עבודה חדשהעיגול לבן
בעלי האהוב סיים לעבוד במקום עבודה שהיה בסביבה גברית ולאחרונה התחיל במקום עבודה חדש.
במקום החדש זה בערך 50-50 גברים ונשים ופתאום "גיבורות" הסיפורים של "איך היה בעבודה?" הן לפעמים נשים.
סתם דוגמה: "רונה קיבלה פרוייקט ענק, המנהלים הבכירים באו לראות אז היא באה ייצוגית ומתוקתקת. עם עקבים כאלה ולא עם הג'ינס הרגיל.." או "איזה קטע, מורן סיפרה היום באוכל משהו קורע, אין.. הייתי באמצע הביס וכמעט נחנקתי מזה חחחחח"

בהתחלה כשזה היה מפריע לי הייתי מדברת על זה, עכשיו זה כבר חוזר על עצמו, בכל זאת שגרה של ימי עבודה עם אותם אנשים.. אבל וואלה עדיין מפריע.

לחכות עוד? לדבר שוב? סתם מגזימה?
חשוב לי לציין שבעלי מקסים, באמת.
הוא מפרגן, מפנק, עוזר.. והקשר שלנו מעולה ב"ה ולכן מבאסת אותי הנקודה הזו ואני לא בטוחה אם זו לא רגישות יתר שלי ואני צריכה לעשות עבודה עם עצמי
מה את רוצה ומצפה ממנו בעניין הזה?*אשתו של בעלי*
שלא יספר לך בכלל מה קורה בעבודה?
שיספר אבל רק סיפורים על גברים?
תנסי קודם לענות לעצמך על השאלות האלה...
האמת שאלות טובותעיגול לבן
שכבר שאלתי את עצמי.
נראה לי שמה שמפריע לי זה פשוט עצם ההתלהבות ממשהי אחרת.
אם זה הבגדים שלה, חוש הומור שלה, אווירה של צחוקים..

ניסיתי גם לחשוב אם לדוגמה הוא היה משבח פוליטיקאית על חוכמתה ווואלה, לא חושבת שהיה מפריע לי.
א - כי היא לא נגישה, לא חברה שפוגשים ביומיום
ב - להתלהב מחוכמה של משהי זה לא כמו להתלהב מבגדים שלה או מבדיחות שלה
אני מסכים איתך שזה בעייתי שהוא זוכר ומתרכזבסדר גמור

בבגדים של נשים במשרד. לא בהכרח הוא עושה את זה ממניעים רעים אבל עדיף שלא. 

 

אז אם את יודעת מה הנקודות שמפריעות לך*אשתו של בעלי*
אולי..תגידי לו את זה?!
זה מה שאני הייתי עושה בכולופן.
כן הייתי רוצה לשמוע איך עובר עליו היום בעבודה,
אבל אומרת לו שסיפורים על נשים אחרות קצת לא נעים לי לשמוע...
בפיסקה השלישיתעיגול לבן
ציינתי שכבר דיברתי איתו על זה.
אבל כמו שאמרתי זה חוזר על עצמו ומכאן ההתייעצות אם לנסות שוב להעלות את זה או שיש עניין של עבודה שלי עם עצמי ולנסות להחליק..

ברור שאני רוצה לשמוע איך היה בעבודה, אני רק חושבת שאפשר להשמיט דברים מסויימים
ניכר שמפריע לך אל תחליקי זה יתפוצץ בהמשךor1900
לדבר שוב. ולהסביר לו שמה שמפריע לך זה הפתיחות והקלות ראש.כלה נאה
ושאת מצפה שישתדל ויבין שזה לא הכי טהור. זה פוגע בך ובזוגיות. ואת מבקשת שיבין אותך ולא בשביל שלא יספר לך. ותשאלי אותו אם היית מתנהגת כמוהו לגברים אחרים איך היה מרגיש עם זה?

מה שבטוח זה לא לשמור דברים שכואבים ומציקים בלב. זה יכול להתפרץ על דברים אחרים.
תודה לךעיגול לבן
אני מסכימה שלדבר ולא לשמור בבטן זה הדבר הנכון.
ובטוח היה מפריע לו ההפך.

אבל רעיון איך כן לפעול?
הרי לא הייתי רוצה שהוא יאכל צהריים לבד נניח ולא הגיוני לא לשבת עם חברים לצוות ומכאן זה מתבקש שיהיו צחוקים וקרבה יותר מבזמן עבודה
יש פה בעיה אמיתית.כלה נאה
זה או להחליף עבודה או להבין לא להתערבב עם נשים ולשמור על ריחוק מסויים. יש הרבה גברים שכן מצליחים להיות כאלה.

אולי תלמדו ביחד קצת בסיפרי מוסר.
קביעת עיתים לתורה.

אני אישתי לא הייתי מוכנה. שיחפש עבודה בסביבה נקיה יותר. אבל כל משפחה והתנאים והמצב שלהם.
תראי..עיגול לבן
אני לא מאמינה בלברוח מהתמודדות.
מה גם שכמעט כל מקום היום הוא מעורב.
צריך להיות עירני ולשים גבולות לעיניים, לשיח..
השאלה איך בפועל ולא בתאוריה
לכן אמרתי כל אחד והתנאים שלוכלה נאה
בפועל? זה הוא בעצמו צריך להבין שזה לא בסדר. וזה מפריע לך.
אדם עם יראת שמים מעצמו מבין את זה. השאלה אם הוא ירצה לשנות כיוון.
זה לא יקח בשיחה אחת. צריך מידי פעם לדבר על זה ולהתחזק ביחד.
צריך גבולות ומהר - לשים גבולות זה לא לברוח מהתמודדותפתק ממו

מניסיון אישי

להחליט עם עצמו איפה הגבול 

בחברת ההי טק שעבדתי היו עובדים עם פרופיל תורני דתי לאומי

והם היו הולכים לאכול יחד 

יושבים יחד

לא התעלמו מהנשים אבל כמובן שנתנו להבין בצורה עדינה אבל קבועה

שהם פה לעבוד 

 

ותאמיני לי בהסעה חזרה הייתי שומעת אותם צוחקים או לומדים דף יומי 

ובאווירה סופר חיובית 

אבל בין הגברים

 

גם בתור אישה צריך להתרחק מהאוכל המעורב וכו'...

 

ברגע שרואים את לא סתם מפטפטת עם גבר אז הגבר הזה מבין שאיתך יש דינמיקה אחרת וגבולות אחרים

ובד"כ נורא מכבדים את זה 

 

וגום יכל לייצור את זה , השאלה עד כמה זה חשוב לו ...

 

הרי כבר נאמר אין אפוטרופוס לעריות נקודה.

לכן יש לנו גבולות ואיסורים הילכתיים ולאכול לדוגמא עם נשים בעבודה זה אסור הלכתית 

זה לא פשוט אבל ששומרים על זה זה לא אומר לברוח מהתמודדות 

זה אומר לעמוד בהתמודדות בגבורה

בלברוח מהתמודדותעיגול לבן
התכוונתי לעבור מקום עבודה.

וברור, בעולם אידאלי היה עוד לפחות גבר אחד דתי אבל מה לעשות שבמקרה הזה אין
לעבור מקום עבודה זה לא בריחה.אלירז
זה גדר בריאה.
נשים בעבודה זה לא משהו שחייבים להתמודד איתו.
^^^פתק ממו

במיוחד שציינת שאין שם בכלל עוד אדם אחד דתי 

 

כשאני לדוגמא נכנסת למקום עבודה אני עומדת על כך שהיו בחדר שלי רק נשים 

בעבר לא ידעתי לעמוד על כך והבנתי עד כמה זה הכרחי

 

אין מה לעשות ללמוד זה חלק מהמתמודדות 

עכשיו כשיחפש עבודה הוא יוכל לזהות ולבדוק את התנאים הרוחניין עוד לפני שיכנס

זה לא שולל שעדין היצר עורב אבל גדרות זה הכרחי!

 

לא קרה כלום אם הוא לא יאכל עם החברה וכו'...

אם זה באמת חשוב אפשר להתחיל עם זה 

אין ברירה בצורה הזו זו פירצה שקוראת לגנב ברמה כזאת או אחרת 

גם אם בסוף הוא לא יגנוב כלום....

 

הרבה הצלחה וסייעתא הדשמייא לכם !

נשמה, עכשיו אני קוראתסוסה אדומה
תקשיבי לי, ותקשיבי לי טוב.

עבדתי במספר עבודות עם דתיים, עם חילונים ועם כל מה שבא ליד.
ותאמיני לי, שזה כל כך כל כך קשה.
אני מאוד מבינה את הרצון שלך שהוא ידע להתמודד גם שם.
אבל תאמיני לי שאת לא רוצה את ההשלכות של זה על הגב שלך.

אם היית יודעת באיזה ארזים נפלה שלהבת, לא היית קוראת לזה בריחה מהתמודדות.
לפעמים ההתמודדות היא דווקא הבריחה. אין ברירה.

ואני אומרת את זה כאחת שהיתה מוכנה להתחתן רק עם כזה שיש לו יצר הרע בריא.
מאותה הסיבה שאת לא רוצה אחד שבורח מהתמודדות.
רציתי כזה שלא צריך לשמור עיניים או אוזניים כדי לא לחטוא.

אני נשואה לאדם שבא מישיבה שדוגלת בזה.
להגיד לך שזה עובר את מבחן המציאות?
לא יודעת.

אבל תיאורטית, תזכרי שא. גבר זה לא אישה. ב. גם לנשים לא חסר. ג. המפגש בינהם ובמיוחד בין הנשים שחסר להן משהו ועושה להן את זה לפתות "במיוחד את הנשואים ובמיוחד את הדוסים"...
את כבר מבינה לבד.
אז מה את מציעה בעצם?rivki
שאף אחד לא יקבל אותך לעבודה, כי את אישה וחו'ח שלא תעבדי עם גברים?

אולי זה תלוי באווירה במקום העבודה...כי אני עובדת במקומות מעורבים כבר יותר מעשור, לפני זה למדתי במקום מעורב, ובכלל לא מבינה, על מה את מדברת. בכל המקומות הייתה אווירה עניינית.

דרך אגב, בחברה המערבית היו מלא בגידות הרבה לפני שנשים התחילו לעבוד עם גברים.
לא באותה רמה כמותיתאלירז
אבל השאלה פה היא לא בגידה ברמה המוגדרת בציבור.

עצם הצחקוק עם אישה שהיא לא שלך.
עצם המחשבה על אישה שהיא לא שלך..
זה פגמים בייחוד בין איש לאשתו.
וזה נעשה קשה עד בלתי אפשרי בעבודה עם בני המין השני שלא יודעים את הגבולות ההלכתיים.
יש בזה משהוסוסה אדומה
כלומר, יש מקומות שבהם כמנהלת חברה למשל, הייתי דואגת שיהיו כמה שפחות בעיות מהסוג הזה, אפילו נטו בשביל הרמה המקוצעית.

אבל מה שאני באמת מציעה, זה שכל אחד ואחת יהיו עם יד על הדופק, ביחס לעצמם, ביחס לבני הזוג שלהם, ביחס לאופי האווירה שבמקום העבודה שלהם,
ולפי זה יחליטו אם התמודדות מהסוג הזה באה בחשבון או לא.

מה שאת מתארת שונה ממה שהיא מתארת.
בעוד שאת מדברת על מקומות שבהם היתה אווירה עניינית, היא מתארת מציאות די שונה. נשמע שדי סחבק שם.

ומהנסיון שלי, אין סחבק כזה בלי שזה נופל בסוף למקומות לא רצויים.

במקום שיש בו קלות ראש וצחוקים, ושוב, אני אומרת את זה לא כדתיה,
יש נפילות.

לא רוצה לספר לך על כמות הנשואים שהתחילו איתי עוד בהיותי רווקה. דוסים. דוסים פצצות.
עם חלקם זה הגיע (באופן חד צדדי אומנם - מצידם) למקומות שבכיתי על הנשים שלהם עד שלקח לי זמן לחזור לרצות להתחתן.

כל כך רציתי להאמין שאפשר אחרת.
אי אפשר.

אם את אישה אטרקטיבית, ובכל מקום יש לפחות אחת כזאת, ויש אווירה שהיא חורגת מהענייניות, הדרך לגיהנם מאוד מאוד קצרה.

הלוואי שזה היה יכול להיות אחרת.

וזה שאפשר לבגוד בדרכים נוספות, זה לגמרי נכון.
רק שאני חושבת שהתמודדות יום יומית למי שלא רוצה להגיע למחוזות כאלה, זו התמודדות שלפעמים עשויה להיות בלתי אפשרית כמעט.

אז זה או שהוא יבחר להציב לעצמו גבול מאוד מאוד ברור של לא לדבר בנושאים לא ענייניים וקורקטיים לחלוטין עם נשים בעבודה, או שיחפש עבודה אחרת.
תשאלי אותו מה דעתו על זה ואיך הוא רואה את הדברים לפני שאתבסדר גמור
מסיקה מסקנות בינך לבין עצמך.
ואחרי זה את יכולה לשתף אותו (ולא להטיף לו) בהגיגי ליבך.
לפני שאתה מסיק שהסקתי מסקנותעיגול לבן
תדע שלא הסקתי כאלה בכלל.
לא הגיוני שמפריע לי שבעלי מתלהב כשהוא מספר על משהי בלי להסיק מסקנות כלשהם?

תבינו, כל היום הייתי שומעת על סיפורים שלו עם בנים, פתאום עכשיו שיחות של בנות, וזה חדש לי העניין ופחות נעים
אני חושב שלא הבנת נכון את התגובה שליבסדר גמור

כתבתי שלפני שאת מגיעה לשלב של הסקת מסקנות כדאי לך לשמוע את בעלך.
לא דיברתי במילה על מה עשית כבר ומה לא.

סליחהעיגול לבן
קראתי את זה בטון אחר
נראה לי שכדאי לכם לעשות תיאום ציפיות, אם לא בא לך לשמועהריוניסטית
הרבה על זה.
הרי לא יהיה לכם טוב אם הוא לא יתאקלם בעבודה החדשה.
וחברה זה חלק ענק מתחושת הסיפוק של אדם מהעבודה שלו.
אולי תגידי לו שזה קצת צורם לך ושישתדל לצמצם,
או תשתפי כל מה שמפריע לך בנושא.
אבל לדעתי כל פעם שאת ניגשת לזה את צריכה לתת שדר של "אני סומכת עליך".
כי שיחות כאלה יכולות בחוץ ליצור משברים שנובעים מהתחושה שלא סומכים עליך וכ'ו.

תעני לעצמך מה מפריע לך ודברי איתו בנחת -לבד הוא לא יביןor1900
שאלה הכי הכי לגיטימית שישנתנאל וייס
עבר עריכה על ידי נתנאל וייס בתאריך כ"ט בתמוז תש"פ 00:46
 

להגיד לך שאין ממה לחשוש - זה לא נכון.
להגיד שאסור לך לישון בנחת בלילה - זה גם לא נכון.

 

אני כן יכול להגיד לך שיש לך זוגיות בריאה וטובה,
ואם בעלך יכול לבוא ולספר לך גם על נשים אחרות - זה אומר שהוא בוטח בך.
זה אומר שהקשר ביניכם מאוד פתוח ושהוא מסוגל לשתף אותך.
ועל זה הייתי שומר מכל משמר!

 

התפילה הכי גדולה של הורים לגבי הילדים שלהם זה שהם ישתפו אותם בהכל.
לא מזמן ראיתי קטע שהיה עבורנו מכונן בנוגע לחינוך.
(לא זוכר אם משהו כתוב או קטע וידאו, אם מישהו ימצא אותו - אשמח)
הכלל הוא פשוט, כשהילד אומר "אמא, אל תכעסי" אמא (או אבא) קשובים ב100% ואסור להם לכעוס.

זה קשה, זה מאתגר לעתים עד כדי פיצוץ. אבל הילד יודע שמה שהוא לא יעשה - הוא עדיין אהוב ורצוי בעיני אבא ואמא.
וזה הדבר הכי הכי חשוב מכל דבר אחר.

 

איפשהו, בין אם נרצה או לא נרצה, כולנו גם ילדים.
ובדיוק כמו שילד זקוק לחום, לאהבה ולהרבה אמון - 
כך גם כולנו זקוקים לכך.

 

ברוב רובם של המקרים מה שסוגר בני זוג מלהיות פתוחים, כנים ומשתפים זה את זה -
זוהי תחושת הביקורת והחשש שמה שנדבר ינוצל לרעה, אז פשוט מעדיפים "לשמור על זכות השתיקה".

 

נכון, זה לא פשוט,
זה אפילו מאוד קשה.
אבל כשבני זוג באמת הופכים לחברים הכי הכי טובים זה של זה,
ולומדים להכיל ולקבל את כל הפאשלות, המעידות, הנפילות והחסרונות,
גם כשזה הדברים הנוראיים ביותר - אין דבר ששומר יותר מכך על הזוגיות.
כי הידיעה שבני הזוג פתוחים ומשתפים בהכל, כולל הכל - בונה אמון גדול מאוד.
האמון הזה כל כך חזק וכל כך יציב, שרק החשש הפנימי לפגוע באמון הזה שומר מכל משמר.

 

על יהודה אחרי הסיפור עם תמר כתוב שהוא בא לרעהו העדולמי וביקש ממנו לקחת את גדי העזים.
חברות אמיתית היא חברות כזו שאפשר לספר אפילו על הנפילה החמורה ביותר - והחבר לא יסתכל עלייך אחרת!
ממליץ מאוד מאוד לשמוע את השיעור של הרב אייל ורד ולשאוף להגיע ולו לקשר של "חברות" על פי הדברים:
רעהו העדולמי - על חברות אמת

 

"והאוהבים ג' מינים. אוהב תועלת, אוהב מנוחה, ואוהב מעלה.... ואמנם אוהב בטחון הוא שיהיה לאדם אוהב תבטח נפשו בו לא ישמר ממנו לא במעשה ולא בדיבור ויודיעהו כל עניניו הטוב מהם והמגונה מבלתי שירא ממנו שישיגהו בכל זה חסרון, לא אצלו ולא זולתו, כי כשיגיע לאדם בטחון באיש זה השיעור ימצא מנוחה גדולה בדבריו ובאהבתו הרבה."

 

בפועל, מה עושים עם זה?

 

צריך להבין שכשהוא משתף אותך - הוא רוצה שתהיי שותפה.
הוא רוצה שתקחי איתו חלק במה שעבר עליו במהלך היום,
ולכן הוא מספר לך לפרטי פרטים, את החוויות, הצחוקים, המראות.

בשיא השיתוף אם תבואי ו"תבאסי" לו את הצורה, ותגידי לו שזה מפריע לך,
באותו הרגע תמו השיתופים והחוויות המשותפות....

 

הכי נכון זה בשלב אחר, לא כשהוא ב"אדרנלין" ובחוויה של מה שקרה,
בנחת, על כוס קפה (או שוקו), להגיד לו שאת בוטחת בו, שאת שמחה מאוד שהוא משתף אותך,
לבקש ממנו שימשיך לשתף אותך על הכל -
ויחד עם זאת לבקש ממנו להיות ילד גדול ולשים לעצמו נורות אזהרה.

 

את הרי לא המחנכת שלו, ואת גם לא רוצה להיות כזו.
התפקיד שלו זה לשמור על עצמו, והתפקיד שלך לעזור לו לעשות זאת.

 

תשתפי אותו שאת סומכת עליו לחלוטין, ועם זאת שניכם מודעים לכך שאין שום אפוטרופוס,
והחשש שלך שיחד עם ההתלהבות והכיף במקום העבודה, הקולגות המקסימים והמקסימות -
בין אם הוא ירצה ובין אם לא הוא יכול להיסחף בעתיד למקומות לא טובים.

חשוב לשדר שאת סומכת עליו שבנקודת הזמן הנוכחית הוא לא נסחף כבר,
ושזה לגיטימי לגמרי כל מה שהוא סיפר לך (ושאת מבקשת שימשיך לספר)
ועם זאת, את מבקשת שיבחן כל הזמן עם עצמו (ואם ירצה אז גם איתך)
מתי זה מתחיל לעבור למחוזות שהוא לא היה רוצה להיות בהם,
גם במחשבה שלו עם עצמו.

 

בהצלחה גדולה!

תודה רבהעיגול לבן
אני סומכת עליו
ואעלה את זה באמת בזמן נוח ולא ישר אחרי סיפור אבל לשמור ולבחון במחשבה זה תאורטי קצת, ובכל זאת מדובר על משהו יומיומי, איך בפועל אפשר לשמור על זה?
הסביבה היא עובדה..
בעיקר באוכל שהוא זמן שכולם יחד ומן הסתם יש צחוקים ודיבורים שלא קשורים לעבודה
האם גם את עובדת?קופצת רגע
כןעיגול לבן
גם במקום מעורב.
אוכלת עם בנות/ לבד.
מה הסיכוי שהוא יחליף מקום עבודה?אלירז

אני יודעת שזה כאילו נשמע הכי הזוי שיש..
אבל במובן מסוים יש במרחב כזה סיכון גדול. לא שהוא יבגוד חס ושלום זו לא הכוונה.. סכנה למרחב הזוגי הייחודי שלכם..
במיוחד שממה שאני מבינה מדברייך זו לא סביבת עבודה דתית..

ומי אמר שבעבודה החדשה שלו הוא לא יהיה בדיוק באותו מצב?בסדר גמור

צריך לטפל בגישה של הבעל ובגישה של האישה, מקום העבודה במקרה הזה לדעתי הוא סתם תפאורה. 
אני בחיים לא הייתי אומר לאישתי משהו על משהו חיצוני של אישה זרה. מרגיש לי חוסר צניעות מופגן. 

אני באמת חושבת שזה נתון חשוב בחיפוש עבודהאלירז
כמה שפחות עירוב עם בני המין השני..
או לכל הפחות סביבה דתית עם גבולות ברורים.
גם לזוגות מצויינים שאין להם שום קושי בעניין.
בעולם אידיאלי זה מעולהבסדר גמור

בפועל... 

בפועל נאלצים להתפשר בעולם הזה כדי לשמור על מה שחשובאלירז
אני מאמינה שהזוגיות יותר יקרה מפרנסה.
במיוחד כשפרנסה זה בעיקר משמים.
יפה שלא היית אומר. זה באמת פוגע. אבלכלה נאה
לחשוב ולהסתכל על אהעודות עד לפרטים של איזה עקבים היא נעלה?
גם מחשבות זרות הן לא טובות לזוגיות. וצריך להשתדל להיות במקומות כאלה כמה שפחות. לפחות שגברים יבינו שזה לא בסדר. ההרגל והאין מה לעשות גרוע ביותר.
כן זה בדיוק מה שאמרתיבסדר גמור

גבר (רווק כנשוי) לא צריך להסתכל על בגדים מנעלים או גוף של אישה זרה. זה לא טוב וקל וחומר אם הוא נשוי. 
וקל וחומר בן בנו של קל וחומר לא לדבר על זה עם אף אחד אחר ועוד יותר לא עם אישתו. 

אגיד אפילו יותר מזה, גם אם אישתי הייתה שואלת אותי באופן מפורש (והיא לא) "מה דעתך על החולצה של הזאתי?" 
הייתי משיב לה: "בבקשה אל תפני את תשומת ליבי למראה של נשים אחרות. אם את רוצה לשמוע את דעתי על החולצה תראי לי אותה לחוד או עליך. אני לא מסתכל על נשים אחרות, אל תעודדי אותי לכך"

יפה. זה יראת שמים. וגם רגש לאישהכלה נאה
אישתך תעריך אותך מאוד!
תשובה מהממתעיגול לבן
כל הכבוד, בטוחה שהייתה שמחה בה
כל הכבוד לך.סוסה אדומה
למרות שזה נכון חשוב לי לדייקעיגול לבן
זה לא שהוא מגיע הביתה ויושב לספר לי על האאוטפיט של הבנות שם.
זה היה במסגרת זה שהוא התלהב מהפרוייקט שכל ראשי המחלקה הגיעו אליו והיא היתה בראשו אז באה ייצוגית. נעלי העקב היו חלק מהפירוט של הייצוגיות.
זה לא היה נעים לי אבל מבחינתו העיקר היה הסיפור לא הלבוש שלה כמובן

וכמו שאמרתי למעלה וגם בסדר גמור אמר, זה לא ישנה לעבור מקום ובפועל למצוא עבודה נפרדת זה לא מעשי (במיוחד לא בתחום הזה)
אני ממש חושבת שחשובנגמרו לי השמות

לדהכיר לעומק לעומק *אותך*

ו*את בעלך*

ספציפית כדי לענות על זה.

 

כל תשובה שלא לוקחת בחשבון את הנפשות הפועלות לעומק (ופורום לא מספיק לכך) יכולה לעשות לכם עוול חלילה לזוגיות לטווח הקצר וגם לטווח הארוך.

 

כי לו יצויר שאת באמת רוצה שבעלך ישנה את עבודתו עקב כל הנ"ל,

אבל בעלך ממש "לא בקטע" וחושב אחרת מזה לגמרי -

מה יעזור אם נציע לך ונאמר לך שאת צודקת?

זה יכול אולי ליצור עוד יותר מתחים אצלכם...

 

לכן יקרה,

אני חושבת שאת, זו שמכירה אותך ואותו הכי הרבה, הכי חכמה כאן מכולנו

ואת יודעת מה נכון ומה לא נכון לכם

ומה מתאים ומה לא מתאים לכם

ומה עלול להזיק ומה לא

ומה עלול לא להזיק ומה לא

 

יש אולי אנשים שמציאות שכזו אכן יכולה לגרום לרעות חולות חס ושלום

ויש זוגות ואנשים ופרטים שמציאות בדיוק אותו דבר לא תגרום כלל לכל הנ"ל, ולא תעשה שום נזק.

זה מאוד מאוד תלוי במי מדובר, לאורך ולרוחב של המשפט הזה.

 

(אם למשל בעלי היה מספר לי את הנ"ל *בתקופה של היום* הייתי פשוט צוחקת איתו מהבדיחות ומהסיפורים בלי לקחת את זה למעבר

(בעבר כן הייתי יכולה לקחת. אבל הבנתי שזה לגמרי לגמרי *שלי* ובכלל לא קשור אליו.

עם הרבה עבודה...

ושוב, זה רק אישי ואני. לא אומר בכלל שזה נכון לכל זוג אחר... או לפרט אחר...

ויכול להיות שאצלך זה שונה ואצל בעלך זה שונה כאמור...)

 

מכל הודעתך הייתי הכי מדגישה את מה שכתבת על בעלך שהוא:

מפרגן

מפנק

עוזר

הקשר שלכם מעולה

את קוראת לו בעלי האהוב

 

קחי את זה לתוך לבך - חזק חזק

ואז לאט לאט תשאלי את עצמך

ואחר כך אותו ואיתו

את השאלות ששאלת.

האם זה נכון לכם?

האם זה מתאים לכם?

כל תשובה שמתאימה *לשניכם* תהיה לגיטימית וטובה.

כמובן עם זהירות ומודעות נדרשים בשני המקרים.

 

בהצלחה! 

תודה רבה על התגובה שלךעיגול לבן
אני גם רוצה להיות במקום של להגיד בעתיד "פעם זה הציק לי, היום אני צוחקת"
חושבת שאולי זה באמת שלי העניין הזה, ובגלל שאני רגילה לסביבה גברית שלו זה צרם לי פתאום אבל עם הזמן אני אחליק.
תודה
בשמחה נגמרו לי השמותאחרונה

המון הצלחה יקרה

תשלחי אותו לסדנת טאקטהעני ממעש
לא קראתי תגובות אחרותמופאסה
אבל בעלך הוא כזה מתוק ותמים (וילד) שהוא כנראה אפילו לא מדמיין שהוא פוגע בך ע''י שהוא משיח לפי תומו.

צריך לחשוב היטב איך/אם בכלל לפתוח אתו את הנושא.
בלי ציניות, בלי רמזים דוקרים בעדינות
אתה כנראה מכיר אותו ;)עיגול לבן
הוא באמת מתוק.
אין מצב שהוא מדמיין בכלל איך זה השפיע עליי

תודה
בטח שאני מכיר!!מופאסה
אני גם יודע שהוא לא ישקר לך ואת יכולה לסמוך עליו.
תני לו חיבוק חזק ממני!
בשמחה, באמת מגיע לועיגול לבן
רק אחכ שלא יתפלאו על מצבי רוח לא ברורים של נשים.
פעם עצובה ומבואסת ממנו ויום למחרת פותחת לו את הדלת עם חיבוק חזק

אתה זוג מתוקיםמופאסה
עלו והצליחו
בלת"קסוסה אדומה
אני מאוד מבינה את החשש שלך.
מהסיבה הפשוטה שטבעי מאוד שבסביבת עבודה לא סטרילית, יהיו יחסים לא סטריליים.

קודם כל, אל תחשבי שאת מוגזמת, לא בסדר, לא נותנת אמון.

חשוב להסתכל לאמת בעיניים.
זה אומנם לא פוליטיקלי קורקט, אבל את חשובה לי, ולכן אני לא נמנעת מלומר לך את זה.
מעולם ולעולם גברים נמשכים לנשים, ובמיוחד לכאלה יפות ומתוקתקות. וגם אנשים טובים ובעלי גבולות ברורים עשויים ליפול בזה.

מה שאומר,
שאכן, במקומות שבהם יש סביבה מעורבת, יש ממה לחשוש,
כל שכן כשזו סביבה שמורגלת בקלות ראש.

מנסיון אישי, אין איך להימנע מזה.

אני אישה מאוד דומיננטית בסביבת החיים האישיים שלי,
ולא פעם זה לרועץ מהבחינה הזאת.
ודווקא בגלל זה אני יודעת כמה זה לשחק באש.
עד שאני ממש מעדיפה לא לעבוד בחברת גברים בכלל - ואני לא דתיה(!).
אני עדיין, חברותית ונעימה וצוחקת עם חברים של האיש שלי - מרשה לעצמי בעיקר בנוכחותו.

אני לא יכולה להרגיע אותך בקשר לזה,
אני רק יכולה לומר לך,
שלדעתי, זכותו של בן/בת הזוג לבקש לעבוד במקום עבודה סטרילי יותר.
זה לא פשוט, במיוחד לא בימים כגון אלו, אבל לפעמים אין ברירה.

מציעה לך עם זאת,
לזכור את האיכויות שבאיש שלך ובקשר בינכם,
ומתוך זה לדבר איתו בצורה נעימה, קורקטית, שכלית.
חכמת נשים בנתה ביתה.
את אישה, זה הבית שלך,
ואת לגמרי ראויה בחכמתך לנתב את הדברים.
אל תשתיקי את עצמך, את החששות שלך, את ההבחנות שלך, את חשובה.
עם זאת, אל תתני לחרדות להשתלט עליך.
ותזכרי, שבמה שנוגע לבניית הבית האישי שלך, החכמה שלך(!) היא זאת שחשובה.
לא חכמה של אישה אחרת, ולא פעולה שנעשית מתוך אמוציות.

מאמינה בך, איתך, תהי ערנית ונינוחה.
וחזקה, תרתי משמע.
זכותך.


נ.ב.
לא לדבר מתוך חוסר ביטחון בעצמך כאישה ובקשר.
לפני השיחה איתו, להסתכל במראה, ועד שאת לא משוכנעת שאת האישה הכי יפה בעולם, והכי שווה בעולם, לא לדבר איתו על זה.
ובכלל. לזכור שהניסיון הזה לא קשור לאיכויות שלך.

סליחה שאין לי איך להרגיע אותך.
אני רק יכולה לומר לך שאת בסדר גמור, תקשיבי לאלוק שבך. את עשויה כרצונו.
יש עוד כללמופאסה
שאדם שטוב לו בבית
אהוב אוהב ומסופק בצרכים הרגשיים ונפשיים שלו
לא נמשך לאלו שבחוץ, אבל ממש לא.
נכון. לצערי בינתיים אני מכירה רק אחד כזה...סוסה אדומה
היחיד שכיף לי לדבר איתו. מרגישה שהוא רואה את הנשמה שלי, ולא אותי. והוא לא צריך לשנוא אותי כדי להתמודד, או לא להתמודד במקרה היותר גרוע.

מה שבטוח, שאישה לא רגועה, יש לה סיבה.
שכחת להוסיף ירא שמייםניצנוצי תקווה
🤨
לא שכחתימופאסה
טוב, תשמעימופאסה
אני בעל תשובה, גדלתי בבית בלי מזוזות, בלי ברית מילה, בלי פסח וכדו'
לפני שהתחתנתי עם אשתי, גרתי אתה כשנתיים
ואפילו נולדו לנו תאומים. הייתי לא רק לא ירא שמים אלא סלדתי מזה ברמות מטורפות. הייתי בצבא והיו שם גם חיילות יפות ועליזות ששקלו 20 קילו פחות מאשתי ולו רק רציתי הייתי יכול לבלות אתן אחת אחת.
אבל מעולם לא בגדתי בה, גם אז וגם אח''כ. כי אהבתי אותה, כי היא חשובה לי, כי ידעתי שאנחנו חברים נאמנים.
היו לי נסיונות, היו זמנים שהאדרנלין השתולל לי בגוף אבל התגברתי, בלי שום זיקה להקב''ה, לתורה ולמצוות.
ויש כמוני מליונים מתגלגלים ברחובות...
זה לא רק אהבהניצנוצי תקווה
יש לך גם מוסר והגינות מבחינתי זה שווה ערך ליראת שמיים. תקרא לזה איך שבאלך
ולא חסר פה סיפורים ( " אני אוהב את אישתי הכי בעולם אבל...")
כי אהבה זה לא מספיק
ואשריך
ממה שאני קוראת אתה אדם מאוד רוחני וגם בתור חילוני היית כזה לא?
הייתי יותר רוחני פעם 😅מופאסה
יש משהו בדת שהורגת את הרוחניות.
אבל עכשיו זה מאוזן יותר, בריא יותר.
אני מתבונן הרבה בהגדות/דברי חז''ל ומה נגיד?! פשוט שחקו אותה.
ריגשת אותי עם התגובה שלךעיגול לבן

אני חושבת שחד משמעית עדיף מקום שאין בו בעיה כזו אבל לא חושבת שיש מספיק מקומות כאלה בשביל להרשות לעצמנו את זה כקריטריון בחיפוש.

אולי הובן ממני שאני דואגת שהוא מתעניין במשהי חלילה וזה ממש לא המצב, פשוט האווירה ושימת הלב לדברים כמו שתיארתי הפריעו לי, לא חלילה מעבר

תודה רבה
באהבה ❤סוסה אדומה
מסכימה איתך לגמרי, שמורכב למצוא עבודות כאלה. במיוחד עכשיו

לגבי הפיסקה השניה, אולי לא הבנתי מספיק מה מפריע לך בזה בעצם אם לא זה?


בכל אופן, תהי נינוחה ועם יד על הדופק.
אני חושבת שזה תמיד חשוב...
בכלליעיגול לבן
שהוא שם לב איך מתלבשות וצוחק איתן..
לא משהו ספציפי על משהי

אבל יצא טוב, הכנסת אותי לפרופורציה ❤
איזה כיף לשמוע. ❤סוסה אדומה
העיקר שלא תזלזלי באף תחושה שלך. את יודעת מה ולמה מפריע לך.
רק רציתי להגיד תודהעיגול לבן
לא באתי עם ציפיות והעלתם לי את מצב הרוח!
עין טובה עליו, פרופורציה ותכלס זה שאני הכי מכירה אותנו

תודה לכם!
מה זה זוגיות תקינה מבחינתכם?מישהי נשואה

ואני אענה ראשונה כי מן הסתם תצפו ממני לשתף גם.

אז לדעתי זוגיות תקינה:

  1. כבוד הדדי (מדברים הכבוד אחד לשני)

  2. ויתור הדדי. (לא רק צד אחד מוותר)

  3. מעוניינים לבלות זמן ביחד על בסיס רצון חופשי ולא שצריך להתחנן ליחס

יפה מאודאדם פרו+

אני מחלק דירוג

כי מן הסתם תרצי שמישהו

יתן לך דירוג

ואף אחד לא יתן כי את שאלת ומצפים

לפידבק ממך.

כזוoo

שמצמיחה ולא מכבה/ מוחקת

מכילה ומקבלת ולא שיפוטית

מבוססת על דעות/ אמונות/ רצונות משותפים ולא מלאה בקונפליקטים בלתי נגמרים

יפה מאודאדם פרו+

ראיתי תכונות, ראיתי יעדים בזוגיות.

החכמתם אותי.

תנו עוד.

לפרק הבא כבר אגיע מצוייד בע"ה.

בעזרת ה'מישהי נשואה

זה בהחלט הבסיסנפשי תערוג

אני חושב שגם צריך להיות אמון,תמיכה הדדית ותחושת ביטחון. ויחד עם זאת, שהזוגיות תעזור לכל אחד לפתח את עצמו בפני עצמו.

זה הבסיס לדעתי.

בלי זה קשה לנהל זוגיות תקינה

מכאן זה עולם ומלואו.

איך כל אחד/ת מסביר מה זו זוגיות4ne1

לפי תפיסת עולם שלו והמסגרת שבה הוא נמצא.

תכלס, מה שנכתב זה מאוד כללי. זה כמו לכתוב שיהיה החבר הכי טוב שלי

קודם כלמישהי נשואה

ברור שכל אחד מההשקעה שלו

וכן למרות שזה כללי

זה יכול לעזור למי ששואל את עצמו

מה זה זוגיות תקינה

מצד שני

עולה לי חשש עכשיו

שמי שיקרא את זה יתחיל לחשוב שלא תקין אצלו

בזמן שכן תקין אצלו

בקיצר אין בשרשור הזה לקיחת אחריות

לא קשור ללקיחת אחריות4ne1אחרונה

כל אחד מחליט לעצמו מה ההגדרה שלו לזוגיות תקינה.

בדר"כ אלה שיש להם בעיות בבית נניח יגדירו את זה אחרת ממישהו אחר

עזרה בחיי נישואיןאורית595

יש לנו בעיה ביחסי אישות. אנחנו נשואים כבר 10 שנים בהתחלה הייתי מדברת על זה והלך לכמה בדיקות אבל הפסיק. מאוד מתוסכלת מה עושים?

אם את רוצה לשמוע תשובות מעוד נשיםיעל מהדרום

לק"י

מוזמנת לשאול גם בפורום הריון ולידה (אפשר לשאול שם גם דברים נשיים, לא רק שקשורים להריון ולידה).

לא בדיוק מובן על מה מדובר ולא בטוח שצריך שיהיה מובהסטוריאחרונה

מובן בפורום פתוח.

ממליץ:

  1. למצוא עזרה מאיש מקצוע בעולם האמיתי. אם צריך הכוונה לאיש מקצוע - אפשר להתייעץ באנונימיות עם הקו הנשי של מכון פוע"ה בשעות הערב.

  2. לך ולכולם - להזהר מאוד מכל מיני 'נשמות טובות', שהשאלה שלך תביא אותם לשיח בפרטי...

רק את זה אני לא יכול לספר להחוזר תמיד לאשתי

אוף, קשה לי ממש שעל הכל אני יכול לדבר עם אשתי, לשתף אותה, חוץ מהאתגר של שמירת הברית, התמודדות מול נשים אחרות וכו'.

אני מרגיש בוגד שאני מסתיר ממנה את זה.

ברוך השם אני הולך בתלם, אולי קצת יותר מאותגר מהרבה אחרים, אבל ההתמודדות נשארת בגזרת ההתמודדות וברוך השם לא מעבר.

אבל זה קשה מאוד, כל היום להתמודד עם משהו חזק ממך, והכי קשה שאני לא מעיז לספר לה.

אף פעם לא ניסיתי אבל אני מרגיש עליה שהיא לא תוכל להכיל את זה.

אז אני מרגיש בוגד מעצם ההסתרה הזו.

מה אתם אומרים? אתם מספרים? יצא לכם לספר, ומה היו התגובות?

והנשים - מה אתם חושבות על הנושא הזה? זה אמור להיות שיח פתוח ביניכם או משהו שהבעל סוחב לבד?

מה אתם מצפות ממנו, לספר או לא, ומה נראה לכם יהיו התגובות שלכם כשהוא יספר.

אני תוהה איזה תגובות אתה מצפה לקבלאריק מהדרום

בפורום פתוח שקוראים בו נשים וגברים וניער גם כשחלק גם מכירים אחד את השני אישית.

לקחתי את זה בחשבוןחוזר תמיד לאשתי

פשוט אני קצת נואש, זה מציק לי כבר הרבה זמן.

אולי יהיה מישהו אנונימי שיוכל לשתף

אולי מישהו מכיר איזה רב שיוכל לייעץ לי מה לעשותחוזר תמיד לאשתי

הרב יהושע שפירא והרב שלמה אבינראריק מהדרום

שניהם כתבו ספרים בנושא.

הרבנית נעמי שפירא אשתו של הרב שפירא גם כתבה ספר מקביל לנשים בעניין זה.

מכיר אותם טוב. לא מתחבר לסגנוןחוזר תמיד לאשתי

ולצורת הסתכלות על הנושא.

מחפש רב עם רוח יותר צעירה

הרב חגי לונדין?אריק מהדרום

יש לו שיעור ביוטיוב עם עבודת סאונד לא מוצלחת אבל אפשר להתאמץ להקשיב.

זה כבר יותר בכיוון, אבל הוא מאוד פתוח.חוזר תמיד לאשתי

יותר מידי בשבילי

חחחחח הרב לונדין פתוח??כְּקֶדֶם

טוב

לא יודעת כמה המחשבה שלי בעניין רווחתהמקורית

אבל ביקשת תגובה נשית - לא מעניין אותי איך בעלי מתמודד ואני לא רוצה לדעת

זה שלו עם עצמו ועם בורא עולם ושיהיה לו בהצלחה

בעיניי לא נכון ולא צריך להכניס אותה להתמודדות הזו, זה יכול מאוד לאתגר אותה נפשית מולך ומול עצמה ובשביל מה בעצם? מה אתה מצפה שיקרה אחרי? שהיא תתמוך בך? לא יקרה. זה יחליש אותה

שהיא תהיה אוזן קשבת? היא לא המטםלת שלך ואל תיצור בה תלות כזו, זו ציפייה לא הוגנת

חוץ מזה שזה מאוד לא גברי בעיניי לשתף את אשתף בדבר כזה. שמור על פאסון גם אם זה רק כלפי חוץ

ואין פה בגידה בעיניי

אשתך נושאת אליך עיניים וסומכת עליך. אם היא מציאותית היא יודעת שיש לך התמודדות

אם לא - למה לפרק לה את האשליה?

גם בעלי לא יודע כל מה שאני חושבת ועובר עליי

לא על כל דבר צריך לדבר לדעתי

סתם מעלה שאלהצופה אנונימי

למה אם היא אוזן קשבת זה הופך אותה למטפלת?

כלומר האם אין איזה אלמנט של כנות בנישואין גם בלי מטרה לפתור את הבעיה בה משתפים?

האם אין חשיבות לשיתוף (גם בדברים קשים והתמודדויות בין השאר) בפני עצמו?

באמת שואל מתוך רצון לשמוע עוד דעות ולא מתכוון חס ושלום לתקוף אם זה נשמע ככה

תשובההמקורית
  1. כי זה לא שיתוף בעלמא, זה שיתוף על קושי שגם משפיע על ההסתכלות שלה עליו הרבה פעמים, וכמו שכתבתי יכול לגרום לה לסיבוכים עם עצמה. היית רוצה שאשתך תשתף אותך בזה שיש לה קושי דומה מול גברים אם היה לה כזה? היית מסתכל על זה כשיתוף בעלמא ולא היה פוגע לך בתחושת הבלעדיות מולה?

    אצל אישה זה קריטי להיות הכי חשובה בעולם לבעלה, הכי יפה, הכי טובה, הכי הכי בהכל. שיתוף כזה יכול להכניס אותה בעיניה לתחרות מול כל הנשים בחוץ על בעלה ובכנות - תמיד יש מישהי שהיא יותר. אז למה?

  2. כי בהרבה מערכות יחסים יש דינמיקת אמא ילד שגורמת לאישה לרצות לפתור לבעלה את הבעיות. אף גבר לא רוצה שאשתו תיזום לו פתרונות בעניין

  3. בטח שיש עניין של שיתוף.

    גם גברים נופלים בזה אגב, שאישה משתפת לשם השיתוף והפריקה והגבר רץ למצוא לה פתרונות במקום לתת לה אמפתיה ולהכיל

    תלוי מה משתפים ואיך.

    אולי אחרים יענו לך אחרת, שיתפתי את דעתי בעניין

לדעתי, תלוי מאד בסוג הקשר ובדינמיקה הזוגיתפינג פונג

לשאלתך אין תשובה אחת שמתאימה לכל אחד או ליתר דיוק לכל זוג,

זוג שלכל אחד מהם יש את החוסן, ההכלה, האמון והביטחון בקשר ומצליחים לשתף דברים כאלה בצורה טובה, זה נפלא, ויכול גם לעזור בהתמודדות.

אך אני מתאר לעצמי שאצל רוב הזוגות זה לא ככה.

וזה גם בסדר.

אם אתה מרגיש שהיא לא תוכל להכיל - מציע שלא תכניס אותה לזה. מדובר באתגרים שמטבע הדברים אמורים להתמודד איתם כעיקרון לבד.

אבל - זה לא אומר שאשתך לא יכולה לעזור לך בהתמודדות. היא יכולה לעזור גם מבלי לדעת כלום.

מבלי לעשות כלום.

עצם זה שאתה אוהב אותה ומרגיש שהיא היתה לוקחת מידע על כשלונות בצורה קשה - יכול להוות כלי נשק עוצמתי במלחמה זו.

בפרט לפי תיאורך שאתה מרגיש שיש בזה מימד של בגידה בה.

בכל התמודדות, תזכיר לעצמך שאתה אוהב את אשתך יותר מאת עצת היצר השפל הז:

נשים אחרות? מה לך להן שה' כבר נתן לך את האשה הנפלאה בתבל עבורך?

להסתכל על מישהי ברחוב? מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק? כל השאר זה שקר והבל.

אי שמירת הברית? איך תכניס את הפולש הזה למרחב הזוגי - מיני המקודש שאמור להתקיים רק בינך ובין אשתך?

יש מצבי קיצון, (אף אם אולי לא כל כך נדירים למרבה הצער), שבהם צד אחד (לרוב הבעל) ממש נזקק לתמיכה לפחות רגשית מהצד השני (לרוב האשה) על מנת לצאת מבור שהוא לא מצליח להיחלץ ממנו לבד, למרות שניסה שוב ושוב ושוב. אך הכאב והפגיעה עלולים להיות משמעותיים מאד, ולא תמיד הצד הפגוע יצליח באמת להתגבר על הכאב ולסייע.

בכל אופן, נשמע שאתה כעיקרון מתגבר ומצליח, ואם כן אתה אתה ראוי להערצה!

תחשוב כמה אשתך היתה מעריצה אותך על כל ההצלחות, לו רק היית יודעת ומבינה.

אז נכון, אולי היא לעולם לא תקלוט, ואילו היית מספר לה היתה אולי נתפסת לכשלונות או נגעלת מעצם זה שקיימת התמודדות (מתוך חוסר הבנה), אך לכן במקום לספר לה - תתחזק על ידה!

בהצלחה גיבור!

אני חולק על התשובה שלךפשוט אני..

תתאר לך אדם שמן מאוד מאוד, שמגיע לדיאטנית.

נניח שהיא תגיד לו ''מה זה בורקס? סתם פחמימות ריקות עם שומן טראנס, פויה!

ומה זה שווארמה בלאפה? אתה לא צריך את זה! אתה יכול להיות שבע ומאושר גם עם אוכל בריא!'' וכיוצ''ב.

עובדתית, היא צודקת בכל מילה שהיא אומרת. אבל בפועל, זה יעזור לו אולי לכמה שעות, מקסימום ליומיים.

בסוף לגוף ולמוח יש רצונות, חשקים, מאוויים ויצרים, והם לא יושתקו על ידי החדרת משפטים מהסוג הזה.

אציין שגם אני עצמי חוויתי משפטים כאלה על נושא אחר כשהייתי נער, ולמעט תסכול, דיכאון והאשמה עצמית - הם לא הועילו בדבר.

בנוסף, יש לך כשלים שפשוט לא מסתדרים עם המציאות (להבדיל מהדיאטנית בדוגמה למעלה שאמרה אמת אבל זה לא מועיל ולא מוביל לשינוי התנהגות, אצלך חלק מהדברים פשוט לא מסתדרים עם המציאות):

''מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק?'' - אשתו היא לא האחת והיחידה שבה הוא חושק, הוא בן אדם אנושי ולא רובוט, יצרים ומאויים לא נכבים ביום שבו אנחנו מתחתנים.

לתת לו הרגשה כאילו המצב הנורמלי זה להימשך רק לאשתך ואילו הוא יוצא דופן, זה רק מוריד ומשפיל ומכניס לעצב ולא מקדם כלום וגם לא אמת.

ברור לי ששום דבר ממה שכתבתיפינג פונג

לא מנטרל את ההתמודדות.

אך גישה כזאת לדעתי מסייעת למי שרוצה להצליח בהתמודדות יותר מאשר הגישה ההפכית - יצירת ניתוק בין ההתמודדות עם היצר ובין המרחב הזוגי, ובחירה לראות בכשלונות כמשהו אישי שלא נוגע לבת הזוג. התפיסה הנכונה היא שההתמודדויות הדתיות שלנו הן לא רק אישיות אלא כל אחד הוא חלק מכלל, וההצלחה בכל התמודדות מזכה את הכלל, ונפילה פוגעת בכלל.

והכלל מורכב ממעגלים מעגלים, הזוג, המשפחה, הקהילה, האומה, והעולם. זו תפיסה שמעבר לכך שהיא צודקת - היא גם מעצימה, ומסייעת מאד בהתמודדות.

כשכתבתי ''מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק?''

הדגש הוא על באמת. חבל שלא הדגשתי במקור.

כשבוחרים בשכל שהחשק לאשה הוא נפלא, מקודש, ואמיתי - וחשקים אחרים הם רעים, רדודים, מתעתעים ושקריים - קל יותר להתגבר.

לא שהם לא קיימים - אך אפשר לבחור להתייחס אליהם בביטול, עם כל הקושי שבדבר.

ממש תשובה יפהאוריןאחרונה

הבגידהסוסה אדומה

היא לא בזה שאתה לא מספר.

בכל מצב אתה לא אשם בהתמודדויות שלך, אבל אם משהו בהתמודדות שלך פוגע גם בה גם בלי שהיא יודעת, אתה אחראי לטפל בזה אצל מטפל. מסכימה עם מי שאמרה שהיא לא המטפלת שלך. אל תצפה ממנה שתחבק אותך עם סכין קצבים ביד.

זה אומנם לא קשור אליה ולא באשמתה בשום צורה, אבל ההשלכות של זה ושל השיח איתה על זה בהכרח קשור אליה.

תודה לכולם על התגובותחוזר תמיד לאשתי

מעריך מאוד שנתתם מעצמכם בנושא רגיש כזה.

@פינג פונג

אהבתי מאוד את המשפט הזה: תחשוב כמה אשתך היתה מעריצה אותך על כל ההצלחות, לו רק היית יודעת ומבינה.

אז נכון, אולי היא לעולם לא תקלוט, ואילו היית מספר לה היתה אולי נתפסת לכשלונות או נגעלת מעצם זה שקיימת התמודדות (מתוך חוסר הבנה).

לצערי מסכים עם @פשוט אני..

בפרקטיקה של החיים מרגיש שיש פה משהו גדול יותר מהרוח החיובית והסיסמאות האלו.

יש פה קושי עמוק של תחושת הסתרה ובגידה. אני הכי בעולם רוצה שהיא תגיד לי שהיא אוהבת אותי גם אם היתה יודעת...

מטריף אותי לחיות בצילה של מחשבה מאיימת שאם באמת אשתי תדע מה עובר עליי היא לא תרצה להמשיך...

מרגיש שקרן, בוגד, ולא ממצה כלום מהקשר שלנו.

אני כל כך מנסה להיכנס לראש שלה, לנסות להבין מה היא תחשוב אם תדע.

אשתי יותר פתוחה, יותר משתפת, גם בנושאים האלו. היא צדיקת עולם לעומתי, הדברים שהיא משתפת וזה מה שעובר עליה באמת אני מרגיש שהיא לא מסתירה, זה דברים קטנים ממש ובכל זאת ממש קשה לי להכיל את זה. אז מה היא תגיד כשהיא תשמע מה עובר עליי???

תודה ל@המקורית

על הזווית הנשית בעניין. לימד אותנו הרבה מאוד.

רק אשמח לשאול את כולכם, בסוף כולנו מודים שהדבר הזה קיים, יש משיכות בין שתי המינים גם בקשר הזוגי. האם נכון לטאטא את זה, להטיל וטו על הנושא הזה כביכול על זה לא מדברים.

הרי בסוף הרבה זוגות מאותגרים בזה. אולי הגיע הזמן לפתוח הכל, לחשוף, לעבור כמה ימים/שבועות/חודשים קשים ואז, אחרי המבול נראו ראשי ההרים - אולי אז הקשר בינינו יהיה טוב יותר? עמוק יותר, מודע יותר מכיל יותר נאמן יותר?

לא הרבה זוגות מאותגרים בזההמקורית

הרבה גברים מאותגרים בזה

צריך לעשות הפרדה בין הקשר שלך איתה לניסיון שלך

ולא, זה לא משבר שעובר אחרי כמה חודשים

זה עלול ליצור פצע עמוק של אי אמון לטווח ארוך

לדעתי לא חכם אבל תעשה מה שאתה חושב

מה מטרת השיתוף?נעמי28

אתה או היא?

שאתה תרגיש יותר טוב עם עצמך ופחות בוגד (מילים שלך)

שהיא תנחם ותכיל למרות שהיא במצב הנבגד? (לדבריך)

אם אתה מחפש מקום לפרוק ולהתנחם, תתחיל במישהו שהוא לא ה"נפגע", תטפל במה שאתה רוצה לטפל, וכשאתה בתהליך של טיפול, אפשר לשתף.

אצלנו זה נושא שכן מדובר, אבל לא נחשב כבגידה אלא יותר התמודדות אישית, אבל אתה כן רואה את זה כבגידה, אז מה מטרת השיתוף?

תשובה בפניםחוזר תמיד לאשתי
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ח' באב תשפ"ו 18:24

עצם המציאות שאני לא מספר מרגישה לי כבגידה.

זה מה שכתבתי

הבגידה היא לא בזה שאתה מסתירסוסה אדומה

אלא בזה שיש לך משהו להסתיר.

לא כל דבר נכון לומר לבן הזוג. יש דברים שהשתיקה יפה להם.

תפתור את ההתמודדות בדרך אחרת. היא צריכה להיפתר, אבל לא זו הדרך.

אישתך ממש לא צריכה לשמוע ממך שאתה נמשך לנשים אחרות. זה הדבר הגרוע ביותר שאתה יכול לעשות.

תשים אותה במרכז ולא אותךנעמי28

זה שיתוף שיכול לפגוע בה, אל תשתמש בה רק כדי להרגיש יותר טוב עם עצמך.

אני לא נגד שיתוף, אנחנו דווקא כן מדברים על זה ואני מאמינה שככל שיש פחות הסתרות בזוגיות הקשר יותר עמוק, אבל לא ממקום כזה שרואה יותר אותך ופחות אותה.

החלטתי לערוךעוד מעט פסח

אגיד רק שאחרי 20 שנה, וכשכבר יש לנו ביטחון מאוד עמוק בקשר, אנחנו בהחלט משתפים אחד את השני, וזה בעיקר עוזר להבין יותר איך השני עובד (למרות שלעולם לא נבין באמת), ויוצר אצלי יותר ויותר הערכה על המלחמה היומיומית שהוא נלחם בה עבורנו.

ושתי עצות בשבילך-

  1. לשתף בצורה כללית יותר (נגיד- 'איזה קשה זה ללכת ליד הים בקיץ'). גם יתן לך קצת אפשרות לפרוק, וגם לגלות איך היא מגיבה לשיתוף כזה כללי (אני מניחה שזה לא משהו שיפיל אותה מהכיסא).

  2. להבהיר בשיתוף שאתה נלחם. מתאמץ. בשבילה ובשבילכם. כי היא זו שבאמת באמת חשובה לך, וכל הפיתויים שמסביב הם רק רגעים חולפים- מול הטוב הנכון, הנצחי והאינסופי שיש ביניכם.

  3. להחמיא לה בלי סוף. להתפעל ממנה. לבנות אצלה את הביטחון שהיא שלך ולא משנה מה. זאת התשתית שבעזרתה תוכל יום אחד לשתף באמת ולקבל את התגובה שאתה רוצה.

תודה. מלמד מאודחוזר תמיד לאשתי

מסכימה מאוד, בעיקר לגבי 3שלומית.

אישה שיודעת ומרגישה שהיא ה דבר מבחינת בעלה, יש לה הרבה יותר כח וחוסן להתמודד עם דברים שקורים ושיתופים מורכבים

כי הרבה מהקושי הוא סביב הרגשה שאולי היא לא מספיק שווה או שיש מישהי יותר ממנה. ברגע שהיא רגועה מהבחינה הזו יכולה להיות לה הרבה יותר פניות להקשבה ותמיכה

אם אתה רוצה להיות צדיק...שנונימי

אז תלך בדרכי הצדיקים ותדבק בהם!

העיצה על הכל היא תפילה!

תקפיד מאוד על תפילות בזמנן זה מגן ומציל חיים.

השכמת הבוקר ותפילת שחרית בזמנה,

כי ללא זה אין טעם לתפילה, וזו ההתחלה ממש.

מקווה כל יום ותיקון הכללי מציל חיים, הטומאה נעלמת.

לגביי שיתוף עם האישה -

היא לא תבין כי אין לה!!!

תשתף את בורא עולם ואת הצדיקים,

רק הם יעזרו לך.

כל אדם הוא בבחינת רצוא ושוב עליות וירידות -

עד שזוכה לחזור בתשובה שלימה ואין לו נפילות.

גם אין יום ללא פגע אז זה מלחמת נצח.

אבל תמיד מנצחים.

יש פה משהו ומתלבט אם אתם רואים?Hakuna.Matata

כרגע, בלי קשר לשאלתך. בהמשך אולי אצליח להתייחס.

"

מטריף אותי לחיות בצילה של מחשבה מאיימת שאם באמת אשתי תדע מה עובר עליי היא לא תרצה להמשיך..

"

"

אצל אישה זה קריטי להיות הכי חשובה בעולם לבעלה, הכי יפה, הכי טובה, הכי הכי בהכל. שיתוף כזה יכול להכניס אותה בעיניה לתחרות מול כל הנשים בחוץ על בעלה ובכנות - תמיד יש מישהי שהיא יותר. אז למה?

"

זה דוגמאות מבחינתי לשני הצדדים. לשני הקצוות שאתה מעלה פה.

מניסיון שלי נשים אינן יכולות להבין את מורכבות ההתמודדות ואת האופי שלה. מצד שני, אנחנו הגברים לא מסוגלים להבין את המורכבות אצלן.

בין אם אנחנו מבינים ובין אם לא, יש משהו שצריך להיות לנגד עיננו תמיד. גם הגבר וגם האישה צריכים לדעת דבר אחד עקרוני. התתמודדות שלך היא לא ההתמודדות שלי.

על ההבנה הזו אפשר לבנות עוד קומה.

הקומה השניה היא - אסביר לאור דברים שלמדתי בספר התניא (אלו הדברים שלי ולא של בעל התניא - לכן אם יש שגיאה או חוסר דיוק זה לא מה שהמחבר התכוון). שאם יש לאדם הרהור עבירה והוא הסיח אותה - הוא צריך 1. לשמוח שהוא בינוני. כלומר, שהצליח בהתמודדות. 2. אם הוא עצוב זה גלל שהוא גס רוח (גאוותו) שהוא חושב שהוא צדיק ולא מגיע לו שייפלו לו מחשבות רעות. (פרק כז בליקוטי אמרים).

הקומה השלישית היא - אמון.

אם בעל בחר לאשתו על התמדדות שלו - היא צריכה לשמוח. שהוא לא מסתיר. שהיא העוגן שלו. הכי יפה בעולם היא לא תהיה - הכי יפה בעיניו - היא כן.

אישית -

כן אספר ואשתף הכל. הכל.

אם אני צריך עזרה. ואם הצלחתי. ואם נפלתי. וכשקמתי. ואני הייתי רוצה לשמוע ממנה באותה מטבע.

נכון - היא לא מבינה. ואני לא מבין. אבל אנחנו שם אחד בשביל השני.

כי

  1. אנחנו לא מבינים את התמודדות

  2. אם נפלה מחשבה רעה זה כי אני בינוני

  3. יש בנינו אמון .

אם באיזה אופן המחשבה שנפלה לא נשארה רק בגדר מחשבה. והיא התגלגלה - למעשה, מחשבה, דיבור.. יש פה משנו אחר.. חציו בגידה בה' חציו בגידה באישה.

.וגם אז יש לדון באופי וברמת השיתןף.

מה עושים כשאין מקום להיות חלשאריה ששכח לשאוג

כשכל חולשה מתקבלת בזלזול וביזוי, בירידות והקנטות, השפלה ועקיצה.

מול הילדים וגם לא מולם.

באמת שכואב לי שרק הג'יפיטי שומע אותי

תלך לטיפולסוסה אדומה

זה מקום מעולה, במובנים מסויימים הרבה יותר טוב מהצאט'.......

נשמע שבלי קשר טיפול יעשה טוב, אבל ככלל, בהרבה מקרים אישה זו לא הכתובת לפרוק אצלה חולשות.

בפרט כשהמצב בינכם הוא כזה.

טיפול.

נותנים גט.אדם פרו+

בן אדם שחי מהחולשות שלך

אתה לא רוצה להיות נשוי לו.

דרך אגב גם להיות גרוש ממנו זה לא הכי נחמד.

או מפציצים אותו באהבה ובחמלה

בתקווה שהוא יצליח להתיישר

כמו שיש לך ילדה שמתחילה להרביץ

ולהתנהג לא יפה

ואז אתה בבת אחת מתעלם מכל זה

ואומר איזה ילדה טובה

ומזכיר את כל הדברים הטובים שהיא עשתה

ואז מרוב הלם היא מוחמאת

וחוזרת לתלם.

אבל ללא ספק יש פה בעיה אצלה

שהיא רואה שלילי וחותרת לפירוד.

דייייייייי די למכונת הרעל הזו!!!חוזר תמיד לאשתי

שמישהו יעשה לזה סוף!!!!!!

^^כְּקֶדֶם

באמת חצה גבולות

אתה מגזים ממש מה קשור מכונת רעלאדם פרו+

הבן אדם בבעיה.

האשה משפילה אותו מול הילדים.

הוא סופג ניכור הורי.

וניכור אישי.

לא נשאר לו תמיכה מלבד הגיפיטי.

מה אתה מציע לו לעשות?

הכי קל להגיד טיפול טיפול טיפול

מבחינתי זו אמירה ריקה

כי אשה כזו ברור לה שהיא מעליו

וכל הבעיה אצלו, והיא משפילה אותו

השכם והערב

אשה כזו לא תלך לטיפול בשום אופן

והיא אולי אולי תשלח אותו לטיפול

לכן תרגיעו.

יש לבן אדם בעיה

תנסו לעזור לו עם עצות אמיתיות

לא עם דיקלומים.

ובטח לו להוציא את התסכול עלי.

בלי קשר. נכון יותר נעים לקרוא

דברים נחמדים על אנשים שטוב

להם בחיים

והם נהנים.

בשביל זה יש פורום גרושים גרושות

שם מכיייפים (:

בחרת להכנס לפורום הקשוח

של נישואין טריים.

אז מה ציפית לקרוא שם על פרחים

ופרפרים. בן אדם מספר לך על בעיה.

תביעה אמפתיה תעזור תייעץ מנסיונך.

מה קשור להתקומם נגדי?

מה אתה מחפש פה?חוזר תמיד לאשתי

נראלי זה פחות מתאים.

זה רק שובר אנשים, ולא מביא אותם לתיקון.

דווקא לדעתימישהי נשואה

אדם פרו

מגיב ממש טוב

(:

תודהאדם פרו+

אני מגיב סבבה

עיינו ב200 תגובות

אחרונות (:

תודה ממש הייתי צריך את העידוד

מידי פעם נוהגים לחבוט בי

בפורום זה או אחר.

הבעיה היחידה שיש בי,

שאני לא סוגד למילה "טיפול" ו"מקצועי"

אני חושב שחבר טוב

שנמצא ועבר דברים דומים,

אם כי לא זהים.

הוא הכתובת לתמיכה.

כי הוא יבין אותך

יודע לתת לך עצה מהזוית שלך

וזה שאין לו אינטרס כלכלי קצת מוסיף בעיני

אם כי לא איכפת לי שיהודים נוספים יתפרנסו

הבעיה עם כל הרבנים והמושלמים

שהם יכולים רק לעשות בכאילו אנחנו מבינים

אותך.

אופס, התחתנת בגיל 20 ואני 30

אבל לא נורא אני אתעודד ממך

אם אתה מתעקש

אני מסכימה איתךמישהי נשואה

אנשים כותבים בפורום

לא כדי שיגידו להם: טיפול.

אגב אני בטיפול רגשי

ועדיין

השיחה עם אנשים על בסיס חופשי

כמו בפורום או עם חברות

יש להם איכות אחרת

טיפול רגשי הוא חשוב מאוד

יחד עם זאת

זה לא הדבר היחיד שעוזר.

כי לא תמיד זלזול והקנטותכל היופי

הם חסרי תקנה והמוצא היחיד הוא גירושים.

אגב להתגרש מאדם שמזלזל ומקטין, אם יש ילדים, יהיה כואב ויתחום קצת את הפגיעה אבל לא יכחיד אותה.

ולפעמים הקטנות וזלזול נובעים מממרמור שנובע מתחושה דלא רואים אותי, מטינה הדדית, מדפוסים כאלה מהבית, דברים שהם ברי טיפול.

אם לא הולך מתגרשים, זו גם אופציה.

אבל כדאי להביא בחשבון שלפעמים יש עוד אופציות.

טיפול זוגי יכול להציל חיים, או לכל הפחות ליצור פרידה סבירה.

אני מכירה כל כך הרבה גרושים/תמישהי נשואה

והמסקנה שלי

באופן מכליל

ואני ממש לא מומחית

בהכללה גסה מאוד

אני משערת

שכמו שאנחנו מתאהבים ולא יודעים לתת הסבר

ככה גם מתרחקים

וקשה להסביר איך הריחוק התחיל

זה יושב על הרבה דברים

אם מתבוננים, בדיעבד יש הסברשבורת,לב

לדעתי לרוב זה לא נכוןכל היופי

זה נכון שאנחנו לא תמיד מודעים למה מישהו מוצא חן או מרתיע אותנו אבל זה בדרך כלל לא מיסטיקה אלא סיבות שניתן להתחקות אחריהן.

למשל זה אדם שנוהג בהתאם לדפוסים שאנחנו רגילים אליהם ומוכרים לנו. אדם שמשלים משהו שחסר לנו. אדם שדומה לנו מאוד בצורה מסוימת (מנטליות, אופי, הרגלים, צורת חשיבה וכו') ימצא חן בעינינו יותר.

יכול להיות שבהמשך נגלה שהוא עושה לנו רע בדיוק בגלל זה (לא כל הדפוסים חיוביים...)

בהרבה זוגותנהג ותיק

בטח כאלה שחיים בזוגיות טובה, יש לא מעט תכונות ואופי של הפכים זה מזה.

רק עצם העובדה שגבר ואישה מתאחדים לבית אחד זה כבר נס ענק כי מדובר על שני בני אדם שונים זה מזה במהות

מחקרים מראים אחרתכל היופי

אבל אני לא כאן כדי להתווכח

וכמובן אנחנו שונים מעצם היותנו גבר ואישה אבל לרוב הדומה רב על השונה.

גם אני לא כאן כדי להתווכחנהג ותיק

ולא עשיתי מחקר אז בהחלט יכול להיות שאני טועה.

מה שהתכוונתי שגם בזוגות שיש בהם הרבה דמיון יש בינהם לא מעט תכונות/תחומי התעניינות/דפוסי התנהגות ועוד שיהיו הפכים זה לזה.

ואחרי שאמרתי את זה אני מקבל את התיקון שלך

כתבת נכוןנהג ותיק

על כל האופציות שאפשר וצריך וגם על גירושין. לצערנו לא מעטים המקרים שהגירושין מאוד מכוערים. מתלווה להם, לפני, תוך כדי וגם אחרי משקעים גדולים, מריבות קשות מאוד, לא מעט על חשבון ועל גב הילדים וזה נורא ביותר.

וכמובן שיש גם מקרים של ניכור הורי/ילדים.

כאב עצום ממש

תודה על הארת העיניים

לדעתי להגיד גרושין גרושין גרושין זה לא יותר מועילאורין

מלהגיד טיפול טיפול טיפול

אפשר להחזיר את הגרושה ואז מזכים את כולם בברכותחתול זמניאחרונה

כואב מאודהסטורי

קודם כל - תשים גבול, אין דבר כזה לדבר בצורה מזלזלת כלפיך, בוודאי שלא מול הילדים.

אחרי זה - תלך לטיפול אישי, שיעזור לך לעמוד על שלך ולזקוף את קומתך.

כדאי גם לקרוא חומרים על 'הקוטביות הבריאה' באתר של יהונתן ומרים קליין. גם הקורס האינטרנטי שלו - 'יצאת גבר', יכול לעזור לך.

בהצלחה רבה, תתאמץ ותצליח לחזור לשאוג

קודם כל אתה צריך ביטחון עצמימשה

יש לך מנגנון כנראה שמתכווץ מולה ומזמין עוד מהרעל הזה. תתעלם ממנה ותתמקד רק בעצמך. במנגנון שלך.

במה מפעיל אותך.

היא דורכת על משהו שהיה שם לפניה. כשהוא יעלם, אתה תהיה אחר.

להישבר זו חולשה - תחזיק מעמד זה חוזקה.שנונימי

תאמין, ותלך בצדקת דרכך.

האנשים הגדולים ביותר בעולם הלכו נגד כולם,

סללו דרך חדשה שהמציאו והאמינו שאפשר אחרת.

ואם הייתה לך אמונה בצדקת דרכך - לא היה לך שום בלבול.

תמשיך לחפש ולבקש את הדרך הישרה לך ללכת בה.

  • אישה וילדים הם בני אדם רגילים כמו כולם, לא שונים מאף אחד בעולם. ויכול להיות שאשתך גם פחות חכמה מהממוצע... האחריות היא עליך להוביל את משפחתך למקום טוב יותר. דאג למשפחתך לא רק בפרנסה אלא גם ברוח ללמד מה טוב ונכון.

ותזכור ש'טוב' אמיתי זה לב טוב נתינה חסד יושרה שמחה. גם להיות אדם טוב זה צדקת הדרך.

בטח בה' הכל ממנו והוא ינחילך למקום טוב.

דילמה כלכליתאבי130

אני ואשתי נשואים 8 שנים

יחסינו עלו על עליות וגם ירדו מורדות,

לאחרונה אני מרגיש שלא איכפת לה מהמצב הכלכלי בכלל,

היא כמעט ולא הולכת לעבודה

ולעומת זאת אני מכניס את המשכורת העיקרית

כל חודש אנחנו מוצאים את עצמנו לוקחים הלוואה

וזה הגיע למצב שגם הבנק לא מוכן כבר לתת הלוואה

סיכמנו על תקציב מסוים שגם ממנו היא חרגה

ניסינו לתחום את התקציב לחן בנק שני ואז גיליתי שהיא פתחה אשראי נוסף

אני כבר שוקל להפריד חשבונות, עם כל החובות שהיא צברה אני מעדיף לעזות את זה עכשיו ולא שיהיה מאוחר מידי

כל פעם שאני אומר לה את זה היא עונה לי אם אתה מפריד חשבונות נתגרש וזהו,

לא הבנתי אנחנו נשואים רק כדי שאני אממן אותך?

זה עוד יותר דוחף אותי לעשות את הצעד הזה

מה אתם אומרים?

עוד אשה ששכחה שהיא שותפה בבניית הביתאדם פרו+
עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך ז' באב תשפ"ו 8:50

והחליטה לשים רגל על רגל

ולתת לבעלה לג'נגל את החזקת הבית עליו.

החולשה של הדור.

המפרקת את רוב הבתים.

פינקו אותן, כל הזמן אמרו לה את יפה את שווה.

אני בתור גרוש שמחפש שידוך באתרים האלה

ולא מהיום אומר לך.

הפינוק הזה וההגזמות האלה מוביל אותם לחיי בדידות.

גרושה+6 מקצה הארץ, בת 40

בטוחה שיבוא כבר מבוגר שכבר לא רוצה

ילדים ויקבל אותה ואת ילדיה ויממן אותה.

ואני שואל

אם הוא לא מעוניין בילד משותף,

למה שהוא יעזוב את כל הרווקות 45

שאתרי ההיכרות מלאים מוצפים מהן.

ואת כל הרווקות חוזרות בתשובה 42

גם שמציפות את אתרי ההיכרות.

ויגיע לקצה הארץ בשביל לממן גרושה וילדיה

שכל מה שהיא עשתה זה לריב עם בעלה.

וכל זה בלי ציפייה שיהיה להם ילד משותף.

ואפילו אם תאמר שהיא תמצא את אותו

אדם שיממן בשביל בדל יופי שנותר בה

והולך להעלם בשנים האחרונות.

זה ממש דוחה אותי.

זהו כסף שקונה יופי.??

על זה את מתבססת?

הכל מבוסס על גאווה מטופשת שהביאה את החורבן

המביאה עוד הרבה חורבנות עד היום.

ומי שאחראי לזה הוא מי שנתן לה את התחושה

שהיא שווה והיא שווה, והוא לא שווה אותה.

הביא אותה לחיי בדידות נצחיים.

באלגנט.

חברה אמיתית

שרואה חברה שלה מתקרבת לגיל 36

גיל שממנו אפשר רק לרדת.

בגלל החוסר ביכולת לסיכויי לילדים משותפים.

נותנת לחברה שלה ניעור אמיתי

אומרת לה "תתחתני עם עמוד חשמל ברחוב

מבחינתי" את לא יפה, ולא שווה כלום,

המשפחה שאת עדיין יכולה להקים שווה יותר!!

כאילו שהיופי נועד למטרות מסחר ואגו.

זה נראה כניצול פרצה, בסוף היא תישאר לבד.

באחריות ומנסיון.

רק לידיעה...פשוט אני..

ברגע שאתם נשואים, אתה ערב אוטומטית לכל חוב שלה, וגם להפך כמובן.

כלומר אם היא תיכנס לחוב בחשבון בנק שהוא רק שלה, זה לא ימנע מהבנק לעקל חשבון בנק שהוא רק שלך.

זה לא מדויקנפשי תערוג

להבנתי זה מדויק למצב שלהםפשוט אני..

גרים באותו הבית, חיים מאותה המשכורת.

הפרדת חשבונות תיראה כצעד מלאכותי ולכן לא תמנע מהבנק או מכל נושה אחר לגעת בכל החשבונות.

אפילו זוגות פרודים עם בתים נפרדים מתקשים להוכיח שההפרדה לא מלאכותית, כדי שיהיה אסור לעקל להם נכסים בגלל החוב של השני

מחילה אבלשפוי

פה לא נראה לי המקום לפתור בעיות כלכליות ושלום בית

יש ברוך ה' כיום מלא גורמים מקצועיים שיטפלו בבעיות מהסוג הזה, מציע לך לגבי הנושא הכלכלי לפנות ל'פעמונים', זו עמותה, היא בחינם, ממש בחינם, תנסו! הם קצת (הרבה) יעזרו לכם לצאת מהברוך הזה (אולי גם אם אשתך לא עובדת)

לגבי שלום הבית כמובן שיועצים\מטפלים זוגיים הם המקום לנושא הזה, מאמין ששווה כל שקל.

מזועזע מתגובתו שלחוזר תמיד לאשתי

@אדם פרו+

אתה שופך את כל הלכלוך הזה על בן אדם שעוד יכול לעשות הרבה עבודה עם עצמו כי אתה מחפש חברים לצרה...

אני משתתף בצערך ובקושי, אבל אל תזיק לאנשים אחרים.

איך אני יודע את זה - זה שקוף! אתה מפיל עליו דברים שהוא לא אמר.. דברים שאתה פגשת בזוגיות שלך.. הוא לא דיבר בכלל על היופי של אשתו ועל כל השאר שכתבת.. כל כך לא יפה לדבר ככה... זה יכול ממש להזיק

אני הייתי מוחק את התגובה המזעזת הזו. באמת.

ועכשיו בקשר אליך,

דבר ראשון מצטער שהיית צריך לקרוא כזאת תגובה,

מקווה שלא נגרם לך נזק, ושתתקן אותו, כי זה באמת היה תגובה לא לעניין.

אני שואל אותך, למה אתה כל כך מהר מתייאש. אני במצב שלך בדיוק, הלכנו למקימי, באמצע תהליך, וזה מדהים. מכל מצב אפשר לצאת. בפרט שאתם לא נשמעים במצב הכי גרוע...

הרבה פעמים אנחנו מנסים לגלגל את כל האשמה על נשותנו, זה הכי קל בעולם. אבל תמיד תמיד אם תחשוב יותר טוב תראה איפה אתה גם קשור למצב הזה.

לפעמים הסיבה הכלכלית זה טריגר. יש דברים אחרים שמפריעים ואז גם זה.

תנסה רגע להתנתק, לחזור לרגעים הראשונים של הנישואין. כמה אתם אוהבים, כמה אתם באמת זוג משמיים. לפני שהחיים התחילו לבלוע אותכם.

בסוף האהבה הזאת זה הכי חשוב.

מכאן תתקדמו ביחד לליווי כלכלי. כי מלווה כלכלי הוא לא יועץ זוגי... ולא נעים שזה יתפרץ מולו.. גם לא יהיה לו יותר מידי מה לומר. לכן תיישבו את זה ביניכם SOS ותלכו מהר לייעוץ כלכלי.

כל יום שעובר זה הפסד.

תראה אבי היקרחוזר תמיד לאשתי

נשמע שאתה סוחב את זה הרבה זמן.

בהנחה שכל מה שאתה כותב פה לאורך השנים נכון ואמת, מדובר בסיפור שמתגלגל הרבה זמן.

קודם כל, זה ממש יפה שאתם עוד על זה, זה מראה שיש לך ולה הרבה מאוד כוחות, ואתם עושים עבודה ממש מדהימה.

קטונתי מלייעץ לך, אבל היה משפט אחד שתפס אותי, משהו שכתבת לפני כמה שנים טובות.

"אנחנו זוג נשוי כמה חודשים, אני מאד אוהב אותה"

אתה גם מתאר שם פער בסגנון ובכל זאת התחתנתם מאהבה.

תראה, כשאנחנו מתחתנים זה כי אהבנו, קליק של נשמות.

וזה האמת לעולם.

רק מה, החיים בולעים.

חיים אכזריים שכבר אין אוויר לנשימה.

כל נשוי, בהבטחה, לפעמים חושב - עדיף לי להתגרש, הרבה יותר קל...

כולם ככה.

הלוואי שנצליח להזכיר לעצמנו אהבה ישנה, איך אהבנו פעם עד השמיים, איך אמרנו על הכל עוד נתגבר ביחד, איך הבטחנו לעצמנו שביחד שום דבר לא ישבור אותנו, את אהבתנו.

לפעמים בגלל מה שעברנו הכל כבר מכוסה, הכל חסום. מה שעברנו כיסה את האהבה בתהומות של יאוש, ונדמה לנו שהיא איננה עוד. לא שייך לעורר אותה, להחזיר אותה.

בפרט אתה אחרי כל כך הרבה זמן של התמודדות...

הלוואי שהשם יתן לכם את הכח להאמין שבוודאי ישנו. שעוד לא מאוחר. שבוודאי ישנה אהבה, והיא בבית שלכם, ביניכם, מחכה להתגלות שוב מבין רסיסי הלילה.

הלוואי.

הדילמה אינה כלכלית אלא התנהלותיתהסטורי

בהרבה בתים הבעל הוא המפרנס העיקרי, בחלקם גם היחיד. בדורות קודמים זו היתה המציאות הנפוצה ברוב העולם, כשבמקביל כל או כמעט כל הטיפול בבית - הכנת אוכל, נקיון וכד' היו על האשה. כיום מכל מיני סיבות ונסיבות המציאות השתנתה, אבל כן, עד היום בהרבה בתים הבעל הוא המפרנס העיקרי.

יש סוגיא אחרת של התנהלות אחראית. לקחת הלוואה כשלא יודעים מאיפה מחזירים אותה, זה לא אחראי, להתנהל ככה באופן קבוע זו הפקרות.

צריך לשבת ביחד מול דף/טבלת אקסל, לעקוב אחרי ההכנסות ורק לפיהם להוציא הוצאות. זו א', ב' של התנהלות אחראית (ג' זה גם לחסוך, אבל זה שלב הבא).

אם יש מאזן שלילי - צריך לראות איפה מצמצמים הוצאות או מגדילים הכנסות.

בגדול, צריך ללמוד להתנהל בשיח ולא לעשות דברים מאחורי הגב.

היא לא דואגת מחובות?נעמי28

נשמע שאתם צריכים טיפול זוגי, לא רק כלכלי.

לראות את הצורך אחד של השני, לקחת אחריות, לתקשר.

לפן הכלכלי יש עצות פרקטיות, למשל כרטיס דביט או הגבלה של האשראי,

אבל נשמע שזה הרבה יותר עמוק מ"אישה בזבזנית"

להפריד חשבונות לא יתן לך כלום, גם שם היא יכולה להיכנס לבור שלא תהיה מודע עליו והחובות של שניכם.

היא לא דואגת שתתגרשו? היא תצטרך להתמודד עם חצי מהחובות בעצמה.

היא לא עובדת כי יש ילדים קטנים? היא מבזבזת או קונה צרכים בסיסיים?

אתה מצליח לראות את המקום שלה בתוך כל זה?

אם תרצה שיתוף פעולה, השלב הראשון הוא לראות ולהכיר בצורך שלה (לא בהכרח לספק אותו מידית).

איזו תגובה רגישהמשהאחרונה

לא יודע אם פרודוקטיבית, אבל אהבתי את השאלות פה.

דיכאוןחקלאי

האם יש פה מישהי שתחתנה עם אדם שסובל מדיכאון?

האם אני יכול להתייעץ איתה בפרטי?חקלאי

לא. אני לא מתכתבת בפרטי עם גבריםיעל מהדרום

לק"י

אם יש לך שאלות, מוזמן לכתוב כאן.

בהצלחה!!

אוקייחקלאי

אז ככה אני בתוך קשר עם מישהי, והולך ממש טוב ונעים.

אני סוכב איתי מגיל קטן דיכאון, בשנים האחרונות לוקח כדורים.

לאחרונה זה עלה הסיפור הזה של הדיכאון ומה זה אומר לחיות ליד אדם כזה.

ואני די עומד נבוך מול זה, איך אפשר לבקש ממנה לבחור במשהו שכזה? אני יודע בעיקר איך זה משפיע אלי, לא איך לחיות לידי.

בשנים האחרונות התחלת כדוריםאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך ז' באב תשפ"ו 9:28

בכללי איך אתה מתפקד מבחינת מטלות בית? מתפרנס? אושפזת כבר פעם? כל כמה זמן יש לך משבר אם בכלל? או שזה בכלל דכדוך מתמשך? מוכר בביטוח לאומי?

לאחקלאי

התיפקוד שלי די גבוה, שאני בטוב אני מתפקד כמו 3 אנשים ביחד.

לקחתי משהו כמו 4 שנים כדורים שלא היו נכונים לי, שם היה יותר נפילות, בשנה האחרונה אני לוקח כדורים שהרבה יותר טובים לי בפער. אפשר לספור על יד אחת את כמות הימים שפספסתי בגלל זה עבודה.

מעולם לא התשפזתי, הנפילה הרצינית האחרונה היית בין הכדורים, בדיוק במלחמה הראשונה עם אירן.

לדעתי זה מה שאתה צריך לענות לה.אריק מהדרום

היא יודעת את זה?חוזר תמיד לאשתי

מה היא אומרת על זה?חוזר תמיד לאשתי

יצאנו פעם ושם אמרתי להחקלאי

ועכשיו חזרנו וזה עלה עכשיו, בעיקר מצד המשפחה שלה, וזה מאוד הפחיד אותי ואז גם אותה.

כשהיא תהיה שלמה עם זה-סוף טוב

אני מאמינה שהיא תצליח לשדר את זה למשפחה שלה.

המלצה שאני מכירה היא לצאת תקופה, ולתת למשפחות של שניכם להכיר אתכם. שלא יחששו המילה 'דיכאון' אלא יכירו את האדם שמאחוריו.

נשמע שמצבך מצוין, אבל הדברים די טריים.

ממליצה גם לתת לבחורה תכנית גיבוי, למי היא פונה כשרואה שאתה לא בטוב, בהסכמתך כמובן.

תצליחו!!

המשפחה שלה יודעת?יעל מהדרום

לק"י

האמת שקשה לי לייעץ בנושא הזה.

אני רק חושבת שהיא לא חייבת לשתף את כל בני המשפחה שלה. אולי מישהו אחד ספציפי שיידע לכוון אותה.

ובנוסף אם אתה מטפל בעצמך, מאוזן, עובד/ לומד/ עושה משהו עם עצמך, זה מצב פחות מרתיע.

כן צריך לדעת, שלפעמים יש עליות וירידות במצב. אבל גם אדם שבריא לחלוטין לפני החתונה, עלול לחלות פתאום.

אני, אפשר לומרעשב לימון

כשהתחתנו הוא היה ממש בתחילת שנת אבל, וחלק ממנה הוא היה בסוג של דיכאון

אני אבל זה נודע לשנינו רק בדיעבד אחרי.על הנס

אני לא חושבת שאתה לא ראוי אני חושבת שכמו בכל נישואין צריך להכיר את הפלוסים והמינןסים של הבן זוג ולדעת שלפעמים היא תצטרך להתמודד עם ההשלכות של זה.

ושיהיה לשניכם נכונות לעבודה אישית וזוגית.

..ירושלם.

כן, הוא לא סבל מדיכאון כשהכרנו.

יש לה יתרון עצוםפשוט אני..

היא יודעת מראש חלק משמעותי מהמגבלות שלך, ויודעת שאתה מספיק אמיץ וחכם בשביל לטפל בזה.

לא כל אשה זוכה לדעת על זה מראש (וכמובן נכון גם בהיפוך המינים)

ההיסוס הזה לא נשמע טובHakuna.Matataאחרונה

סה משהו זצריך לבחור.

אם סה רק המשפחה שלה מהססת , זה אולי פחות גרוע..

אבל עדיין יכולה להיות לזה השפעה עליכם.

לצערי המושג הזה דיכאון הוא שקוף ולא מספיק במודעות

בהצלחה.

לכבוד הנשואים הטרייםאדם פרו+

נשואים טריים וותיקים אלופים

לפני כמה שנים נחרב הבית

כל בית שאתם בונים

הזוגיות שלכם המשפחה

היא כמו אבן,

כמו בנייה ושיקום של חורבה מחורבות ירושלים

תמשיכו לנסות ולהשתדל בבניין הבתים שלכם

אתם מביאים את הגאולה

אל תתיאשו

חיזקו ואימצו נשואים.

אני מעריך אתכם על כל העבודה שאתם עושים.

עבודה שאף אחד לא ידע מי עשה.

אבל היא העבודה האמיתית.

והבניין האמיתי של עם ישראל.

כידוע שהבניין הוא לא רק טכני אבנים

אלא הקשר והביחד הנעים שהיה בו

והקרבת אלוהים שהוא ייצג.

כשעם ישראל היה במדרגה טובה

עם דוד ושלמה שהיו מתאימים למצב העם

באותה תקופה.

לכן שימרו על עצמכם יחד.

ותרו זו לזה. תרעיפו באהבת חינם.

על הילדים (קל יותר) ועל בני הזוג (כנראה יש כאלה שמתקשים בכך) ועל עצמכם.

תהנו תשקיעו ותבנו בתים מלאים באהבה.

יפה מאודמתוך סקרנותאחרונה

מחפשים מטפל/ת זוגית טובה באזור המרכזאנונימי פשוט

נשואים חמש שנים

לא יודעים איך מחפשים מטפל/ת זוגית

נשמח להמלצות מנסיון

אולי יעניין אותך