הפוסט נכון רק לזוגות שחיים בזוגיות מחויבת ונאמנה.
_____
רוצה להביא משהו לידיעת הלב, שיקרב נשים לבעליהן.
לקבל תודעה שונה ולראות אותם באור אחר..
נשים תמיד חושבות שגברים ניגשים למיניות נטו כצורך בהמי- גופני ותו לא.
אבל זה לא באמת כך.
ולרוב גם גברים עצמם לא יודעים איך להסביר זאת או לא מודעים מספיק כדי להסביר זאת.
דוקטור ג'ון גריי (כותב הספר גברים ממאדים ונשים מנגה)
חקר אלפי זוגות ודיבר איתם באופן הפתוח ביותר על מיניות, מסביר את הדחף העמוק יותר של גבר לאישות!
גברים בעולמנו מונחים חברתית לא להחצין רגשות, (כן. עדיין.)
ואולי אפילו לדכא אותם בתוכם פנימה, מלכתחילה לא לחוש אותם בכלל..
בעיני החברה שלנו ביטוי רגשות לא נחשב גברי ומעיד על חולשה שמהווה "סכנת חיים" במאבק על מעמד והכרה חברתית.
בין הדרכים הבודדות שיש לגבר להחצין רגשות חיוביים או שליליים בעוצמה גדולה כפי שהוא חש אותם- (כמו שאישה פורצת בבכי בשעת עצב גדול) קיימים משחקי ספורט, שבהם הוא מחויב רגשית לקבוצה שלו ולקהל האוהדים (שם ניתן לראות גברים פורצים בבכי כשהקבוצה שלהם מנצחת או מפסידה- וזו תגובה שמתקבלת בחבורה הגברית די בהבנה.)
ובמיניות בעיקר!! שם הגבר חווה דרך הגוף את עצמת רגשותיו!!
אם תשימו לב אלו גם 2 ההתמכרויות הכי נפוצות (או תחומי העניין הכי חזקים) אצל גברים נורמטיבים- ספורט ומין,
(היום מצטרפים לרשימת ההתמכרות גם המסכים והמחשוב אבל הם משמשים יותר כמיסוך לרגשות. כהדחקה-חוצץ בין הרגש ובין הגבר, והרבה פעמים גם שם - בעיקר לעיסוק במיניות וספורט)
כך שכאשר גבר מבקש קרבה פיזית הוא לא רוצה רק לחוות פורקן פיזי,
אלא הוא רוצה לחוש את עצמת הרגשות שבו! הוא רוצה להרגיש!!
כמו שאת, אישה, רוצה לבכות מהתרגשות של אהבה.. כמו שאת מבקשת קרבה רגשית!
כך הוא מבקש מיניות, מאותו מקום בנפש!
גם במחקרים על בגידות,
הגברים הבוגדים מספרים שמה שגרם להם לבגוד הוא היעדר חום ואהבה מהאישה, ולא בהכרח היעדר חיי אישות!
(חס ושלום שלא נדע, ובטח שזה לא היתר לבגידה אם לא קיבלת חום ואהבה בבית , במציאות שגבר אוהב אישה, הוא לא יפנה החוצה רק כי יש תקופה קשה של היעדר אישות! אם כי לא כדאי לאפשר מצב כזה ואם אתם נמנעים מיחסים בבחירה מעל לחודש ולא מאילוץ רפואי - פנו לטיפול!)
בנוסף- גבר שחושק באישה שלו רוצה להרגיש פיזית שיש בידו לעשות אותה מאושרת!! לשמח אותה ולהעניק לה!!
גברים ממש מכוונים למטרה הזו ומגדירים את עצמם על פיה
(הן באישות והן בזוגיות. אנחנו מדברות כמובן על גברים טובים - שהם הרוב המוחלט!!)
גברים מדווחים על עונג גדול יותר ביחסים- לפי רמת ההנאה שקלטו שחוו בנות זוגם..
דחיה של היחסים על ידי האישה מחוסר חשק, היא עבורם פגיעה קשה בדימוי העצמי שלהם כגבר טוב!
פסילה של היכולת שלהם להעניק.. דחייה של הרצון שלהם להיטיב עם האישה
(והפוך, אישה שחושקת בהם גורמת להם לדימוי עצמי גבוה ולשמחה גדולה)
כמובן שניתן לסרב למפגש אישותי ואנחנו ממש לא מצפים שאישה "תעשה טובה" -
השאלה היא איך עושים זאת בלי לפגוע. וזה כבר נושא לפוסט אחר.
אבל אם ההבנה הבסיסית של אישה, תהיה שגבר ניגש ליחסים כדי להעניק לה ולא כדי לקחת-
אני בטוחה שההיענות למפגש הזה מצד האישה כבר תיראה אחרת..
נשים אהובות זכרו- הגברים שלנו טובים! רוצים בטובתנו מאוד!
כמונו בדיוק יש להם את המחסומים שלהם להראות לנו את זה. אבל הם לב טהור. ❤
מה עובר על הגבר שלך כשהוא יוזם אישות..?אלירז
כתבת מאוד יפה
אשה שלו
3>אלירז
גבר שחושק באישה שלו רוצה להרגיש שיש בידו לעשות אותה מאושרת..קרן-הפוך
קורה גם לנשים נשואות שנמצאות אך ורק עם בעליהן.
״הזיוף״ מתחבר לעובדה נוספת שציינת - ״ גברים מדווחים על עונג גדול יותר ביחסים- לפי רמת ההנאה שקלטו שחוו בנות זוגם..״
החלק הראשון שלך נכון.. והוא טעות גדולה של הנשיםאלירז
ועליהן להפסיק את זה אם הן רוצות שהוא ידע מה עושה להן טוב..
והחלק השני - מאוד לא מדויק..
את מתארת מצב כאילו אין סיכוי שאישה נהנית עם האיש שלה..
ברור שזה לא תקין. פשוט הצפתי בעיה מוכרת.קרן-הפוך
והחלק השני מסביר לדעתי מדוע נשים מזייפות.
לא כך?
בין השאר, לטפוח על האגו של הבעל. לתת לו הרגשה טובה שהוא מוצלח במיטה, גם כאשר האישה ״עושה טובה״ ולא באמת נהניית.
לטפוח על האגואורה שחורה
לקחתן את זה למקום כזה מבאסאלירז
במקום לראות משהו טוב באיש, בחרתן להביא אנרגיה מלחמתית..
בעסה
צודקת. סליחהאורה שחורה
תמשיכי בשלך. אשתוק
זה לא כדי להשתיק.. פשוט אפשר להבין מתוך זהאלירז
שלאיש חשוב דווקא להעניק.
ואם אישה יודעת את זה היא מוכנה גם להיות יותר פתוחה
לבקש מה שהיא צריכה, להצליח להינות ולקבל ממנו עונג.
לא לזייף ולקוות שזה ייגמר
(שזה ככה"נ ביאה של בני ט' מידות והיא ודאי לא מקרבת בין בני זוג)
את צודקת בכל מילה!!כלה נאה
חטא אדם הראשון (שם,שם)בסדר גמור
מהסרטים האמריקאייםמופאסה
סליחה. לא התכוונתי. יצא לא טוב ...קרן-הפוך
מתנצלת שזה הצטייר שזה התפרש כאילו התכוונתי לבאס.
מבינה. אבל כל התופעה העצובה הזו לא היתה מתרחשתאלירז
אם נשים היו יודעות שלגבר שלהן חשוב להעניק להן טוב ועונג.
שהוא אוהב אותן ורוצה באמת לעשות אותן מאושרות. לא בכאילו.
אם נשים היו נותנות אמון בגבר שלהן -
הן היו מבקשות יותר זמן. הן היו מסבירות מה הן אוהבות.
לא מפחדות להגיד מה שהן רוצות..
ולא מנסות לטפוח לו על האגו, בצורה כ"כ משפילה.. (משפילה לשני הצדדים)
זה באמת מצחיק אותך? כי לי בא לבכות מהתגובות האלהאלירז
ועוד נשים כותבות אותן!
כמה עמוק אפשר לזלזל באיש.. בצרכים הרגשיים שלו.. ושלך..
זה כל כך לא מצחיק אותי.. אני לא יודעת איך זה מצחיקאלירז
מישהו.. שמישהי שוכבת במיטה ורק מחכה שזה ייגמר..
איך זה סיטואציה מצחיקה?
לצחוק מזה נראה כמו לעג ל"גבר הטיפש" שנמצא שם..
המשפט האחרון שלך מסביר היטב את מה שעצוב לאלירזבסדר גמור
מאמיש! אני כנראה סופר סאחית..אלירז
וקראתי שוב ושוב.
אולי זה אוירת תשעת הימים שהשתלטה עליי..
בכל אופן- זו סתם נבירה. נראה לי נחזל"ש את הדיון.

..בסדר גמור
בבקשה תפסיקי לכתוב מילים שלא מתאימות לפורום דתי ואני לא אצטרך לערוך.
לא מבין את התגובה הקיצונית שלך - אני לא הורס חן, נדיר שבעריכה אני מתערב בתוכן. את זוכרת מה שיניתי בכלל?
אני לא נהנה מזה, ואם אני חושב שיש ערך במה שאמרת אני לא אמחק.
וגם לזכור באופן מסויים שדווקא את ביקשת למחוק לעומת אחרים רבים שיעדיפו שלא....מעדיף לעשות דין אחד לכולם וזהו.
תודה רבה על שנחסכות מאיתנו מילים לא שייכותארלט
תחשבי אם הגבר מגלה את זה אחרי כמה שנים??כלה נאה
חוץ מהאמון. ניראה לי שכל החשק להסתכל עליה הלך.
ממש ככה זה נוראיאושפיזין מהירח
הצחוק שלה מסתיר כאב ומרמור כנראה...נשוי ושחוק
מישהי שלא נהנית מאישות, רוצה שייגמר מהר ומוכנה לזייף חסר לה בחיים כל כך הרבה... לא מקנא
מזעזע אותי הרעיון לזיף!כלה נאה
בעיני אין מקום להסתרות בין בני זוג.
מרגיש לי שקר או צביעות.
למה לא להיות אני?
שידע בדיוק מה מפריע וביחד לטפל אם צריך.
וגם אם הכל בסדר ולפעמים האישה לא בקטע. אז מה??
למה לזייף?
הוא מבין שהוא חיי עם בן אדם ולא מכונה.
באמת שאני שומעת את זה פעם ראשונה.
התופעה של זיוף קיימת, לצערי.קרן-הפוך
זו לא בעיה רק של נשים חילוניות שנמצאות בקשר זוגי קבוע או מזדמן, כפי שניתן אולי לחשוב.
הפוסט נכון כשיש בבסיס אהבהאורה שחורה
כתבתי את זה במשפט הראשון.אלירז
זוגיות מחויבת ונאמנה זה לא אהבהאורה שחורה
זה מספיק בשביל שזה יהיה נכוןאלירז
כל גבר שבחר לשאת אישה ולחיות איתה
והם חיים מתוך מחויבות ונאמנות -
עדיין מגדיר את עצמו כאדם טוב לפי היכולת שלו לעשות אותה מאושרת.
אם הוא לא מצליח זה ישפיע עליו גם אם אין ביניהם אהבה
אז מה זה אהבה?בסדר גמור
שאלה גדולה
אלירז
ולא רק למחויבות ונאמנות.
נשים באמת מתקשות להבין שאצל גבר האהבה היא ממש בילד אין כשהוא נושא אישה.
גם אם עוברים תהפוכות קשים.
כל עוד לא שוברים את כבלי הנאמנות והמחוייבות-
זה שם! הוא אוהב אותה!
אני יודע שאת מסוגלת לענות. אני רציתי תשובה שלה/ממנהבסדר גמור
יש נישואים לא תקיניםאורה שחורה
כשותפים לבית, לגידול הילדים.
מחוייבים. נאמנים. לא בוגדים.
אבל אין רגשות בין השניים.
זה כנראה מקרים חריגים ולא נוגעים לכלל או לשרשור הזה.
אז תמשיכו.
ללא רגשות ועושים מחובה בלבד זה מזעזע! ואז רוצים שייגמר מהרor1900
אז סליחה על השאלה- מה מקומם של היחסים במצב כזה?אלירז
ללא מחשבת אהבה?
כי אז זה ממש בני גרושת הלב.
אענה לך בפרטיאורה שחורה
לא רוצה לפרט פה בפורום - פשוט נמנעיםor1900
בעייני אין שום מקום לזה לא מצד האישה ולא מצד הגבר
וכן זה סוג של אונס בעייני
חיזוקים לכל הזוגות שבמצב הזה
או לעבוד על הזוגיות והקירבה אצל מטפל או להתגרש
לחיות ככה זה גורם לבסוף לאיבה- שנאה-סלידה
ישר כוח. זה גם גורם למחלות ממש. בנפש ובגוף..אלירז
וכלה ב- ה' ישמור..
יש גם כאלה שלא עושים בכללדי שרוט
בבקשה אל תשפטו -אל תדון אדם עד שתגיע למקומוor1900
תבינו שיש פה גם אנשים פצועים וחלקם פצועים מאוד
השיח פה מעודד מחזק ותודה לכולם
נכון מאוד. לצערי אני חלק מהסירה הזאתדי שרוט
יש איזה מחקרמופאסה
לא ראיתי אותו אבל שמעתי מישהו שציטט אותו
שרוב הנפילות של הגברים לזימה ואוננות קוראות בזמן שהזוג מותרים.
אז למה זה?
כמו שכתבתי כמה עשרות פעמים כאן וכמו שכתבה פותחת, כי הגבר רוצה מיניות כי זה צורך רגשי בעיקרו (להרגיש אוהב ונאהב). אז הוא מתוסכל דווקא בזמנים מותרים כי העוצמה של הפגיעה שהוא חווה יותר גדולה דווקא בזמנים שאמורים להיות קרובים יותר.
כתבת יפה ואני רוצה להחמיא לך שאת מדברת על דבריםבסדר גמור
שבצניעות באופן צנוע וראוי. ישר כוח ושכל מי שצריך ילמד ממך.
תודה
אלירז
תודה רבה!שפיכת לב
אני קצת תוהה אם זה חייב להיות מתוך הקשר שלילי שאנחנו כביכול מרגישים צורך 'להתגונן' מרגשות.
אבל מסכים בהחלט עם הצורך להרגיש זרימה גדולה של אנרגיה וחיים.... מה שד"א לאו דווקא תמיד מתקבל, וצריך ללמוד איך כן?
זו לא התגוננות מרגשות. זו הדרך לפתוח אותן..אלירז
המגע המיני פותח לו את הלב..
בהחלט צריך ללמוד איך כן. מצוות עונה זה עולם ומלואו
לא לכולם זה זמן אידיאליאתגר מתמשך
חלק פשוט רוצים לישון, וכמה שיותר עמוק.
תשתה כוס מיץ ענבים לפני תראה ישועותמופאסה
למה דווקא מיץ ענבים?אתגר מתמשך
כימופאסה
אם תשתה כוס מיץ ענבים, זה יעלה לך את רמת הסוכר לרמה כזאת שיישאר לך כוח גם אחרי (חוץ מזה זה יכול לעזור גם תוך כדי לזקפה יותר טובה)
תירוש או פריגת?יונתן1
תירושמופאסה
תודהאתגר מתמשךאחרונה
הגם שהעני ממעש
אתה צודק. העניין הוא שלצערי הכל כ"כ פרוץאלירז
גם יהיו זמינים לציבור.
מקסים. תודה!הריוניסטית
מאד יפה ואמיתיאושפיזין מהירח
כל מילה זהבנגמרו לי השמות
כתבת יפה כל כך, ונכון כל כך.ה' אלוקינו
ותודה שכתבת נגד כל אלו שאומרים שגבר רק רוצה יחסים , ואסור לאישה לומר לו לא..
אלא כתבת בצורה כל כך יפה שזו עוד דרך להגיד "אני אוהב".
הייתי צריכה את זה לפני כמה חודשים, איפה היית?
עמוק בפייסבוק.. 😘 תודה ל"נגמרו לי השמות" שסחבה אותי לפה..אלירז
אז אתן מכירות במציאות?ה' אלוקינו
חחחחח פחות...נגמרו לי השמות
יצא לי להכיר את @אלירז המדהימה רק לפני כחודש בערך, דרך קבוצה משותפת בוואסאפ של מדריכות כלות בה שתינו חברות 
אההה אוקיי
ה' אלוקינו
ושמחה ומודה על כל רגע שהקשבת להנגמרו לי השמות
(לי
)
כתבת מקסים!שירוש16
מ ק ס י םהלוי מא
קצת ארוך, קראתי בגדול כזהציפ'קה
האיש שלי הוא רגיש מאוד מאוד, לא יודע איך הוא יצא כזה בעולם של רק גברים. אבל זכיתי בכזה שלא מתבייש לבכות, לא מתבייש בלהודות בחולשה, אמפתי מאוד. (יש לזה צדדים קצת פחות כיפים כמו זה שאני צריכה לשקול כל מילה שיוצאת לי מהפה אבל עדיין אני חושבת שזה לגמרי עדיף)
אני חושבת שמה שאת אומרת כשאת אומרת שהחיפוש אחרי הקרבה הפיזית היא גם חיפוש אחרי הקרבה הנפשית זה דבר נכון מאוד, למרות שרצוי ללמד גברים להתחבר לרגשות שלהם והקרבה הנפשית לא תעשה רק דרך הקרבה הפיזית ואני בטוחה שאת מסכימה עם זה
בנוסף אני חושבת שזה דבר נכון גם אצל נשים... ואולי פה הדעה הלא פופולרית, אני לא יודעת. הרבה נשים לא מחוברות למיניות שלהן (בין היתר בגלל הטאבו שיש אצל בחורות, שכאילו אם הן לא בגיל של להתחתן אז אין על מה לדבר איתן על מיניות, שזה לגמרי לא נכון, ואני יכולה להגיד לך בוודאות שזה רק גורם שהן יפנו לתכנים לא ראויים, וגם בגלל הדרכה מזעזעת, וגם עם הנקודה האחרונה אני בטוחה שתסכימי)
יש באינטימיות משהו שצריך לשחרר, להיפתח ולהיות הכי חשוף וכביכול חלש, (גם גברים וגם נשים) וזה צד שהוא מאוד מאוד קשור לנפש. ולכן בעיני הוא נכון לשני המינים.
מה את חושבת?
כתבת דברים טובים ונכונים, והתייחסת יפה למגוון היבטים. אהבתי!קרן-הפוך
קשה לי בתקופה הזאתפשוט אני..
הצביעות הזאת,
שאני אמור לבקש סליחה ומחילה מרבש''ע,
כשאני יודע שיש דברים שלעולם לא אוכל להצטער עליהם...
כואבהסטורי
בעיקרון אתה לא אמוראריק מהדרום
הוידוי והקבלה לעתיד זה אחרי הכרת החטא והחרטה.
אבל אין חרטה 😬פשוט אני..
אז אין טעם לבקש סליחה ומחילה מרבש"עאריק מהדרום
זה מה שאמרתי.
וואומשה
ובכל זאת אתה לפחות מנסה.
מהות התשובה היא עזיבת החטאנעמי28
עצם זה שאתה לא עושה את זה שוב, זה עיקר התשובה.
החרטה לא צריכה להיות על פרטי החטא אלא על זה שהמרת צווי ה'.
גם אם אכלתי חזיר, היה לי טעים, הפסקתי ויש לי חשק לעוד, אני יכולה להביע חרטה שיש אדון לעולם, שקבע חוקים ואני בטיפשותי וחשקיי שעדיין קיימים המרתי את פיו.
לכאורהoo
אתה גם אמור להצטער
אבל בחרת אחרת
אולי עכשיו אפשר גם לבחור לשחרר את בקשת המחילה
ואולי בכלל להתמקד בבחירה ולא באמור
האם מה שאינך מתחרט עליו היה לתיאבון או להכעיס?מי האיש? הח"ח!
ויותר מכך, האם היה מפני שלהבנתך ייעקר משהו מן התורה?
אני בעוונות מניח שעשיתי דברים רבים מתיאבון, ומיעוט שבמיעוט מכעס ומהכעסה (למשל, אם משהו היה קשה באופן קיצוני בשבת, הגם שלא באמת נצרך, ועניין כזה הוא עבורי בנדיר, וודאי שלא נסעתי פתאום בשבת לבלות בחוף ים רחוק). גם אם פעם קמתי ממקום סעודה ולא בירכתי - אפילו יעבור הרהור שהיה זה בהתרסה כלפי מטבע שטבעו חכמינו מכוחם לתקן ולפסוק, ולא רק מתיאבון וגרגרנות זמן שלא היה זה נוח להתעכב ולהודות על שנותן לחם לכל בשר - אינני חושב שהגעתי לחשוב שאין כל ממש בציווי ובאורח החיים (ובטור אורח חיים).
אני אישית חושב, בצניעות רבה, שאם כל המניעים לקשיות העורף או הנפש הם לתיאבון ואפילו להכעיס, אך לא מפני שעוקרים את שורש ומקור אמונתנו הפנימית, האוהבת, הנכזבת לעתים, אך שלעולם לא תינטש, זוהי - באיזה אופן חסידי ברדיטשובי - סנגוריא גדולה ונקודת אור בחושך. כי בכלל להיות יהודי שעוד מתחבט בזה, שנפשו כועסת אך לא נפרדת ואולי עם כל זה שוקקת, הרי זה בכלל סגולת ישראל וחלק ממעל, גריעותא ומעליותא משמשים בעירבוביא, ועדיין מכל זאת מתגדל ומתקדש שמיה רבא.
אז תחזור בתשובה באמת.אדם פרו+
מה אתה מבקש מאיתנו לרחם עליך.
תפנים שיש מלך לעולם.
הרב יעקב חזן ז"ל:
לפני מספר שבועותפשוט אני..
ניק חביב שאל האם לצאת עם בחורה דתייה שהוריה מסורתיים, ואתה ענית לו שעל מקרה כזה נאמר ארור שוכב עם כל בהמה.
היהדות שלך היא לא היהדות שלי, ולכן מבחינתי התשובות התקיפות שלך לאורך השרשור הזה לא רלוונטיות יותר מאשר שכומר קתולי מפולין יגיד לי את דעתו.
ולא, לא ביקשתי רחמים. בטח לא מאדם חסר רחמים.
אולי אתה לא מצטער על העברה בעצמהמתוך סקרנות
אבל מצטער על כך שאתה לא מצטער, וגם זה יקר מאוד בעיני האלוקים לכאורה
אין דבר כזה בלי להצטער על העבירהאדם פרו+
אין פה תשובה.
בעצם אתה מצטער על כך שאלוקים שולט בעולם.
והחליט לאסור דברים מסויימים.
זה "אני מצטער שאני לא קובע מה מותר ומה אסור.
אלא אתה מלך העולם."
מה הקטע דקה לפני שממליכים את הקב"ה
ומבהירים שאנחנו נאמנים לדרך שלו.
גם אם קשה. וגם אם לא תמיד מצליחים.
להביע דעות הפוכות.
אתה קשוח ונוקט במידת הדין, ברור שגם רצון להצטערמתוך סקרנות
עדיף על כלום
מה יש לך מסקרנות. הבן אדם אומר לך.אדם פרו+
אני לעולם לא אצטער על חטאים.
איפה כל מה שלמדנו על חרטה?? וידוי?? וקבלה לעתיד??
עזוב את זה שהוא מפרסם שעבר על רצון ה'
הפוך בדיוק. צריך להתבייש.
וגם אם עושים עבירה. לא להראות את זה לכולם.
ולא לפרסם. גם אם קיים יצר הרע שלא יכול לכבוש אותו.
אמר ר' עילאי הזקן:
ילבש שחורים ויתעטף שחורים.
לילך למקום שאין מכירים אותו.
ואל יחלל שם שמים.
כאןאדם פרו+
📚 עין יעקב — 3/9/2026
ּא בַּעֲבוֹדַת כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת הוּא דִּכְתִיב. דְּאָמַר מַר: חֲמוּרָה עֲבוֹדַת כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת, שֶׁכָּל הַכּוֹפֵר בָּהּ, כְּמוֹדֶה בְּכָל הַתּוֹרָה כֻּלָּהּ. עוּלָא אָמַר: כִּדְרַב הוּנָא, דְּאָמַר רַב הוּנָא: כֵּיוָן שֶׁעָבַר אָדָם עֲבֵרָה וְשָׁנָה בָּהּ, הֻתְּרָה לוֹ. 'הֻתְּרָה לוֹ', סַלְקָא דַּעְתָּךְ? אֶלָּא נַעֲשֵׂית לוֹ כְּהֶתֵּר. אָמַר רַבִּי אַבָּהוּ מִשּׁוּם רַבִּי חֲנִינָא: נוֹחַ לוֹ לְאָדָם שֶׁיַּעֲבֹר עֲבֵרָה בַּסֵּתֶר וְאַל יִתְחַלֵּל שֵׁם שָׁמַיִם [בְּפַרְהֶסְיָא, שֶׁנֶּאֱמַר: (שם כ) "וְאַתֶּם בֵּית יִשְׂרָאֵל, כֹּה אָמַר ה' אֱלֹהִים: אִישׁ גִּלּוּלָיו לְכוּ עֲבֹדוּ, [וְאַחַר] אִם אֵינְכֶם שֹׁמְעִים אֵלָי וְאֶת שֵׁם קָדְשִׁי לֹא תְחַלְּלוּ". אָמַר רַבִּי אִלָעִאי הַזָּקֵן: אִם רוֹאֶה אָדָם שֶׁיִּצְרוֹ מִתְגַּבֵּר עָלָיו, יֵלֵךְ לְמָקוֹם שֶׁאֵין מַכִּירִין אוֹתוֹ וְיִלְבַּשׁ שְׁחוֹרִים וְיִתְכַּסֶּה שְׁחוֹרִים, וְיַעֲשֶׂה כְּמוֹ שֶׁלִּבּוֹ חָפֵץ, וְאַל יְחַלֵּל שֵׁם שָׁמַיִם בְּפַרְהֶסְיָא. אֵינִי? וְהָתַּנְיָא: כָּל שֶׁלֹּא חָס עַל כְּבוֹד קוֹנוֹ, רָאוּי לוֹ שֶׁלֹּא בָּא לָעוֹלָם, מָה הִיא? רַבָּה אוֹמֵר: זֶה הַמִּסְתַּכֵּל בַּקֶּשֶׁת. רַב יוֹסֵף אוֹמֵר: זֶה הָעוֹבֵר עֲבֵרָה בַּסֵּתֶר. לָא קַשְׁיָא, הָא, דְּמָצִי כַּיִיף לְיִצְרֵיהּ, וְהָא, דְּלָא מָצִי כַּיִיף לְיִצְרֵיהּ]. כז תְּנָן הָתָם: אֵין מַקִּיפִין בְּחִלּוּל הַשֵּׁם, אֶחָד שׁוֹגֵג וְאֶחָד מֵזִיד. מַאי 'אֵין מַקִּיפִין'? אָמַר מַר זוּטְרָא: שֶׁאֵין עוֹשִׂין כְּחֶנְוָנִי. (המקיף) אָמַר מַר בְּרֵיהּ דְּרַבִינָא: לוֹמַר, שֶׁאִם הָיְתָה שְׁקוּלָה, מַכְרַעַת. כח תָּנוּ רַבָּנָן: לְעוֹלָם יִרְאֶה אָדָם עַצְמוֹ, כְּאִלּוּ חֶצְיוֹ חַיָּב וְחֶצְיוֹ זַכַּאי, עָשָׂה מִצְוָה אַחַת, אַשְׁרָיו שֶׁהִכְרִיעַ עַצְמוֹ לְכַף זְכוּת. עָבַר עֲבֵרָה אַחַת, אוֹי לוֹ שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ לְכַף חוֹבָה, שֶׁנֶּאֱמַר: (קהלת ט':י"ח) "וְחוֹטֶא אֶחָד יְאַבֵּד טוֹבָה הַרְבֵּה", בִּשְׁבִיל חֵטְא יְחִידִי שֶׁחָטָא, אָבַד מִמֶּנּוּ טוֹבוֹת הַרְבֵּה. רַבִּי אֶלְעָזָר בְּרַבִּי שִׁמְעוֹן אוֹמֵר: לְפִי שֶׁהָעוֹלָם נִדּוֹן אַחַר רֻבּוֹ, וְהַיָּחִיד נִדּוֹן אַחַר רֻבּוֹ, עָשָׂה מִצְוָה אַחַת, אַשְׁרָיו שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ וְאֶת כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ לְכַף זְכוּת. עָבַר עֲבֵרָה אַחַת, אוֹי לוֹ, שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ וְאֶת כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ לְכַף חוֹבָה, שֶׁנֶּאֱמַר:
אני פירשתי את דבריו שהוא נהנה מעברות מסוימותמתוך סקרנות
ולא מצליח מספיק להצטער עליהן למרות שהיה רוצה, ומרוב שהוא מצטער על כך שהוא לא מצליח להצטער, הוא משתף על כך בפורום.
אם נמשיך במלחמת הציטוטים 🙂, אצטט את דברי ר' נחמן הידועים, על כך שצריך להסתכל על הנקודות הטובות, ודרך שם הרוע ייעלם.
לענ"ד זאת דרך יותר יעילה כיום.
חסססס וחלילה חלילה וחס וחלילהאדם פרו+
מה יעזור 100 פורומים תומכים.
הרי ידוע "אין עצה ואין חכמה ואין תבונה לנגד ה'"
תקשיב קצת.
אם אני לא אמחה ואצווח ככרוכיא
הרי להגיד אוו כמה חמוד מישהו שלא מעוניין לעשות תשובה כראוי בלב שלם, ויום אחרי זה לבוא לקב"ה ולאחל לו "שיבואו כולם לעשות רצונך בלבב שלם' זו צביעות,
ואמר הכותב שיחי' בפתח השירשור
שאינו אוהב את הצביעות
אפשרות שלישית, היא להגיד כמה נחמד שמישהו מצטערמתוך סקרנות
על כך שאינו מצטער כאמור.
הריני שמח בכל עימקי נפשי ומאודי שמישהואדם פרו+
מצטער, על כך שיודע, שאיננו מצטער כראוי.
וכל רצונו הכמוס והגלוי.
להיות בקשר טוטאלי עם ה'
בלב שלם.
איך אינו יכול.
רגע רגע רגע.
מה זה אני רודף אחר חוקיך מחד.
שו הדא מחד. רודף וזהו.
מחד ומאידך.
יש פה תפיסה מוזרה להאדיר ולתת מקום לחולשה,רדיפת חוקיך מחד, ותשוקות זרות (שבטעות מתפרשות כשתשוקה עצמית) מאידך, בראש כל חוצות.
השיר הזה הוא לפי עניות דעתי.
בעייתי. איך בן אדם מכריז בפומבי שמאידך. אין מאידך.
רודף אחר חוקיך מחד ומאידך.
ובד בבד מתגנבת חולשה שאני מצטער עליה עד עמקי נשמתי.
לא באותו לבל של רצון. לא מכריז עליה בקול היא המאידך הזה.
במאידך מתביישים ומסתירים.
השיר מקומם.
אז אתה לא רודף אחר חוקיך.
זה הופך את הרודף אחר חוקיך על רמת הדקלום. ובתכלס אני עושה מה שבא לי.
ועל השיר הזה.
על הצביעות שבו היה צורך לצוררי הצביעות, להתקומם.
שו הדא שיהודי אומר לקב"ה לעיני כל העדה מאידך.
הרגשתי שאתה לא צודק, ושגם במקורות מקובלים יש לפעמימתוך סקרנות
ביטויים כאלו, אבל לא זכרתי בדיוק.
ביקשתי את עזרתו של ידידנו gpt:
Worked for 49s
כן. ובעצם הדוגמאות המדויקות יותר מחלישות מאוד את הביקורת שבתמונה. יש בשירה התורנית המקובלת מקום לא רק לווידוי שכבר מסודר בתוך מסגרת של חטא–חרטה–תשובה, אלא גם לשהייה בתוך נפש קרועה, עוד לפני שההכרעה נאמרת — ולעיתים אפילו בלי הכרעה שלמה בסוף השיר.
הדוגמה החזקה ביותר היא דווקא “שקעה חמה” של הרב אברהם אליהו קפלן:
> “שקעה חמה, שקעה נפשי
בתהום רעיונות רב כים;
כי נלאיתי מלחום את מלחמתי
עם הבשר, עם הדם.”
ובהמשך:
> “האם לשכוח ולשמוח,
או לזכור הכול ולבכות?”
זה ממש מבנה של שני קטבים נפשיים. המשורר אינו מתחיל בהצהרת האמת, אינו מספר שכבר ניצח ואפילו אינו מכריע בין האפשרויות. הוא מביא לפני הקב"ה את הבלבול עצמו: “חוסה אלי כי לא אדע”. בנוסח המקורי המובא ב“בעקבות היראה”, השיר מסתיים ב“אולי אפתור את החלום” ובשקיעת החמה — לא בפתרון חגיגי. גרסאות שבהן נוספת אחר כך “זרחה חמה, זרחה נפשי” אינן בהכרח הנוסח המקורי. זה שיר שנחשב נכס מובהק של עולם הישיבות הליטאי. הטקסט והנוסחים באתר זמרשת, הפיוט בספרייה הלאומית.
גם אצל ריה"ל, “לבי במזרח ואנכי בסוף מערב” מתחיל בפיצול חד בין המקום שבו נמצא לבו לבין המקום שבו נמצאים גופו וחייו. אמנם כבר במילה “לבי” ברור היכן נאמנותו העמוקה, ובסיום הוא אומר שיקל בעיניו לעזוב את טוב ספרד; אבל רוב השיר חי בתוך הקרע ולא מדלג מיד להכרעה. נוסח השיר.
והדוגמה המקראית המדויקת ביותר היא תהילים ע"ג. אסף אינו רק מודה שנכשל; הוא נותן ביטוי ממושך ומשכנע לקוטב האחר:
> “וַאֲנִי כִּמְעַט נָטָיוּ רַגְלָי… כִּי קִנֵּאתִי בַּהוֹלְלִים, שְׁלוֹם רְשָׁעִים אֶרְאֶה.”
הוא ממשיך לתאר באריכות מדוע הרשעים נראים מצליחים, ואף אומר: “אַךְ רִיק זִכִּיתִי לְבָבִי” — אולי כל עבודתי הייתה לשווא. רק הרבה אחר כך, “עַד אָבוֹא אֶל מִקְדְּשֵׁי אֵל”, התמונה מתהפכת. כלומר, מזמור קנוני נותן תחילה במה מלאה למשיכה ולספק, ורק אחר כך מגלה את נקודת האמת.
מכאן ההבחנה החשובה: סימטריה ספרותית אינה בהכרח סימטריה ערכית. כשמשורר אומר “מחד אני רודף אחר חוקיך ומאידך…”, הוא עשוי להעמיד שני כוחות נפשיים זה מול זה בעוצמתם החווייתית — בלי לומר ששניהם טובים, נכונים או רצויים לו באותה מידה.
אפשר עדיין לומר שהניסוח בשיר המסוים עמום מדי, ושבשונה מ“שקעה חמה” לא נאמר בו במפורש שמדובר ב“מלחמה עם הבשר והדם”. זו ביקורת ספרותית לגיטימית. אבל עצם הדרישה שמשורר דתי חייב לסמן כבר באותה שורה מהו הצד הנכון, ולא רשאי להשהות את ההכרעה ולתת קול לקרע — אינה עומדת במבחן השירה התורנית עצמה. לפעמים עצם הבאת שני הקטבים לפני הקב"ה היא התפילה.
אז לאנקדימוןאחרונה
אני לא רואה שום פסול ב"צידוק הדין". יש דברים שהקב"ה קבע שאסור, ואני מקבל עלי כי אני מקבל אותו עלי.
זה לא אומר שאני משוכנע, זה לא אומר שאני אוהב את זה, זה לא אומר ש"הייתי מחליט ככה בעצמי".
במילים של הרב מיכי אברהם, להקב"ה יש "סמכות מהותית" וזהו.
האם מישהו אמור להצטער על זה שהוא לא מצטער שהוא לא מצטער? מה שאלה כזו מוסיפה בכלל?
אגב, על מה בכלל מוסב אותו צער? בפשטות, הצער הוא פשוט על כך שלא התגברתי כמצוות האל.
זה אפילו לא קשור בדווקא לתוכן המצווה/עבירה. זה קשור ליחס עם ריבונו של עולם.
לא יודעת מה לעשות - אוכלתמיד בבטחה
ברוך השם קניתי מקפיא אז לפחות יש מקום עכשיו.
אנחנו לא יכולים לאכול הרבה סויה או דברים מעובדים מדי (בעיות עיכול) אז אי אפשר שניצלים קפואים וכו'.
בעלי לא ממש אוהב עוף (גדל צמחוני), הוא מוכן לאכול אבל הרבה פעמים מגעיל אותו שיש עצמות וכו'.
ניסיתי להכין פרגיות מראש, להקפיא ולחמם, לדעתי יצא מעולה, בעלי לא אהב...
בשר טחון - אפשר להכין ולהקפיא, אבל זה קצת יקר וגם כמה מגוון אפשר, נמאס שהכל אותו הדבר.
וצריך חלבון...
אין לי כח להכין חדש בכל פעם, אני רוצה משהו שיהיה קל להכין הרבה מראש או פשוט להוציא מהמקפיא ולאכול
בשר טחון לדעתי לא יקר במיוחדיראת גאולה
אפשר גם עוף או הודו טחון, הודו לדעתי הכי טעים והכי בריא.
מטחון אפשר להכין אין סוף אפשרויות.
אפשר להכין עיסה אחת גדולה, להקפיא במנות קטנות, וכל פעם להכין מזה משהו אחר. או להקפיא מוכן, זה בד"כ מעולה.
אפשר מאותה עיסה להכין עראיס, קציצות מטוגנות, שיפודונים, קציצות ברוטב, מוסקה, לזניה בשרית, פיצה בשרית, לחמעג'ון / פוקאצ'ה בשרית, ובטח עוד כמה אפשרויות ששכחתי.
לעיסה אפשר להוסיף ירקות או לחם שיגדילו את הכמות (בעיקר משיקול כלכלי. למרות שלדעתי פרגיות הרבה יותר יקר).
אפשר להכין קציצות, ולמחרת לבשל את אותן קציצות בתוך רוטב. עונה לדרישות שלך?
קטניות זה מקור חלבון מעולה, ויש את האריזותמהות
המעולות -ממש טעימות וללא חומרים משמרים של קטניות שנקראות "שטראוס בקופסה" -זה לא קפוא אלא בא מוכן לאכילה בטמפרטורת החדר, כך שאפשר להוסיף לאורז (לדוגמא -עדשים ואורז כמו במג'דרה), לקוסקוס (לדוגמא- חומוס במרק של קוסקוס) ואז זה גם חלבון מלא ,מכיוון שקטניות+דגן =חלבון מלא.
אני הרבה פעמים פשוט מערבבת את הקטניות עם סלט וטחינה וזה מעולה.
רעיונותנפשי תערוג
פרגית במחבת
חזה עוף במחבת
שניצל
קציצות בקר
קציצות הודו
לכל אחד המקציצות אפשר לעשות כמה סוגי רטבים ואז יש ממש גיוון
נקניקיות ביתיות (אשתי מכינה ויוצא מדהים)
המבורגר מבשר טחון
קבב מבשר טחון
צלי בשר
זה בגזרת הבשרי
אפשר גם דגים
דג מטוגן
דג ברוטב
דג בתנור
סלמון
קציצות דג
טונה
קציצות טונה
ואפשר לקבל חלבון גם מקטניות
מגדרה
חומוס ביתי
קוסקוס עם חומוס
מרק אפונה
מרק שעועית
גם במוצרי חלב יש חלבון.
זה מה שעלה לי לראש כרגע.
מניח שיש עוד הרבה מאוד דברים
ככה שיש מבחר
רוב הדברים שרשמתי בבשר עוברים הקפאה בסדר גמור (גם שניצל. לא חוזר להיות קריספי אבל בסדר גמור)
השאר זה דברים שאפשר להכין יום-יומיים לפני וישמרו במקרר
ממליצה לך לקנות נינג'ה גרילרינת 24
מאד קל לבשל ומאד טעים.
פשוט מניחים שם חזה עוף/פרגית/ סטייק/דג עם קצת תבלינים וזה מוכן די מהר.
כמה זמן זה די מהר?פצל"פ
לנינג'ה לוקח זמן להתחמם, תלוי איזה תוכנית אתה שםקופצת רגע
לא מדדתי בדיוק כמה זמן אבל נניח תגריל על עצמה גבוהה אולי עשר דק? בערך? זה עד שהוא מתחמם ואתה יכול לשים אוכל בפנים.
כשאתה מכניס, לוקח כמה דק' עד שמוכן תלוי מה הכנסת:
נניח פילה חזה עוף, 6 דק', אם היה קפוא אז אולי 8 דק', המבורגר קפוא קבבים קפואים עשר דק', כנפיים קפואות שכבר תיבלנו מראש אני אוהבת לשים לאיזה רבע שעה ויותר אבל מוכן כבר אחרי 13 דק' בערך.
דג מושט קפוא עם תבלינים, ברוקולי ושעועית, סביב 12-13 דק' למיטב זיכרוני
תודהפצל"פ
10-15 דקותרינת 24
👍🏻פצל"פ
תודה
אפשר גם מנגל גז אם יש מפרסתהמקורית
הרבה יותר טוב מהנינגה לדעתי ( יש לי את שניהם)
הרבה דברים אפשר לקנות טרי,שימושית
להכין לבישול או טיגון, ולהקפיא, כשמכינים זה בדיוק כמו טרי.
(קציצות/שניצלים/פרגיות מתובלות/כדורי פלאפל/ דגים וכו')
ראיתי מישהי שמכינה נקניקיות בייתיות מעוף טחוןלאחדשה
חזה עוף בסוגים שונים של רטבים (אם תרצי אפרט) ולהקפיא בצורה שטוחה בשקיות זיפלוק
בלילה של בשר או עוף טחון- כשמוסיפים לחמניה סחוטה תפוא, בצל, קישוא הביצים זה יכול כמעט להכפיל את נפח מוזיל משמעותית את המסה. ואפשר להכין מזה המון דברים.
פרגיות- לתבל ולהקפיא עם תיבול ואז רק להפשיר ולטגן או בנינג'ה/תנור.
מגוון סוגי קטניות ברורות מושרות
אפשר גם פשטידות שזה אחלה.
אשמח למתכון לנקנקיותסטודנטית אלופה
דגים, קטניות (יש בהן הרבה חלבון), חזה עוף, פרגיתמרגולאחרונה
הטיפ הכי חשוב שלי- אם הוא ה"בעייתי" ושאר המשפחה אוכלת מגוון יותר - לקנות טרי ולהקפיא במנות קטנות (נגיד כל שקית זיפלוק עם 2 פרגיות)
פרגיות אפשר לתבל לפני ההקפאה (ואז זה להוציא שיפשיר ו2 דק מכל צד על המחבת וביי)
דגים- מפשירים יחסית מהר, תיבול בקטנה ולתנור (גם קצר). נגיד סלמון, פילה מושט/דג לבן אחר וכו.
קטניות- אפשר להקפיא מבושלות או מונבטות.
חזה עוף- כמו פרגיות. בנוסף אפשר לתבל ולעטוף בפירורי לחם, ובמקום לטגן - לעטוף אחד אחד ולהקפיא. יש מקומות שמוכרים ככה מראש (יקר)
אם זה רק הוא אוכל את החלבונים היקרים יותר, ואתם אורזים בנפרד להקפאה, זה הרבה פחות מורגש כלכלית.
ארגון או הסתדרות המורים?לאחדשה
לא ממש קשור לפורום..
בעברי (המפוקפק) עבדתי ביסודי והייתי חברת הסתדרות. ממש נהניתי מההטבות, ההורים שלי חברי הסתדרות וככה זה היה וזהו. השנה חוזרת לחינוך, והפעם בחטיבה עומדת בפני אפשרות בחירה.
מה אומרים, הסתדרות או ארגון? ולמה זה ולמה זה?
תודה תודה
ברכת השם על ראשיכם
הלקוחות שלו. כלומר ההוריםמשה
פשוט.
כן יש סיכון של שיווק. אבל זה נכון בכל מקצוע.
מחפש סיר למכסה שאני?אדם פרו+
יש למישהו?
התמודדות עם הבעל בשבתות אצל ההוריםסיגליות
הי שלום לכולם!
נשואה שנתיים לבעל מתוק, התחתנו בגיל מאוחר..
העניין שהוא שבעלי מאוד מקובע בנוגע לסדר יום שלו,
ההתמודדות באה לידי ביטוי בשבתות שאנחנו אצל ההורים שלי.
הוא רגיל לאכול מייד כשחוזרים מבית הכנסת, בשעה 10:30 סעודת שבת. כשאנחנו בביתנו ככה אנחנו נוהגים.
אצל ההורים שלי הכל יותר בנחת, התפילה נגמרת מאוחר יותר, אחר כך יושבים קצת בסלון ומדברים וכל האחיות נפגשות, והאחיינים, בקיצור, שמח. יוצא שיושבים לאכול לא לפני 11 וחצי או 12.
בעלי בזמן הזה נהיה כועס ועצבני, ואני במתח בלתי נסבל כל הזמן הזה כי אני יודעת שרגע השבירה מתקרב...
הוא עם פרצוף כועס, לא מדבר עם אף אחד, יושב עם פרצוף בתוך הספר שהוא לומד (פרשת שבוע או משהו).
אני מתביישת בטירוף בהתנהגות שלו מהמשפחה שלי, ובסטרס מטורף ממה שעומד לקרות (לא קורה יותר ממה שתיארתי אבל בשבילי זה בלתי נסבל).
לאחר מכן אני לא מדברת איתו כל השבת מרוב כעס על זה שהוא פעם בחודש וחצי לא מסוגל להיות קצת בביטול ולתת לי להנות עם משפחתי שאני כלכל אוהבת וגרה רחוק מהם (אנחנו גרים במושב שלו...)
מה מציעים לי לעשות? לדבר על זה זה קשה כי אני כלכל טעונה בנושא שאני אומרת מילים ממש קשות...
והוא גם תמיד מתנצל ומתייסר אבל נופל שוב.
חייבת לומר, שגם נשים רעבות עלולות להיות עצבניותיעל מהדרום
חכמת ההמונים חיפוש ברגים מיוחדיםהעני ממעש
לא קשור לפורום **
מחפש אומים לג'אנטים
משהו נדיר
מתקשה למצוא במוסכים ובפנצ'ריות
אם מישהו מכיר אשמח לשמוע
בדקת בעלי אקספרס? אול אתרים של חלפים לרכב?דוד100
חיפוש מדוייק בגוגל לפי דגם הרכב, ניסית?פ.א.
וכן כמובן חיפוש ממוקד באלי אקספרס
אם תכתוב לי את מה שאתה מחפש. אנסה לחפש גם כן.
איזה רכב?משה
זה לא מקורי. הוחלף למגנזיוםהעני ממעש
אז מה?משה
מה החלק המקורי? ננסה לעזור לך למצוא.
יש ברחבי הארץ כמה חנויות ברגים גדולות___
חפש בגוגל. חלקם גם עובדים עם יצרנים ויכולים לייצר לך בהתאמה אישית.
חנות אום ובורג בתלפיות עוסקים בזה ממש...אולי יהיהרקלתשוהנ
מכסה של ברגי גלגלים או ברגי גלגלים עצמם?נפשי תערוג
אם זה ברגי גלגלים. אין יותר מדי מה להתבלבל. בכל חנות חלפים לרכב יש. עולים כ10-20 שח לאחד
אם זה מכסה. תזמין מחו"ל. יש יותר מבחר ולא צריך לכתת רגליים בין חנויות כדי למצוא משהו שאתה אוהב
תודה לכולם, הסתדרתי..העני ממעשאחרונה
מכשיר ניקוי בקיטור אדיםמפלצתקטנה
האם כדאי לי לקנות מכשיר כזה? המטרה היא לנקות את הפינות של הבית שכרגע מאוד מלוכלכות ואת הרובה בין המרצפות (יחסית עשו לי רובה מאוד עבה). מה דעתכם? מכירות/ים? יכולים להמליץ? תודה
מדהים. קנינו לצורך ספציפי, אבל גילינו שעוזר מאודהסטורי
גם לנקיון באופן כללי.
קנית דגם ביתי או אחד גדול יותר? אשמח ממשמפלצתקטנה
לשמוע פרטים נוספים. תודה!
די קטן, של חברת KARCHERהסטורי
מה עוד מנקים איתו?שמשית123
הכל - עוברים איתו על כתמים קשים, מנקים שירותיםהסטורי
ספות, מזרונים, בגדים שצריכים ניקוי יבש ושלל שימושים שאיני זוכר כרגע.
לי יש, מאושר עד.המקורית
אחלה מכשיר. מרוצה.
אגב לרובה יש תכשיר של חברת sag. לא זול אבל זה פשוט לשפוך ולשפשף עם מטאטא. קניתי וטרם ניסיתי אבל ההמלצות טובות
קניתי אתמול של קרצר עלה לי 800 שקלמפלצתקטנה
ניסיתי את סאג . לא עובד כמו בפרסומת
אולי אנסה שוב יש לי בבית. תודה
תעדכנינהג ותיק
ותספרי איך הוא עובד ומה התוצאה.
האם שווה את המחיר
