שמעתי פעם מיועצת זוגית משל לתקופת הדייטיםדותי
כמו שמחפשים שימלה.
רואים בחנות אחת משהו נחמד אבל אומרים "אני יחפש עוד ואם לא אמצא משהו יותר טוב אני יחזור אליה" מחפשת עוד ומחפשת בסוף מחליטה לחזור לחנות הראשונה ורואה שהשימלה נמכרה;)
מסכימים עם המשל?
האמת שלא מסכיםארץ השוקולד
זה לא שיש מטרה יחידה להיות נשוי.
יש מטרה שיהיה לנו חיים טובים יחד למשך חיי הנישואין, ולכן כדי שזו תהיה בת הזוג המתאימה ראוי שהיא לא תהיה רק אפשרות סבירה לדעתי.
המטרה היא ודאי לא להתחתןחדשכאן
אבל גם מעולם לא נוכל לדעת מתי זה טוב מוחלט.
לפעמים חושבים שניתן להשיג יותר אושר ממה שיש, ומתברר שלא. ולפעמים נראה שחסרים דברים חשובים אחרים, ומתגלה שמה שיש כבר חשוב הרבה יותר.

כמובן, שלדעתי, צריך לבחון באופן מפוקח כל קשר שיש כאילו הוא היחיד. אם הוא מספיק טוב, מעולה! ביחד הופכים אותו להכי טוב. ואם הוא לא מספיק טוב, עוברים הלאה כי הטוב ודאי נמצא שם היכנשהו.
אני חושב שאתה צודק וכתבת יפהארץ השוקולד
(אני מרגיש לפעמים שיש אמירה כזו ששללתי)
צריך בוודאי שהיא תהיה אפשרות טובה.אלעזר300

אבל לא נכון לחפש לבדוק בכל העולם שזו האפשרות הכי טובה - זה ארוך, מתיש ובעיקר ממלא ספקות.

לפעמים מסתבר שהאפשרות הטובה שבה בחרנו טובה יותר ממה שהיינו מסוגלים לדמיין, וזה משמח לא פחות.

 

בכנות, גם לי המשל הנ"ל צורם במשהו. אבל זה כנראה כי אני עובד בשיטה אחרת גם בקניות.

חידוד שאני מסכים איתוארץ השוקולד
במבט של אמונה זה לא ככהחידוש

אין אדם נוגע במוכן לחבירו. ויש ההבדל מהותי, זה ממש לא כמו לקנות שמלה, יש פה משהו חזק של 'כן' או 'לא'.

 

דווקא יש גמ'ברגוע

שאם אדם מתפלל על מישהי מסויימת יכול להיות שהוא יתחתן איתה למרות שהיא לא הזיווג שלו.

ויש גם הלכות של "שמא יקדימנו אחר".

כנראה שאדם כן נוגע במוכן לחברו..

אופהפי
הרסת לי את התמימות
נראה לי הקטע של "להתפלל על מישהי מסויימת" זה משהו אחרמבקש אמונה

אני יודע שיש את הגמרא "שמא יקדימנו אחר" 

 

אבל אני זוכר שהגמרא מספרת על אדם שהתפלל על מישהי מסויימת ורבא אמר לו לא לעשות ככה

כי יתכן שהוא לא יקבל את מבוקשו ויהיו לזה השלכות באמונה. 

האמת שלא דייקתי, זאת אותה גמ'.. "שמא יקדמנו אחר ברחמים"ברגוע

ויש מחלוקת בין המפרשים ובין הגרסאות ברש"י איך לפרש את הגמ', האם התפילה יכולה להשפיע שהוא יתחתן איתה.

אה.. אוקיי מעניין. בכל אופן לכל הדעות צדקת במסר העיקרימבקש אמונה

שאדם יכול לזכות בזיווג של אחר ע"י תפילה

זה נראלי מדכאהפי
להתפלל על מישהו ששייך בכלל למישהו אחר או להתפלל על מישהו ספציפי
הכוונה שלך שזה נובע מיאוש כלשהו?מבקש אמונה


לאהפי
פשוט שזה לא נראלי מוסרי כלכך
משל מטומטם מחילההפי
בחור זה לא שמלה..
ועם כמה שאני מאוהבת בשמלות ..
המשל לא מתאים
שמלה אפשר לייצר יוניק חדש דנדש
גבר לא ..
וגם נניח עשית החלטה והחלטת שלא מתאים..(הקשר)
אני לא מאמינה שהרגשת שם בבית והחלטת לוותר על קשר..
רוב הפעמים זה לא המקרה
אלא שלא התאים..


אז למה סתם להלקות את עצמך?

(כמובן שאני לא מדברת על בחורה שפסלה בגלל דברים לא מהותיים כמו לבוש )
הי אפשר להבין את העיקרון לא צריך להיתפס לזהפשוטים.
שאפשר לייצר עוד שמלה..
לדעתי המשל הזה נכון כאשר מקבלים החלטות בפזיזות או בלי מספיק בירור...
לכן זה רק משלadvfb

ובגלל זה בחור זה לא שמלה. בחור זה בחור.

ברורהפי
כשמש אבל עדיין ..
המסר לא ואו
לא ואו זה עדיין לא גרועadvfb

מסר סבבה נראה לי

אם תחשוב תמיד על ה'טוב יותר' אתה לא תצא מזה.

מה שיש לך עכשיו טוב? - זה מספיק לגמרי.

אתה נכנס פה כבר לשאלה אחרתהפי
מזה אומר טוב..
אני יוצאת מנקד' שהאדם מקשיב ללב שלו ולא פוסל סתם.
זה לא רק להקשיב ללבadvfb

אלא לדעת למה לצפות. לא רק שאין מושלם אלא לפעמים יש קשיים ולא אמור כל דבר ללכת הכי חלק שאפשר.

ולהקשיב ללב זה גם לא תמיד פשוט. הלוואי.

ברור שיש קשייםהפי
אבל המשל כאן לדעתי לא נכון.
אני מניחה שאדם רווק שפועל בצורה הגיונית לא חותך קשר רק בגלל שיש יותר טוב
אלא כי משהו מהותי היה חסר לו שם.
יש יצר כזה שמחפש תמיד מה יכול להיות יותר טובadvfb

הוא יצר חזק, אני הבנתי שהמשל מדבר נגד היצר הזה.

היצר הזה הוא גם בהכרויות.

ברור שאם אדם פוסל בגלל משהו לא מהותי זה סתם חבל.

ממש לא..מקום בעולם
אולידעתן מתחיל
במבט של אמונה
השמלה לא היתה נכונה עבורך
במבט לאחור רצון ה' מתקיים תמיד
אתה נכנס לשאלת הידיעה והבחירהברגוע
אולידעתן מתחיל

בעיניי זו לא שאלה ערטילאית ומושג יהודי פילוסופי בלתי פתיר. זו דרך חיים.

נכון, הצגתי הסתכלות אחת. אך זה כל מה שהתיימרתי לעשות. ולכן הכותרת.

הרב יוני לביא מקשר את זה לסיפור של מרתה בת בייתוסמחפש אמת
אבל אתה אף פעם לא יודע איפה לעצורultracrepidam

הוא החליט להאשים אותה בכל רעות העולם, ולכן אין לו בעיה להגיד שהיא לא בסדר.

 

אבל אם נלך לדוגמה למשל שלו על מי שמחפש חניה - האם באמת כדאי לחנות במרחק של 500 מטר כשיכול להיות שיש חניה באולם? השאלה היא מה הגבול שבו אתה מוותר, והשאלה הזאת היא שאלה מאד קשה.

 

וכמובן, בלהתחתן אתה לא מתחתן עם מי שמוצאים עד שנמצא מישהו אחר, אז זה לא דומה לשמלה או לחניה

העיקרון נכוןמחפש אמת

כל אחד צריך להחליט לעצמו איפה הגבול

זה נכון כדי שנשקול הצעות בכובד ראשמבקש אמונה

אבל לא לקחת רק כדי לא לאבד. 

..הללויה~
נניח שזה ככה,
בסוף אם היא נמכרה היא לא שלך!
אם הבחור כבר נתפס הוא לא שלך. זהו.

משל למה זה?
לא הבנתי מה הוא נותן..
אדם הולך בשדה של פרחים רואה פרח אחד אומר אוליפשוטים.
יש יותר יפה בהמשך השדה רואה עוד אחד אומר אולי יש יותר יפה... בסוף השדה נגמר והוא עדיין לא מצא....
"טוב" - זה יצר הטוב. "מאוד" - זה יצר הרע (מדרש על בראשית)advfb

ברגע שאדם רוצה טוב מאוד זה יפה, אבל זה כבר לא יקרה 

 

(הרב שטיינזלץ)

אמירה מעניינתארץ השוקולד
ויש לחשוב עליה
לא יודעת אם הרב הובן אבל אנחנו עובדים את ה' בשני יצרינואלירז
אי לכך יש דבר כזה טוב מאוד.
ובאופן כללי יש לי פריחה ממשפטים בסגנון הזה
כמו "היותר טוב הוא האויב של הטוב"
אבל זה כנראה רק שלי.
זאת אמירה 'חסידית' היא לא סותרת את הרעיון המקורי של המדרש.advfb


משל נוראי. ומייאש.אלירז
זה לא שמלה.
זה שותף לחיים.
אני מניחה שהיא רצתה להגיד שלא כדאי לחפש תמיד טוב יותר.
כי לעולם אפשר לומר "אולי יש יותר טוב?"
אבל זו דרך פחות מוצלחת.
לא מבין למה לקחתם את זה כ"כ קשהadvfb

זה משל. זה בא להביא עקרון מאוד מסויים ולהביא דימוי מאוד מסויים שמרגישים אותו, להבדיל, בעולם האופנה.

תנו את הדעת על הרעיון עצמו...

אין בעיההפי
הרעיון עצמו לא נכון ומכליל בצורה גסה את הרווקים שפוסלים כי יש משהו יותר טוב ..
במקום להבין שאדם לא סתם עוצר קשר יש שם הרבה מחשבה מאחורה
האם הקשר נכון לי? האם אני מרגיש טוב? האם יש לנו מטרה משותפת? יש לו מידות? וכו'
ואולי כן רק אולי (;
זה לא התאים.

אז בוא תגיד פסלת כי יש יותר טוב..
נו באמת
חחח אם את בוחנת דברים כמו שצריך - אשריך!advfb

המטרה של המשל הוא לא לתת שמוס לרווקים אלא לתת את הדעת על יצר מסויים שקיים באדם.

לא רואה שום הכללה ושום בעיה.

כל הכבוד שאת בוחנת כל אדם בפני עצמו בלי להתחשב אם יכול להיות יותר טוב.

לא אמרתי שאניהפי
הדיון פה לא עלי אבל כן אני משתדלת
אני מבינה שאתה לא רואה שום הכללה
אני חושבת שמה שאתה כותב זה קטגוריה מאוד צרה שמתרחשת בפועל
אבל בסדר
קיצר, אל תקחי את זה כשמוס מעצבן אלא כעצה טובה advfb

אני גם משתדל ולכן שאומרים לי את המסר הזה זה מחזק אותי

הכל מהמםהפי
רק אמרתי את דעתי
איזה כיף!advfbאחרונה


מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
….פ.א.אחרונה
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלתאחרונה
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמותאחרונה

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

אתם מרגישיםהרמוניה

את ההשגחה של הקב"ה בכל התהליך של הפגישות?

תשתפו

כןאדם פרו+אחרונה
זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

אמןהפי

אולי יעניין אותך