קודם כל, אם זה בעברית, אז כנראה שזה קשה ודורש המון. 

היתרונות בתואר שני הם שתוכלי להגיע לתפקידים שכמעט ולא ניתן להגיע אליהם עם תואר ראשון בלבד והשכר עולה בצורה די משמעותית. (כל זה אמור רק לגבי תואר שני עם תזה). 

החסרונות... להיות באקדמיה ואקדמיה זה גועל נפש אחד גדול עם כשל מובנה ואני אסביר:

למנחה שלך לא יהיה שום אינטרס שאי פעם תסיימי את התואר השני.

מבחינתו, מאסטרנט הוא כח עבודה מאוד איכותי ומאוד זול ובכל פעם שתהיי בטוחה שהגעת לסוף, הוא ייזכר שיש עוד משהו לעשות לפני שתגישי. (כמובן שלא כל המנחים הם כאלה ויש גם נורמליים - וכדאי מאוד לברר מראש עם סטודנטים לשעבר של המנחים השונים).

תואר שני הוא שנתיים בתיאוריה וטרם הכרתי מישהו שסיים בפחות מ-3. 

כמובן שהתופעה הזאת גורמת למרמור בקרב בוגרי תואר שני והם בורחים מהאקדמיה ולא ממשיכים לדוקטורט - מה שיוצר מחסור בדוקטורנטים וגורם לאותם מרצים להפיל יותר על המאסטרנטים.

אז מה למעשה אני אומר? 

שתעבדי תוך כדי במשרת סטודנט ותצברי ניסיון. 

אל תשימי את כל הביצים בסל אחד שעליו כתוב "תואר שני". 

אחרי שנתיים שתעבדי על תזה ותביני שהמנחה שלך לא מתכוון לשחרר אותך בקרוב, יהיו לך שתי אפשרויות:

לזרוק שנתיים של מחקר לפח או להרכין ראש ולתת למנחה למרוח אותך כמה שהוא רוצה. 

אם, מלבד הלימודים, גם תהיה לך עבודה בה צברת ניסיון - תוכלי לעבור למשרה מלאה והחיים שלך ימשיכו בלי עיכובים מיותרים - והמנחה שלך יבין שאת לא תלויה בו והוא בכל זאת ירצה מתישהו לפרסם מאמר שקשור לתזה שלך, אז יהיה גם עליו לחץ לתת לך לסיים. 

(יש לי חבר שעשה מחקר שכלל ניסויים ולא רק שהוא מצא משרת סטודנט טובה תוך כדי התואר - הוא גם לא העביר את התוצאות של הניסויים שהוא ביצע למנחה שלו אלא רק את הניתוחים שלהם... כן, ככה זה באקדמיה). 

לסיכום:

1. בררי טוב טוב על המנחה שאצלו תעשי מחקר. 

2. תוודאי שיש לך תכנית ב' שתאפשר לך לעזוב בלי להרגיש שלא התקדמת במידה והמנחה שלך ימרח אותך והיא גם תיתן לך מינוף מולו. 

אלו הלקחים שלמדתי מהתואר השני שאני עשיתי, שאשתי עשתה, שאותו חבר שהזכרתי קודם עשה ומעוד עשרות (ואני לא מגזים) מקרים שאני מכיר באופן אישי. 

בהצלחה. 

פיסיקה.

למיטב ידיעתי - לא היה ולו סטודנט אחד בשנתון שלי שסיים תואר שני בתל-אביב בתוך שנתיים. 

רובם הגדול של הסטודנטים גם חצו את רף ה-3 שנים (ויש שהגיעו גם לארבע ויותר). 

וזה לא משנה מי משלם עליך את המלגה של ה-3000 שקלים בחודש. זה בערך עשירית ממה שאותו מאסטרנט יכול להרוויח בחוץ. (בתל אביב אפשר להגיע בתואר שני למשהו כמו 3000 שקלים במלגות אם אני זוכר נכון ועוד סכום דומה על תרגולים או הדרכות מעבדה. בדוקטורט אפשר להגיע ל-12 במצטבר. 

יש לי חבר שעשה דוקטורט בבר אילן בהנדסת חשמל והגיע במצטבר ל-17 בחודש וזה הכי הרבה שיצא לי לשמוע עליו). 

אני מניח שאיפשהו כן יש סטודנטים שמסיימים בתוך שנתיים תואר שני - אבל מהיכרותי את העולם הזה, מדובר על מתי מעט. 

(אני כן מכיר אדם מבריק שסיים דוקטורט בהנדסת חשמל בתוך שלוש שנים - אז כן יש גם סיפורים אחרים, אבל הם די נדירים. רוב האנשים שאני מכיר שעשו דוקטורט, עבדו עליו חמש שנים לפחות). 

הוא כבר כמעט הכפיל את הסכום. בשניה, הוא כבר עבר את ההכפלה... 

גם עם תואר שני בלבד, עוברים בקלות את הסכום הזה במשרה הראשונה. (ההבדל הוא שמלגות הן נטו ומשכורת היא ברוטו - מצד שני, אין הפרשות ממלגות לפנסיה וקרן השתלמות). 

17 זה בהחלט המון לדוקטורנט וזה הכי הרבה שיצא לי לשמוע - הוא קיבל מהמנחה תוספת יפה למלגת הנשיא+מלגה ממרכז הננו+המון תרגולים. 

וגם נפל על מרצים סבבה שלא הפילו עליו יותר מידי.(אם כי הוא נשמע כמו אחד שקשה להפיל עליו מה שהוא לא רוצה)

פשוט אדם מאוד חכם ומאוד מוכשר שלאוניברסיטה היה אינטרס לשמר. (המנחה שהיה לו הוא גם אחד האנשים הכי חזקים בפקולטה). 

יש לי ידע וניסיון רחב על התארים במדעי המחשב בעברית. אכן, הם תארים מאתגרים.

אני לא מסכימה עם שום דבר שספק כתב על היחס של המנחים. זה פשוט לא נכון במקום הספציפי הזה ובחוג הספציפי הזה. הדבר היחיד שאני מסכימה איתו זה שרוב הסטודנטים לא מסיימים תוך שנתיים את התואר השני. לדעתי זה כי הרוב עובדים מבחוץ במקביל. 

בהחלטה עם לעשות תואר שני בעברית במדעי המחשב, צריך לקחת בחשבון 2 דברים:

* האם בכלל תוכלי להתקבל? צריך ציונים גבוההים מתואר ראשון ואח"כ לעבור ראיון קבלה. אם תכתבי איפה למדת תואר ראשון ומה היה הממוצע שלך, אוכל ל"נחש" מה סיכוייך. אני חושבת שאם תוכלי להתקבל, כנראה גם יש לך נתוני פתיחה טובים מספיק כדי לסיים בהצלחה.

* מה המטרה של תואר שני מבחינתך? את מעוניית בהרחבת אופקים? לא מצליחה למצוא עבודה בחוץ? וכו.

בהצלחה

קודם כל, תודה על התשובה.

למדתי במכללה, אך סיימתי בממוצע גבוה

אני באמת לא יודעת איך לעבור את הראיון, בהתחשב בכך שסיימתי ללמוד לפני 12 שנה.

המטרה היא הרחבת אופקים והנאה מלמידה.

והשאלה העיקרית שלי, היא האם הלימודים הם ברמה הרבה יותר גבוהה מאוניברסיטאות אחרות: מבחינת הרמה הלימודית, ומבחינת כמות המטלות. האם כולם שם תותחי-על מבינים הכל ברגע, והמרצה עובר מהר הלאה?

זה כמובן תלוי קורס, תלוי מרצה ותלוי לאיזה אוניברסיטאות אחרות את משווה. אני חושבת שזה רמה דומה לתל אביב, וייצמן, והטכניון. לא כל הסטודנטים תותחי-על. מצד שני, עם רקע ממכללה וגם זה לפני הרבה שנים, סביר להניח שזה יהיה מאד מאתגר.

לפי רף הציונים שהם הציבו - אבל הם יכולים לדרוש קורסי השלמה ושתעברי אותם בציון מסוים לפי שיקול דעתם. (כלומר, לפני שאת מתחילה את התואר הם יכולים לדרוש שתשלימי את חמשת הקורסים הכי קשים בתואר ראשון בממוצע 90, למשל).  

כמו כן, אני זוכר שאצלנו היינו חייבים למצוא מנחה עד סוף השנה הראשונה של התואר השני כתנאי להמשך לימודים - כלומר, את תצטרכי למצוא מנחה שיקבל אותך. 

אבל אולי שינו את הכללים מאז התקופה שלי. 

זה נכון שאסור להפלות לפי מוסד. אבל, בהחלט מקובל לעשות ראיונות קבלה לסטודנטים שמעוניינים ללמוד תואר שני, ומתקבלים או נדחים לפי ההצלחה בראיון. 

לגבי מציאת מנחה / השלמת קורסים, זה משתנה ממוסד למוסד ומחוג לחוג ולא נכון להשליך מהניסיון שלך על מקום אחר.

מה שכן, אני די בטוח שמוסד כמו העברית ידרוש השלמות נרחבות מבוגרי מכללות. (אם בר אילן דורשים מבוגרי HIT להשלים את הקורסים הכי קשה בהנדסה, אז מניח שהסטנדרטים בעברית יהיו לא פחות מחמירים - אבל ייתכן ואני טועה). 

זה משהו שכדאי לברר מראש ולקחת בחשבון. 

אבל זה היה רק התירוץ.

האמת שלא התאים לי והלכתי ללמוד תעודה מקצועית.

נהניתי מקורס ספציפי והרגשתי שהתואר שאני עושה פחות יועיל לי לחיים כמקצוע.

פירוט נרחב יותר באישי, לא רוצה לעשות אאוטינג.

אבל תואר שלישי עזבתי 3 פעמים (וגם במה שבחרתי החלפתי מנחה ונושא וכו תוך כדי נסיעה).

הסיבות לעזוב היו בעיקר עיסוקים שלא אפשרו לי את הלימודים. בדיעבד אני מבין שצריך הרבה ידע ותשוקה לחקור משהו מסוים ("להיות לא פחות ממאוהב בנושא המחקר שלך", כלשון חבר טוב שלי שסיים phd קצת לפני שהתחלתי). ועד אז זה סתם דמיונות שאני רוצה שיקראו לי ד"ר וכדו, אבל לא באמת מסוגל לבצע את זה (וזה אכן הרבה יותר מורכב ממה שזה נראה).

הדברים שכתבתי יותר רלוונטיים לתארים מתקדמים. לגבי תואר ראשון, לדעתי מאוד חשוב לבחור את הנושא הכי ליבתי שמעניין אותך. לדוגמה, אם מעניינת היסטוריה, אז יש סיכוי שאת יכולה ללמוס פילוסופיה ואחר כך לעשות תואר שני בהיסטוריה, אבל סביר שאת הבסעס של האירועים ההיסטוריים הבסיסיים לומדים בתואר ראשון ואז תהיי עם תואר לא רלוונטי מספיק ועם חור לא קטן בהשכלה שדי יהיה קשה להשלים אותו (תואר ראשון הוא ארוך ויקר ולא מאוד יוקרתי, כך שרוב מי שיש לו תואר ראשון לא יחזור לעשות תואר ראשון נוסף).

לכן הייתי הולך על התחום שבבסיס שלו הוא הכי מעניין אותי. תואר שני ושלישי זה הרבה יותר מורכב והרבה פעמים כמעט לא רלוונטי הטייטל של התואר, בפרט אם לומדים תואר שני מחקרי.

בהצלחה גדולה!!

אבל ככלל, לדעתי כדאי להתפתח בתחום שלא חוזר על עצמו מצד אחד, ומצד שני לא שונה מדי וגם כן מרחיב אופקים.

לדוגמה, הרבה אומרים לא לעשות 2 תארים במנהל עסקים (דוגרי, לא מבין מי בכלל עושה תואר ראשון במנהל עסקים, אבל שיהיה...). כי זה כמעט אותו חומר וללא אפיק להתקדם. מאידך, מאוד נפוץ אצל מורים דתיים, שלומדים תואר ראשון בתחום שמעניין (אנגלית, מתמטיקה וכדו), ותואר שני בניהול בחינוך, שזה פותח יותר שערים לריכוז תחום, ניהול בית ספר או ניהול ברשות או בארגונים שונים.

מצד שני, ללמוד משהו מתחום אחר זה גם בעייתי. כי אז הדרישות לא נגמרות... (אם באמת רוצים להחליף תחום זה שווה, אבל לא תמיד יש אפשרות כזו). לדוגמה אם אני זוכר נכון, די בעייתי להתקדם במחקר על משפטים או עבודה סוציאלית בלי תואר ראשון בתחום (אני מדגיש מחקר כי להיות עוד או עוס בכל מקרה צריך תואר ראשון בתחום), ואין קיצורים או שהקיצורים הם לא ממש קיצורים 😉

אישית, אני למדתי תואר ראשון שמאוד בסגנון מדעי החברה, ואת התואר השני עשיתי באותו תחום אבל בסגנון יותר של מדעי הרוח. זה גם העשיר אותי והרחיב לי את ההסתכלות, וגם כשהתקדמתי פחות פחדתי משיטת המחקר וסגנון הכתיבה של העבודות.

התהליך הוא מנסיוני:

1. תבחר תת תחום שהדליק אותך בתואר הראשון 

2. תבדוק מי מחברי הסגל חוקרים בנושא הזה

3. תקבע פגישה אישית אצל הרלוונטים ותשאל אותם על תחומי המחקר שלהם. בד"כ אחת משאלות המחקר תעניין אותך יותר.

יש לי נסיון בנושא, מוזמנ\ת באישי.

הבנתי שהתואר ידרוש ממני המון אנרגיות, זמן וכסף, הרבה יותר ממה שחשבתי. וגם הבנתי שאני בכלל לא בטוחה שהכיוון שחשבתי עליו להמשך החיים המקצועיים, אז החלטתי לפרוש.

עכשיו מתכננת להתחיל לימודים במסלול אחר לגמרי.

לבדוק תארים שהלמידה יותר מתאימה לך

מבחינת כמה קורסים מתמטיים

או מדו חוגי לחד חוגי..

אם שילמת הרבה כסף ויש לך עוד קצת כוח יכול להיות שזה כדאי.

כי הבנתי שאני לא רוצה לעסוק בו אחרי שאסיים..

מאז עשיתי כבר 2 תארים בתחומים שחשבתי שכן יתאימו לי ובאף אחד בינתיים אני לא עובדת חחח (עובדת בתחום אחר)

אחרי כמעט שנה וסמסטר, ועברתי תחום בסוף אותה שנה. אחת ההחלטות הטובות שקיבלתי.

נכון, זרקתי שנתיים לפח. אבל מתואר שהיה לי בו רע, עברתי למקום שטוב לי בו ממש.

כשסטודנטים מתייעצים איתי אם לעזוב או לא, לפעמים ההמלצה שלי היא כן לעזוב. כמובן תלוי בסטודנט ובסיבה.

אבל לא לפחד לעזוב תואר אם לא מתאים. זה כולה תואר!

אני עברתי, לפני בערך 8 שנים.

מה שעזר לי זה לשים את הלימודים בעדיפות שניהף כלומר לא להיות רק עליהם. זה עזר לי לקחת הכל בפרופורציה, ולעבור אותם שלב אחרי שלב, פשוט בהתמדה כמו בתיכון- באולפנה.

דבר נוסף היה שהמקום שלמדתי בו מאד ניסה להקל את הדרישות ולתת תמיכה כמה שאפשר לסטודנטיות..

מה קורה, מה אפשר לעזור לך?

שני דברים קוראים במקביל…

א. ב"ה בהריון ראשון עכשיו, מה שקצת מוציא אותי מריכוז..

ב. אני בניגוד אליך לצערי, לומדת במקום סופר קשוחחח עם דרישות מעל לממוצע🥴

שמחה בשבילך על הסעיף הראשון, וקצת פחות על הסעיף השני..

פשוט להמשיך. להמשיך כמה שאת יכולה. ללמוד למבחנים, להשקיע בעבודות, לעבור על החומר מדי פעם.

ולקחת את כךל ההקלות שמגיעות לך, שאני לא יודעת בדיוק מהן אבל בטוחה שיש.

יכול להיות שזה כרגע בעדיפות נמוכה יותר מההריון, אבל זה יעזור לך להניח את שלב הלימודים מאחורה ולהתקדם קדימה בהמשך.

שמסיימות עכשיו תואר בסיעוד

אחת מהן גם ילדה באמצע

והצליחה בכל זאת לשמור על ציונים גבוהים

לא קל בכלל

אבל אפשרי

שרדתי כדי לספר...

כמו שכתבו לפני- לזכור שזה לא הכל בחיים.

לי עזר לשאוף ל'עובר'. ואכן כך בערך היה..

ולעבוד כסטודנט לסיעוד בבי''ח, זה מכניס ממש לאווירה, ומביא את התיאוריה לשטח.

ממליצה מכל הלב! אחלה בחירה!!

היתה אווירה טובה.

לא ממש קשה

רוב המרצים היו טובים ומובנים

הפסיכומטרי של המדינה.

קורס מקוון חינמי שנמצא באתר קמפוס IL.

הקורס בנוי בצורה מעולה ואיכותית, לומדים את הדברים לפי הסדר, עם שיעורים מוסברים היטב, הרבה תרגול וסימולציות.

אבל צריך לדעת לשבת ללמוד מול המחשב לבד. יש להם גם מסגרות בתשלום של ליווי בכמה מסלולים ואז את יותר מחוייבת לקצב של קבוצה, יש שיעורי זום וגם הדרכות פרטניות.

אבל מפנה אותך להתרשם מזה הפסיכומטרי של המדינה - קורס פסיכומטרי מקיף בחינם | קמפוס IL 

אמנם יקר יחסית אבל שווה כל שקל (אם נכנסים לזה ולוקחים את הדברים ברצינות)

אם את צריכה ציון גבוה, צאי מנקודת הנחה שתצטרכי לעשות כמה.

אני עשיתי עם הפסיכו של המדינה ואחכ שיפרתי עם הקורס של מד ג'ניוס שהוא מומלץ מאד בשביל שיפור בציונים גבוהים (650+)

בהצלחה רבה!

שתדע שזה סתם לא נעים

קיבלת מתנה מטורפת מה' זה לא שלך בכלל

תהיה בענווה 

למדתי אולי אלפיים שעות בשביל זה

ראוי מאוד להגיד על זה כוחי ועוצם ידי עשה לי את החיל הזה

אם השקעת ככ הרבה שעות זה רק אומר שקיבלת חוץ משכל גם כוח רצון התמדה ומשמעת עצמית

ולעשות רק מבחן אחד, מאשר לנסות להשקיע אחרי ולעשות כמה

אגב, מי שרוצה אני יכול לעזור לעבור על הפעם הראשונה

כל אחד צריך ציון אחר. כתלות במה רוצה ללמוד ובממוצע הבגרויות.

יש מקצועות שמספיק 550-600

מנגד, לרפואה למשל, גם 720 מומלץ מאוד לשפר כמה שאפשר (גם אם הבגרויות מעל 115)

ולפותחת - כמה את צריכה בערך? כמה זמן וכסף יש לך להשקיע? האם יש לך משמעת עצמית?

בגדול חושבת שמי שיש לו משמעת לגמרי יכול לבד בעזרת הפסיכו של המדינה, ולהשיג ספרים (מסירה/יד2)

אני צריכה באזור ה600 [עוד לא סגורה סופית על המקום לימודים שארצה... אבל 600 אמור להספיק]

האמת שתכננתי להשקיע את השנה הזו בעיקר בפסיכומטרי כי אין לי זמן לעשות כמה... מקווה בעז"ה להצליח בראשון ולכן רציתי לקחת קורס טוב...

והאמת הופתעתי מהמחירים היקרים... ולכן מתלבטת על הפסיכו של המדינה כי הוא בחינם - וגם אם אקנה את התוספות למיניהם הוא יוצא זול משמעותית ממש לעומת קורסים אחרים...

אבל מתלבטת גם לגבי המשמעת העצמית שלי 😉

רוב האנשים צריכים לעשות כמה ומשתפרים לאט לאט

האמת היא שהתלבטתי אם לעשות את הפסיכומטרי במרץ או ביולי...

מצד אחד אם אעשה במרץ אוכל לעשות גם את של יולי במידה ולא אגיע לציון הרצוי...

מצד שני ליולי יהיה לי יותר זמן ללמוד...

לכל הממליצים לעשות בקמפוס IL - עברתם בפעם הראשונה? לכמה הגעתם?

תודה גדולה לכולם!!

הגעתי ל600+. הספיק למה שרציתי

(האנגלית שלי היתה מזעזעת וזה ממש הוריד לי את הציון)

אבל אני לא בטוח אם יש את התואר הזה שם

ותתחיל להקשיב ביוטיוב להרצאות באנגלית של מה שמעניין אותך וכן פודקאסטים בספוטיפיי.

מניסיוני אל תיקח קורסים ואל תשתמש באפליקציות ללימודי שפות, לא מכיר קורס או אפליקציה טובים כמו ספר, וזה גם לא טוב וגם לרוב מאוד יקר.

אם יש לך גם אופציה ליסוע לתקופה למדינה דוברת אנגלית זה הכי טוב כי תהיה חייב להתמודד באנגלית ותספוג אנגלית מכל מקום.

מספרים עם הסטייג'ם הכי נמוכים ותתקדם. יש הרבה לתלמידים והם מעניינים. וגם לעשות אנסינים של בגרות זה טוב.

האם מטרת העבודה היא כסף או ניסיון בתחום?

בהנחה שיש לי לימודים + עבודת סטודנט,

ואני מחפשת עוד עבודה קטנה מהצד, השלמת הכנסות..

יכולה להקדיש לזה 5-10 שעות שבועיות

מה לגבי מלגת פרח?

עבודה בחנות כמוכרת?

או אריזה למשלוחים

ולא משמרת שחייבת להיות כמה שעות ברצף.

פרח זה אולי רעיון טוב, תודה

יש אמהות שמחפשות. תפרסמי באזור שלך.

להוציא מהגן\לעזור בבוקר בפיזור לגן. להיות עם הילדים בבית ולסייע בעבודות בית קלות.

מחפשים חונכים וחונכים לילדים של נכי צה"ל

הבנתי שזה בדיוק אותו רעיון של פרח

ראיתי אתמול הצעה לעבודה בנקיון בנק (כפר גנים,פתח תקווה). שעתיים ביום 2800 ש"ח.
אם מתאים לך - זה הטלפון 0505305916

וגם אם לא פטור לגמרי, כמה שפחות קורסים יותר טוב