שאלות בונוס:
למה אתם נותנים טיפ לנותני שירות? והאם אתם עושים איפה ואיפה בין השירותים?
כמה נהוג (אצלכם) לתת טיפ למובילים?בסדר גמור
לא יודעתbinbin
אני משלמת לבוס/למסעדה? יופי!
הוא מקבל משכורת? יופי!
למה אני צריכה להוציא עוד כסף??!
ולפעמים הם גם מבקשים ודורשים, כאילו מה?! מאיפה זה בא?
אם אזמין הובלה אסגור את הסיפור הזה לפני שנסגור, אני לא חושבת שחוץ מהכסף שאתן אני צריכה להוציא עוד 200 שקל למובילים סתם כי זה פופולרי היום.
זה נקרא מס חברתי.בסדר גמור
וגם אני מסרב להשלים איתו מסתבר
באולמות ומסעדות כן יצא לי לשים, כולם בשולחן שמו,לא אהיה שונהbinbin
זה סבבה שם מדובר בכסף קטןבסדר גמור
יש לי שכן חבר שפשוט הייתי בשוק מההתנהלות שלו (לפני שנה זה היה ועד היום אני זוכר את זה):
הוא עשה הובלה ונתן 100 שח טיפ בסוף לכל סבל והיו איזה 5 מהם.
פשוט הזוי בעיני
כן גם אבא שלי, הם ביקשו טיפ אז נתן 100 שקל לכל אחדbinbin
לא זוכר כמה נתנונפשי תערוג
ולא נותן בדרך כלל טיפים
מלבד במסעדה שכבר הורגלו בכך
ואם אני מזמין אוכל, לפעמים אם יש כסף קטן אני נותן לו (כמו שאתן למלצר)
למרות שהפעם האחרונה הוא די הכריח אותי לצאת אליו לרחוב (יש לי לחץ וכו') אז אז שילמתי לעצמי על השירות

זה לא הזויבסדר גמור
לשלם 20 אחוז יותר בנוסף על 17% אחוז של שחיטת מע"מ?
הזוי בהחלטנפשי תערוג
תיקון בנוגע למעמהלוי מא
אני פשוט גובה אותו בשביל המדינה על פי חוק.
וגם כשאתה מזדכה עליו הוא לא שלך?אאב
תפריד בין הוצאות ע.מ להכנסות ע.מהלוי מא
כ"כ מסכמת את המעמ שיש בהוצאותיך
ועושה קיזוז
נניח גביתי מע"מ לחודשיים בגובה 1500₪
בהוצאות שילמתי מע"מ 200₪
המדינה תגבה ממני 1300₪
אבל עדיין המעמ בהכנסות לא שלי
זה המס, לא שלך, ברור. אבל נותן לך זכות לקיזוזאאב
נתתי למובילים כי הם הכריחו אותנו. ממש לא הלכו עד הטיפ.100 ל3ה' אלוקינו
נראלי 100 שקל חח .. גם ככה הובלה זה דבר יקר, אז מה הם עוד מכריחים ? יאאלהה..
לגבי מובילים, כשאני מחפשת הובלה , אני שואלתrivki
בס'ה זאת עבודה פיזית קשה. אני לא יודעת, כמה נשאר לפועלים וכמה הולך לבעל העסק. אז אני פשוט רואה את זה כחלק מהמחיר ומחשבת איזו חברה כדאי לי לקחת.
במסעדות אני נותנת, באולם אירועים בד'כ לא. כשאני התחתנתי, אנחנו הכנו מראש מעטפה עם הטיפ כחלק מהמחיר הכולל של האולם. אז אין סיבה שגם האורחים ישלמו.
לפעמים מביאה 15-20 שקל לשליח מהסופר כשמביא הזמנה גדולה במיוחד. לפיצות נותנת כי המשלוח שלהם בחינם וגם 10-15% זה כסף קטן.
זהו נראה לי.
נותנת במסעדות ולשליחים מתן ביס וכאלהLola_123
זה בערך מנהג מדינההעני ממעש
אם זה משהו קטן, ו-או סיכמת עם המוביל שהסכום סופי כולל טיפ- זכותך. אך סביר ש'הוא שכח להגיד לנו' וכו- ועלול להיות הרגשת איום המצדיקה התערבות סיור משטרה- מה שאולי יעלה למודעות את הגזל הזה
יש הבדל גדול ביןמשמעת עצמית
לשליח
למוביל
מסעדה: זה הפך להיות עניין הלכתי. "מנהג המקום/המדינה" 10%. ולכן יש חשש גזל.
בלי קשר לכך שהמלצרים עובדים קשה ומתוגמלים מעט.
אישית, מרגישה יותר בנח לתת טיפ. לא אוהבת שמשרתים אותי.
שליח פיצה וכו, זה לא מקובל כמו במסעדה. נותנת לפי העניין. אם יש בדיוק, או אם חם מאוד, או אם חיפש הרבה זמן את הבנין...
סבלים וכו, הרבה פעמים נהוג לסכם מראש עם המוכר.
ואז חוסכים את כל הבלגן.
)לפני חודש קניתי מזרון בx כסף,ועל ההובלה שילמתי בנפרד 180 שח. זה היה מובנה בסיכום עם המוכר)
אם משלמים בנפרד על הובלה, אין צורך להוסיף גם טיפ.
^^^^נכון, בהרבה מקרים משלמים במיוחד על הובלהrivki
תתפלאיבסדר גמור
וחוץ מזה, אני לא מקבל את הטיעון הערטילאי הפך להיות עניין הלכתי. זה הפך להיות מנהג המקום רק בגלל אנשים שהתנהגו כמו דגים מתים ונסחפו על הזרם רק כדי שלא יגידו שהם קמצנים או יסחטו אותם רגשית.
הגישה שסוברת לסחוט כמה יותר מכל לקוח מוריד את ההון האנושי במדינה ויש לו את ההשלכות שלו, והן הרבה יותר יקרות מ 10%.
יש גבול דקמשמעת עצמית
לכן להיות קמצן.
רק אומרת.🤷♀️
גבול מאוד מאוד דק!!Lola_123
כן.משמעת עצמית
לא יודע כמה זה הלכתיסוס פרא חופשי
אני נותן ברווחמופאסה
הם עובדים קשה מאוד ומקבלים שכר מינימום
שאר נותני שירות, תלוי.
אם אני מרוצה אני יכול להוסיף על התשלום עד 20%.
כלום. ממש ממש כלום. ולא מתביישת בזה.הריוניסטית
אבל סליחה, הם מקבלים תשלום.
אני מורה, אני גם אבקש טיפ על העבודה שלי?
עורך דין מקבל טיפ? מנקה רחובות? עובד בחברת מחשבים?
זה מנהג סתמי.
אם אתה מרגיש הודאה גדולה ורצון גדול לתת, תן.
אבל תן מהלב. לא כי ככה עושים.
עניין של מקובלות חברתית.44444
אני עבדתי לא מעט שנים בעבודה בשכר מינימום ומעולם לא נתנו לי טיפ- כי לא מקובל לתת טיפ בתחום הזה. ובאחד התחומים אנשים גם לא מודעים לשכר לדעתי, כי כביכול זו עבודה לאנשים עם תואר והכל אבל בפועל הם מקבלים שכר מינימום.
בצורה שבה ביקשו לא ניתן היה לסרבמזקני העדה
לא אזמין אותם שוב
בעיני חוצפה לבקש. אפשר לרמוז....44444
ומודה שאם היו מבקשים זה היה עושה לי אנטי.....
בדרך כלל 10 שקל לפעמים 20 שקליםרויטל.
אני נותנת כי אני מרחמת,
וגם אני לא יודעת מה ילד יום
אולי אני אצטרך פעם לקבל טיפ.
לתת מפחד זה עוד יותר גרוע לדעתיבסדר גמור
אמרתי קודם שמרחמתרויטל.
עבדתי בסבלות מספר שניםסוס פרא חופשי
)השכר שלך מתבסס על הטיפ בסוף היום כי לא מרוויחים לפי שעה אלא לפי יומית.
אבל יש הבדל בין הובלה של פריט או אפילו מספר פריטים שלא ציפיתי לקבל דבר מלבד כוס מים או קפה לבין זה שאתה מעביר דירה שלימה במשך יום שלם (מצאת החמה עד צאת הנשמה) שאז בלי טיפ יוצא שאתה מרוויח פחות ממינימום על עבודה מאוד קשה.
המעסיק היה אומר ללקוחות מראש שזה לא כולל טיפ לסבלים.
הרוב המוחלט של האנשים נותנים טיפ נדיב של 100 ש"ח ומעלה לסבל.
היה מקרה שעבדתי משעות הבוקר המוקדמות עד ממש מאוחר בלילה על העברה של דירה של כמה קומות לוילה ממש מפוארת באיזור יוקרתי והלקוח הביא לי רק 35 שקל טיפ אני זוכר שממש בכיתי וכמה כאב לי כי באמת השקענו בעבודה ואצל לקוחות כאלה הפריטים הם גם בהתאם קשים להעברה(פסנתר,מקרר ענקי,רהיטים מעץ מלא)
חייב לציין שהסטיגמה על אשכנזים שלא נותנים טיפ היא ממש לא נכונה כי הם נתנו לי ברובם המוחלט תמיד טיפ מכובד עם איזה מילה טובה והכרת תודה.
לסיכום:
כל אחד יעשה מה שבא לו סופו של דבר רק תזכרו שיש נשמות לפעמים בצד השני שהמצב שלהם לא בהכרח טוב מבחינת התשלום ולעיתים התשלום הוא יומי או שבנוי על טיפים אז אפילו שאנחנו צודקים שהרי שילמנו למעסיק/בעל העסק אבל יוצא שבזה שלא שילמנו טיפ דפקנו דווקא את אלה שבתחתית הפרמידה.
את אלה שאין מי שישמע את קולם!
הו, חיכיתי שמישהו יכתוב מהצד השני!rivki
על זה נאמרהעני ממעש
הוא כתב בדיוק הפוך 🤔רקלתשוהנ
^^^^44444
מודה מעולם לא חשבתי לתת טיפ לשליח פיצה.44444
שואל באמת מסקרנותבוריס
במיוחד שזה דופק את הבריאות
כי אין ברירה.בחור זהב
כי בתור נערסוס פרא חופשי
אתה צודק זה עלול לדפוק את הבריאות ולכן כדאי לדעת איך לעבוד נכון.
אם מקבלים מתחת שכר מינימום אפשר לעבוד בעוד מיליון עבודות44444
אם אין טיפ מכובדסוס פרא חופשי
לפעמים כשהיה טיפ טוב וזרם עם העבודה יצא לי גם כמעט 100 לשעה סה"כ.
אבל אי אפשר לבוא בטענות לגבי הטיפ....44444
כל מה שהוא נותן זה מעבר.
רוב האנשים עוברים דירה פעם בכמה שנים ואין להם מושג בכלל מה גובה הטיפ המקובל....
ואין להם מושג מה התנאים שלך....
אתה החלטת ללכן על עבודה עם שכר שבנוי בצורה כזו.... אתה לא יכול לבוא בתלונות ללקוחות.
אני עבדתי בשכר מינימום שעתי אבל עבודה קבועה.
בפועל זה יוצא נמוך משכר מינימום חודשי הרבה פעמים- במיוחד בפברואר שיש בו רק 28 ימים.
מעולם לא קיבלתי טיפ.
הלקוחות שלי מעולם לא ידעו מה התנאים שלי.
זו העבודה שבחרתי- אין לי מה לבוא אליהם בתלונות.
זה לא הבעיה שלהם שככה השכר עובד בתחום הזה....
מעולם לא באתיסוס פרא חופשי
אני חושב שלקוח בהובלה כן צריך להביא טיפ כאשר זה מה שהמעסיק התנה איתו לפני.
תארי לך שאת באה למסעדה ואומרים לך מראש שזה לא כולל הטיפ למלצר אז בעצם בזה שהתיישבת והזמנת יש פה לדעתי צורך לתת טיפ.
אלך איתך צעד יותר רחוק אפילו:
יש מסעדות שלא משלמות למלצרים אפילו שקל וכל השכר שלהם זה רק מהטיפ האם גם אז לא צריך לתת טיפ?
(כמובן שכשיודעים בבירור שרק הטיפ זה השכר שלהם)
אני אגיד לך את האמתבוריס
ועבדתי בעבודה בעבר של טיפים.
בחירת מקצוע זה שקלול של הכל ומי שבוחר במקצוע שהתשלום שלו מטיפים אז שיבין שיש גם אנשים כמוני.
אחי הכל מעולהסוס פרא חופשי
אבל זה בדיוק העניין- שיש לך ציפיה.44444
מעולם לא ציפיתי לקבל טיפ.
גם לא התבאסתי. זה בכלל לא עניין של הלקוחות.
בדיוק מישהי ספרה לי שהיא הולכת להיות מחנכת (בסטאז') שנה הבאה ובגלל שאין מספיק תלמידים לפיצול כיתות ורוצים לפצל לבנים- בנות היא הולכת לקבל שכר מינימום ותנאי מינימום על האגורה.....
והיא הולכת להיות מחנכת והיא עושה את זה רק בשביל הסטאז'... .
אתה חושב שהיא מצפה לקבל טיפ מההורים? מי בכלל יודע מזה......
וגם אם כן, אין לי ציפיה כזו.
אם זה מה שהתנו איתך בשכרסוס פרא חופשי
כשעסקתי בחינוך לא ציפיתי לטיפ כי זה ברור שזה לא חלק ולא מה שהתנו איתי.
המחנכת אולי מצפה למתנות לחגיםrivki
וזה אסור לפי חוקבסדר גמור
אתה ממש צודק אחיסוס פרא חופשי
ניתן לתבוענפשי תערוג
גם לדוגמה אם לקוחות מעשנים בתוך העסק בתור עובד אתה יכולבסדר גמור
לתבוע.
אני חושב שהיה לי מקרה כזה עם חבר שתבע על הלנת שכר וזכה ב 10K
אבל זה סיפור של שנים דיונים בבית משפט. אלוקים איך עושים עינוי דין בערכאות גויים האלה..
בדוגמא השניה זה אסור ע"פ חוק.44444
אני אולי אשאיר טיפ באותו רגע אבל אתלונן אח"כ.
אם הייתי יודעת מלכתחילה לא הייתי באה למסעדה (אם זה היה תלוי בי).
"אני חושב שלקוח בהובלה כן צריך להביא טיפ"- זה בדיוק מה שכתבתי.... שאתה חושב שיש חיוב ללקוח להביא טיפ.
בעיני אין שום חיוב כזה.
בדיוק כמו שאני מעולם לא קיבלתי טיפ ולא ציפיתי גם אם עבדתי שכר מינימום. באחת העבודות שלי בכלל היתה הפסקה באמצע בחלק מהימים שלא שילמו לי עליה שזה בעייתי.
גם קבעו איתי בהתחלה שאני אעבוד משרה מלאה..... נתנו לי להיות מחליפה פה ושם ורק יום- חומיים לפני ידעתי שאני עובדת. לא קיבלתי מחלה ולא חגים כי פשוט לא קבעו לי עבודה לאותו יום..... בסוף קיבלתי משרה מלאה רק אחרי יותר מחצי שנה!!!! וגם אז קיבלתי אותה כי הייתי בהריון ולא יכלו לפטר אותי. בעקרון הייתי אמורה להיות מפוטרת אחרי מס' חודשים מסויים. את זה ידעתי מראש. בסוף בגלל ההריון לא פטרו אותי.
רוב תקופת ההריון לא עבדתי משרה מלאה למרות ההבטחה וזה "דפק" אותי בחל"ד וגם לא קיבלתי את השעות של ההריון ובעיקר והכי משמעותי- לא קיבלתי הנחה במעון תמ"ת כי חסרו לי שעות.....
למה איזה לקוח ידע מזה בכלל?
מעולם לא קיבלתי טיפ.
עבדתי במקום שבעבר עבדו בו עובדים שהיו שייכים לוועד עובדים עם תנאים מצויינים.
אני הייתי עובדת קבלן (כמו רוב הצעירים).
ואני לא חושבת שלקוח צריך להביא לי טיפ. זו לא בעיה שלו ואין לי ציפיה כזו.
זה גם ממש לא מקובל.
שוב פעםסוס פרא חופשי
וכמו שאמרת צריך לראות מה מקובל ומה לא.
לגבי זה שאת אומרת שלדעתי יש חיוב לתת טיפ זה הפך הגמור מן האמת וחבל!
אמרתי שכל אחד יעשה איך שהוא מרגיש ובנוסף מעולם לא פניתי ללקוח על טיפ ואם הייתי חושב שזה חובה ברור שהייתי פונה אליו כמו כל תשלום שכר.
בבקשה אל תעוותי את האמת שלי זה לא הוגן ולא יפה.
אני מבין את טענותייך ודברייך ומאוד צר לי לשמוע על התקופה המורכבת שאת מתארת בדברייך והלוואי שתדעי רק הצלחה ושמחה =)
שני צדדים לא יכולים לסגור ביניהם חוזה44444
כש"מתלוננים" על גודל הטיפ יש ציפיה לקבל אותו, אחרת לא היו מתלוננים או משווים....
אצלי כן התנו עם צד ג'סוס פרא חופשי
לצפות תמיד מותר אבל לא נכנס לזה
סתם שאלה....44444
זה תלוי תקופה אבל בתקופות שהם לא שפל כלכלי לרוב לא חסרות עבודות בשכר מינימום.
ואגב, חוקית אי אפשר לתבוע על זה?
אי אפשר לתבועסוס פרא חופשי
עניתי לך בתגובה הקודמת לגבי למה זה משתלם ברוב המוחלט של הפעמים
אבל נתינת הטיפ הנדיב תמשיך לדפוק אותםבסדר גמור
כי הם ימשיכו לעבוד בתת תנאים!
אם כל הסבלים יגיעו למסקנה שהם לא מוכנים לעבוד תמורת מינימום לא יהיה מי שיעשה את זה ואז יהיו חייבים להעלות את השכר..
תמיד לדעתי יהיוסוס פרא חופשי
אני ממש מסכים אם הטענה שלך וחושב שצריך לעגן את זה בחוק בדרך כלשהי.
אז אני בדעת מיעוטrivki
מובילים יכולים להקל מאוד על מעבר דירה, ויכולים להרוס אותו ואת הרכוש שלי. אני מעדיפה שחלק מהתשלום לא יהיה קבוע, שאוכל לתגמל את אלה שעושים עבודה טובה. במקום שיכריחו אותי לשלם לכולם אותו מחיר. חבל שלא מבינים הגיון כ'כ פשוט.
אבל לא משלמים לפי איכות העבודהחולת שוקולד
ובסוף- אם הם מקבלים ככ קצת אז אני מוכנה לתת מכיסי כדי לתקן את העוול הזה
גננת זו משרה ציבוריתrivki
ברצינות?? אני בשוקחולת שוקולד
??????rivki
למה זה מוזר? באמת לא העליתי בדעתי שזה ככהחולת שוקולד
בשוק הפרטי ברוב מוחלט של התחומים אין טיפים.44444
מי שירצה יוכל לשלם יותר על שירות טוב יותר ומי שירצה יבחר בזול ויקבל זול.
שוק חופשי.
בעיני 2 הבחירות לגיטימיות.
לא תאמינו מה קרה בסוף:בסדר גמור
תוך כדי ההובלה הם זורקים לנו הערות של "וואי יש לכם מלא דברים יחסית" ועוד כל מיני דברים שיגרמו לנו להרגיש כאילו הם עובדים יותר ממה שסגרנו איתם (צילמנו להם בוידאו הכל לפני שסגרנו איתם חוזה) .
באמצע לפני שהם יוצאים לכיוון הדירה השניה הוא זורק הערה משהו כמו "תארגן טיפ גדול". אמרתי לו תוכ שאני הולך "נחשוב על זה".
בסוף אחרי שהובילו הכול, הם קיבלנו ממני את הכסף במזומן. ספרנו הכל יחד ונתנו להם 20 שח לכל אחד כדי לצאת נקיים גם מזה שנהוג.
ואז הם אמרו "אתה עושה מאיתנו צחוק, נהוג לתת לפחות 100 שח לכל אחד זה לא משלוח פיצה". הם ציפו שניתן עוד לפחות 20 אחוז מהמחיר של כל ההובלה לפחות ועוד החוצפן טען שזה כתוב בקבלה. כמובן שלא היה כתוב כלום בשום מקום.
עזרתי להם בעצמי בהובלה לסחוב דברים זה נראה לי שווה יותר מהטיפ.
שילמנו הכל מזומן במקום. וזאת חברה גדולה ומוכרת.
התעקשו, עשו פרצופים, נתנו לי לדבר עם המנהל בטלפון ואחרי שדיברתי איתו והוכחתי לו שהוא טועה אחרי עשר דקות של ויכוחים הם פשוט ויתרו והלכו.
הוא אמר לאישתי בטלפון כשהזמנו: מקובל לתת עד 20% . אז נתנו כמה שנראה לנו. ואז אחרי ההובלה המקובל הפך ל"אני דורש שתשלם בשחור עוד לפחות 20%".
וככה עשיתי עוד צעד קטן לעולם מתוקן יותר.
לא ידעתי שנותנים טיפ על הובלה....ד.
העברנו דברים. לא שילמנו פרוטה מעבר למה שסוכם מראש כמחיר. הובלה מצויינת. עבדו מצוין. גם לא שאלו על טיפ כלשהו.. הם מחלקים ביניהם את השכר. זה לא מסעדה שאני משאיר טיפ למלצרים (אחר שמוודא שזה הולך אליהם). אלה העובדים שאיתם סיכמתי את שכרם..
העברת דירהסוס פרא חופשי
לאד.
תכולה מלאה.
בעבר - גם תכולה מלאה..
לא עלה על דעתי שאני אמור לשלם לאדם מעבר למה שסיכמתי איתו...
באמת חצופיםסוס פרא חופשי
הזכרת לי נשכחות מזמנים רחוקים.

קרה לנו משהו דומה בהובלה האחרונהבוריס
הבאנו להם מים וקולה ואפילו הלכתי שוב פעם לבהביא להם מים אחרי שנגמר.
וכל מה שאני שומע מהם זה תלונות על כמה כבד וכמה הם צריכים ללכת וכל מה שאני חושב עליו זה ''נשמה ידעתם הכל מראש''.
ההובלה היתה כולל פירוק והרכבה וזה היה נראה שהם עושים הכל כדי להתחפף מהבית כמה שיותר מהר זתומרת שהם השאירו חלק מהחדר שינה בסלון הם הרכיבו את המיטה בחדר שינה בלי לשאול איפה אנחנו רוצים אותה ורק כשנכנסתי לחדר באמצע אמרתי להם לסובב אותה.
את אחד הארונות הם אמרו לי שהוא גבוהה מדי לבית ואי אפשר לבנות אותו (יומיים אחר כך בניתי אותו בעצמי שום גבוהה ושום נעליים).
כשהם גמרו האחראי שם בא ואמר לי להביא להם טיפ.
אמרתי לו אין לי מזומן אני אעביר לך מחר בביט והתכוונתי לתת משהו בגלל הקטע של הקומה. אבל בדיעבד היו כל כך הרבה ליקויים שאמרתי דוגרי לא מגיע להם
קרה לי מקרה דומהנפשי תערוג
קנינו שולחן מתצוגה
סיכמנו הובלה והרכבה 400 ש"ח
שאלו אותי יש מעלית
כן יש
אבל אמרתי להם זה לא יכנס שלם למעלית, צריך לפרק את השולחן
הגיעו, התחילו להתלונן למה זה לא נכנס למעלית
אמרתי להם, תפרקו, יכנס, תרכיבו למעלה
ראש בקיר, החליטו להרים את השולחן שלם למעלה דרך המדרגות (שולחן כבד)
הגיעו למעלה
אופס, לא נכנס בדלת, צריך לפרק
האחראי התחיל להגיד לי שזה לא מה שהם סיכמו
והם לא ידעו ודברים כאלה
רצו להשאיר לי את זה מחוץ לבית
רק שהם הבינו שאם זה ישאר מחוץ לבית, הם לא יראו את הכסף
אחרי שעתיים עבודה (תכלס אם היו מפרקים למטה, מעלים במעלית וזהו, היה לוקח להם גג חצי שעה)
הם עוד דרשו טיפ
אמרתי להם שישתו מים קרים (נתתי להם, הייתי נדיב
)
הלכו עם פרצוף כעוס
בהובלה הראשונה שעשינו.44444אחרונה
נראה לי בסוף שילמנו אבל דרשנו חשבונית....
קפצתי לשאלה מהפורום השכן..פצלשן
איך יודעים מהי רמת המשיכה המספיקה בשביל להחליט להתחתן?
במשך מספר שנים שאני מחפש, הספקתי לפגוש כאלה שהיה ברור לי מהתחלה שיש לי אליהן משיכה חזקה.
לעומתן, היו כאלה שאהבתי אותן מבחינת אופי, וגם המראה היה אחלה, אבל לא הרגשתי משיכה חזקה אליהן (וכמובן לא היתה שום דחייה. כנראה, זה פשוט לא היה הסגנון שמדליק אותי באופן טבעי). כן היה לי רצון לתת חיבוק פה ושם, אבל לא היה לי רצון חזק להתקרב אליהן או לגעת בהן, גם אחרי חודשיים-שלושה. מישהו אמר לי שזו משיכה מספיקה בשביל להתחתן. כנראה שלדעתו המשיכה תתפתח אחרי החתונה, אחרת לא מבין איך זה מספיק. אבל מי אמר שהיא באמת תתפתח? ואולי היא לא?
ברור לי שעם אחת אני ארגיש משיכה חזקה ועוצמתית יותר ועם אחרת משיכה פחות חזקה. השאלה מה הרף הנדרש בשביל להחליט להתחתן?
ועוד שאלה בתור בעלי ניסיון.. ייתכן שלפני החתונה תיהיה משיכה חזקה ואחרי החתונה יתברר שאין באמת משיכה? ולהיפך גם ייתכן?
>>שימושית
לגבי השאלה האחרונה- משיכה זה דבר דינאמי ויכול להיות מצב שהיה משיכה לפני ואחרי החתונה לא ופחות מזה, וכמובן להיפך.
אם יש דחיה ואפילו אם פשוט אין משיכה אז לא חושבת שאפשר וראוי לבנות על אחרי החתונה אבל אם זה רק לא משיכה חזקה אני לא חושבת שזה נכון להוריד על זה.\
נסיוני האישי - שלא בהכרח משליך על מקרים אחריםהברדיצ'בר
אני רק יכול לשתף שהייתי באותה התלבטות כשיצאתי עם מי שהפכה לאשתי, ושההתלבטות האחרונה שנותרה לי לפני שהצעתי נישאוין היתה סביב השאלה האם רמת המשיכה כלפיה מספיקה. ובפועל - מהר מאד אחרי החתונה כל החששות התפוגגו. וגם כיום, אחרי סך שנים וסך לידות - אני לא יכול לדמיין משיכה חזקה יותר לאשתי. היא בעיניי יפיפייה ומושכת ברמה הגבוהה ביותר.
גם אצלי זה הדבר היחיד שאני מתלבט עליופצלשן
אז מה עזר לך להחליט שזה מספיק בשביל להתחתן?
כמה דברים עזרו ליהברדיצ'בר
קודם כל אני רוצה לענות על שתי שאלותיך האחרונות שהצגת בפתיחת השרשור:
כן, וכן.
לכן מה שעבד לי - לא בהכרח יעבוד לאחרים.
ובכן, מה עזר לי?
קודם כל הרבה תפילות וביטחון ב-ה'.
דבר שני - מוכנות נפשית לתת הכל ולבנות קשר של אהבה ונתינה והתמסרות גם על הצד שהמשיכה תתברר כקטנה ממה שאליו ציפיתי. וזה בנוגע גם לציפייה של המשיכה שלי כלפיה, וגם שלה כלפיי. ברוך ה', לא התאכזבתי.
ודבר שלישי - חישוב הסיכויים, האם במכלול העניינים/תכונות ושיקולים סביר להניח שאצליח למצוא מישהי אחרת טובה ממנה. ועבורי התשובה היתה ברורה שאין כמעט סיכוי לכך.
גם בכל דבר לא מושלם שראיתי אצלה - ערכתי השוואה בינה ובין דמות דמיונית של האשה המושלמת שאותה כיניתי - 'דמיונה' - וכל פעם הזכרתי לעצמי שדמיונה היא דמיונית והסחתי את דעתי מהנושא.
אם אתה מרגיש 'שיכות' אליה, זה בהחלט מספיקהסטורי
לא אומר להתחתן בלי רצון, בלי שמרגישים קשר נפשי. אבל לפעמים מרוב התבחבשות בכל מיני הגדרות סתם נתקעים ומסתבכים.
אם אתה מרגיש שיכות, חיבה, טוב לך איתה, יש לך צפיה לפגישות ולשיחות הטלפון - יש את זה. מעולם לא העסקתי את עצמי כרווק בשאלות הללו ויש משיכה, בהחלט.
כמובן, העבודה האמתית היא אחרי החתונה. כשיש מתחים, המשיכה יורדת וכשיש השלמה ושמחה הדדית - גם המשיכה עולה.
אתה חושב שהיא תישאר צעירה ונאה?אריק מהדרום
הבט על חמותך לעתיד, זו האידיקציה הטובה ביותר לאיך שהיא תראה בעוד 30 שנה.
הבט על אם חמותך לעתיד, זו האינדיקציה הטובה ביותר לאיך שהיא תראה עוד 60 שנה.
איך זה קשורנעמי28
כשאישתו תהיה בת 60 גם הוא יהיה בן 60 אחרי זוגיות ארוכה וקשר עמוק ואחר.
כרגע הוא מתחתן עם מה שהיא היום, והשאלה שלו סופר לגיטימית וחשובה.
זה באמת נושא שלוקחים עליו סיכון בעולם הדתי ומקווים לטוב.
יש משהו בדברייך, מצד 2 גם בקשר לקראת נישואין אפשרמתוך סקרנות
לנסות להתחבר למכלול של האישיות, ולראות אם זה מגביר משיכה.
אני כמובן לא המומחה הגדול, ואלו שאלות שגם אני שואל את עצמי, אבל מרגיש שיש לכל הפחות איזו שהיא בחירה גם בנושא זה...
מאוד אינדבדואלישבורת,לב
אני אישית לא הייתי מתחתנת ככה בשום אופן וגם לא הייתי מתקדמת.
אבל זה לא משנה מה כל אחד אחר מרגיש, משנה רק מה שאתה.
אם הייתי במקומך הייתי משקיעה בבירור עם מטפל לפני הכרעה כזאת גורלית.
צריך להיזהר עם מטפלים..קל"ת
לבדוק לפני ולפנים למי הולכים..יש כאלה שרק עושים נזק..
צודקת. ורק אעיר בהקשר זההברדיצ'בר
שגם מטפלים תותחים ומומחים עלולים לטעות לפעמים.
ובוודאי שאפשר גם לטעות ביישום של ההדרכות/ העצות שלהם.
דוגמה מהמקרה שלי:
התסביך אליו אני נקליתי כחודש לפני שבחרתי להתארס התעצם פי כמה בעקבות הרצאת זום בו אמרה מטפלת ותיקה ובעלת מוניטין דברים לא מדוייקים בנוגע להבדל בין משיכה אצל בנים ובנות: שאצל בנים זה כביכול ברור ודיכוטומי, ומתברר בצורה ברורה תוך פגישות ספורות. בעוד אצל בנות - זה נזיל ומשתנה וכדאי לתת צ'אנס וכיוצא בזה.
כמה סרטים אכלתי בגלל הדברים האלה, ממטפלת שלמען הסר ספק - אני עדיין מחזיק מאד ממנה וחושב שהיא תותחית על בתחום שלה. אגב גםם קיבלתי ממנה (לא באופן פרטני) הרבה מאד כלים טובים ותובנות חשובות בתקופה שיצאתי.
מאוד להזהר. נכון.🍀שבורת,לבאחרונה
זאת שאלה לגבריםנעמי28
אני מניחה שזה שונה מנשים
מהצד שלי הספיק לסמן וי על משיכה בדייטים,
לא הגדרתי כמה ומה החוזק שלה, לי זה עבד.
וזה לשני המינים- גם לזוגות אוהבים עם כימיה טובה המשיכה משנה צורה כל הזמן וצריכה תחזוק, שלב הפרפרים והצפת ההורמונים מוגדר בערך כ3-4 חודשים. לאחר מכן המשיכה תלויה באיכות הקשר מבחינה רגשית ופסיכולוגית
צודקת בהחלטהברדיצ'בר
צריכה עזרה עם סינון מחשב לילדיםירדנית
משהו פה לא עובד לי כמו שצריך
מדובר על גילאי 10-14, יש רימון.
הם צריכים את המחשב כדי לעבוד בטימס, לשמוע שירים ביוטיוב, לפעמים צריכים AI ללמוד למבחנים.
איך אני משגיחה על כל זה?
שיחות בטימס לפעמים הילדים ביניהם שולחים סרטונים, אין לי איך לעקוף את זה.
כנל יוטיוב, רוצים לשמוע שירים אבל לא מתאים לי שיסתובבו ביוטיוב, יש דברים (שלא לומר רוב הדברים) שלא מתאימים להם.
AI גם כן רואה שיחות שלא מתאימות..
אנחנו לא בקטע של צנזורה אבל מרגישה שבתקופה האחרונה זה יצא לי משליטה.
מחפשת פתרונות טכניים לפתור את זה, אשמח לשמוע איך זה אצלכם. שאהיה רגועה גם שהילדה נכנסת לחדר ללמוד עם חברה במחשב. כי היום זה היה ממש לא מוצלח
אני טכנופובית פלוס פלוס אז אם אפשר בהסבר למתקשיםירדנית
שום דבר רע בצנזורה במקרה הזהחושבת בקופסא
היית נותנת לאדם זר ברחוב לחלק לילדים שלך חוברות שאת לא יודעת מה כתוב בהן?
רק כדאי לדייק אם הכוונה לכל תוכן שהוא לא למידה וניצול זמן ממש, או תכנים בעייתיים בפני עצמם, כי אלו שני דברים שונים.
כי אם יש לכם רימון ברמה המתאימה, לא אמורים להיות בעיה מבחינת התוכן.
אבל אם רוצים שהמחשב ישמש ללמידה ולא לפנאי, (אני לא יודעת איך עושים את זה בפועל, אבל אני יודעת שזה קיים) אפשר דרך רימון או דרך תוכנה אחרת לחסום אתרים ספציפיים, או הפוך לעשות רשימה של אתרים מותרים בלבד, ואז לחסום גישה ליוטיוב ולai.
פתרון פחות קיצוני הוא להיכנס להגדרות בתוך האתרים האלו, ולחסום אותם כמה שיותר. לשים את חשבון היוטיוב ליוטיוב קידס (מגן מפני תכנים בוטים במפורש, אבל מתיר שטויות ממיסות מוח, שכנראה גם כן כדאי לא לראות)
בצ'אט מצאתי בטעות שיש בתוך ההגדרות שלו אפשרות למנוע ממנו לדבר על תכנים בוטים (ולא ברור לי למה זה לא מופעל כבררת מחדל).
והכי פשוט זה זה להגביר את החסימה ברימון או פלטפורמה חוסמת אחרת.
לגבי מה שחברים שולחים- אולי תמימה, אבל חברים לא ישלחו דברים גסים ממש, לפחות לא בפלטפורמה כזו שמיועדת ללימודים ובפיקוח המורה? עוד אין לי ילדים, אבל אני קצת מזדעזעת מהרעיון של לתת לילדים להמשיך להיות חברים של ילדים שחשודים ברצינות בדבר כזה, אם יש רצון, הם ימצאו דרך אחרת להראות את זה ועצם החברות נשמעת לי בעייתית.
שולחים שם שורטים וכל מיני שירים/זמרים/קליפיםירדנית
שאני לא מעוניינת שיחשפו לזה.
איך ישמעו שירים? לא התחברו לספוטיפיי לצערי.. אבל אולי אם אגיד שאין ברירה.
רימון ברמה בינונית לא חוסם את מה שאני רוצה שיחסום..
רימון ברמה הגבוהה יותר מצריך ממני לפתוח להם את מה שהם צריכים כל רגע.
בטימס אין לי ממש שליטה על מה קורה בקבוצות, וכבר לא מתאים להם שאני עוקבת אחרי השיחות שלהם, שזה סה"כ מובן
אם יש שירים ספציפיים שהם שומעיםהשם שלי
אפשר להוריד את השירים למחשב, ואז לחסום את היוטיוב.
באזור האישי ברימון אפשר לחסום\לפתוח אתרים מסוימיםפתית שלג
כרצונך
ואם החברים שולחים קישורים לסרטונים שהזכרת- ברמת סינון גבוהה כנראה שגם זה ייחסם.
אין כל כל פתרוןמסתתר
אין כ"כ פתרון, מה שכתבת נכון. זה או קצת מדי או יותר מדי. אולי ב"חזקים ברשת", ובארגון "לוקחים אחריות", יש להם פתרונות..
יש תוספים בחנות כרום לדפדפן במחשבנקדימון
שאפשר לחפש שם תוספים עם דירוג גבוה וכמות הורדות של עשרות אלפים (כדי שיהיה לזה אמינות, ואמינות ביצועית).
יש כל מיני תוספים שמסננים שורטס ורילסים ביוטיוב ורשתות חברתיות, תכנים למבוגרים או הימורים וכדומה, חוסמי פרסומות למיניהם. זה קצת התעסקות (אבל לא נוראית), אבל אולי חבר/ה טוב/ה יוכלו לעזור. או לחילופין, הדרכה טכנית את יכולה לבקש ממצב ai בחיפוש גוגל.
וכמו שגם אמרו, אם מדובר על אתרים יותר ספציפיים אז אפשר לחסום ברשימה אישית באזור האישי של רימון, או להעלות רמת סינון לאתרים המסויימים.
אגב, לגוגל יש אפשרות של בקרת הורים (לא ניסיתי אך ראיתי שקיים), ואז את יכולה לחבר את החשבונות של הילדים אלייך ולהגדיר כל מיני דברים. זה גם דבר ששווה לבדוק עליו, ואולי הוא יפתור חלק מהבעיה.
לגבי ai, אין ממש דרך היום לשלוט בזה. לכן נטפרי, למשל, חוסמים את זה גלובלית.
תודה, אנסה לשבת על זהירדנית
(הזדמנות טובה להכיר לך תודה שבזכותך נכנסו להכיר את עמיחי ונינו הי"ד וישבתי והראתי גם לילדים, מה שמראה לי כמה רחוק אפשר להגיע עם חינוך ילדים ולאן אני שואפת)
בשמחהנקדימון
לא הכרתי אותו לפני כן, אבל הנשמה המיוחדת הזו באמת מרימה את העיניים שלנו אל האינסוף.
אלוף אתה
פתית שלג
בשביל שירים הייתי עושה ספוטיפיי וחוסמת את יוטיובמרגולאחרונה
ובמקרים שהמורים שולחים סרטון לימודי מיוטיוב- תפתחי לרגע, או תתני מהטלפון שלך נקודתית לזה.
ספוטיפיי יש גם פודקאסטים שעקרונית יכולים להיות לא ראויים אבל לא נראה לי שיש להם סבלנות לזה חחח.
שירים שיוצאים עולים תוך שניה לספוטיפיי. גם שירים חסידיים ושירי קודש יש שם.
ואם הילדים שולחים בטימס קישורים לסרטונים, אז אפשר לחסום אתרים אחרים (כמו טיקטוק, יוטיוב וכו), ואז הם לא יוכלו לצפות בהם.
חבוטנפש חבוטה
מרגיש כל כך חבוט
מכל הבחינות.
נפש
גוף.
ורוח.
זוגיות בסימן שאלה ענק
תפקוד בסימן שאלה ענק
איך קמים כל בוקר?
לא מרגיש אבא
לא מרגיש בן זוג
לא מרגיש.
פרקתי.
דבר אלינו איש יקרדי שרוט
בתרגום לעברית שלימשה
אני גרוע בתור (אבא|בן זוג|מתפקד)
מי אתה בכלל? אתה מסתכל על עצמך מנקודת המוצא של עצמך או מנקודת המוצא של אנשים אחרים סביבך?
בהחלטנפש חבוטה
זוכר ויודע מה היו היכולות שלי
מנקודת המבט שלך או שלהם?משה
שלינפש חבוטה
מתי זה התחיל?משה
ומי הפעיל אצלך את כל המנגנון הזה של "דחוי" ו "חבוט" ו"כושל"? זה לא תמיד היה שם.
לא אמרתינפש חבוטה
את המילה דחוי.
לא מרגיש גם כזה
אז בסדר. חבוט וכושלמשה
והכי חשוב
בהצלחה !
תודהנפש חבוטה
זה עדין כואב גם כשאתה רושם את זה
שתדע שיש עוד כליםמשה
אני לא חופר פה יותר כי לא הוגן לעשות לך את זה, אבל יש דרך להתמודד עם המצב הקיים
ורגשות תמיד מותר להרגיש. לא לשפוט אותם. זה לא "אני חבוט" אלא "אני אדם רגיל ויש בי עכשיו מחשבה ורגש שאני חבוט".
איזה כאב.שוקולד פרה.
גם לי היו תקופות חשוכות כאלו.
תנסה להיזכר בעצמי המיוחד שלך. מה אתה מביא לעולם?
ועוד משהו- יש מישהו שיודע על מצבך?
תודהנפש חבוטה
כן יודעים.
אנשי מקצוע.
מנסה להיזכר מה הבאתי לעולם
הייתי שםוהנה חלום
לאחר המילואים הבלתי נגמרים ולא הצלחתי לחזור לעצמי, לזוגיות ולהורות. הבור חשוך מאוד אבל יש תקווה.
לצד הטיפול אישי ומשפחתי, לי אישית מאוד עזרו הטיפולים גופניים-רגשיים כגון Rebirthing ויוגה-תרפיה.
זה מעולה שאתה בטיפול, אל תשכח שיש תקווה וצמיחה בסוף
כמה כואב וקשה
נגמרו לי השמות
שולחת חיזוק גדול ותפילה שתראה ישועה שלמה במהרה ממש בכל התחומים, בחסד וברחמים ובטוב גלוי ב"ה 🙏
וטוב שכתבת שיש לך ליווי ועיטוף מאנשי מקצוע, זה מאוד חשוב שתרגיש שיש לך את המענה ואתה לא לבד, ומקבל כוח והכוונה וליווי ועיטוף וכלים.
שיהיה רק טוב ב"ה
ושיכנס עוד ועוד אור לחיים ותוכל להביט אחורה ולראות איך גם מהתקופה הקשה והחבוטה הזו אספת עוד לימוד ועוד צידה לדרך שעוד תעזור גם לך וגם לסובבים אותך 🙏
ובינתיים להתחזק גם בכל מה שנותן לך כוח אמיתי, ובחוזקות ובעוצמות ובטוב שיש לך ובך, ובטוב שכן נוכח כרגע בחיים, ולראות מה עוד יכול לחזק שם.
תודה רבהנפש חבוטה
מעריך את המילים
כמה זמן זה ככה? נשמע קשה ממשלאחדשה
יודע לומר נק' מפנה?
מספרנפש חבוטה
נקודות מפנה..
רצף של דברים קשים ומאכזבים
מה קרה? ומה קורה?shindovאחרונה
בעיות שכניםggg
יש לנו שכן מבוגר שגר לבד, בן אדם נחמד וגם נדיב עם הרבה חסד. אלא שבזמן האחרון הוא התחיל לשמוע פודקסטים או שאולי זה טלוויזיה בתוכניות של דיבורים, לא יודעת מה, הוא שומע ממש חזק עד שזה נכנס לנו לסלון ואני משתגעת מהרעש הזה. זה כמה שעות ביום לפעמים ואני פשוט מתחילה לסגור חלונות מרוב יאוש (אבל זה לא לגמרי עוזר).
ממש לא נעים לי לגשת ולדבר איתו. אולי הוא יעלב, אולי הוא לא שומע כל כך טוב. אני לא יודעת מה הסיבה לשמוע כלכך חזק. מה עושים?
מן הסתם, לדבר איתו זה השלב הראשוןפשוט אני..
ואם לא נעים לדבר איתו,
אז פשוט תתרגלי לרעש...
אם הוא אדם טוב ונעיםמתואמת
אז מן הסתם הוא עושה את זה לגמרי בחוסר מודעות, והוא ישמח שיאמרו לו אם מפריע.
פשוט לגשת אליו, לומר לו בחיוך שאתם נהנים לשמוע לפעמים את מה שהוא שומע, אבל לפעמים העוצמה קצת מפריעה לכם, ואוחי אם אפשר לשמוע באוזניות - זה יהיה מבורך.
קצת לא נעים ברגע הראשון, אבל הבעיה תיפתר בסוף.
וכמובן, תמשיכו לשמור איתו על יחסי שכנות חביבים ופתוחים גם אחר כך, כדי להראותלו שאין לכם בעיה איתו, אלא שמדובר רק במשהו נקודתי שרציתם לפתור.
אם הוא מבוגרמתיכון ועד מעון
אולי יש לו ירידה השמיעה ולכן לא שם לב שזה כ''כ חזק
ננסה לדבר איתו. בטח אשלח את בעלי..ggg
השאלה היא כמה מבוגר..קל"ת
😅 50/60 או יותר 80/90?
אם הוא מאד מבוגר אז לא הייתי פותחת את זה מולו גם אם הוא מאד סימפטי..
לנו יש רעש של סקסופון מהשכן..רוצה להתחלף?😜
נראה לי מעל 80ggg
יש לנו שכנה מבוגרת ששרה עם הגברהחושבת בקופסא
בתחלה חשבנו שהיא שמה שירים, אבל הכל אותו קול. יש פלייליסט קבוע שכולל שירי ארץ ישראל הישנה והטובה, let it go, רק תפילה אשא, הלוליה hello silence my old friend, ועוד כמה קלאסיקות מלפני 15 שנה מינימום.
בעיקר בימי שישי או בערבים. אנחנו לא יכולים לצפות את זה. אם אלו היו שירי מסיבות אולי היה לנו יותר אומץ, אבל כרגע אנחנו לגמרי מתפדחים לדבר איתה על זה.
גם מה נעשה? בזמן שהיא שרה היא בטח לא תשמע דפיקות בדלת, ובזמן אחר זה לא קשור.
מצטרפת לשאלה.
כמורה לליקוי שמיעהחיוך2019אחרונה
אני משערת שיש לו ירידה בשמיעה ולכן הוא לא שם לב אפילו שזה כל כך גבוה. אם זה מאד מציק שווה לדפוק להתעניין בשלומו ליצור קשר נעים ואז בעדינות לעלות מודעות שלו לעניין. אולי יש לו מכשירי שמיעה ואיתם הוא יכול לשמוע בפחות ווליום? אולי לשמוע באוזניות? אולי בשעות שיותר נוחות?
זה שיח שצריך קודם להגיע ממקום חברי ומתעניין וממקום מכבד לנסות למצוא פתרון
מחפשת המלצה לצימר ברמת הגולןשלומית.
לזוג.
תודה רבה!!
מה קרה לפאות?פשוט אני..
כשהייתי ילד, ילדי ונערי הציבור הדתי התחלקו בין כמה סוגי פיאות:
פיאות קצרות שמגיעות בדיוק עד לעצם הסמוכה לאוזן, או קצת יותר ארוכות שמגיעות עד לגובה התנוך.
פיאות מעט ארוכות יותר, אשר גולגלו בחן מאחורי האוזן.
וכמובן פיאות ארוכות עוד יותר שכבר לא יכולות להתחבא מאחורי האוזן אלא משתלשלות בגאווה במורד הפנים.
בשנים האחרונות, אני רואה יותר ויותר נוער דתי, כולל כאלה מבתים שעל פניו נראים דוסים, כולל מהתנחלויות ויישובים דתיים מובהקים לאורך ורוחב הארץ, עם תספורת שבה המכונה עוברת עם מספר 0 מעל גובה האוזניים ולא משאירה פיאות כלל. כלומר בחלק העליון של הראש יש שיער כרגיל, אבל בצדדים יש שיער רק בס''מ העליונים ומתחת לזה יש גאלח.
בתקופתי, בבתי ספר דתיים לא היו נותנים לתלמידים להיכנס כך לכיתה, וילד שהיה מסופר כך היה צריך להתבייש במראהו החריג. זו הייתה נחשבת תספורת שלא רק שאינה דתית, אלא היא גם לא מייצגת את הציבור החילוני הנורמטיבי, אלא בעיקר ערסים.
אז איך קרה שאבות שלא מחסירים תפילה במניין ולא מדלגים על לימוד תורה עם ילדיהם, מאפשרים להם להסתפר כך?
איך אימהות המחזיקות בעוז בית יהודי כשר ומשפחה לתפארת, נותנות לילדיהן לגלח את הפאות?
תמונה מתוך AI לשם המחשה
חוץ ממה שאפשר לצחוק על התמונה של הבינהחושבת בקופסא
שהנער הגיבעוניסט מתברר מקפיד (חוץ מעל נזירות מלאה של אי תספורת בכלל) גם על קצוות השרוול כארבע כנפות ושם גם בהן ציציות.
התשובה היא כנראה הגיל של הילד. זו תספורת שהיא "באופנה" בקבוצות מסוימות, והילד רוצה להסתפר ככה, ובשלב מסוים ההורים לא מחליטים לילד איך להסתפר. וכנראה שזו תספורת די מנייסטרים בציבור החילוני עכשיו.
גם אחי השמיניסט החצוף מסופר ככה, ולדעתי זה נראה מכוער וערסי, וחבל על הפאות המתולתלות שהיו לו בילדותו. מה לעשות, אי אפשר להכריח אותם בגיל הזה.
במקרה הבינה גם תפסה לך את הגילאים של הילדים בצורה הדרגתית: מילד חמוד יהודי קטן, שעובר שלב של גיבעוניסט, ואז הופך לערס שמתסובב עם החבר'ה בשתיים בלילה ומשאיר זבל ברחוב.
היום התספורת הזאת יותר טרדנית בכל הציבורברגוע
אבל אני דווקא רואה תופעה הפוכה מקבילה- הרבה יותר נערים מגדלים פאות ארוכות
אני דווקא רואה יותר ילדים עם פיאותניק חדש2
בטח בהשוואה למה שהיה בילדות שלי.
חולשה בחינוךנקדימון
הנערים פשוט לא מקשיבים להורים.אמא טובה---דיה!
כמו נערות אצלינו מבתים סופר דוסים שהולכות עם שרוול קצר ושסע כמעט עד למעלה.
זה לא כי ההורים מרשים. זה אף על פי שהם לא מרשים.
אני חושב שלהרבה מאוד ילדים קטנים חרד"לים יש פיאותמשה
אולי בגיל ההתבגרות יש צורך לשנות משהו והפאות נבחרות כקרבן.
מרד גיל הנעוריםנפשי תערוג
אינטרסטינגימח שם עראפת
איך הילדים שלך מסופרים?
כהלכהפשוט אני..
מי אמר שהם מסכימים או מעודדים?shindov
היום לא שואלים.
אני לא מדבר על בני 18פשוט אני..
אפילו בגיל 12 אני רואה את זה, בגיל שבו ילדים עוד לא אוכלים שניצל בחוץ בלי לבקש רשות מההורים
יש לי רעיוןנפשי תערוג
ב"ה בשנים האחרונות יש תופעה של התחזקות המונית
אם שאני הייתי נער. ללכת עם ציציות בחוץ זה היה רק מי שממש דוס או חזק.
הרוב היו הולכים עם פתילות בפנים (ואני מוציא רגע את עניין ספרדים אשכנזים כי זה לא קשור)
כיפה. רוב מי שהתפלל איתנו בבית כנסת. לא היה הולך עם כיפה ביום יום. גם כאלה שהקפידו על אורח חיים דתי.
היום ב"ה אנחנו רואים שגם חבר'ה שעדיין רחוקים מאורח חיים דתי מלא, יכולים להסתובב עם כיפה או ציציות בחוץ
יכול להיות שהוא לא יקפיד על שמירת שבת וכו' אבל עדיין ביום יום הוא יסתובב עם כיפה וציציות בחוץ (מכיר כמה כאלה)
יכול להיות שנערים שאתה רואה שייכים לזרם הזה
זה לא זרם דתי קלאסי
זה יותר מסורתי +
אני לא מדבר על מסורתיפשוט אני..
אלא באמת על טובי בנינו ממשפחות מאוד מאוד דתיות
גיל 12רקאני
זה לגמרי גיל ההתבגרות
אם ילד בן 12 מתעקש להסתפר ככה
אני יכולה להבין את ההורים שמעדיפים לא להיכנס למלחמות על תספורת
לדעתי פאות זה הכי יפה בעולם
אבל אם הילד שלי יתעקש להוריד אני אגיד לו את דעתי ואתן לו להחליט על עצמו
תלוי איזה תספורתנפשי תערוג
אם זה קצר אבל עדיין בגבול ההלכה. ניחא
אבל גלח מלא של הפאה שזה איסור דאורייתא ממש אני אישית (ורוב הדתיים שאני מכיר) לא הייתי מסכים
מסכימהרקאני
אני לא כל כך מכירה את ההלכה הזאת בתור אישה....
אבל יכול להיות שהם כן משאירים קצת ופשוט לא רואים את זה?
בגדול ההלכה היאנפשי תערוג
שאסור להקיף פאת הראש
משמע שאסור לגלח מאיזור הרכה ועד סוף העצם שליד האוזן.
אסור שיהיה מגולח. צריך שיהיה שיער ממשי. והפוסקים נתנו הגדרה של סביב 4-5 מ"מ לפחות.
(לא כתבתי את כל ההלכה אלא בגדול את עיקר הדברים)
רקה, לא רכהירושלמית טרייה
צודקתנפשי תערוגאחרונה
דיווחים על הטרדות ע"י הניק מתלבט34נגמרו לי השמות
שלום לכולם,
שימו לב כי התקבלו כבר 3 דיווחים בפרטי על הטרדות מצד הניק "מתלבט34".
הוא נחסם כעת מהפורום.
אך זה כמובן יכול להיות גם שלל ניקים אחרים
והוא כמובן יכול להחליף ניק בקלות.
אז רק הזדמנות נוספת להזכיר את שלל הסכנות במרחב הוירטואלי בכלל ובפורום בפרט.
בין ע"י ניק שמזדהה כגבר
בין ע"י ניק שמזדהה כאישה
בין ע"י ניק ותיק
בין ע"י ניק חדש
בין ע"י פותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים מידע והתייעצות אך כוונותיהם רעות
בין ע"י מגיבים לפותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים לעזור או לשאול אך כוונותיהם רעות.
וכל היתר
לצערנו זו תופעה לא קטנה כלל
אז כל אחד וכל אחת מאיתנו שומר על עצמו ונוקט משנה זהירות.
זה באמת יכול לבוא בכ"כ הרבה מסיכות / בילבולים / הסתרות / חוסר כנות / זיוף / מניפולציה / תמימות במסווה / רצון לעזור במסווה / וכן הלאה.
שיהיו רק בשורות טובות ב"ה 🙏
תודה!!אונמר
תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אaibrainora
תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אפשר לדעת מי עומד מאחורי הניק ומהן כוונותיו, ולכן חשוב לשמור על גבולות ולא לשתף פרטים אישיים, תמונות או מידע רגיש עם אנשים שלא מכירים באמת. אם מישהו מטריד או גורם לאי־נוחות, כדאי לתעד, לחסום ולדווח למנהלי הפורום. אפשר להיות פתוחים ולעזור לאחרים, ובו בזמן לשמור על עצמנו. 🙏
אם הוא ניסה להתחילאנוני.מית
אז הוא ממש גרוע בזה.
נכון, אבל זו תזכורת חשובה גם במקרים כאלהנגמרו לי השמות
וגם במקרים הרבה יותר מורכבים / מבלבלים / לא ברורים / שכוללים בתוכם ניסיונות יותר עדינים או הדרגתיים במסווה כזה או אחר של עזרה / רצון טוב / הבעת מצוקה / שיתוף / התייעצות / פנייה כאישה ובאמת עוד אינסוף אפשרויות. הכל מהכל ובכל דרך שהיא.
אז המעט שנוכל לעשות זה לשמור על עצמינו, לנקוט משנה זהירות מול כולם, ולהזכיר ולרענן לעצמנו את החשיבות.
הקב"ה נתן לבני האדם כ"כ הרבה כוח ויכולת וזה באמת כ"כ מצער שיש שבוחרים להשתמש בזה לרע. הלוואי שכל אדם יתחבר לטוב שבו, לחלק אלו-ה ממעל שבו, וישתמש בכל כוחותיו אך ורק לטוב.
ב"ה שנזכה כולנו להשתמש רק לטוב בפלטפורמה הזו ובכלל 🙏
התקבלו עוד דיווחים גם על הטרדות מהניק "מסתפק"נגמרו לי השמות
ובכלל יש שלל ניקים.
יש כאלה שזה ממש שיטה אצלם - כל גולשת באשר היא לשלוח לה הודעה ולנסות את "מזלם".
וכאמור זה יכול להיות כל אחד/ת. על שלל הניקים השונים.
הדמיון בין מתלבט למסתפק חחאונמר
לפחות שיהיה מקורי
אני צנצנת של נעלייםאנוני.מית
אם הוא הצליח להתחיל עם מישהי

אין דבר כזה צנצנת של נעלייםאדם פרו+
אין לך דבר כזה מצחיק?אנוני.מית
לפעמים יש אנשים בעולם (מסתפק?) שכנראה מאחסנים את המוח שלהם בצנצנת ועובדים בלעדיו.
🤦♀️נגמרו לי השמות
יש לנו רשימה של כל מיני יצורים כאלה🤦♀️יעל מהדרום
לק"י
אבל באמת שחשוב להיות עירניים.
ובכללי מי שפונה באישי לאשה נשואה, לגבי דברים שהיא כתבה בפורום, זה לא לעניין.
(לא מדברת על אלה שפותחים בשיחה חברית, כאילו שהם חברים... שזה ברור שזה חשוד).
ממש עצובנגמרו לי השמות
גם לי הוא שלח הודעה..קל"ת
כן לצערנו זו תופעה רחבת היקףנגמרו לי השמות
גם הניק "חוזר" מטריד באישייעל מהדרום
אם הייתי מתפרנס מייעוץ לגברים נואשיםמשה
הייתי נרשם פה עם ניק של אישה, מגיב קצת בפורום, מחכה להם שיבואו ומגיב להם עם פרסומת.
למה, למען ה', הם לא מתעסקים בעצמם??הר את ישאחרונה
בעל שנופל באינטרנטכאן להתייעצות
גיליתי לאחרונה שהבעל שלי במשך שנים נכנס פעם בכמה זמן (יכול להיות פעם בכמה חודשים/פעם בשנה…תלוי ) באופן יזום לאינטרנט בעבודה (אין סינון) או בבית כשעובד מהבית במחשב של העבודה ומחפש תמונות של נשים בבגדי ים מינימליים ושופך זרע לבטלה; לא יודעת איך להגיב לזה; מבחינתי זה סוף העולם; מרגישה נבגדת; אשמח לשמוע דעות לגבי הסיטואציה
נושא שעלה פה בפורומים רק 9859789 פעמיםאוהב את ארצי
ומזה אפשר להסיק את היקף התופעה הנוראית והמצערת.
שהרבה מהגברים (מבין אלה שבאמת לא רוצים את הטינופת הזו, אך מתפתים בכל זאת, כלומר רובם הגדול של הדוסים, ולא רק), היו מעדיפים יותר מעורבות, שותפות ותמיכה מצד האשה שלהם עם היא מגיעה עם הרבה מאד הבנה, הכלה, אמפתיה, אמון, סבלנות, רצון אמיתי לעזור, ואהבה בלתי מעורערת.
אך בפועל הרבה מהנשים לא מסוגלות לכך או לא מעוניינות בכך. בהחלט אפשר להבין זאת, לדעתי זה חבל, אבל מה לעשות.
זה כואב, מאד. גם לאיש, גם לאשה - השאלה מה עושים אחרי שנותנים זמן לכאוב את הכאב, ומתפנים לחשוב מה הלאה?
לפעמים אופן יזום זה אשליהנקדימון
"אש בבית עמרם", ולא לחינם אמרו שאין אפוטרופוס לעריות. זה לא אומר עלייך שום דבר, זה הדבר הראשון הכי חשוב בסיטואציה הזו.
עכשיו צריך למצוא תהליך שדרכו עובדים על פיתוח הרגלים חדשים וחיזוק האיפוק והשליטה העצמית. יש מי שזה אצלו עם אוכל, יש מי שזה אצלה עם שופינג, ויש מי שזה קורה להם בנושאים הרגישים האלה.
הכאב מובן, והכאב גם מותר. את זה בכל מקרה אין טעם להכחיש.
אין לי כותרת... באמת שלא..יהודה בר
איך אפשר לתת כותרת לנושא כל כך עמוק, כואב ומורכב??
אי אפשר.
למעשה:
-אין דבר יותר כואב בעולם מאשר שתי השורות שכתבת. אפשר לבכות על זה שנים. זה הדבר הכי עצוב וקשה שיכול לקרא לך..
-תדעי לך שלעולם נשים לא יבינו את תפיסת העולם של גברים באמת על הנושא הזה. וגם אם יבינו לעולם לא יכילו.. אולי רק אם תלמדי פסיכולוגיה מינית...
הגבר שלך לא ממש בוגד בך. הוא אוהב אותך הכי בעולם.. הוא רק מתמודד עם גירויים שחזקים יותר מכל הרגשות שלו ועובדים רק על הביולוגיה שלו. תקראי שוב את המשפט האחרון. הכוונה היא שאת לא -לא מספיקה לו. הוא לא חושב שאת לא יפה או לא חלילה לא -לא אוהב אתך מספיק. כשגבר צופה בדברים מיניים זה הרבה פעמים מנגן לו רק על הביולוגיה, על התאווה והגוף. זה נטול כל רגש. זה מלא ומוצף תאווה, אבל לא רגש. הרגש שלו תמיד יהיה שמור רק לך. כשהוא נפל הביולוגיה שלו גברה. זה הסיפור.. (מקווה שאני מספיק ברור)
חשוב שתביני אותו! -עד כמה שאת מסוגלת... העולם פיתויים וגירויים שמציבה המדיה היום בפני גברים היא לא נתפסת בעוצמתה. ותדעי לך שאם הוא -כמו שכתבת, נופל רק פעם בהרבה זמן (בתקווה שזה אכן כך ולא בעוד מקומות) זה אומר שהוא ממש עובד על עצמו ומשתדל שזה לא יקרה וכנראה שברגע חולשה נפשית או פיזית, עייפות, הוא לא מצליח ונופל.
אני חושב שזו תעודת גיבור במובן מסויים.. אם הוא נופל רק פעם מכמה חודשים הוא גיבור! שלא תחשבי. אני כלל לא מנרמל את המעשים שלו. זה בעייתי ונוראי לחלוטין. ממש! אבל אם את עושה זום אאוט רגע; תביני, בעלך לא הכי צדיק כמו שרצית או דימיינת. יש לו יצרים והוא נופל. אבל שימי לב! הוא לא "שה תמים", ודווקא בגלל זה: עם זאת שהוא חשוף לעולם הגירויים והתאוות שמציעה המדיה, הוא משתדל וכל כך נלחם לא ליפול, ורק פעם ב.. נכשל. דעי לך שאנשים שחשופים לעולם הזה שמציעה המדיה בדרך כלל מכורים ונמצאים עמוק עמוק בלופ בתוך התוכן הזה. שוב, אני לא מצדיק אותו כלל. אבל רק חשוב שתביני שהוא בתוך מלחמה. הוא לא אוהב את המקום בו הוא נמצא.
דעי לך שזו התמודדות קשה ביותר. "ה"התמודדות של הדור שלנו!!
-אם זה ממש ממש מפריע לך, ונשמע שזה כן, תתייעצי עם רב או יועץ זוגי העוסקים בתחום. חשוב שזה יהיה מישהו עם הבנה עמוקה בנפש האדם ובעל רחבות אופקים. ולאחר מכן אני חושב שאת צריכה לפתוח את הנושא אתו. כן, עם בעלך. אבל לבוא עם מאסה פסיכית של הכלה, הבנה, קבלה. אפס שיפוטיות!!! אפס!!!
אני חושב שרק אם תיגשי איליו ככה, את תצליחי בעז"ה, ואת הולכת לתת לו את המתנה הכי גדולה שנתת לו בחיים.
תגידי לו שאת מבינה אותו ואת ההתמודדות שלו. יודעת שזה קשה. יודעת שזה לא אתה ולא קשור לכל הטוב שביניכם.. אבל את רוצה שביחד הוא ייצא מהג'ורא הזו...
-הכול בהשגחה פרטית! לא סתם את נשואה לגבר הזה, עם ההתמודדות הזו. ולא סתם גילית את זה; כנראה שיש לך שליחות מטורפת שרק את יכולה לעשות. ואת בעז"ה תעשי את זה, ובגדול!
אני לא מכיר את המכלול והמבנה, לכן אני שוב מדגיש: חייבים להתייעץ לפני עם רב וכדומה. מה שכתבתי זו דעתי הענייה. אני לא יועץ ולא רב, ולא עם ניסיון בתחום. רק אדם שחושב קצת ושעבר הרבה. כך שייתכן ואני טועה לגמרי...
אבל מה שבטוח את חייבת לשים בצד את כל החששות, הפחדים הבושה. להיות לביאה. לקחת את החיים שלך והזוגיות והבית שלך בשני הידיים, ולהגיד לעצמך ולאלוקים: "אני מנקה לך ומטהרת לך את המשכן לשכינה שבביתי". "אנא ה' עזור לי!"
מאחל לכם את כל ההצלחה שרק אפשר.
זכרי: ירידה צורך עלייה!
העניין שיש לזה גם השלכותכאן להתייעצות
הייתי חוזרת מטבילה והיה נוגע פעם אחת ואז לא מתקרב אליי שבועיים. זאת אומרת שהיה השלכות למעשים שלוִ . ולא הייתי מבינה למה לא מתקרב אליי.
זה נשמע יותר מורכב...יהודה בר
את באמת חייבת להתייעץ עם מישהו..
היום אפשר למצוא -ובוודאי שמגזר שלנו, רבנים כל כך אנושיים. כל כך חדי מחשבה ויחד עם זאת בעלי רגישות.. אני בטוח שאם תרצי תמצאי מישהו כזה.
את חייבת. כמה שזה יהיה לא נעים והכל...
והעיקר להיות חזקה. לקחת נשימה לפני כל צעד ולדעת שה' שם אותך בתוך הסיטואציה ויש לך את הכוחות לעמוד בזה.
את רוצה טוב, אז זה מה שיהיה בסוף.
בטוח!!!
לא לדאוג, לא לדאוג...
בשורות טובות והצלחה רבה..
אויש, ממש כואבשוקולד פרה.
מה הוא אמר לגבי זה?
מצטער אבל נופל שובכאן להתייעצות
ולא מבין ממה אני כל כך פגועה. ולמה לא ממשיכה הלאה ושוכחת מזה כי מבחינתו הוא השתנה ולא יעשה את זה שוב. חייבת לציין שלפני 3 חודשים נפל. הבטיח שלא יקרה שוב. ושבועיים אחרי שוב נפל. ועדיין לא מבין למה אני פגועה .
אני מנסה להבין האם כל אחת הייתה מרגישה פגועה ונבגדת או שאני דרמטית ?
ואני מתעלמת מההשלכות ושמה אותן בצד ושואלת רק לעניין עצם המעשה. שלמרות שנשוי מחפש יזום תמונות. זה מרגיש לי זלזול וחוסר כבוד אליי.
את מתארת התמכרותנקדימון
ניסה לעצור ולא הצליח, הבטיח ושוב נפל - קוראים לזה התמכרות. הדרך החוצה מצריכה עזרה מקצועית.
אם כלל החיים שלכם הם טובים, אז זה לא שהוא מחפש אישה אחרת אלא הוא מחפש את ה"סם" שלו. אם הקשר ביניכם הוא תקין מצד עצמו אז באטתה מידה הוא יכל להתחיל לעשן. זה לא בגללך וזה ממש לא שייך לחוסר כבוד כלפייך. כשאדם מכור אז זה פשוט לא בשליטתו גם אם הוא חושב שזה תועבה.
לא כל נפילה לפיתוי היא התמכרותכל היופי
אדם שמבטיח לעצמו שלא יאכל עוד מתוקים ואז אוכל עוגייה אחרי שבועיים שלא אכל, מכור למתוק? או פשוט יש פה פיתוי שלא הצליח לעמוד בו?
בעיניי הנקודה הבעייתית פה היא שלא נוגע בה אחר כך.
כלומר אם נשים לרגע בצד את מה הוא עושה, ונתמקד במה זה משפיע עליה, שם יש עבודה וזה בעיניי הפן החשוב, הפגיעה בזוגיות.
כי עצם המעשה הוא התמודדות שלו מול עצמו. ואם פותחת השרשור הייתה אומרת שזה לא משפיע עליה בשום צורה אבל היא נגעלת או מרגישה נבגדת וכו' הייתי אומרת לה לעשות עבודה פנימית מול עצמה, לעשות הפרדה בין המעשים שלו אל היחס שלו אליה.
אבל ההשלכה המיידית היא פגיעה בזוגיות ולכן זה בעייתי.
אני מסכים שיש פה גבול עדיןנקדימון
זו שאלה מה קרה לפני שקיבל על עצמו לא לאכול יותר מתוקים. ואנחנו יודעים שמיניות היא כוח קצת אחר מתשוקה למתוק.
אבל אני מקבל את הזהירות שלך.
להתמכרות יש תסמינים מסוימיםנעמי28
לא כל מי שלא מצליח לעמוד במילה שלו, הוא מכור.
במיוחד אם הוא הבטיח רק בגלל הכעס שלה בלי רצון אמיתי ויצא מנק הנחה שהיא לא תגלה.
ואפשר לבדוק אותם בשאלון די פשוט של 12 צעדים.
למשל בהתמכרות תמיד תהיה הידרדרות מדברים קלים לדברים חמורים יותר.
למשל כפייתיות, למשל שלא בהכרח יש לה קשר לסיפוק המיני בזוגיות (כלומר יכול להיות מצב שהיחסים מעולים ועדיין יש התמכרות)
שלמשל תסמיני גמילה מסוימים למי שמנסה להתנקות.
היד באמת קלה על המילה, מצד שני יש הרבה מכורים שלא מודעים לעצמם.
את לא דרמטית.אונמר
תרגישי בנוח עם הרגשת הנבגדות.
זה אמנם לא בגידה. ובאמת כמו שכבר כתבו זה נפוץ מאד.
אבל זה לא מצדיק או מכשיר או אומר שזה פחות פוגע ומשפעל.
מבינה אותך ממש.
וכמו אלה שהגיעו - ממליצה ממש להתייעץ. ובאמת נשמע שהוא מכור ולא מצליח להפסיק ואז כדאי לבדוק תהליכי גמילה.
בהצלחה ממש!!
וגברים לעולם לא יבינומישהי נשואה
עד כמה זה פוגע באשה
השאלה האמיתית היא מה דעתך לגבי זה ולא האם זה בסדר.משה.ב
קודם כל זה שאת מרגישה שזה כמו בגידה עבורך, זה בסדר, ככה את רואה את הדברים ואת יודעת מה את רוצה בזוגיות שלך.
זה משהו שגילית רק עכשיו ויכול להיות שהוא לא רואה את זה בתור משהו גדול במימדים שאת רואה את זה, אז פשוט תדבררי את עצמך מולו ותגידי לו בלי לתקוף(כי הוא לא מודע לרמת התסכול והאכזבה שאת חווה כרגע), שגילית את זה לאחרונה, שזה מאוד מפריע לך, תסבירי לו גם למה זה מפריע לך ותשאלי מה גרם לו לעשות את זה?
תפתחי איתו את השיחה בצורה כזו שתיתן לו את האפשרות להגיב לך כדי שתייצרו שיח אמיתי ולא שיח עמדות, כי יכול מאוד להיות שיש בעיה יותר עמוקה שמפריעה לו(לא שזה מצדיק את המעשה) והיא זו שגרמה לו לעשות את זה. - ככה גם תעמדי על מה שמפריע לך וגם תשתמשי בזה בשביל לשפר את הזוגיות שלך.
חשב ללכת לטיפול בעניין?advfbאחרונה
לפני זמן מה נתן מאיר פרסם כתבה במקור ראשון על כך שהיה מכור לתכניים מיניים והיום הוא מטפל בתחום. ממליץ לפנות אליו או לכל מישהו שהוא בר סמכא בתחום.