדבר על בעיות ולפתור אותן בלי לדמיין שיש איזו מדינה נפלאה שבה אין אף בעיה וכל מה שאנחנו צריכים לשפר כבר נפתר. מדינות שבאמת אין להן בעית אלימות חריפה כמו יפן הן מדינות הומוגניות שלא מכניסות מהגרים וסובלות מתרבות עבודה קשוחה ובדידות שמביאה אנשים להתאבד, וגם כן חוסר ילודה. המדינה האידאלית שאין לה אף בעיה לא קיימת, והיא בהחלט לא נמצאת באירופה או באמריקה. וכיהודים, המדינה שהכי טובה לנו היא בהחלט מדינת ישראל.
אני גרהנעמי28
באירופה
וגרתי בארץ ואחזור לארץ.
ושלחתי את הילדים לכמה מוסדות
לימודים שונים, אז אני יכולה לענות לך יותר טוב מגוגל או מהצאט.
אני לא משלמת הון תועפות, הילדים שלי יכולים להתסובב עם כיפה ואני עם שרשרת של מגן דוד גלויה, ולא רק בעיר שלי, הייתי בערים וארצות שונות באירופה.
יש הפגנות, אבל גם יש הפגנות בארץ בקפלן, האם זה אומר שכל המדינה שמאלנית? ממש לא, זה אומר שהתקשורת נותנת להם הרבה מקום וזהו.
וגם אם תשווי מוות של יהודים בעשורים האחרונים באחוזים, בארץ עדין גבוהה בהרבה, כך שאין קשר לצפיפות.
אני לא חושבת שיש מקום טוב יותר מהארץ, זה חד משמעית המקום הכי טוב ליהודים.
אבל לא מהסיבה *שהתנאים* יותר טובים יותר, אלא כי זאת הארץ שלנו בכל מחיר.
כל הטענות שלי כאן הן לתגובות שמנסות ליפות את כל הקושי בארץ, אפשר להגיד שלמרות הכל אנחנו בוחרים בארץ, אבל לא לטאטא בעיות מתחת לשטיח, הארץ לא טובה על חו"ל בכל הפרמטרים.
ואני מכירה לא מעט משפחות צעירות יהודיות שלא עושות עלייה בגלל התנאים האלה -חינוך ויוקר המחיה בעיקר.
אם את יכולה לענות את את יכולה להגידחושבת בקופסא
בתי הספר המדוברים הם בתי ספר יהודים פרטים או בתי ספר ציבוריים כללים?
בתי הספר האלו ממוקמים באזור עם אוכלוסיה גדולה כמו עיר של מיליונים או באזור פרברי?
יש עוד הרבה שאלות שאפשר לשאול אבל אין צורך לעשות לך אאוטינג. המטרה היא רק להגיד שיש הרבה פרמטרים משתנים שמשפיעים על נתון כמו מספר ילדים בכיתה.
ואת המידע שלי לא בססתי מגוגל ובהחלט לא מהצ'אט, אלא משיחה עם חברות שהן עולות שגרו בחו"ל. כתבתי את זה.
ברור שיש קשר לצפיפות, אי אפשר השוות לארץ כמות יהודים נרצחים בעיירה קטנה שגם ככה אין בה הרבה יהודים. אבל מה שיותר מעניין זה כמה יהודים מתו כשלא הייתה מדינה יהודית, אני אכתוב את זה בצורה מפורשת: השואה.
לא טענתי שישראל טובה יותר מכל הארצות בכל הפרמטרים, אלא שבכל מדינה קיימות בעיות, ואין מדינה שבה כל הבעיות של ישראל נפתרו בלי מחירים אחרים שצריך לשלם.
ובהחלט יש הרבה תנאים שבהם אנחנו עוקפים הרבה מדינות אחרות, ומה שצריך אצלנו שיפור לא יקרה אם פשוט נגיד "בחו"ל זה יותר טוב".
הם נחשבים חצי פרטיםנעמי28
כלומר ברמת ממ"ד (אם לא יותר) כניסה רק ליהודים, תפילות, תלבושת יהודית, אווירה יהודית, מורים יהודים, צביון יהודי לכל דבר, הם חצי פרטים בכך שלומדים גם מקצועות חול ונגשים לבגרויות כמו כולם, ולכן לא משלמים מחירים הזויים
ואני חושבת להיפך, לא נשפר שום דבר אם נגיד "שבחו"ל יותר גרוע"
אמoo
לא יקר לי פה
אני יודעת שאומרים שיקר ואולי גם יש נתונים שתומכים
אבל אני מרוויחה מספיק כדי לחיות בנוח (ואני לא עשירה בכלל)
מתרחקת מפוליטיקה (נראה לי בכל מקום יש)
לא רואה בעיה לשלוח לצבא בגיל 18
זה לא הורס את האפשרות לבלות בחיים ולחיות חיים מאושרים
האושר והשלווה נמצאים פנימה ולא תלויים בדברים חיצוניים
(אלא אם יש תנאים קיצוניים
פה בארץ התנאים סבירים עד טובים)
דווקא חינוך יהודי עולה הרבה בהרבה מקומות בחו"לקופצת רגע
וואי זה מעניין איך זה עניין של פרספקטיבה אישיתקמה ש.
בס"ד
אני חושבת שהחינוך פה מעולה. באמת!!!
ובלי קשר לאיכות ההוראה, העובדה שהם מתחנכים בין יהודים, כולל ברמת ההשכלה הגבוהה לרוב, זה כבר פלוס ענק בעיניי.
הייתי שמחה מאד שתהיה גאולה כבר (באמת!) ושלא נצטרך נשקים וחיילים אבל בעיניי לשרת זאת זכות והיא הופכת את הנוער שלנו לאחראי ובוגר הרבה יותר ממה שקורה בחו"ל, שם בגילאים האלה בעיקר לומדים ומבלים בלי הרבה תחומי אחריות.
ויוקר המחייה הוא בעוד הרבה מקומות.
זה כל-כך מעניין איך שתינו רואות את אותה המציאות בצורה כל-כך שונה 🙂❤️
ממש לא זה מה שאמרתיפרח חדש
קודם כל אני אומרת את האמת. יש בחול מקומות מצויינים.
ואמרתי ללכת לחול לתקופה כי המצב לא קל עכשיו.
כמו לצאת לחופשה ארוכה של שנה שנתיים.
אין בזה שום בעיה עקרונית. אף אחד לא חייב להישאר בישראל.
אני בוחרת להישאר כי אני חושבת שזה הדבר הנכון לעשות אבל לא להגיד שמי שבוחר לרדת עושה דבר לא נכון
ולגבי לא כל הנוצץ זהב הוא
זה לא לגמרי נכון
אבל אני חושבת שרק חוצנימים יכולים להבין מה שאני אומרת
באמת יש מקומות מאוד טובים בחול. שהחיסרון הכמעט יחיד שלהם זה שזה לא בארץ ישראל. קהילה רוחניות פרנסה איכות חיים מזג אויר רוגע ידידודית ליהודים וכו
חושבת שגם הרבה ישראלים יכולים להביןכורסא ירוקה
אני ישראלית לגמרי וממש חושבת ככה, גם אם לא יודעת להצביע על הקהילה "המושלמת" שבה מתקיים כל מה שציינת..
אני חושבת שפשוט בציבור הדתי לאומי ששם ערך דתי על מגורים בארץ מאד קשה לאנשים להכיל את זה, וגם אצל הרבה מסורתיים. אבל זה קיים.
אישית אני הייתי עוברת אם היתה לי האפשרות, ואני מאד מאד חריגה בנוף שלי. אבל לחברים שלנו חילוניים זה נורמלי לגמרי והרבה מהם רוצים או כבר עברו.
איך אפשר לומר בפשטות שאין בזה בעיה עקרונית?ריבוזום
אני לא פוסקת הלכה אבל כמו הרבה דבריםפרח חדש
יש בזה הרבה דעות וגישות
אני יודעת שיש פה ציבור גדול שגדל בגישה כזאת שאין לצאת מהארץ לכן אני לא רוצה להיכנס לדיון הזה לעומק ואני מאוד מעריכה את זה!
אבל בגדול - אם יש סיבה וצורך אין בעיה
(דוגמא לצורך, עובד אצלינו בחברה שאף פעם לא יצא מהארץ כעיקרון, קיבל היתר לצאת לנסיעה לחול להתאווררות אחרי מילואים ארוכים וקשים)
יש כל מיני גישות בזהכורסא ירוקה
בדיוק. היה לי כואב לקרוא.נעמה301
גם אם יש כל מיני דעות ומותר לצאת במצבים שונים, זה לא הופך את זה ל"שום בעיה עקרונית".
לגור בארץ זו מצווה גדולה ויקרה מאוד מאוד ואשרי מי שמוותר על הנוחות והיתרונות שבחו"ל ומתאמץ על ארץ ישראל.
(כמובן שיש מצבים בהם צריך או מותר לצאת).
להפךמקרמה
הבחירה לגור בארץ ישראל היא למרות שזה ממש לא פשוט
לנסות לצייר את זה במשקפיים וררודות זה קצת כמו שמנסים להגיד על אוכל לא כשר שהוא לא טעים
ולפותחת
בעיני את מערבבת פה שני נושאים שונים
יש את הסיבה לעזוב את הארץ כי קשה פה
ויש לעזוב את הארץ לצורף שליחות
תנסי לחדד לעצמך מה מוביל אותך יוצר וזה נראה לי יעזור לך לקבל החלטה
(אם לא ברור- אני ממש לא שופטת!! שיהיה החלטות טובות)
בחו"ל יש מקומות מצויינים אבל זודיאט ספרייט
המדינה היחידה בעולם שכשאת חיה בה את מקיימת מצווה. מצוות יישוב הארץ.
מבינה אותך🫂.מהצד השני: אני נולדתי וגדלתי בחו"לדף ועט
ילדות נוחה בעיר יפיפיה.
אבל היינו מסתירים כיפה ומגן דוד.
בתור ילדים היינו מעבירים בראש את השמות של השכנים והחברים הלא יהודים שלנו וחושבים "במקרה של תרחיש כמו השואה, מי מהם יעזור לנו להסתתר ומי מהם ילשין עלינו?".
רוב המשפחה שלנו יהודים שהתבוללו והתחתנו נישואי תערובת.
כשפרצה האינטיפדה השנייה פתאום כל האנטישמיות יצאה החוצה. היינו מתעוררים כל בוקר עם חדשות על עוד בית כנסת שהוצת ועוד יהודים שהותקפו ברחוב. לצערי עברו 20 שנה והמצב לא השתפר. חברה שלי שעדיין שם סיפרה לי שכשאנחנו עושים תרגילים על ירידה למקלטים בבתי הספר שלנו בישראל, הם עושים תרגילים של להסתתר מתחת לשלוחנות בכיתה ולהיות בשקט למקרה ש"גנבים" יגיעו..........
ההורים שלי שיש להם היכרות קרובה עם ארה"ב כל הזמן סיפרו לנו שלעומת אירופה (איפה שגדלתי) בארה"ב יש קבלה אמיתית של היהודים, ושם אפשר ללכת לעבודה עם כיפה או כובע חרדי בלי בעיה. והנה אנחנו רואים בשנים האחרונות שגם זה מתהפך...
מהסתכלות שלי, פה לפחות זה שווה. אנחנו מקדמים תהליכים אדירים. אנחנו נוסעים ברכבת ההסיטוריה, אנחנו חלק מהחזרה לארצנו. אנחנו מגשימים חלום בן אלפי שנים. זה נותן כל-כך הרבה משמעות. אנחנו חיים את החיים היהודיים בצורה חופשיה, לא צריך להצניע שום דבר. חיים באופן גדול ומלא, לא עם מיליון הסתרות. ופה כשבאים ושוחטים אותנו לצערינו, יש פה צבא שנלחם. אנחנו לא נתונים לחסדים של אומה אחרת שיום אחד מוכנה להגן עלינו ולמחרת עלולה להתהפך עלינו.
לרגע לא התחרטתי על הבחירה לעלות לארץ. גם אם לא קל, פה זה הבית, השורשים, המשפחה (עם ישראל) והמשך הסיפור שהולך ונכתב.
חיבוק על התחושות. באמת לא פשוט הכל.
מקסים וכל כך מדוייקממתקית
ריגשת! ❤️ וגם מסכימה איתךיערת דבש
לא הבנתי את מה שכתבת בסוףואז את תראי
לא משנה מה ההורים שלו עושים שם, ברור שלגור בארץ ישראל מעל זה...
אני חושבת שאת מדברת נטו מתוך הקושי המובןהמקורית
אבל לא נראה לי שאת רוצה את זה באמת
באופן אישי יכולה לומר שבעלי רצה בשנה הראשונה שנייה לנישואין לעשות רילוקיישן ושמתי ווטו רציני. אם הייתי זורמת סביר להניח שהיינו בחול
אני חושבת באופן אישי שאם נניח את העניין ההלכתי בצד (והוא שיקול גם עבורי, היום גם עבור בעלי) - ארץ ישראל זה בית
אז הקהילות היהודיות שם מאוד מגובשות אבל אם נסתכל רגע מהצד - אנחנו העם היחיד שחוזר לארצו מהגולה כשיש מלחמה דווקא
להיות פה,להרגיש חלק, להתגייס למילואים
יש בזה משו חזק שמעיד על המקום הזה בלב של האנשים
ולדעתי זה חלק ממה שמייחד אותנו.
בנוסף, לעבור לארץ אחרת בלי להיות במרחק נסיעה סביר מההורים וסגירות שמיים וכו' - בעיניי זה בלתי
אני לא הייתי מוכנה לוותר על זה למרות שבאמת לא קל פה אבל מצד שני, מבינה את מי שכן
וגם, תארי לך שיתברר שקשה לחיות ליד המשפחה שלו..? חלילה כן? אבל מבאס ממש😅
החלטות טובות בכל אופן,♥️