אוקיי אנשים ואנשותkashtit
בחור שמסתכל עלייך כל הדייט אבל *כל* הדייט. דייט ראשון, כן?
אפילו בשתיקות מביכות שבדרך כלל מסתכלים קדימה אל האופק כזה, הוא מסתכל עלי. ולא רק על הפנים.
וואי זה היה ממש לא נעים.
ומי ששידכה לי אותו אמרה לי שהוא מקסים מקסים ורק כי היא יודעת כמה שאני מיוחדת אז היא מציעה לי, כי בדרך כלל היא מציעה רק למי שהיא ממש מכירה, ואותי פחות וכו וכו.
אני תוהה לעצמי מה היה הלו"ז שם..
זה מוזר..
או שאני סתם חיה בסרט?
לא אני לא.
כאילו צניעות בסיסית, אין?
מבינה אותך. זה בהחלט לא נעים.נקודה טובה
אפילו מטריד משהו..
רק את יכולה לדעתsimple man

זה מאד תלוי בהרגשה ובצורה שהוא מסתכל.

 

יש לשמור על קשר עין רציף, שזה יש הרבה אנשים

 

ויש לבחון אותך כאילו את איזה מוצג כלשהו. רק מי שחווה את זה יכול לדעת

אולי זה היה ממבוכה?Reminder
ואיך יכלת לדעת שהוא הסתכל עליך כל הדייט אם לא הסתכלת עליו גם כל הזמן?😅

וברצינות- אם זה היה הדבר היחיד שהפריע, אולי תרמזי לו את זה איכשהוא? ותראי אם זה משתפר
יש מצב שהוא לא שם לב לזה ולזה שזה מפריע.
לדעתי זה כן טיפה מוזר.
ואוו, מרגישים שמסתכלים עלייךkashtit
גם אם את לא מסתכלת.. חח
@Reminder

וואי, איזה לא נעיםבוגרת קטנה


קרה לי פעם. סיוט אמיתימישהי 1
תלוי בך בו ובסיטואציהחופשת1
בך-האם את אדם רגיש מאוד מאוד או שכאן היה מקרה חריג למשל, האם היית מאוד ביישנית ושקטה והוא הרגיש "מעלייך" ובחן אותך?
בו-איזה בנאדם הוא בדרך כלל? מה סוג התקשורת הרגיל שלו וזה תלוי תרבות ורקע הרבה פעמים.
סיטואציה-אולי היה משו חריג שתפס את תשומת ליבו אצלך
זה היה מטריד.kashtit
קיצר מזל שהסתיים ב"ה
וכיף לראות שאני לא היחידה שחושבת ככה..
.....הָיוֹ הָיָה

בעיקרון יכול להיות שזה פשוט חוסר מודעות לעצמו, מה שמהווה חיסרון בפני עצמו, אבל זה כבר נידון נפרד, דא עקא, כשקראתי את המילים "ולא רק בפנים" התחלתי להבהל יותר.... קיצער, אם זה נשמע כמו שזה נשמע, תחתכי לדעתי... אבל אם זה "לא ממש", ויכול להיות שזה סתם חוסר מודעות (אולי ממבוכה הוא מסתכל עלייך ולא על האופק, אנא עראף...) אז אולי אפשר לתת צ'אנס, תוך בדיקה אם זה בר תיקון או לא.

מה הקשר פה מודעות?קל"ת
מה, גם את זה צריך ללמד גברים? זה לא ברור מאליו שהתבוננות מרובה באישה ועוד במקומות שונים, זה הטרדה?
...הָיוֹ הָיָה

השאלה שלך מוזרה, מה זה "גם את זה צריך ללמד גברים" ברור שלא! לכן זה "חוסר מודעות" שהבנאדם לא יודע דבר שהוא צריך להבין לבד!

וכן, יש אנשים ש-איך נאמר, "לא בדיוק קולטים", לכן כתבתי שזו בעיה בפני עצמה, ושתלוי אם היא ברמה פתירה או לא.

ולגבי ה"מקומות שונים" כתבתי שזה מה שהבהיל פה בסיפור, וש"אם זה כמו שזה נשמע" אז לחתוך, רק שלא בטוח שזה ממש הסיפור, את לא יכולה משתי מילים שלה להבין בדיוק מה היה, והיא כמון לא תתחיל לפרט, היא צריכה לחשוב לבד אם זה נסע מ... או מ.... ולכל צד מאלו יש את התשובה המתאימה לו, זה הכל.

קיצער, נראה לי שהייתי די ברור והגיוני, אל תתרגזי עלי מהר כל כך....

 

 

עריכה: נ.ב. אני לא היחיד כאן בשרשור שכתב דברים מהסוג הזה....

אני לא מתרגזת חלילהקל"ת
אני פשוט לא מסכימה
מסכימה לגמרי!נועה גבריאל
לא כיף להמשיך עם מישהוadvfb

עם חוסר מודעות בסיסית לרגישות שצריכה להיות במפגש כזה. וגם בלי קשר לרגישות, זה מגעיל (כפי מה שהיא כתבה).

ממש מביך וממש לא שייך.

מצער לקרוא דברים כאלו.

השאלה היא:הָיוֹ הָיָה

עד כמה החוסר מודעות הזה הוא בלתי ניתן לתקנה. אני לא היחיד כאן שכתב שזה אולי הגיע ממבוכה וכדו' וצריך לבדוק אם זה בר שינוי. אל תמהרו כל כך לשלוח אנשים לחתוך קשר אם אתם לא יודעים בדיוק בדיוק מה היה שם, זה אחריות!!

לא כתבתי לחתוך או משהו בסגנוןadvfb

ואני לא מבין מה כ"כ מורכב פה. הוא הטריד אותה. זה קו אדום.

אם הוא עושה את מחוסר מודעות, זה עדיין לא אומר שנעים, גם אם האדם הכי צדיק (יכול להיות, לא פוסל אפילו).

לא כיף לבוא לפגישה (בלשון המעטה) במידה שאולי יטרידו על זה.

ואין גם מה לדבר על זה. זה כ"כ ברור. כ"כ טבעי.

איך בכלל אפשר לנסות להבין בחור שמטריד? (מצויין לדון לכף זכות, אבל לנסות לבנות בו אמון?)

אתה קצת סותר את עצמך....הָיוֹ הָיָה

בין הכותרת לתוכן, זה לא נקרא "להגיד לחתוך"? שלחת לחתוך, חד וחלק.

וכן, זה מורכב, לא בהכרח שזה הטרדה, אם הבנאדם סתם בוהה מולו בחוסר מודעות לזה שזה טאקט במינוס, זה לא קשור להטרדה, אתה מחליט, בלי לדעת בוודאות, שהוא הטריד ושאני "מנסה לדון לכף זכות" בעוד שאני, בס"ה אמרתי לה, שתבדוק היטב מה זה ומהיכן זה נובע, הנחרצות שלך בעיני היא חוסר אחריות, כן צדיק לא צדיק - זזה בכלל לא קשור למה שאמרתי, אנא קרא שוב את דברי.

מסכים עם הסתירה הפנימית בדבריadvfb

למרות שהסגנון להגיד מה לעשות זה לא אני ואני לא אוהב את זה.

 

ידיעה ממש חשובה לגבי התוכן - הטרדה נקבעת לפי הצד המוטרד ולא לפי המטריד.

יכול להיות הרבה תרבויות ביחס לעניין הזה. וזה מה שלימדו אותנו בצבא וזה נשמע לי ממש הגיוני.

חוסר אחריות זה לקחת עצות מפורום כמו תוכי, אם היא מסכימה איתי אז היא החליטה. ואם לא - אותו דבר.

לכתוב בפורום מה שאתה חושב זה אחלה. אין פה שום מניפולציות.

אוקיי.הָיוֹ הָיָה

שיהיה...

אמירה מוזרהצהרים
הטרדה זה רק לפי הצד המוטרד?!
חייבת להיות אמת מידה אובייקטיבית להורדה אחרת כל אחד יכול להתלונן על כל דבר ואין לזה סוף
אתה מדבר על חוקadvfb

מבחינת האמת כל עוד משהי הרגישה הטרדה - היא נפגעה

פגיעה זה דבר סובייקטיבי.

ואכמ"ל ביחס לנידון דידן.

אם מישהי מדברת על נושא תמים...אדם כל שהוא

ובלי שהיא יודעת, הבחור שהיא מדברת איתו עבר טראומה שקשורה בדיוק למה שהיא מדברת עליו, והדברים שהוא אמר גורמים לו להרגיש פגוע, האם היא בחורה פוגענית?

 

גם בהטרדות, צריך להתחשב ברגישות סובייקטיבית של הצד השני כשיודעים עליה, אבל השיפוט, לא רק החוקי אלא גם המוסרי, של ההתנהגות צריך להיות לפי קנה מידה אובייקטיבי.

מהקל"ת
אתה מציע לה לעשות? לנסות להעיר לו?
...הָיוֹ הָיָה

אינני מנוסה, ואינני יודע, דבר ראשון הצעתי לבדוק ולהתבונן "מה היה כאן באמת", אחרי זה - זה השלב הבא, ואני לא יודע, יש כאן אחרים שהציעו עצות, לא יודע אם הם טובות או לא.

אין מה לעשותadvfb

בגדול זה נשמע קצת סלחני למשהו שמטריד וקשה לי לקבל את זה..

אין בדברים האלה "לא התכוון". זה קו אדום.

אני ממש לא חושבהָיוֹ הָיָה

שאדם שבהה בה בחוסר טאקט, ויתכן שאפי' לא שם לב איפה העיניים שלו, הופך להיות "חצה קו אדום" ומי שיגיד כנ"ל הפך להיות "סלחני להטרדה".... הגזימו עם ציד הגברים הזה.

גם אם זה חוסר טאקטadvfb

לא נעים להיות ליד אדם כזה חסר טאקט.

זה משהו מאוד בסיסי העניין הזה. במיוחד שהוא אדם בוגר. הוא לא ילד.

זה נשמע חוסר טאקט מאוד מאוד לא סביר.

מסכים, אבל המרחק בין הטרדה לחוסר טאקט הוא מאוד רחוק,הָיוֹ הָיָה

ולבחורה שמבקשת עצה, ובמקום לומר לה "אולי זה חוסר טאקט" ואז השאלה נהיית אחרת, אומרים לה "זה הטרדה, תחתכי" זה חוסר אחריות, ולא חשוב אם אתה כן במקום של לתת הוראות או לא, זה מה שאתה מייעץ לה, וזה הולך להשפיע עליה, ועכשיו - באם ועם החוס רטאקט היה אפשר להסתדר מבחינתה, והיא חתכה כי אתה חיזקת לה את ההחלטה שזה הטרדה, זה אמור לרבוץ עליך, זה מה שאני מנסה לשדר כאן, אל תמהרו לחרוץ גורלות!

אי אפשר לנהל קשרadvfb

עם מישהו עם חוסר טאקט בלתי סביר בעליל, לכן האפשרות הזאת היא לא באמת פותחת פתח למשהו.

 

יש פה מקרים מורכבים שבאמת לא כדאי להגיב משהו נחרץ לגביהם. זה לא נראה אחד מהם.

ה' ישמור!!הָיוֹ הָיָה

שמעת מה כתבת? אני אומר לך שאתה לא יכול לומר הטרדה אם אולי זה לא, ואתה מחליט בשבילה, שגם עם חוסר טאקט היא לא תוכל לחיות, ובמקום לומר את דעתך זו ישירות אתה מסובב אותה להאמין שהטריד אותה, כדי שהיא תחתוך!!! מי ביקש ממך?? אחי, תחשוב על מה שאתה עושה?

מסכימה עם התגובות שלך.תיק
מה היה כאן באמתקל"ת
אנחנו יכולים לדעת רק על סמך מה שפותחת השרשור תיארה. היא רשמה שהייתה הסתכלות מרובה, לא רק בפנים והיא הרגישה מוטרדת.
גם אם הוא לא התכוון להטריד, מספיק שהיא הרגישה מוטרדת כדי לחתוך. לדעתי זה מספיק
וואו מוזר... ומאוד מאוד לא נעיםוירושלים של זהב
נשמע נורא מביך.והוא ישמיענו
אבל מעניין אותי השורה האחרונה-
צניעות בסיסית.
כחלק מדרך ארץ מדריכים (גם הרבנים) בנים כן להסתכל במדוייטת. (בנות תחשבו שהבחור עושה ההיפך- בדיוק כי מאוד חשוב לו צניעות, ושלא לדבר על זה שלא בא לו שתראו את זה כהטרדה- גם אז הייתן מעיפות אותו אחרי הדייט, לא?..) כל עוד ההסתכלות היא בשביל לכבד ולא למטרות אחרות.. זה מותר הלכתית.
אז בעצם.. מאיפה המסקנה שאין לו צניעות בסיסית?

לא ראיתי שכתבת מה בדיוק היה חוץ מזה שהוא הסתכל כל הזמן. אני מבין שזה מביך מאוד ומלחיץ ועושה את ההיפך מלעזור להיפתח, ולא אמור להיות בכלל. גם לא בפגישה עשירית.
אבל אנשים לקחו את זה פה להטרדה, ולגועל וכו'.. אז מעניין אותי להבין מאיפה המסקנות
תקרא שוב, היא הסבירה..צהרים
קראתי ולא פעם אחתוהוא ישמיענו
אני לא בטוח *מתוך מה שכתוב* שמה שקרה מאוד ברור לכיוון של חוסר צניעות/ הטרדה. אבל אם אתם בטוחים שזה הסיפור אני לא אתווכח. לכל אדם נורמלי ברור שהטרדה זה רע. אני רק לא בטוח שהנחרצות שלכם מוכרחת מתיאור המקרה.
וברית כרתה לשפתיים. אולי כדאי לשקול קצת יותר זהירות.
זאת כנראה לא הטרדה במובן החמור של המילהצהרים
אבל מאד מובן למה חסרה כאן צניעות בסיסית, בלי קשר להטרדה.

אגב, לא הבעתי את דעתי על הנושא אז אולי התכוונת לאחרים שהתבטאו בנחרצות
מוזמן להסביר.והוא ישמיענו
לא באלי לכתוב אתזהצהרים
כאילו לתת לזה יותר מדי נוכחות.. מצטער
אתה לא חייב להסביר. פשוט טענת טענה, זה הכלוהוא ישמיענו
אגב. אם ככה- להשתמש בלשון 'הטרדה'והוא ישמיענו
נשמע לא הכי הוגן כלפי הבחור,
שאולי (שוב: אולי) הבעיה היחידה שלו זה בסה''כ שהוא לא יודע איך מתנהלים בדייטים. חוסר טאקט תקראו לזה.. מה לעשות, פחות חכם בסדר?
מסכים לגבי המילה הטרדהצהרים
ואכן הפותחת כתבה 'לא נעים' ו'צניעות בסיסית' ולא הטרדה
מנסיונימישהי 1
כשזה קרה לי פעם עם בחור התחושה היתה מטרידה
ממש מטרידה
אף פעם לא הרגשתי ככה עם אף אחד
יכול להיות שזה לא נבע אצלו מחוסר צניעות, אבל התחושה המתקבלת יכולה להיות סיוטית
אל דאגה חבריםkashtit
חתכתי עוד לפני שפתחתי את השרשור..
תודה על הדאגה;)
מעניינות הדעות פה
אני רוצה לומר משהו מאוד פשוט ובסיסישוגי~
לא רק בדייטים, בכלל בחיים

אם לא נעים לך - אז לא!

אם הרגשת לא בנוח כשהוא מסתכל עלייך ככה - אז תגידי יפה שלום וזהו.
את לא חייבת לצאת איתו, בטח אם זה גורם לך לאי נוחות.
החוכמה היא לדעת מה נעים לי ומה לא - ולתרגם את זה למעשים. להישאר איפה שטוב לי, וללכת מאיפה שלא נוח.


ולצורך העניין, זה לא משנה אם הוא עשה את זה בכוונה או מתוך מבוכה או שהוא רצה להטריד אותך או שלא, אם יש לו טאקט או אין לו.
לא נעים לך - תלכי
לא משנה מה הוא עשה, משנה מה את מרגישה.
לפי זה תפעלי.
אם יש משהו מובנה בהתנהגות שלו שמפריע לה מאוד...אדם כל שהוא

אז בוודאי שעדיף להתחתן עם מישהו אחר, גם עם ההתנהגות שלו בסדר גמור אובייקטיבית.

 

אבל אם זה לא משהו שקשור לסגנון של הבחור, אלא סתם הוא עשה איזו שהיא טעות, וזה יכול להשתנות ברגע שיעירו את תשומת ליבו, אז יש טעם לנסות, גם אם ההתנהגות גרמה תחושת חוסר נוחות משמעותית.

במקרה המתוארתיק
יש מצב שהערה אולי תשפר את ההתנהגות החיצונית,
ההתנהגות בסה"כ רק מגלה חלק ממה שמתחולל בפנים.. השאלה אם כדאי לקבל את אותו המוצר עם שינוי קוסמטי חיצוני או שעדיף להשאיר אותו גלוי וכל הרוצה תבוא ותיטול כמו שהוא..
אם רוצים להסיק מההתנהגות על מה שמתחולל בפנים...אדם כל שהוא

אז לא מספיק להסתמך על תחושות, אלא צריך לראות מה קרה אובייקטיבית.

יש התנהגויות שמלמדות על בעיה ברמה כזו או אחרת, או על תכונת אופי שיש בנות שהיא לא תתאים להם, ושינוי של ההתנהגות המסויימת לא יפתור את הבעיה מיסודה.

 

יש התנהגויות שיכולות לנבוע מחוסר מודעות, והסבת תשומת הלב תפתור אותן, ובכל זאת, הן יכולות לגרום לאי נוחות משמעותית.

^^^^^והוא ישמיענו
מדוייק.
האינטואיציה כיום נהפכה לדבר האמיתי והקדוש ביותר עלי אדמות..
הלו, לא הצעתי לתלות אותו בכיכר העיר.תיק
במקרים בהם אין אפשרות לבחון את הדברים אובייקטיבית כל שנותר הוא להסתמך על האינטואיציה במעשה.
יחד עם זאת אפשר ללמד עליו זכות במחשבה.
רק אמרנווהוא ישמיענו
שלא כדאי להחליט על סמך מה שפגשת בחיצוניות על הפנימיות שלו-
אם את רוצה לדון לכף זכות..

"יש מצב שהערה אולי תשפר את ההתנהגות החיצונית,
ההתנהגות בסה"כ רק מגלה חלק ממה שמתחולל בפנים.. "

נשמע שהסקת שהפנים שלו לא טוב, על סמך מה שהבחורה במקרה הנ''ל פגשה בחיצוניות. לפחות אני, דיברתי רק על הלדון לכף זכות
אפשר לדון לכף זכות תמידתיק
אבל לדחות את הדבר בלי להתבלבל.
נכון.והוא ישמיענואחרונה
ולא לשכוח שההחלטות שאנחנו מקבלים נובעים בראש ובראשונה מצורת החשיבה ומערכת הערכים שלנו
(אומר בכללי, בלי קשר לשרשור הנ''ל)
הבעיה שאין שום דרך לבחינה אובייקטיבית במקרה זה.תיק
לא מדברת על דבר שמפריע אלא על תחושה פנימית של אי נעימותשוגי~
לדוגמה - אם הוא לובש חולצה מקומטת ועם כתמים
זה יפריע לי
אבל זה לא יגרום לחוסר נוחות, שאני רק אחכה שהדייט ייגמר ואני אוכל ללכת הביתה
וממילא אחרי שמעירים אני מניחה שזה ייפתר כי זה עניין חיצוני שתשומת לב תפתור אותו בקלות

פה היא מדברת על משהו מעבר. יש אנשים שאפילו שהם לא עושים שום דבר מיוחד או חריג, אני פשוט מרגישה לא נוח בסביבתם.
במצבים כאלו אני פשוט לא נשארת יותר מדי זמן


ואאאאא קרה לי לאחרונהחתולה ג'ינג'ית

ואפילו פתחתי על זה שרשור. אולי זה אותו בחור? חצי חיוך

אני דווקא המשכתי איתו כמה פגישות כי היו בו דברים שהיה לי ממש קשה לוותר עליהם.

אבל...

העניין הזה היה מטריד ולא נעים.

וכל הזמן הייתי בספקות עם עצמי אם אני מדומיינת או שמשהו באמת לא תקין. 

מה שאומר שכשרואים התנהגותתיק
בעייתית אצל הבחור כדאי להעיר על הנק' הזאת מתישהו, אפשר בפרידה כדי שלא ישחזר אותה עם הבאה בתור
אני ממש משתדלת לעשות את זה.
רק שזה ענייו רגיש מדיחתולה ג'ינג'ית

ולא היה לי נעים בכלל להעיר לו על זה...

חד משמעיתkashtit
מביך וגם נראה לי לא מתאים להגיד לו- תקשיב בחורציק, העניים שלך נודדות למקומות לא רצויים, שמור עליהן..
לדעתי זה משהו שהוא חייב להגיע אליו לבד..
בסיסי
העיניים נודדות??תיק
כל הפגישה? אמאלה מסכנה..
חשבתי שהוא "רק" מסתכל עלייך בפנים

את ממשיכה אתו או שכבר חתכת?
חתכתי...kashtit
חחחחחחתולה ג'ינג'ית

מדמיינת תצ'מי אומרת לו משהו על זה.

אצלי הוא גם ישב ממש קרוב מדי.

אבל על זה דווקא כן הערתי לו. 

אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))אחרונה

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולדאחרונה
אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
מחשבות מתקופה ההמתנה\מתנהאביעד מילוא

אני משתף אתכם בשאלה שהייתה לי לעצמי האם כשאין הצעות והתקופה הזו היא מורכבת ומאתגרת כי הרבה מתרחש סביב ויש הרגשה שאותך "שכחו" 

האם הרגשתם בסוף שהתקופה הייתה המתנה או מתנה? 

 והאם כשהתחיל קשר אחרי תקופה ארוכה ללא הייתם עם ודאות וברוגע או שהייתם עם חששות שעוד פעם לא ילך

שנאתי את התקופה ואני עדיין שונאת אותה במבט לאחורתמיד בבטחה

אבל גם אני רואה שהייתי צריכה את הנסיונות כדי להגיע לנישואין ממקום בריא...

 

אז לא יודעת.

גם אני לא אוהב את התקופה הזואביעד מילוא

אבל אני עדיין מנסה להבין האם היא מתנה או רק המתנה

 

 

תראה קראתי ב"והגדת"חתול זמני

שהרב גלינסקי אומר שאמנם כתוב "לא טוב היות האדם לבדו" אבל גם לאו דווקא רע. אפשר לעשות מזה רע, אבל לא חייבים. אפשר ליהנות ממה שיש. לשיר בקולי־קולות בבית. לתופף על הבטן. לשים שעון מעורר לתיקון חצות ולימוד בהתעלות עצומה עד עלות השחר. לטוס לביקיני אטול. הקב"ה מבקש השתדלות לא השתגעות.

שכחת:לגדל קודם בטן הראויה לתיפוףנחלת
כבר בוצע, לדאבוני.חתול זמני
אהבתי מאודאני:)))))
על העצה הזאת אני גובה 50₪חתול זמני

לא כולל מע"מ.

שווה הרבה יותראני:)))))
אני יודע, זה מחיר מיוחד. אפשר להעביר לי בריאלחתול זמני

איראני בקריפטו.

אתה נוהג בכללי לקחת כסף על עצות של אחרים? אני:)))))
אני לא לוקח כסף על העצה עצמה,חתול זמני

זה יותר כמו דמי טיפול.

חחח יפהאני:)))))

הכסף הועבר

בZoom out הצעות או לא הצעות זה פחות משנהadvfb

זה משנה אם יש הצעה מתאימה והיא יוצאת לפועל.

לכן כל הטווח באמצע פחות משנה.

זה כן נותן תקווה וכיף שחושבים עלי ומציעים לי אבל בעיני זה בעיקר התמודדות אישית וריגשית ולא קשורה בהכרח לדייט הבא.

כסבתא בת דורות רחוקיםנחלת

מה זה ZOOM out?

 

יש לי מישהי בשידוכים בבית. קשה לפנות לשדכנים, או למלא טפסים עם

פרטים דקדקניים שלא נגמרים ואחראים לחלק מהמיגרנות, אז מה זה הדבר

הזה - גם צריך למלא מליון פרטים ?

 

תודה!

 

היא לא חרדית רגילה, גם לא ציונית, גם לא לא ציונית.  היא  -  היא.

פירוש zoom out - להסתכל במבט כללי, בלי לרדת לפרטיםפ.א.
להסתכל מרחוק, לראות את המציאות באופן כללי - ללא התעמקות בנסיבות הספציפיות 
מישהי או בת?אני:)))))
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמניאחרונה
בת כמובן. בתי.נחלת

אולי יעניין אותך