בנים בבקשהספר הספרים
דייט ראשון. הלחץ, החששות, הפחד, המחשבות.
אני אישית מפסיקה לאכול כמה ימים לפני.
ואז הבחור בנונשלטיות מוציא חבילת עוגיות עם בקבוק שתייה.
בבקשה, תשאלו לפני שאתם מוציאים את הפקל, פחות נעים לא לאכול ולהרגיש קצת אשמה שרק אתם אוכלים....

זה מאוד מוערך אבל מביך משהו.....
אז מה כן?DavidEl
פשוט לדבר ולהביא בדייט....ספר הספרים
להביא בדייט מתקדם יותר (רביעי והלאה) כשבחורה מרגישה יותר בנוח
ואז תמיד תהיה מי שתגיד שהבחור קמצן.חתולה ג'ינג'ית


עכשיו בקיץברוקולי

 

להביא מים קרים 

עם כוסות חד- פעמי 

 

 

ואפשר גם עוגיות 

מבין את מה שאת אומרתadvfb

אבל אולי חשבת על לנסות לקחת את הדייט יותר בקלילות?

אני לא חושב שבדייט ראשוןוהוא ישמיענו
בחורה אי פעם תענה בחיוב לשאלה,
גם אם היא נורא רעבה והכל..
אז מה את מציעה לנו לעשות?
בנים רוצים לכבד, וגם שלא יחשבו עליהם שהם קמצנים-
אבל לא נתקלתי אף פעם במציאות שבת רצתה לקבל.
אני כל פעם מתלבט מחדש איך נכון לנהוג בצורה שהבחורה לא תרגיש שלא בנוח
כמציעים לך משהוadvfb

בדרך כלל לענות כן זה די דורש. הוא לא הביא את העוגיות כדי לאכול לבד.

היא גם נתנה פתרון. לשאול אם היא רוצה. ואז אם לא - לא לפתוח מראש את העוגיות והיא לא תרגיש נעים לאכול לבד.

אז אני אומר שתמיד, אבל תמיד, התשובה תהיה לא.והוא ישמיענו
במילים אחרות.
עדיף כבר לא להביא בכלל.. זה לכאורה השדר שמתקבל.. עדיף לא להשקיע ולא להביא

וכתבת שלענות 'כן' זה די דורש- לא הבנתי, מה לדעתך זה דורש?
למה לא?חיות צבעונית
אני אישית משתדלת לאכול בריא, אבל אפילו אם הבחור יביא מיץ וביסלי אני אוכל. אם הוא משקיע למה שאני אייבש אותו?
דורש לענות כן כי הוא טרח
בדייט ראשון אף פעם לא קרה לי.והוא ישמיענו
וככה אני שומע גם מחברים.
לא דורש במובן הזה אלא יותר במובן שלadvfb

'מתבקש'... אתה יכול להביא ולשאול אם זורם לה ואז למנוע את המבוכה שיכולה להיות.

וזה גם משתנה מאחת לשנייה, וגם אם היא תתפדח כמו מי שפתחה היא תרגיש לא נעים אבל זה לא סוף העולם. זה גם קורה.

הרבה יותר חשוב שתרגיש טבעי להתשמש באינטואציה שלך מאשר שתנסה לחשוש להביך מדברים שאתה לא מודע אליהם. ככה נראה לי.

קודם כל,והוא ישמיענו
אני תמיד שואל.
דבר שני-
זה לא ענין של חשש, זה ענין שבחורות לא יגלו לך מה הן באמת רוצות בדייט ראשון. וגם לא שני ככל הנראה. וככל הנראה התשובה לשאלה תהיה 'לא'.
תלויadvfb

זה תלוי מה שואלים. אם אתה שואל משהו אישי, ברור שלא ירצו לשתף.

אבל אם זה משהו קליל - בא לך לאכול? ואתה זורם ולא עושה מזה עניין אז יהיו כאלה שגם יזרמו..

אני דיברתי על האוכל...והוא ישמיענו
חוץ מזה לדעתי השאלה צריכה להיות כמה שיותר מאפשרת בחירה.
נשמע לי מוזר, כולה אוכלadvfb

אם אווירה נוח וזורמת לא נראה לי שזה מביך.

טוב, אולי קצת.

אני אומר מה קורה בפועל..והוא ישמיענו
ובנות זה לא בנים.
אני מכיר דברים אחריםadvfb


כנראה הבאת עוגיות ביינישים מהפינת קפה בישיבהאוורסט
הסוד-תביאו פירות חתוכים, עוד לא נולדה העלמה שתסרב לאבטיח ענבים ודובדבנים...
ואוו לא. כאילו ענבים ודובדבנים זה אחלה, אבל לא פירות חתוכים!אנמונימי
כבר קרה לי שהביאו בקופסא תפוחים חתוכים שהשחימו כמובן. ואיי זה היה מגעיל.
*אל תביאו פירות חתוכים* אולי אולי, פירות שלמים..
לא תפוחים חתוכים, זה באמת מגעיל אחרי כמה זמןשוגי~
אבל אבטיח מתוך
מלון חתוך
מדהים בעיניי!
בחייאאאאאאאת שבו בבית קפהחתולה ג'ינג'ית

בלי חיתוכים, ובלי אבטיחים.

ואז אם לבחורה לא נח היא תמיד יכולה להסתפק בקנקן מים שהוא כמובן ללא תשלום.

מקסימום פרגנתם לעצמיכם איזה לימונענע גרוס והבחורה לא נבוכה. 

חחח לגמרי!נועה גבריאל
הרוב מעדיפות,והוא ישמיענו
לפחות ממה שאני רואה, בציבור הדת''ל תורני-
לשבת במקומות פתוחים בדייטים ראשונים. ולא בבתי קפה
זה מאוד תלוי גיל וסגנוןברוקולי

גם בתוך הציבור הדתל
לכן דיברתי על הציבור התורני יותר..והוא ישמיענו
לא חושבת שגדלתי במקום פחות תורניברוקולי


ובעיני זה לא קשור רק לתורניות
אלא לסגנון חיים וגיל
תלוי נורמה חברתית כנראהחתולה ג'ינג'ית


כן. התכוונתי לפחות עירוניסטיים.והוא ישמיענו
ואמרתי בד''כ. תמיד יש יוצאים מהכלל.
גם אבטיח שנסע כמה זמן באוטובוס הוא לא טעיםברוקולי

 

עדיף עוגיות מכבדות מהסופר 

קוביות קרח בפנים זה הדיבוראוורסט
אולי אתחיל לפתוח ייעוץ😁
זה באמת גאונישוגי~
באחד הדייטים הוא הביא אבטיח ומלון חתוכים עם קוביות קרח בפנים

וואלה זו הייתה מחווה באמת מקסימה

כאילו לחשוב על הדברים הקטנים-קטנים
מעבר ללחתוך אבטיח
עוד להוסיף קוביות קרח

וזה ממש שמר על הפירות קרים וטעימים
ואם חותכים קוביות מספיק קטנות אז אין פדיחות
כי כל הקוביה נכנסת בפה ישר ולא מטפטף
ביג לייק ! אחלה רעיוןברוקולי
הדיבורהפי
הוא להקפיא לפני את הפירות אמאל'ה שלמות
זה לא ממש לא טעים כשזה מפשיר?חיות צבעונית
זה נהיה מושי כזה
נכוןןןןמקום בעולם
דווקאקל"ת
אבטיח אני יותר אתפדח לאכול ליד גבר. זה בדרכ מטפטף כזה ואתה נראה ברברי
דוקא לא.והוא ישמיענו
כל פעם משהו אחר,
וקניתי.
רק אומר שבד''כ ההשקעה היא סתם
בא לי להגיד לך שאל תפסיק להשקיעחיות צבעונית
בנות לרוב שמחות מזה.. לא יודעת מה קרה לאלו שנפגשת איתן🙁
תאמין לי שגם אם בחורה סירבה כי היה לה לא נעים,מעפר אני באה

הוספת לעצמך נקודות זכות על ההשקעה.

זה בטוח יותר מאשר בחור שלא הביא כלום...

ואם כבר אז אני אגיד שאם הבאת מהישיבה, למען ד' אל תגיד את זה!אנמונימי

אל תגידו שהבאתם את זה מהישיבה, למען ד' בשביל מה זה נצרך? כנות זה דבר חשוב, אבל גם יש צורך במעט טאקט..

מה אני אמורה לחשוב כשמישהו אומר לי שהביא את המיץ מהישיבה??! (כן כן.. זה קרה!)

גם אם יש לך את הסיבות הכי טובות אין צורך לפרט, אני לא מעוניינת לשמוע מאיפה הבאת את זה..

ומי שבכל זאת רוצה להיות כנה, אז כבר עדיף שלא יביא כלום..

 

אני לא מביא מהישיבה. נראלי הרוב לאוהוא ישמיענו
אנחנו קונים את זה.
בידיעה ברורה שזה רק בשביל להציע, הרי לא באמת תרצו.

פעם ראשונה שאני שומע שיש מי שעושים את זה, נשמע לי לא מכבד
קל"ת
המיץ מהישיבה חחח וואי הכי מצחיק ששמעתי עד היום
מה לא טוב במיץ שהביאו מהישיבה?תיק
ההפך, זה מיץ שספג הרבה קדושה.
פשוט זה אומרקל"ת
שהוא קמצן או תפרן
לא יודעת עם מי נפגשת..מקום בעולם
אבל מכירנ כמה שאין להן בעיה להגיד כן,
ואני בתוכן.
בעיניי תביאו. לגמרי.שוגי~
אם הבחורה לא רוצה - שלא תאכל.
אני לא מצליחה להבין לפעמים ראש של בנות (ואני בת!)
כשהוא מביא אוכל - מתלוננות שהן מתפדחות לאכול
כשהוא לא מביא - מתלוננות שהוא קמצן או לא מתחשב

הוא מביא, את רוצה לשתות - תשתי
רוצה לאכול - תאכלי
לא רוצה - אל תאכלי ואל תשתי
לא רואה פה איזשהו עניין.
אפשר להגיד בנימוס - ווי, תודה, אבל אני לא רעבה, אכלתי ממש לפני שבאתי. או - תודה אבל אני בדיאטה.
ורק לשתות.
או לאכול עוגיה אחת שתיים.
אני בטוחה שהוא יבין ולא יכריח אותך לאכול אם לא תרצי.

בעיניי זה מאוד חמוד שהבחור מביא ומראה על דברים חיוביים.
אפשר גם להביא רק בקבוק שתייה קר וכוסות, או פירות חתוכים..
וגם אם היא אומרת שהיא לא רוצה - שתדעו שהיא מעריכה את המחווה.
לפחות ככה זה אצלי.
אני התחלתי להביא רק בקבוק שתיה (מים/מיץ)והוא ישמיענו
וגם זה כנראה לא עובד.
אני בד''כ נענה בשלילה.

ואין לי מאגר בקבוקים בבית, כן?..
הולכים למכולת וקונים
אז אני מצטערת בשבילך, לא בציניותשוגי~
בנות צריכות ללמוד להתנהל בצורה כנה וטבעית ובלי משחקים
אם את רוצה - תגידי כן
אם לא - תגידי לא

אני בדר"כ אומרת כן לשתייה, במיוחד עכשיו כשקיץ וחם בחוץ, צריך לשתות! (;
לגבי אוכל, תלוי מה ותלוי אם בא לי באותו הרגע. יכול להיות שבהתחלה אני לא אקח עוגיה אבל אחרי 3 דקות פתאום יתחשק לי ואני אוכל.
זה צריך להיות זורם, לא לחשב את כמות העוגיות שאני אכלתי מול כמה הוא אכל. ואם הוא לא יאכל משהו שאני הבאתי אז זה גם בסדר!
אז תהנה בעצמך בכיף.תיק
לא רוצה-בעיה שלה.
אני חושבת שהרגשת הנוחות שלך תשפיע גם עליה לאט לאט גם אם קצת קשה לה להשחרר בהתחלה.
לא רואה שום סיבה שזה שתאכל ותשתה לידה אחרי שכבר הצעת לה יתקבל בצד השני בצורה לא טובה, מקסימום היא תרגיש קצת לא בנוח שאולי בגללה לא נוח לך כמו שכתבה פותחת השרשור, זה יעודד אותה להשתחרר וזה לגמרי עדיף מאשר להיות 2 אנשים קפואים ומתוחים.
אולי כדאי להוציא שתי כוסות ולמזוג בלי לשאול.מבקש אמונה

ואז זה גם ככה או שתשתה או שזה יזרק... שלא תרגיש לא נוח שהיא לוקחת ממך.

 

(או שהיא תגיד שאתה שתלטן חח)

בדיוק, הסוגריים..והוא ישמיענו
ולא בקטע שהיא תגיד. אני לא רוצה להיות קצת כזה
זה לא שתלטנות. אל תדאג..מבקש אמונה

אם מישהו מוזג שתיה לכולם זה סך הכל נחמדות. 

תודה לך על זהאוורסט
^^^ אני עם שוגיבינה.
בדיוק!
(אני נהנית לקרוא תגובות שלך, שתדעי )
איזה כיף לי שוגי~
שימחת!
הכל תלוי עם מי אתה יוצא...אוורסט
ובאיזה אווירה מגיעים לפגישה
האווירה יכולה להיות הכי טובה בעולם, זה לא מחייבעיגול קטן

עדיין יש בנות שנרתעות מלאכול..
~ לא אומרת ההכללה, כי יש גם בנות שלא.. אני מדברת על עצמי ויודעת שיש עוד בנות כאלה.
לי, האוכל והדייט לא מגיעים טוב ביחד. גם כשיש אווירה טובה מאוד.
נכון, בשלבים מתקדמים זה קצת יותר נפתח ומשוחרר ועדיין יש איזה כיווץ בלב..
אז מה את רוצה שאני אעשה?אוורסט
אולי תעבדי על עצמך ועל ההרגשה? את בעצם אומרת פה, יש לי איזה בעיה שאני לא מסוגלת בגלל התרגשות או כך וכך סיבות לאכול ולהתנהג בצורה נורמלית(אף אחד לא ביקש שנרד על שווארמה נוטפת טחינה בדייט ראשון) אז בגללה תדפקו את כל הבנות האחרות שאתם יוצאים איתם ותשאירו אותם להתייבש 3 שעות בחום של הקיץ ולשמוע אותנו חופרים לכם ולהפך... נראלי שכדאי לעבוד על הכיוון הזה בלב וגם אם כן אז יאללה, הוא הביא משהו טעים, יאללה אגיד לו תודה רבה אבל לא בא לי מעריכה ממש את ההשקעה
וואו. וואו.עיגול קטן
ממש הוצאת את הדברים שלי מהקשרם. לגמרי.

סליחה, מעדיפה לא להגיב לכזאת תגובה
מותר לשאול למה זה מביך אותך כל כך שהבחור אוכל לבד?חתולה ג'ינג'ית

מאמינה שאותו זה לא מביך.

ויש מצב שהוא רעב. אז שיאכל ויהנה.

ואם תרגישי בנח תצטרפי אליו.

(אני עונה מהמקום שלי כבת דווקא, יוצא לי הרבה פעמים לשבת עם בחורים בדייט והם מזמינים שייק או גלידה או אנעהרף, וכשהם שואלים ומה בשבילך אני עונה בשיא הפשטות, מים תודה. לא רואה בזה סיטואציה מביכה.)

יכולה להבין אותךתיק
אבל חושבת שכדאי לך יותר לעבוד על שינוי גישה.
את לא במבחן..
הוא רוצה לאכול? שיהנה..
את רוצה להצטרף-תצטרפי, לא? אז לא. זה בסדר גמור.
ודווקא זה כיף שהאדם מולך מרגיש נח ומשוחרר..
מה עדיף? שיהיה על הקוצים כמוך?
פשוט שחררי ותהני.
לדעתי צריך לשבורחיות צבעונית
את הסטיגמה הזאת ש''לא נעים לאכול ליד בנים''. זה לא שאתם אוכלים עכשיו יחד המבורגר או או פיתה עם משהו שהכל יכול לנזול או להיתקע בשיניים או לא יודעת. כולה עוגיה🙃
^^^ברוקולי
עבר עריכה על ידי ברוקולי בתאריך כ"א בתמוז תש"פ 12:31

נראלי שזה לא הענין של האוכל, אלא יותר שורשי.והוא ישמיענו
וזה מובן.
אבל אני לא רוצה להרחיב.
^^עיגול קטן
בתור בת, שאני לא אוהבת שמביאים אוכל לדייט ( כי כן. לא נעים לי שהוא טרח ואני מייבשת אותו. אז מעדיפה כבר שלא יביא..) וכן אבל מעריכה שהוא מביא..
זה לא כי קשה לי לאכול עוגיה עכשיו. ולרוב עוגיה אוכלים, לאו דווקא כי רעבים.
אלא זה משו אחר, באמת שורשי יותר.

הרהה פעמים אומרים שאוכל פותח, אותי זה דווקא סוגר.נשאני אמורה עכשיו לאכול מה שהוא הביא..

מתוודה. לרוב אני לא אוכלת ומייבשת. אולי זאת נקודה שאני צריכה לעבוד עליה.
לדעתיקל"ת
אכילה משותפת זה כן דבר שכדאי להתנסות בו בקשר, בכל אופן זה דבר שתצטרכי לעשות הרבה עם בעלך לעתיד בע"ה אז כדאי להרגיש בסיטואציה הזו בנוח
בדייט ראשון, שני? או אפילו שישי?והוא ישמיענו
אולי זה קצת כמו הטענה של 'אסור לאדם לקדש אשה קודם שיראנה' ולכן כבר בדייט ראשון אם המראה לא הכי מוצלח מבחינת הבחור עדיף לא להמשיך להיפגש.. שלא יגיע חלילה למצב של חסרון ב'ואהבת לרעך כמוך' עוד חודשיים..

אני חושב שיש זמן מתאים לכל דבר.
התכוונת להגיב אלי?קל"ת
אם כן אז לא הבנתי את ההשוואה למראה
לא משנה ההשוואה.והוא ישמיענו
עיקר ההתייחסות שלי היא לענין שצריך להתנסות כבר מהדייטים הראשונים...
מחילה, עדיין לא הבנתיקל"ת
אמרת שהיא צריכה להתנסות באכילהוהוא ישמיענו
כי היא תצטרך לאכול עם בעלה בעתיד.
אז שאלתי האם זה כבר מדייט ראשון ההתנסות הזאת..
זה הכל
הבנתיקל"ת
לא, ממש לא חובה לאכול בדייט ראשון אם לא מרגישים בנוח, אבל עם הזמן כן ראוי שזה יגיע ובקשר מתקדם צריך להרגיש בנוח לאכול ביחד
סבבה. אז מסכיםוהוא ישמיענו
מסכימה בעיקרון..עיגול קטן

זה עניין מובנה חברתית כנראה בין בנים לבנות.סמארטפון
ראיתי פעם כתבה שבה נערות מספרות שהן אוכלות בשירותים כי הן מתפדחות לאכול ליד בנים בבתי הספר ועסוקות כל הזמן באיך הן נראות ובמשקל בצורה אובססיבית,
הנערים מצידם אומרים שהם נגעלים לראות בת אוכלת..
הפרעת הדור.
אני חושבת שבמקרה הזה זאת לא הנקודה..עיגול קטן
אני די בטוחה שמה שכתבת משקף מציאות שקיימת..
כאן, אני לא חושבת שזאת הנקודה.

זה יכול להיות בסיטואציות אחרות, לא רק מול בנים
אני חושבת שזה משהו ששייךסמארטפון
לך שאי אפשר לבקש להחיל אותו על בנות אחרות.
את תצטרכי להפתח ולבקש מהבחורים מה שאת מעדיפה אם זאת סוגיה כל כך רצינית אצלך.
אני לא ביקשתי להחיל שום דבר על בנות אחרות..עיגול קטן

בכל מה שכתבתי, הדגשתי שאני מדברת עלי בלבד.
ואכן לרוב, אני אומרת להם שזה ממש בסדר אבל לא צריך להביא כלום..
ולפעמים גם משחררת ואוכלת..

לגמרי ברור לי שזאת נקודה שלי, ואני רק הבאתי את המקום שלי לדיון פה. לא בהצהרה כללית.

מקווה שדברים הובנו נכון, ואם לא אני אשמח להרחיב יותר.
אני חושבת שאם לא יושבים בבית קפה יש ענין להביא (לרוב בהתחלה הבנים מביאים, אבל אח''כ הבנות יכולות להביא מעצמם..). ואני כן מעריכה את מי שמביא ומשקיע וזה מראה שאכפת לו.
כל ההערכה לא מבטלת אתזה ש*אני* לרוב לא מרגישה בנוח מול הקטע הזה והוא לא כיף לי ..
שמעיהפי
אני ממש מתפדחת לאכול ליד בנים .. ממש
ואני מודעת לזה שזה דבר רע
אני כן חושבת שאם אני ממש אהיה רעבה אני כן יאכל
אני כן חושבת שבמצב אידיאלי אני לא צריכה להתבייש
זה לא דבר רעחיות צבעונית
אני חושבת שזה פשוט מגביל
אולי כדאי לנסות לפרק את מה שעומד מאחורי זה
ברור שזה דבר רעהפי
למה שלא תאכלי לידו..
אני מתעצבנת על עצמי שזה קורה לי
די להיות סנובית ורשמיתת
באמת דיחיות צבעונית
😜
חחחחהפיאחרונה
♥
וגם אם כן 😎😝מקום בעולם
חח תני לו כמה פגישותחיות צבעונית
עד שיבין שאני אוכלת ומתלכלכת
כאילו אנחנו לא אנושיות. איף.מקום בעולם
זו העדפה אישית שלךקל"ת
אז זה לא נכון לנסח את זה בתור בקשה אוניברסלית לגברים.
אני מאד הייתי שמחה שבחור יוציא לי עוגיות בדייט. מה הוא אשם שאת מתפדחת לאכול? אם הוא רעב בעצמו?
מסכימה בגדולתפוחית 1
..הללויה~
נשמה~
קודם כל תנשמי
הכל טוב, אין שום סיבה להיות בלחץ כזה כמו שהינך מתארת.

אשמח מאוד לדבר איתך בפרטי. מוזמנת~
את לא חייבת לאכול..אורות הכתובה
מה יהיה בנותהפי
כל דבר לא טוב ..
מבחנתי זה סופר חמוד שהוא דאג להביא
עדיף שיביא מאשר שלא
כוח המשיכה -מאמינים בזה?כְּקֶדֶם

"תפקידנו כבני אדם הוא להיאחז במחשבות על מה שאנחנו רוצים, להבהיר לעצמנו לגמרי מה אנחנו רוצים... אנחנו הופכים למה שאנחנו חושבים עליו יותר מכל, אבל אנחנו גם מושכים אלינו את מה שאנחנו חושבים עליו יותר מכל"

יכול לחתום על המילים האלה. גם בחיים המיוחדים שלי וגם בכל הקשרים שהיו לי, באמת כל הקשרים שלי היו עמוקים מאד ועוצמתיים אבל גם בכולם היה אלמנט של התמודדות קשה/טיפול. וזה קצת עצוב לי ומתסכל כי למה לעזעזל התת מודע שלי ככ נמשך דווקא לזה? ולעומת זאת כשיש בחורה טובה פשוטה ומעלות שרוצה אותי

דווקא זה מוריד לי???? אופ

קיצר שתפו מה דעתכם על התאוריה הזו ואם כן איך להיות באיזון מול זה ואיפה זה פוגש אתכם |טון מתנשא|

מושכים? כלומר מסיטיקה? מה מושכים? אנרגיה?סיר לחץ

בזה אני לא יכול להאמין... אולי זה מתכוון שמה שאנחנו חושבים עליו יותר מכל זה מב שאנחנו ננוע לכיוונו יותר מכל... שזה בעצם הפוך מלמשוך אלינו... זה למשוך אותנו

מאיפה זה?אני:)))))

הנה:פ.א.
בעיניי זה מיסטיקה שאני לא מאמין בהבינייש פתוח

זה הבט מסויםoo

על בחירות של אנשים

אנשים בוחרים להיות/ לעשות כפי הרצון שלהם (במודע או שלא)

וגם מתחברים לאנשים לפי הצורך שהם ממלאים להם (גם פה במודע או לא)

אם רוצים לעשות אחרת/ להתחבר לאנשים אחרים

צריך קודם כל לרצות אחרת

או בכלל להתחיל מהבנה מה רוצים באמת

זה נכון מאוד ולא בקטע מיסטינעמי28אחרונה
עבר עריכה על ידי נעמי28 בתאריך ג' בחשוון תשפ"ז 9:27

אנחנו נמשכים לאנשים שיגרמו לנו לעבור תיקונים,

המוח שלנו הישרדותי, הוא לעולם יעדיף את המוכר, גם אם הוא רע , לכן כשהוא מזהה דפוס מוכר, הוא נמשך.

לכן כל הזוגות משחזרים דפוסים מוכרים כמו שהיה להם מול ההורים ומי שמתגרש ולא עובר תהליך, ימשוך לעצמו את אותו הדפוס בצורות שונות.

לכן רוב האנשים מביאים לחיים שלהם את הדבר שהם הכי פחדו ממנו.

למזלנו אפשר לעבוד על זה, להתנתק מדרגת חשיבה של דפוסים הישרדותיים ולעלות לדרגת חשיבה אחרת,

עושים את זה ע"י הכרה וזיהוי הדפוסים בשילוב שינוי חשיבה לחשיבה חיובית וראיית עולם אחרת.

יש פודקאסט שאני ממליצה שמדבר על זה של יהודית מילוא. באמת משנה חיים.

היא מדברת על מוח הישרדותי- הוא 70% מהזמן שלילי, הוא דפוסי ומושך דפוסים. את רובנו הוא מנהל רוב היום ורוב החיים.

היא מלמדת שיטה לצאת ממנו ולעבור למוח אחר שנקרא המוח ההגיוני.

מוח אופטימי שמח שמושך אליו דברים טובים.

זה נשמע אולי מיסטי אבל את הכל אפשר להסביר בצורה ביולוגית פשוטה.

המוח שלנו מסנן כמויות של מידע, המידע שתתרכז בו הוא המידע שתראה ותפגוש יותר,

כשתקנה מכונית מסוימת, תראה כמוה יותר בכביש, כשתלמד נהיגה, תראה יותר תמרורים וכן הלאה.

כשאתה עובר למוח החיובי יותר, אתה נפגש ושם לב לדברים ואנשים חיובים, והם אליך.

כשהטוב יהפוך באופן יזום לדבר המוכר והשולט של המוח שלך, הוא ימשך למוכר הטוב.

אנשים שלא מבינים הרבה קוראים לזה "זימון" אבל זאת תגובה פשוטה של המוח.

זה מהסוד? שונאת את הספר הזה, וסולדת מכל עולמות הזימונים שרצים ברשת.

כי הם מפספסים את העיקר.

הדבר הכי משמעותי בשינוי חשיבה זה להפסיק לצפות, הציפייה מרחיקה דברים, ציפייה אומרת שכרגע לא מספיק טוב, שכרגע יש חוסר גדול.

אם המוח שלך הוא מסננת ומגנט לבדיוק מה שאתה חושב, אם אתה חושב חוסר ונואשות תקבל חוסר ונואשות.

בפודקאסט היא מלמדת להיות שלם בכאן ועכשיו וכל מה שיבוא הוא תוספת לטוב.

אפשר לרצות ולחלום, אבל לא בנואשות וציפייה, כלומר לא להשתנות ו"לזמן" על מנת ש..

זה לא עובד, צריך להשתנות לשם השינוי, בלי ציפייה ודברים יבוא מעצמם בצורה או לא בצורה שחלמת, והם לטובתך.

שאלה לביניישים רווקים לאורך הרבה זמןבינייש פתוח

האם אתם חווים ירידה ברמה הדתית לאורך השנים?

בזמן השהות בישיבה או אחריה?פתית שלג

בגדול כשלא נמצאים בסביבה שהעיקר שלה הוא לימוד התורה ממילא הרמה הדתית יורדת

אני מדבר על השנים שלאחר הישיבהבינייש פתוח

אגב, התגעגתי אליך... 😁

🫶פתית שלג

תמיד הייתי כאן

האמנם מדובר בירידה או בחזרה למצב הרגילנקדימון
עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך ב' בחשוון תשפ"ז 14:17

פעמים, כשאני מסתכל ממרום גילי, לא על עצמי אלא דווקא על הצעירים החדשים בישיבות, זה נראה שהאווירה והחברה והתפקיד של הישיבה בעיניהם (ובעינינו) גורמת לשינוי. פתאום אנשים מגדילים כיפות, מסתובבים עם ספרים ביד, חושבים שכל התפלספות היא פילפול וכו' - וכשיוצטים מהישיבה אז חלק מהמניירות האלה מתפוגגות. זה לאו דווקא שיש "התדרדרות" אלא שפשוט אנשים קצת חוזרים להיות שוב הם עצמם.

אולי אני קצת קיצוני ואולי זה קצת דל"פ אבל זה הגיג שחשבתי עליו

זה קורה גם בנישואיןנפשי תערוג

אומנם פחות דרמתית

אבל זה קורה.

ויש גם כאלה שקורה להם לצד ההפוך

לא,advfb

כן ולאלאחדשה

מבחינת הקפדה על קלה כבחמורה כן

אבל אני פי 1000 יותר מחוברת לעצמי ולאמונה, ולקב"ה.

לא מנרמלת ירידות- פשוט חושבת שלפעמים עושים כי צריך ולא כי רוצים.

בנות תענו גם אתן אבלבינייש פתוח

בעיניי השאלה רלוונטית לבנים לשנים שלאחר הישיבה, ולבנות השאלה רלוונטית לשנים שאחרי העזיבה את הבית.

כמובן שאפשר לשתף אם תובנה אחרת

לא ממש,טאבי

תמיד הייתי אני פחות או יותר.

עונהילדה של אבא

אני נשואה,

בעיניי מה שאני רואה מסביבי, זה לא דווקא ירידה אלא - שינוי .

כשעוזבים את הבית זה גורם לחיפוש עצמי, לדיוק הדרך שלי וגם לשינוי ברמה הרוחנית.

לחלק זה ייראה מבחוץ כירידה ולחלק כעליה, מבפנים כל אחד יעיד שהוא פשוט מוצא את הדרך שלו בעבודת ה' יחד עם החיים, בזמן שהוא לא נמצא במסגרת ישיבתית אלא צריך לעבוד, ללמוד, להתעסק בעה"ז..

בהמשל ל @נפשי תערוג , אכן גם בנישואין יש שינוי. יש המון שינויים בכל תחומי החיים, ויש צורך לדייק יותר.

מה שהיה מתאים פעם כבר לא מתאים היום..

בסך הכל אנחנו גדלים🙂

בוודאיultracrepidamאחרונה

אבל לדעתי זה הדרגתי ולא דווקא תלוי בסטטוס זוגי.

זה תלוי בשחיקה, התאמה לאתגרים מציאותיים, היכרות עם אפשרויות אחרות והתנסות בעולם

יש גם התפתחות וצמיחה, השאלה היא בעיקר אם הצמיחה מהירה יותר או השחיקה מהירה יותר

פערים בהלכה מול כימיהחצלה

הכרתי מישהי דרך חברים, יצאנו כמה פעמים ויש יחסית אחלה כימיה, שיח נחמד, נשמע שיש לה מידות טובות ולב טוב, ומשפחה חמודה ממה ששמעתי.

אבל יש את עניין הצניעות שהוא התמודדות פה. אני נמצא במקום שברור לי שאשתי תתלבש לפי ההלכה הברורה (לא מחפשת הקלות מוגזמות של פוסקי זמננו – לא מזלזל חלילה, רק בתור גישה אני פחות מאמין בזה) ותשמור את ההלכה ותשמח בה למרות שיש לפעמים קשיים. הבחורה שאיתה אני יוצא מתמודדת בעניין הזה. כרגע היא לא הולכת לפי ההלכה היבשה (לא ברמה קיצונית, אבל עדיין), וזה מהווה בשבילי מכשול.

מצד אחד היא אומרת שיש לה שאיפה בחיים לשמור את כל ההלכה כמו שצריך, מצד שני אומרים שמתחתנים עם מצב נתון ולא על בסיס חלום או רצון לשינוי. אני יכול להכיל את המצב הנתון שלה רק אם תהיה לי ידיעה שבע"ה מבחינתה היא הולכת 'אול אין' על ההלכה והצניעות, וגם אם זה ייקח לה מספר חודשים או שנה – היא תגיע לשם, וגם במקרה כזה לא יודע אם אצליח להתחתן איתה כאשר היא עדיין לא לבושה בצניעות לגמרי.

אנחנו הולכים לדבר על הנושא הזה בעוד שבוע כשהיא תחזור מחו''ל כנראה.

השאלות שלי אליכם: 1. איך ניגשים לפגישה כזו? מה כדאי לשאול או לבדוק כדי להבין אם השאיפה שלה היא באמת פנימית ואמיתית, או שזה נאמר מהחשש לאבד את הקשר? 2. האם מישהו פה נכנס לנישואים כשהצד השני היה בעיצומו של תהליך התחזקות? האם החוסר ודאות הזה הוא סיכון ששווה לקחת כשיש כימיה טובה? מה בעצם מבטיח לי ביטחון הלכתי בקשר הזה שאני לא אפחד שאחרי כמה שנים היא תחזור למצב שהייתה, או תוריד לחצי כיסוי? 3. מה היחס לדעתכם בהתמודדות פה? כאילו אם כבר מתפשרים על משהו בזוגיות, זה לא על הלכה לדעתי, לא?

תודה

....אילת השחר

כשקראתי את הכותרת בהתחלה, לא הבנתי איך הלכה וכימיה קשורות, הסתכלתי על הפורום והבנתי...

התלבטתי אם לכתוב במסר או פה, בגלל שסבורה שיכולה לצאת תועלת לכלל מניחה כאן, קח רק מה שמרגיש נכון ושייך ומכוון אליך.

השאלות שלך טובות ואמיתיות.

בשורה התחתונה, אף אחד לא יכול לערוב לך או להבטיח לך כלום. אנחנו עוברים כל כל הרבה שינויים פנימיים בעקבות אלו החיצוניים, וגם בלעדיהם, שאף אחד לא יכול לצפות מראש אפילו את השינויים שהוא עצמו הולך לעבור בחיים.

ככלל, אנחנו לא מתחתנים על מנת להתאים את האדם שלצידנו לתבנית שהכנו מראש. בתקופה הזו שלפני הבחירה וההחלטה אם מחברים את החיים יחד או לא, המטרה היא לבחון האם מי שמולי מעריך את הדברים שאני מעריך, האם אנחנו מכוונים לאותו מקום והאם במציאות הנוכחית יש בחירות, צעדים ומעשים שהם ביטוי אותנטי שמראים לי שזה אכן הכיוון והוא משותף.

בגדול,

השאלה שעומדת במרכז פה היא האם הלב של שניכם מכוון לאותו שורש ועניין.

אם הלב מבקש את ה' בכל אורחותיו, נקודת המוצא היא שלא משנה אילו עליות וירידות יעבור, זה הציר המרכזי שסביבו מסתובבים כל החיים.

גם אם יש זמנים של התרחקות וקרבה.

נקודת ההתייחסות היא תמיד אותו ציר.

אותה נקודת שורש.

וזה לב העניין.

מה שאתה מחפש בעצם זה לשמוע איפה הלב שלה מונח.

אז תכוון לשם, להבין לשמוע ולהקשיב ללב שלה.

את זה אי אפשר לזייף.

ברמה המעשית -

איך ניגשים לשיחה הזו, בכנות.

אפשר לפתוח באמירה שהיא עצמה אמרה ולבקש רשות להרחיב בעניין, אם מתאים לה.

להזכיר שאמרה שיש לה שאיפה לחיות על פי ההלכה המלאה, ומה זה אומר מבחינתה במה זה יתבטא בחיים?

אפשר לשתף ברצון שלך בהיבטים האלו, ומה זה אומר מבחינתך. איך אתה רואה את הבית שלך מתנהל מהבחינה הזו.

ותדברו על זה. תניחו ביניכם בשיח את הרצונות את השאיפות, החלומות, ברבדים הרוחניים ובאלו המעשיים.

אתה יכול להתחיל במשהו מעולמך, שיפתח פתח להיכנס בדברים וירכך עבורה את הבירור הזה שיכול להיות טעון עבורה רגשית.

דברו את הפערים בין המצוי לרצוי, בין חלומות ושאיפות למציאות, את ההתמודדות, ההצלחות הקטנות בדרך ארוכה, וכשמגיעים למרחבים העדינים שקשורים בנראות ובמה שהוא עבורה לא רק עניין הלכתי חיצוני, אלא מסע פנימי רגשי, נפשי ורוחני, חשוב חשוב חשוב כל כך לגשת לזה ברגישות גדולה ... כי מדובר פה באחד התחומים המאוד עדינים ורגישים בעולם הנשי.

וגם שם תתמקד בלהקשיב לצד השני, הרבה יותר מלחוות דעה על המקום שלה, על ההתמודדות שלה ומה המחשבות שלך בעניין.

אם אתם בשלב בקשר שיש פתיחות לשיח כזה, אפשר לנסות לכוון בשאלות שיעזרו להבין יותר את עומק הרצון והרצינות לצד המורכבות האישית, הקושי, ההתמודדות... לברר בעדינות (כמובן רק אם מתאים ושייך לכם) מה יכול לתמוך בה בבחירה הרצויה, מה מונע התקדמות בפועל ומשאיר במקום, מה הפחדים שם שמשאירים אולי באזור הנוחות, מה יכול העוגן במרחב הזה שנתן/נותן/יתן כח לעמוד בניסיון הזה?

תן לה הרגשה שאתה בא לברר איתה, להקשיב לה ולמקום שלה. חשוב להגיע בנפש מעמדה סקרנית ללמוד ולהכיר ולא ממקום שיפוטי, אלא ממקום שמכבד ומעריך אותה. ובמיוחד את הזמן והאנרגיה שלה, וחשוב לך לברר את הדברים האלו כי הם משמעותיים ונמצאים בבסיס הבניין העתידי. ובמידה ואתם לא מכוונים לאותו מקום, כדאי שתדעו מוקדם כדי לשמור על הלב של שניכם.

הבירורים האלו הופכים קריטיים במיוחד כשיש כימיה טובה.

משהאחרונה

כתבת יפה. מיותר שאני אכתוב תגובה אחרי מה שכתבת פה

ולכותב המקורי, יכול להיות שתגלה פתאום שיפתח לה הלב והיא תספר לך משהו לא צפוי. אם זה יקרה - תדע שזו הבעת אמון בך ובקשר שלכם.

גם אם היא תתעצבן, אגב, זה סוג של הבעת אמון. אל תברח. תישאר שם להחזיק את הקצוות. בקשר שלא בטוחים בו לא מעיזים לכעוס. מחזיקים את הכל ישר ישר ו"מושלם".

האם אתם מכירים שדכנים שמתעסקים בציבור החרד"ליאביעד מילוא

אשמח גם אם מישהו או מישהי מכירים האם יש במעוז אסתר או באור אהוביה שדכנים או מי שעוזר לשדך משם בנות

יש נעוץ בשרשור הראשי בפורום קישור לרשימת שדכניםקעלעברימבאר

מה לגבי חיים קורץ?

בנוסף לחיים קורץאביעד מילוא

אני פניתי לכמה שדכנים ואני מחפש עוד כמה שדכנים

אתה רוצה בנות סציפית משם או בכללי פשוט ראש גבעות?ה' אור לי.

גם חרדלי וגבעות זה 2 מושגיםזיויקאחרונה

חופפים אבל לא מקבילים

אולי כדאי לפנות ישירות לנשים שמכירות את הקהילות במaibrainora

אולי כדאי לפנות ישירות לנשים שמכירות את הקהילות במעוז אסתר ובאור אהוביה, ולשאול אם יש מישהי שמרכזת את נושא השידוכים או יכולה לחבר לשדכניות שמכירות את הציבור הזה. לפעמים דווקא קשר אישי עם מישהי מתוך הקהילה יכול לעזור מאוד. בהצלחה רבה ובשורות טובות! 🙏

מחשבותאשר ברא

לפעמים אני חושבת איך זה הגיוני שיש אנשים שהם לא משולי הנורמה של החברה והם מתחתנים?

בזמן שהרבה אנשים נורמאלים עדיין רווקים?

מצד אחד ממש התגלות שיש ה' בעולם לחתן גם אנשים שכביכול מה הסיכוי שהם יתחתנו?..

ומנגד-

בא לי לצעוק לה' שלא ישכח גם אותי. ואותכם.

יש לזה הרבה סיבותמשה

חלק פשוט מתחברים בדברים המוזרים ושאר המכלולים אצלם להפעיל זוגיות הם תקינים.

אני לא בטוח שיש "אנשים נורמלים". כלומר ברור שיש חריגים יותר ופחות אבל כל אחד יש לו את היחודיות שלו. וזה בסדר. אחרת הוא לא היה פה.

להפךפשוט אני..

אם אני בשולי הנורמה,

ומוצא מישהי בשולי הנורמה,

היא ואני לא מרגישים שיש לנו אלפי אפשרויות... אנחנו נשמח שמצאנו אחד את השנייה ונתקדם הלאה.

נקודה נוספת, קל יותר להתחבר לאדם שהוא שונה באותה השונות שיש לך. כמו להיות יהודי בעיר כמעט נטולת יהודים. אתה מיד מרגיש קשר חזק מאוד ליהודים אחרים, אפילו אם למעשה אין לכם שום דבר אחר משותף, ואם הייתם חיים במדינת ישראל אז לא הייתם אפילו חושבים על לדבר זה עם זה.

במילים אחרות:

יש עוד אלפי בנות בישראל אשר דומות לך ברמה זו או אחרת. אבל אם היית גמדה, נניח 1.20 מטר, דווקא אז היה לך הרבה יותר קל להתחתן - גבר גמד שרוצה להתחתן מיד יראה בך אופציה כמעט יחידה מבחינתו, וזה מה שאת תחשבי עליו, ודווקא מתוך שתי הנקודות שכתבתי קודם (מחסור באפשרויות וחיבור נפשי למי ששונה כמוך) אתם תרצו לסגור עניינים מהר מאוד.

והייתי מביא דוגמה גם מניסיוני האישי, אבל אני לא בטוח מה מידת שמרנותו של הפורום בימים אלה...

אני מדברת על מצבי קיצוןאשר ברא

לא רוצה לתת את הדוגמה שבעקבותיה כתבתי, אבל היא קיצונית.

עם הרבה מאוד השלכות..

אבל מבינה את הנקודה שכתבת.

ועדיין, זה מוזר לי

אולי אנו צריכים ללמוד מזה משהונחלת

גם אנחנו, כל אחד מאיתנו, יש לנו את הבאג שלנו, לטוב ולמוטב. אף אחד אינו מושלם, כי כך השם ברא

את העולם ואותנו: לא מושלמים.

אז אולי אין לנו כל כך הרבה אפשרויות כפי שאנו חושבים ומקווים....אולי, אם אנו (לא מכירה אף אחד

ואף אחת כאן) טיפסנו אולי קצת גבוה מדי, מעבר למי שאנחנו, מעבר ליכולות שלנו - כדאי לנסות

קצת לרדת לענף תחתון יותר..... למרות שהוא לא בטופ, הוא ריחני, יש לו עלים ירוקים נחמדים

והוא ניזון ומזין בדיוק כמו ההוא בצמרת.... נכון, הוא לא זוכה לאותו כבוד, אבל אם יתאמץ מעט

יוכל לראות את תכול השמים גם כן...

אל תכעסו. סתם זרקתי משהו.

ייתכן מאוד.נחלת

אתה מתכוון שככל שהסיכויים והאפשרויות מעטים יותר, כך קל יותר להתחתן, נכון?

מבינים.

אני גם שמעתי את זהמשה

שכשיש הרבה אפשרויות (בלי קשר דווקא לזוגיות) קשה לבחור.

זה כמו כסףזיויק

יש אנשים מאד לא חכמים שמצליחים ויש להפך.

וכבר אמר שלמה המלך "לא לחכמים לחם ולא לקלים המירוץ"

כן צריך להשתדל

כל אחד והמסלול והדרך שלו, ולא כוורטנוגע, לא נוגע

לפעמים ה' נותן לאדם קושי מסויים, ועוזר לו באורח פלא להתחתן מהר, כי הוא גזר מראש שבשלב כלשהו הוא כבר לא יעבור את הקושי הזה לבד.

ה' לא שוכח אף אחד. אף אחד.

גם אם לנו זה נראה שאנשים נשכחו, כי אנחנו לא מצליחים לתפוס איך אפשר להיות רווק כל כך הרבה שנים, ה' לא שכח אותם. והרבה פעמים אם מדברים איתם רואים שגם הם מרגישים שה' לא שכח אותם אלא איתם בכל שלב ושלב בדרך שלהם.

וכמו שכתבתי בעבר באריכות, אנחנו בדור של פרטים שסובלים מטעויות של הכלל (אני לא אומר שאין אנשים שזו אשמתם שהם רווקים הרבה שנים, אבל ברור שהרוב לא ככה. אם כבר הרבה נשרטים בגלל הרווקות).

ומכיוון שרוב מוחלט של שומרי התומ"צ, מכל המגזרים, לא פועלים מספיק (אם בכלל) למען בניין המקדש, ומעדיפים לתרץ תירוצים שהיום ברור שהם לא מחזיקים, אז יש הרבה בתים שלא נבנים, והמון רווקים ורווקות שנושאים על גבם את צער השכינה (ואגב, זה לא חייב להיות משהו אפלטוני, מספיק שה' מכסה את עיניהם ולא יורד להם האסימון והם לא מפנימים את הנקודה שחוסמת אותם מלהתחתן)

זה כנראה בגלל שהם מוכנים להתפשרהמקורית

על הרבה דברים, ואת מה שהם כן מוצאים אחד בשני - הם נאחזים בו מאוד

אני מכירה הרבה מקרים כאלה

כי לכל אחד יש סיפור אחראני:)))))

כי נישואיםoo

זו בחירה של 2 אנשים להתחתן

לאו דווקא נכונה

זה לא תלוי נורמליות

אם מישהי/ו יסכים להתחתן עם כל מי שרוצה אותו

הוא כנראה יעשה את זה מאד מהר

אף אחד לא שכח אותך

בחרת בינתיים שלא

וזו יכולה להיות בחירה טובה ומקדמת

רק רגע...נחלת

מה, אשר ברא, לא היית בבית הכנסת בראש השנה?!

זכרונות.......

יהיה טוב. מגיע לך ולכולם כך. ואם אני אומרת וחושבת כך, אז הקב"ה.....

..שפלות רוח

אם הצלחתי להבין נכון קשה לך לפעמים להבין איך אנשים שהם "לא רגילים" מתחתנים ודווקא אלו ה"נורמלים" נשארים רווקים, רק במידה והבנתי נכון אני כותב את התשובה.

בעיניי זה לא מפתיע בכלל וההפך, דווקא הגיוני לי מאוד שהם מתחתנים, אולי ההגדרה שלנו ל"נורמלי" היא קצת שונה אבל אני מגדיר את הקבוצה השניה לפעמים כחסרת מודעות קצת, וזה דווקא מה שמסתדר לי. החוסר מודעות הזה זה סוג של אמונה / ביטחון או משהו כזה והם פשוט הולכים עם זה בין אם במודע ובין אם לא..והשם מצליח דרכם. בעיניי הבעיה היא בנורמלים(או לפחות באיך שאני מגדיר נורמלים), הם יותר מדי חושבים ויותר מדי מחפשים ויותר מדי רוצים דברים בלתי ניתנים להשגה בהתחשב בנקודת המוצא שלהם(אם ישפרו את נקודת המוצא הדבר יהיה בר השגה אבל הבעיה היא בחוסר הרצון לשנות או להשתנות קצת כמו המשפט "שיקבלו אותי כמו שאני" שזה משפט שחוץ מזה שהוא נשמע יפה הוא ריק וחסר תוכן כי אם אני גאוותן אז עדיין שיקבלו אותי כמו שאני? ואם אני כעסן אז כל העולם צריך לקבל את זה? ואם אני משפיל אנשים? זה משפט שקורא לאחרים ואומר להם בעצם "אני מושלם אתם הבעיה, אתם אלו שלא רואים עמוק עמוק עמוק עמוק(עוד עמוק, לא התעמקתם מספיק) בתוכי כמה אני טוב ותתעלמו בבקשה מכל המגרעות שבי") והאנשים החסרי מודעות(ה"לא נורמלים" במקרה שלנו) הם פשוט מי שהם והם אמיתיים, שמתי לב שיש בהם המון כנות ופשטות וראיתי הרבה מהם שהתחתנו גם חברים קרובים שלי ועשו בחירות שלא הייתי מעז לבחור בחיים ובאמת טוב להם וזה היה מדהים בעיניי. אני הבעיה ב"נורמליות" המוזרה שלי. הם בסדר גמור. חלק מהעניין היום גם בעיניי זה היותר מדי אפשרויות שיש בחוץ..אנשים שהם "בשולי הנורמה" ברגע שימצאו משהו שסבבה להם-שימי לב, רק סבבה להם. גם אם לא בדיוק מה שחיפשו, הם יתפשרו והקטע המדהים זה שהם לא ירגישו שהם התפשרו, הם ירגישו שהם ממש זכו.

דווקא בגלל זההמגיד מרשש

בגלל שהם "אנשים נורמלים", הם חושבים שהם יכולים להיות בררנים, לדחות את גיל החתונה בגלל שהם לא "מוצאים" את האחד והיחיד שבאמת מתאים להם.

אילו אדם הראשון היה "נורמלי" הוא היה מחפש מישהי אחרת.

במילים אחרות, לכל סיר יש מכסה, ולפעמים לסיר אחד יש הרבה מכסים שמתאימים לו, ויש מכסה שמתאים להרבה סירים.

בדורות קודמים היו משדכים את בני הזוג. היום האפשרויות פתוחות, והמבחר גדול. קשה להחליט, עד שנעשים בני 40, ואז מגלים שאתה בעצם כבר "לא נורמלי".

לא תמיד זה נכון, אבל לרוב זה נכון.

וסליחה על הבוטות

בתיאוריית הסיר והמכסה,טאבי

קל למצוא מכסה סטנדרטי לסיר סטנדרטי, אבל גם קל למדי למצוא מכסה מאוד מאוד ספציפי לסיר שנראה מאוד ספציפי.

אני חושב שדווקא לאנשי הקצוות יש נראוּת יותר גבוהה מאלה שהם קצת שונים מהנורמה.

חוץ מזה, יש גם הרבה אנשים בשוליים שמצבם אינו מזהיר יותר, מעבר למוכנות הבסיסית כו' כו' בכל העניין יש אלמנט מובהק של קזינו.

יש שם למעלה רשימהshindov

צריך לעבור עליה. והאמת צריך לבוא לנושא הזה עם רצון מלא להתחתן. אם הראש עובד בסדר, וגם הלב. מתחתנים. תפילות עוזרות.

מסכימה ממשhehאחרונה

אני מסתכלת סביבי ורואה (הרבה מידי...) בנים ובנות רווקים- מוכשרים, נעימים, נראים טוב, מסודרים כלכלית ולא מצליחה להבין איך הם לא נחטפו!!

גם כאלו שנראה "שחסר" להם משהו, אלו לא דברים מהותיים

כמובן שעושים את ההשתדלות שלנו בתפילה ונסיון הכרויות.

אבל זה מצער מאד מאד!

הקב"ה ישמע את הקושי, התיפול והאנחות

ובקרוב לכל סיר ימצא המכסה, ושהכל יהיה ברחמים גלויים

רעיונות למתנות והפתעות לאישה בחתונהמתחתןןןן

שאלה לבנות (ולבנים שמביני עניין😉)...

אני מחפש רעיונות למתנות ודברים מקוריים שישמחו את ארוסתי בשבוע שלפני החתונה, ובליל כלולות עצמו.

אני יודע על דברים שישמחו אותה...אבל עדיין חסר לי... וגם אם אשאל היא לא תרצה להכביד עלי. אז מתייעץ איתכם. אם יש למישהו רעיונות לדברים מקוריים זה ממש יעזור לי! מרמת העיצוב של הצימר, דרך אוכל ועד מתנה. תודה!

כונחלת

פרחים? ממתקים? תמונה גדולהסמיקה יפים עם כיתוב מתאים? תכשיט (עגיל וכו'), ראינו בקניון בתלפיות,

160 ש"ח עגילים מיוחדים ויפים, צלחת קיר נחמדה, ספר עם תמונות מעניינות,

כירבולית חמודה בצבעים ההולמים אותה (לקראת החורף), נעלי בית פרוותיים,

צעיף יפה וחמים, ספר קריאה מעניין, בושם (זה עיין של טעם), יש ספרים של

תלת מימד; ישנה תמונה וצריך להסתכל בצורה מיוחדת כדי לראות את התמונה

שאחריה, ספר אמנות (אם היא אוהבת), פוסטר מיוחד (שגם אתה תאהב כי

מן הסתם הוא יהיה תלוי על הקיר בבית שלכם), כלי יפה מקרמיקה מקורי -

אפשר גם מאמן או אמנית שמיצרת אותם בחנות קטנה (ראיתי בירושלים

משהו כזה, ברח' עליאש אם איני טועה או גם באחד הרחובות המקשרים

את רח' אגריפס ויפו), תמונה , מפית מיוחדת לשבת/יום טוב, יודייקה

איזושהי, אגב לגבי המפית וכאלה, ראיתי במאה שערים בהתחלה

חנות בשם מלאכת שבים - דברים יפים. גם ציורים (לא זולים...)

נגן? דיסקט עם מוסיקה שהיא אוהבת (אם משתמשת ברדיו דיסק),

צמח אמיתי בעציץ אם היא אוהבת, ציפור קטנה מאיזה סוג -

אם שניכם אוהבים..... שידה קטנה מבמבוק, מראה עם

מסגרת במבוק (אם היא אוהבת טבעי), צמיד (אם אתה מכיר את טעמה),

כרטיס למופע החביב עליכם, צדף גדול אמיתי (עניין של טעם),

ליקר דודבנים או בננה או שוקולד, כובע מחמם לחורף יפה,

כפפות צבעוניות או מעור עם פרווה בפנים....

והכי הכי, אני חושבת, מכתב כתוב על דף יפה:

אני אוהב אותך. אפשר להכניס למעטפה פרח קטן

ויפה מיובש.

נגמרו לי הרעיונות. המון מזל טוב!

מתנה יהודית מאוד:נחלת

התפילה שאומרים לאחר הדלקת נרות. אפשר לצרף קופסת גפרורים מכסף או חלקית מכסף...

שוב, אם אתה ירושלמי, אפשר ב"מלאכת מחשבת" ברח' שרי ישראל ליד כיכר השבת. אוהבת

את החנות - יש שם דברים יפים. כמובן, תלוי בתקציב..

מה עם שעון חול (יש עדיין דבר כזה?) - כל יום שעובר עד החתונה וכמה אתה מתגעגע ומייחל..

אולי לוח שנה מיוחד שתסמן עליו את הימים....

פריטים חמודים עם תמונות שלכםארץ השוקולד

נגיד, כוס קפה, תרמוס, כרית?

שווה לשאןל חברה קרובה שלה או בת משפחהתפוחית 1אחרונה

בהתחלה, חשבתם שזה יקח זמן רב?advfb

כןעיונית

אבל טעיתי

כמה זמן לקח לך?advfb

שלושה חודשיםעיונית

ישועת ה' כהרף עין

לא שמתי לב שיצאתי לדייט ראשון וכבר הייתי מתחת לחופה ב"ה

לא, אבל זה כן לוקח זמןאביעד מילוא

אני במסע הזה כבר כמעט שנה וחציאביעד מילוא

לא קל כל יום מתאמצים להתמלא

ובאמת יכול להיות לא פשוט, חזק ואמץ!advfb

ממש לאהפי

הייתי בטוחה שזה תלוי בי ספק גאווה ספק תמימות

בכלל לאשימושית

חשבתי שייקח גג חצי שנה, לקח בסוף מעל 5 שנים...

האמת היא שבהתחלה לא רציתי שזה יהיה מהרפתית שלג

וואלה לאניצן*

זה נהיה ארוך כמו שרוך

ממש כולנו באותה סירהאביעד מילוא

ושרוך שהסתבך עם עצמונוגע, לא נוגע

הפרשנות שלי אחרתניצן*

עם ממשיכים עם הדימוי, אולי היה פעם מסובך וזה היה נראה "קצר", עם הזמן הכל מתבהר והקשרים בו מותרים ואז הוא נהיה ארוך.

לא הבנתיזיויק

יפהנוגע, לא נוגע

לא חשבתי בכיוון הזה

החוויה הראשונית שלי הפוכה, זה היה פשוט והסתבך

??נחלת

מה יקח יותר זמן: לימוד אסקימוסית? נקיון הבית? (רצינו שתי קומות...), סיום התואר?

הספר שהמליצו עליו? החיים?....... נא לדייק בשאלה.......

חחחחadvfb

אנחנו רובנו אנשים שמחכים לזוגיות יציבה ועדיין לא מצאנו את זה, אז על זה היתה השאלה חח

אהה!! תודה על ההבהרה.....נחלת

אם תרצו, אין זו אגדה! באמת. הרצון עושה את התפילהנחלת

הנכונה והראויה והמתקבלת. אני מאמינה בזה.

ולא להיפגע מזה; ברור שאתם ואתן רוצים. התכוונתי שאם יש רצון,

הכל יבוא על מקומו בשלום, בעזרת השם. אני מאמינה בזה.

וכמובן (כסבתא, מותר לי להגיד את זה) - להיות כנים וישרים עם

עצמנו; לבדוק אם אנו מוכנים לוותר על כך וכך או לא מוכנים

לוותר על כך וכך. האם אנו קצת...תקועים? האם זה קשור

אלינו, איכשהו? כן. לפעמים כדאי לחפש חברותא בנושא -

דהיינו, מישהו המכיר אותי מספיק טוב, לא חושש להיות

כן איתי, מעודד אותי ללכת בדרך הנכונה ומחזק את ידי

בדרך שלי, ו/או יכול להעיר לי בכנות על נקודה או נקודות

מסויימות שאני, בלי לשים לב, שם קצת לנגף בדרכי....

אני גם מאמינה די פאנאטית ביעוץ.

חורף טוב ושמח ובשורות טובות לכולכם, ואל תשכחו

לצלם לי את ההזמנה לחתונה!

תודה על התזכורת advfb

ואחרי כל היעוץ

ואחרי כל הוויתורים

לפעמים

מה שנותר זה

לחכות

ולחיות בתקופת המתנה יש לזה איכות

אבל זה לא פשוט.

וכן ששומעים אנשים הרבה יותר מבוגרים מאיתנו (סבתות)

אז באמת כיף לשמוע שיש פרספקטיבה רחבה

ויום יבוא ונסתכל גם אנחנו מלמעלה

אמתאביעד מילוא

רק שלפעמים קשה להסתכל ככה על תקופת המתנה של שנה פלוס

ומה איתי??advfb

אני מסתכל על תקופה של למעלה מ7 שנים שעדיין נמשכת

ויש כאלה שמסתכלים על תקופה יותר ארוכה

אז תן לי ברירה אחרת יותר טובה ואני אלך עליההה

העצה הכי טובה שנתנו ליאביעד מילוא

היא לנסות למצוא את המתנות של התקופה הזו לנסות קצת לקבל חיות מהטוב שהיה

"אשר אנוכי מצווך *היום*"advfb

המתנה =נחלת

מתנה. שמעתי מאשה חכמה.

ובכל זאת, 7 שנים זה הרבה, אני חושבת. מה עם חברותא בעניין הזה, שישקף לנו דבר מה, שאנו, באופן טבעי,

לא רואים....?

כללית אני רוצה ברשותכם לאמר משהו: כל כך טבעי וברור שיופי הוא דבר חשוב ומושך....

אבל לפעמים אני מתבוננת בבנות שלא כל כך יפות לפי המקובל, אבל חמימות, טובות,

רגועות.....היו יכולות להיות נשים ואמהות כל כך טובות..... ואומרת לעצמי: איזה חבל...

לא מכירה אתכם ולא מתכוונת לאף אחד אישית, אבל בכללי....

בתור מיריבוזום

שחיפשה במשך תקופה כזו (שבע שנים), אני יכולה לומר שהגעתי אל הנישואין הרבה יותר בוגרת ומוכנה מבתחילת המסע. גם עם יכולות יותר טובות לבנות קשר, שנבנו עם הזמן, וגם עם הרבה הערכה לאיש ולקשר המדויקים שמצאתי אחרי הרבה חיפושים ונסיונות.

כמובן זה לא סותר קשיים שהיו בדרך.

בע"ה בקרוב... חזק ואמץ!

תסתכלי באיזה פורום את נמצאתאני:)))))

מרגיש שהתחושה שלי ביחס לכך יחסית ייחודיתadvfb

אם לא - אשמח אם תשתפו גם.

ככל שהזמן עובר יש לי יותר אורך רוח ביחס להמתנה. לפחות בינתיים. טפו טפו טפו חמסה חמסה.

מה הכוונה? איך זה בא לידי ביטוי?אשר ברא

חוסר ציפייה לכך שזה יקרה מהרadvfbאחרונה

הגישה שלי:אשר ברא

יגעת ומצאת- תאמין.

ידעתי שזה יקח זמן. ועדיין.

דווקא הזמן הזה מאוד מדייקא אותי ואת מי שאני, גורם לי להעריך מאוד את מה שאני מביאה מעצמי.

בשבילי נברא העולם

כן. ולקח...לגיטימי?

למה?

בגלל האופי שלי, הצורה שבה אני מקבלת החלטות בחיים וכו'.

קיוותי שברגע שאפגוש את האדם הנכון, התהליך שנעשה יהיה פשוט, קל ומהיר.

זה לא קרה. גם זה לקח לי זמן, דרך ומאמץ.

בשלב הזה אני לא מתחרטת על הזמן שלקח, למדנו ועבדנו יחד.

על כל השנים בדרך עד שם, כל הקשרים שלא הבשילו -

כן, אני מתבאסת עליהם. לא יכולה להגיד שמכל קשר למדתי, שמכל קשר צמחתי - יש הרבה שהרגשתי שהיו בזבוז זמן.

כן, רציתי להתחתן צעירה יותר.

לא קרה.

באסה.

שמחה במה שיש לי עכשיו, שמחה בנקודה שהגעתי אליה - אבל עדיין יש תחושה של החמצה.

ובמבט לאחור על הדרך - מבחינת הקשרים שהסתיימו מצידי, לא רואה איך מבין האנשים שפגשתי דברים היו מתנהלים אחרת.

ייתכן שבדיעבד מתוך הקשרים המשמעותיים שהיו לי, אם היינו חוזרים ועושים עבודה - הייתי יכולה 'לחסוך' לעצמי די הרבה שנים. אבל לא חזרנו ולא עשינו את העבודה, אז לא קרה.

השאלה היאזיויק

אם יש לך טיפים לאחרים שבתחילת הדרך

כן. ורוצה להרחיב על מה שכתבתילגיטימי?

אם אתה רוצה את התורה על רגל אחת - תקשורת היא הבסיס לזוגיות תקינה.

(יש בכרטיס שלי מלא הודעות שכתבתי בנושאים שונים. אם יש משהו ספציפי שהיית רוצה לשמוע את דעתי, מוזמן לשאול).

בתחילת הדרך, ממש אחד הראשונים שיצאתי איתי, הלך סבבה. היה נחמד. עשינו דברים. היה כיף. וזה נמשך כמה חודשים.

ובאמת חשבתי לעצמי, איך זה שחשבתי שיהיה לי ארוך ומורכב, זה בא לי כזה בקלות?

ואז זה נגמר. (ובדיעבד, לא היתה שם תקשורת טובה).

ולקח עוד זמן. הרבה.

כל הנתונים היו טובים שם חוץ מתקשורת?זיויק

ותודה על השיתוף

לא התייחסת לזה אבל נראה לי שגם את מבינהadvfb

שמסתבר מאוד שהפרספקטיבה שלך חלקית.

זה נראה לי מאוד משמעותי ולכן אני רואה צורך להוסיף את זה לדבריך הנכונים כדי ליצור תמונה שלימה יותר.

ברגע שנותנים מקום לזה שהפרספקטיבה חלקית, התחושה היא שונה.

כמובן, זה לא רק עניין של ידיעה אינפורמטיבית.

בודאי גם שאין עניין בכלל להכחיש ולהקטין את החשיבות של הפרספקטיבה שלנו בגלל שהיא חלקית.

בסוף, אדם פועל לפי הבנתו, הרגשתו וראות עיניו - מעולה.

לכן מצד אחד, אפשר להתבונן בצורה שיכלית על המציאות וללמוד מהממשק איתה.

מצד שני, ברגע שאדם יודע ומפנים שהפרספקטיבה שלו חלקית, הוא מונע את עצמו מתחושת החמצה, הוא מודע לכך שאין לו ידיעה בדבר האופציות האחרות שיכלו לקרות.

כל קשר בין שני אנשים מוליד עולם חדש לגמרי. וגם קשר בין שני אנשים ספציפיים יכול להתעצב בצורות שונות, ככה שיש אינסוף אופציות.

באופן אישי, הרבה יותר חשוב לי להיות בקשר טוב. אני מבין שקשר טוב ובריא זה דבר לא מובן מאליו וכשאזכה אליו ראוי שאודה על כך כל יום ויום, כל רגע ורגע.

לכן שמדברים על מימד הזמן ("בקרוב אצלך") פחות מרגיש לי קריטי. פחות משמעותי מבחינתי קצת זמן לפה וקצת זמן לשם.

יותר חשוב לי שזה יקרה, זה יקרה בטוב.

מעדיף פחות זמן של נישואים אך משמעותיים וטובים יותר מאשר נישואים בינוניים או לא טובים על פני זמן ממושך יותר.

*לא נכנס פה לשיקולים של הולדה, מודע לכך, אני מדבר נטו על ההקשר הזוגי.

כשנכנסתי למסע הזה, אני חושב שבצורה אינסטנקטיבית הבנתי שזה הולך לקחת קצת זמן.

מראש לא הבנתי אנשים שציפו לכך שזה יקח מהר, אולי יש בזה משהו טוב לא לצפות שהמציאות תהיה כפי משאלת ליבי במינון מסויים.

אמנם, בודאי שיש חלק בציפייה שמתבקש. הציפייה מולידה מעשים שמולדים בע"ה תוצאות.

לאור כל הנ"ל -

מי אמר לך אם היה לך טוב יותר להתחתן מוקדם? יש לך בסיס לכך שהיית אז במערכת יחסים יותר טובה? מי אמר לך מה יהיה בעתיד ולאיפה תוביל המערכת יחסים הזאת שאת יכולה להשוות אליה אופציות נוספות היפוטטיות?

אולי יעניין אותך