כמה נהוג (אצלכם) לתת טיפ למובילים?בסדר גמור

שאלות בונוס:
למה אתם נותנים טיפ לנותני שירות? והאם אתם עושים איפה ואיפה בין השירותים?

לא יודעתbinbin
אני פשוט עדיין לא מבינה את הקטע הזה של הטיפים. לא מוכנה להשלים עם זה.
אני משלמת לבוס/למסעדה? יופי!
הוא מקבל משכורת? יופי!
למה אני צריכה להוציא עוד כסף??!

ולפעמים הם גם מבקשים ודורשים, כאילו מה?! מאיפה זה בא?
אם אזמין הובלה אסגור את הסיפור הזה לפני שנסגור, אני לא חושבת שחוץ מהכסף שאתן אני צריכה להוציא עוד 200 שקל למובילים סתם כי זה פופולרי היום.
זה נקרא מס חברתי.בסדר גמור

וגם אני מסרב להשלים איתו מסתבר

באולמות ומסעדות כן יצא לי לשים, כולם בשולחן שמו,לא אהיה שונהbinbin
זה סבבה שם מדובר בכסף קטןבסדר גמור

יש לי שכן חבר שפשוט הייתי בשוק מההתנהלות שלו (לפני שנה זה היה ועד היום אני זוכר את זה):
הוא עשה הובלה ונתן 100 שח טיפ בסוף לכל סבל והיו איזה 5 מהם. 
פשוט הזוי בעיני

כן גם אבא שלי, הם ביקשו טיפ אז נתן 100 שקל לכל אחדbinbin
הם היו שלושה. למה במקום 1600 שקל הוא הוציא כמעט 2000? הזוי בעיני וזה לא משהו שאשלים איתו כי "כולם ככה"
לא זוכר כמה נתנונפשי תערוג
חושב שסביב 200-300

ולא נותן בדרך כלל טיפים
מלבד במסעדה שכבר הורגלו בכך

ואם אני מזמין אוכל, לפעמים אם יש כסף קטן אני נותן לו (כמו שאתן למלצר)
למרות שהפעם האחרונה הוא די הכריח אותי לצאת אליו לרחוב (יש לי לחץ וכו') אז אז שילמתי לעצמי על השירות
זה לא הזויבסדר גמור

לשלם 20 אחוז יותר בנוסף על 17% אחוז של שחיטת מע"מ?

 

הזוי בהחלטנפשי תערוג
תיקון בנוגע למעמהלוי מא
כעוסק מורשה המעמ בכלל לא שלי.
אני פשוט גובה אותו בשביל המדינה על פי חוק.
וגם כשאתה מזדכה עליו הוא לא שלך?אאב
כך ש...
תפריד בין הוצאות ע.מ להכנסות ע.מהלוי מא
המדינה מסכמת כל חודשיים את המעמ שגבית עבורה בהכנסות שלך.
כ"כ מסכמת את המעמ שיש בהוצאותיך
ועושה קיזוז

נניח גביתי מע"מ לחודשיים בגובה 1500₪
בהוצאות שילמתי מע"מ 200₪
המדינה תגבה ממני 1300₪
אבל עדיין המעמ בהכנסות לא שלי
זה המס, לא שלך, ברור. אבל נותן לך זכות לקיזוזאאב
נתתי למובילים כי הם הכריחו אותנו. ממש לא הלכו עד הטיפ.100 ל3ה' אלוקינו

נראלי 100 שקל חח ..  גם ככה הובלה זה דבר יקר, אז מה הם עוד מכריחים ? יאאלהה..
 

לגבי מובילים, כשאני מחפשת הובלה , אני שואלתrivki
מה המחיר כולל טיפ. ומחשבת את זה כחלק מהמחיר הכולל. שלא אמצא את עצמי במצב לא נעים של ויכוח בדיעבד.
בס'ה זאת עבודה פיזית קשה. אני לא יודעת, כמה נשאר לפועלים וכמה הולך לבעל העסק. אז אני פשוט רואה את זה כחלק מהמחיר ומחשבת איזו חברה כדאי לי לקחת.
במסעדות אני נותנת, באולם אירועים בד'כ לא. כשאני התחתנתי, אנחנו הכנו מראש מעטפה עם הטיפ כחלק מהמחיר הכולל של האולם. אז אין סיבה שגם האורחים ישלמו.
לפעמים מביאה 15-20 שקל לשליח מהסופר כשמביא הזמנה גדולה במיוחד. לפיצות נותנת כי המשלוח שלהם בחינם וגם 10-15% זה כסף קטן.
זהו נראה לי.
נותנת במסעדות ולשליחים מתן ביס וכאלהLola_123
הובלות בעלי מתעסק הוא בדרכ משלם גם למובילים.
זה בערך מנהג מדינההעני ממעש
ויש לנהוג כך ולשקלל במחיר

אם זה משהו קטן, ו-או סיכמת עם המוביל שהסכום סופי כולל טיפ- זכותך. אך סביר ש'הוא שכח להגיד לנו' וכו- ועלול להיות הרגשת איום המצדיקה התערבות סיור משטרה- מה שאולי יעלה למודעות את הגזל הזה
יש הבדל גדול ביןמשמעת עצמית
טיפ במסעדה
לשליח
למוביל


מסעדה: זה הפך להיות עניין הלכתי. "מנהג המקום/המדינה" 10%. ולכן יש חשש גזל.
בלי קשר לכך שהמלצרים עובדים קשה ומתוגמלים מעט.
אישית, מרגישה יותר בנח לתת טיפ. לא אוהבת שמשרתים אותי.
שליח פיצה וכו, זה לא מקובל כמו במסעדה. נותנת לפי העניין. אם יש בדיוק, או אם חם מאוד, או אם חיפש הרבה זמן את הבנין...
סבלים וכו, הרבה פעמים נהוג לסכם מראש עם המוכר.
ואז חוסכים את כל הבלגן.
)לפני חודש קניתי מזרון בx כסף,ועל ההובלה שילמתי בנפרד 180 שח. זה היה מובנה בסיכום עם המוכר)
אם משלמים בנפרד על הובלה, אין צורך להוסיף גם טיפ.

^^^^נכון, בהרבה מקרים משלמים במיוחד על הובלהrivki
של מוצר אחד. אז באמת אין שום הגיון בטיפ.
תתפלאיבסדר גמור

וחוץ מזה, אני לא מקבל את הטיעון הערטילאי הפך להיות עניין הלכתי. זה הפך להיות מנהג המקום רק בגלל אנשים שהתנהגו כמו דגים מתים ונסחפו על הזרם רק כדי שלא יגידו שהם קמצנים או יסחטו אותם רגשית. 


הגישה שסוברת לסחוט כמה יותר מכל לקוח מוריד את ההון האנושי במדינה ויש לו את ההשלכות שלו, והן הרבה יותר יקרות מ 10%.

יש גבול דקמשמעת עצמית
בין לא להיות פראייר
לכן להיות קמצן.


רק אומרת.🤷‍♀️
גבול מאוד מאוד דק!!Lola_123
כן.משמעת עצמית
ככה כתבתי...😌
לא יודע כמה זה הלכתיסוס פרא חופשי
שווה לברר אחת ולתמיד לעומק..
אני נותן ברווחמופאסה
איזה 200 לכל עובד, כמובן אם אני מרוצה.
הם עובדים קשה מאוד ומקבלים שכר מינימום
שאר נותני שירות, תלוי.
אם אני מרוצה אני יכול להוסיף על התשלום עד 20%.
כלום. ממש ממש כלום. ולא מתביישת בזה.הריוניסטית
אני מציעה להם מים קרים, כוס קפה חם, ואומרת תודה יפה יפה.
אבל סליחה, הם מקבלים תשלום.
אני מורה, אני גם אבקש טיפ על העבודה שלי?
עורך דין מקבל טיפ? מנקה רחובות? עובד בחברת מחשבים?
זה מנהג סתמי.
אם אתה מרגיש הודאה גדולה ורצון גדול לתת, תן.
אבל תן מהלב. לא כי ככה עושים.
עניין של מקובלות חברתית.44444
אף אחד לא משאיר טיפ לקופאית אבל למלצרים מקובל להשאיר למרות שכנראה יש להם תנאים דומים.

אני עבדתי לא מעט שנים בעבודה בשכר מינימום ומעולם לא נתנו לי טיפ- כי לא מקובל לתת טיפ בתחום הזה. ובאחד התחומים אנשים גם לא מודעים לשכר לדעתי, כי כביכול זו עבודה לאנשים עם תואר והכל אבל בפועל הם מקבלים שכר מינימום.
בצורה שבה ביקשו לא ניתן היה לסרבמזקני העדה
פחד
לא אזמין אותם שוב
בעיני חוצפה לבקש. אפשר לרמוז....44444
האמת שלמובילים מקובל כמעט ברמת מלצרים.
ומודה שאם היו מבקשים זה היה עושה לי אנטי.....
בדרך כלל 10 שקל לפעמים 20 שקליםרויטל.

אני נותנת כי אני מרחמת,

וגם אני לא יודעת מה ילד יום

אולי אני אצטרך פעם לקבל טיפ.

לתת מפחד זה עוד יותר גרוע לדעתיבסדר גמור
אמרתי קודם שמרחמתרויטל.


עבדתי בסבלות מספר שניםסוס פרא חופשי
(לכן נהייתי סוס פרא )
השכר שלך מתבסס על הטיפ בסוף היום כי לא מרוויחים לפי שעה אלא לפי יומית.
אבל יש הבדל בין הובלה של פריט או אפילו מספר פריטים שלא ציפיתי לקבל דבר מלבד כוס מים או קפה לבין זה שאתה מעביר דירה שלימה במשך יום שלם (מצאת החמה עד צאת הנשמה) שאז בלי טיפ יוצא שאתה מרוויח פחות ממינימום על עבודה מאוד קשה.
המעסיק היה אומר ללקוחות מראש שזה לא כולל טיפ לסבלים.
הרוב המוחלט של האנשים נותנים טיפ נדיב של 100 ש"ח ומעלה לסבל.
היה מקרה שעבדתי משעות הבוקר המוקדמות עד ממש מאוחר בלילה על העברה של דירה של כמה קומות לוילה ממש מפוארת באיזור יוקרתי והלקוח הביא לי רק 35 שקל טיפ אני זוכר שממש בכיתי וכמה כאב לי כי באמת השקענו בעבודה ואצל לקוחות כאלה הפריטים הם גם בהתאם קשים להעברה(פסנתר,מקרר ענקי,רהיטים מעץ מלא)

חייב לציין שהסטיגמה על אשכנזים שלא נותנים טיפ היא ממש לא נכונה כי הם נתנו לי ברובם המוחלט תמיד טיפ מכובד עם איזה מילה טובה והכרת תודה.

לסיכום:
כל אחד יעשה מה שבא לו סופו של דבר רק תזכרו שיש נשמות לפעמים בצד השני שהמצב שלהם לא בהכרח טוב מבחינת התשלום ולעיתים התשלום הוא יומי או שבנוי על טיפים אז אפילו שאנחנו צודקים שהרי שילמנו למעסיק/בעל העסק אבל יוצא שבזה שלא שילמנו טיפ דפקנו דווקא את אלה שבתחתית הפרמידה.
את אלה שאין מי שישמע את קולם!
הו, חיכיתי שמישהו יכתוב מהצד השני!rivki
על זה נאמרהעני ממעש
ששליח פיצה מקבל טיפ גדול יותר באור יהודה מאשר בהרצליה פיתוח
הוא כתב בדיוק הפוך 🤔רקלתשוהנ
^^^^44444
מודה מעולם לא חשבתי לתת טיפ לשליח פיצה.44444
אבל גם אני עבדתי בשכר מינימום ומעולם לא קיבלתי טיפ.....
שואל באמת מסקרנותבוריס
למה להמשיך לעבוד אם זה לא משתלם?
במיוחד שזה דופק את הבריאות
כי אין ברירה.בחור זהב
.
כי בתור נערסוס פרא חופשי
בגיל העשרה זה כסף טוב.
אתה צודק זה עלול לדפוק את הבריאות ולכן כדאי לדעת איך לעבוד נכון.
אם מקבלים מתחת שכר מינימום אפשר לעבוד בעוד מיליון עבודות44444
ויותר קלות שמקבלים עליהן מינימום.
אם אין טיפ מכובדסוס פרא חופשי
אז לעיתים זה יוצא פחות משכר מינימום. (קרה לי רק פעם אחת)
לפעמים כשהיה טיפ טוב וזרם עם העבודה יצא לי גם כמעט 100 לשעה סה"כ.
אבל אי אפשר לבוא בטענות לגבי הטיפ....44444
הלקוח לא חייב לך כלום.
כל מה שהוא נותן זה מעבר.
רוב האנשים עוברים דירה פעם בכמה שנים ואין להם מושג בכלל מה גובה הטיפ המקובל....
ואין להם מושג מה התנאים שלך....
אתה החלטת ללכן על עבודה עם שכר שבנוי בצורה כזו.... אתה לא יכול לבוא בתלונות ללקוחות.
אני עבדתי בשכר מינימום שעתי אבל עבודה קבועה.
בפועל זה יוצא נמוך משכר מינימום חודשי הרבה פעמים- במיוחד בפברואר שיש בו רק 28 ימים.
מעולם לא קיבלתי טיפ.
הלקוחות שלי מעולם לא ידעו מה התנאים שלי.
זו העבודה שבחרתי- אין לי מה לבוא אליהם בתלונות.
זה לא הבעיה שלהם שככה השכר עובד בתחום הזה....
מעולם לא באתיסוס פרא חופשי
בטענות לאף לקוח וכמו שכתבתי בתגובה הראשונה שכל אחד יעשה מה שבא לו.
אני חושב שלקוח בהובלה כן צריך להביא טיפ כאשר זה מה שהמעסיק התנה איתו לפני.
תארי לך שאת באה למסעדה ואומרים לך מראש שזה לא כולל הטיפ למלצר אז בעצם בזה שהתיישבת והזמנת יש פה לדעתי צורך לתת טיפ.
אלך איתך צעד יותר רחוק אפילו:
יש מסעדות שלא משלמות למלצרים אפילו שקל וכל השכר שלהם זה רק מהטיפ האם גם אז לא צריך לתת טיפ?
(כמובן שכשיודעים בבירור שרק הטיפ זה השכר שלהם)
אני אגיד לך את האמתבוריס
אני לא נותן טיפים חוץ מבמקרים ממש נדירים (יש מסעדות שמחייבות או מלצר שממש עשה מעל ומעבר)
ועבדתי בעבודה בעבר של טיפים.
בחירת מקצוע זה שקלול של הכל ומי שבוחר במקצוע שהתשלום שלו מטיפים אז שיבין שיש גם אנשים כמוני.
אחי הכל מעולהסוס פרא חופשי
כמו שאמרתי אף אחד לא חייב כלום רק שיתפתי בתחושה שלפעמים זה מבאס.
אבל זה בדיוק העניין- שיש לך ציפיה.44444
אני עבדתי בעבודה שדרשה תואר בשכר מינימום (לא העבודה המוזכרת לעיל).
מעולם לא ציפיתי לקבל טיפ.
גם לא התבאסתי. זה בכלל לא עניין של הלקוחות.

בדיוק מישהי ספרה לי שהיא הולכת להיות מחנכת (בסטאז') שנה הבאה ובגלל שאין מספיק תלמידים לפיצול כיתות ורוצים לפצל לבנים- בנות היא הולכת לקבל שכר מינימום ותנאי מינימום על האגורה.....
והיא הולכת להיות מחנכת והיא עושה את זה רק בשביל הסטאז'... .
אתה חושב שהיא מצפה לקבל טיפ מההורים? מי בכלל יודע מזה......
וגם אם כן, אין לי ציפיה כזו.
אם זה מה שהתנו איתך בשכרסוס פרא חופשי
אז למה שלא יהיה לך ציפייה?!
כשעסקתי בחינוך לא ציפיתי לטיפ כי זה ברור שזה לא חלק ולא מה שהתנו איתי.
המחנכת אולי מצפה למתנות לחגיםrivki
שזה גם 'מקובל' אבל 'נגד החוק'
וזה אסור לפי חוקבסדר גמור


אתה ממש צודק אחיסוס פרא חופשי
חבל שמעסיקים לא תמיד שמים על זה.
ניתן לתבוענפשי תערוג
מצד שני, המעסיק יכול לקבוע שטיפים שייכים לו, ואז זה מתקזז
גם לדוגמה אם לקוחות מעשנים בתוך העסק בתור עובד אתה יכולבסדר גמור

לתבוע. 
אני חושב שהיה לי מקרה כזה עם חבר שתבע על הלנת שכר וזכה ב 10K

אבל זה סיפור של שנים דיונים בבית משפט. אלוקים איך עושים עינוי דין בערכאות גויים האלה.. 

בדוגמא השניה זה אסור ע"פ חוק.44444
אם אדע על דבר כזה אתלונן.
אני אולי אשאיר טיפ באותו רגע אבל אתלונן אח"כ.
אם הייתי יודעת מלכתחילה לא הייתי באה למסעדה (אם זה היה תלוי בי).

"אני חושב שלקוח בהובלה כן צריך להביא טיפ"- זה בדיוק מה שכתבתי.... שאתה חושב שיש חיוב ללקוח להביא טיפ.
בעיני אין שום חיוב כזה.
בדיוק כמו שאני מעולם לא קיבלתי טיפ ולא ציפיתי גם אם עבדתי שכר מינימום. באחת העבודות שלי בכלל היתה הפסקה באמצע בחלק מהימים שלא שילמו לי עליה שזה בעייתי.
גם קבעו איתי בהתחלה שאני אעבוד משרה מלאה..... נתנו לי להיות מחליפה פה ושם ורק יום- חומיים לפני ידעתי שאני עובדת. לא קיבלתי מחלה ולא חגים כי פשוט לא קבעו לי עבודה לאותו יום..... בסוף קיבלתי משרה מלאה רק אחרי יותר מחצי שנה!!!! וגם אז קיבלתי אותה כי הייתי בהריון ולא יכלו לפטר אותי. בעקרון הייתי אמורה להיות מפוטרת אחרי מס' חודשים מסויים. את זה ידעתי מראש. בסוף בגלל ההריון לא פטרו אותי.
רוב תקופת ההריון לא עבדתי משרה מלאה למרות ההבטחה וזה "דפק" אותי בחל"ד וגם לא קיבלתי את השעות של ההריון ובעיקר והכי משמעותי- לא קיבלתי הנחה במעון תמ"ת כי חסרו לי שעות.....
למה איזה לקוח ידע מזה בכלל?
מעולם לא קיבלתי טיפ.
עבדתי במקום שבעבר עבדו בו עובדים שהיו שייכים לוועד עובדים עם תנאים מצויינים.
אני הייתי עובדת קבלן (כמו רוב הצעירים).
ואני לא חושבת שלקוח צריך להביא לי טיפ. זו לא בעיה שלו ואין לי ציפיה כזו.
זה גם ממש לא מקובל.
שוב פעםסוס פרא חופשי
אם לא התנו איתך בהעסקה אז למה שיהיה לך ציפייה לטיפ?!
וכמו שאמרת צריך לראות מה מקובל ומה לא.

לגבי זה שאת אומרת שלדעתי יש חיוב לתת טיפ זה הפך הגמור מן האמת וחבל!
אמרתי שכל אחד יעשה איך שהוא מרגיש ובנוסף מעולם לא פניתי ללקוח על טיפ ואם הייתי חושב שזה חובה ברור שהייתי פונה אליו כמו כל תשלום שכר.

בבקשה אל תעוותי את האמת שלי זה לא הוגן ולא יפה.
אני מבין את טענותייך ודברייך ומאוד צר לי לשמוע על התקופה המורכבת שאת מתארת בדברייך והלוואי שתדעי רק הצלחה ושמחה =)
שני צדדים לא יכולים לסגור ביניהם חוזה44444
שצד ג' צריך לשלם כסף לאחד הצדדים.
כש"מתלוננים" על גודל הטיפ יש ציפיה לקבל אותו, אחרת לא היו מתלוננים או משווים....
אצלי כן התנו עם צד ג'סוס פרא חופשי
כמו שכתבתי בתגובות קודמות.

לצפות תמיד מותר אבל לא נכנס לזה
סתם שאלה....44444
אם לא מקבלים שכר מינימום אז למה לעבוד בזה?

זה תלוי תקופה אבל בתקופות שהם לא שפל כלכלי לרוב לא חסרות עבודות בשכר מינימום.
ואגב, חוקית אי אפשר לתבוע על זה?
אי אפשר לתבועסוס פרא חופשי
זה לא כזה פשוט.
עניתי לך בתגובה הקודמת לגבי למה זה משתלם ברוב המוחלט של הפעמים
אבל נתינת הטיפ הנדיב תמשיך לדפוק אותםבסדר גמור

כי הם ימשיכו לעבוד בתת תנאים! 
אם כל הסבלים יגיעו למסקנה שהם לא מוכנים לעבוד תמורת מינימום לא יהיה מי שיעשה את זה ואז יהיו חייבים להעלות את השכר.. 

תמיד לדעתי יהיוסוס פרא חופשי
עובדים זרים וערבים שיעשו את העבודה הזאת גם בתת תנאים.

אני ממש מסכים אם הטענה שלך וחושב שצריך לעגן את זה בחוק בדרך כלשהי.
אז אני בדעת מיעוטrivki
לעגן משכורות של עובדים בחוק, זה תמיד פתרון גרוע ללקוחות. כי לא תמיד ברור שהעובד 'שווה' את המשכורת. העליה בשכר מובילים תיפול על הלקוחות, כי בעלי עסקים לא ירצו להרוויח פחות - מחיר הובלות פשוט יעלה. ואז במקום להתלונן בפורום על הטיפים, יתלוננו שמשלמים יותר מדי לבעלי החברה.

מובילים יכולים להקל מאוד על מעבר דירה, ויכולים להרוס אותו ואת הרכוש שלי. אני מעדיפה שחלק מהתשלום לא יהיה קבוע, שאוכל לתגמל את אלה שעושים עבודה טובה. במקום שיכריחו אותי לשלם לכולם אותו מחיר. חבל שלא מבינים הגיון כ'כ פשוט.
אבל לא משלמים לפי איכות העבודהחולת שוקולד
כמו שגננת טובה יותר לא תקבל יותר מגננת בינונית.
ובסוף- אם הם מקבלים ככ קצת אז אני מוכנה לתת מכיסי כדי לתקן את העוול הזה
גננת זו משרה ציבוריתrivki
עם החסרון והיתרון שבזה. מטפלת פרטית - בהחלט מקבלת לפי איכות העבודה.
ברצינות?? אני בשוקחולת שוקולד
??????rivki
למה זה מוזר? באמת לא העליתי בדעתי שזה ככהחולת שוקולד
בשוק הפרטי ברוב מוחלט של התחומים אין טיפים.44444
וכמו בתחומי שירות אחרים .....
מי שירצה יוכל לשלם יותר על שירות טוב יותר ומי שירצה יבחר בזול ויקבל זול.
שוק חופשי.
בעיני 2 הבחירות לגיטימיות.
לא תאמינו מה קרה בסוף:בסדר גמור
עשינו את ההובלה והיינו מאוד אדיבים כהרגלנו. ארגנו להם המון מים קרים. נתנו להם להכין קפה שהם הביאו (כי כבר ארזנו את הכל).
תוך כדי ההובלה הם זורקים לנו הערות של "וואי יש לכם מלא דברים יחסית" ועוד כל מיני דברים שיגרמו לנו להרגיש כאילו הם עובדים יותר ממה שסגרנו איתם (צילמנו להם בוידאו הכל לפני שסגרנו איתם חוזה) .
באמצע לפני שהם יוצאים לכיוון הדירה השניה הוא זורק הערה משהו כמו "תארגן טיפ גדול". אמרתי לו תוכ שאני הולך "נחשוב על זה".
בסוף אחרי שהובילו הכול, הם קיבלנו ממני את הכסף במזומן. ספרנו הכל יחד ונתנו להם 20 שח לכל אחד כדי לצאת נקיים גם מזה שנהוג.
ואז הם אמרו "אתה עושה מאיתנו צחוק, נהוג לתת לפחות 100 שח לכל אחד זה לא משלוח פיצה". הם ציפו שניתן עוד לפחות 20 אחוז מהמחיר של כל ההובלה לפחות ועוד החוצפן טען שזה כתוב בקבלה. כמובן שלא היה כתוב כלום בשום מקום.
עזרתי להם בעצמי בהובלה לסחוב דברים זה נראה לי שווה יותר מהטיפ.

שילמנו הכל מזומן במקום. וזאת חברה גדולה ומוכרת.

התעקשו, עשו פרצופים, נתנו לי לדבר עם המנהל בטלפון ואחרי שדיברתי איתו והוכחתי לו שהוא טועה אחרי עשר דקות של ויכוחים הם פשוט ויתרו והלכו.
הוא אמר לאישתי בטלפון כשהזמנו: מקובל לתת עד 20% . אז נתנו כמה שנראה לנו. ואז אחרי ההובלה המקובל הפך ל"אני דורש שתשלם בשחור עוד לפחות 20%".

וככה עשיתי עוד צעד קטן לעולם מתוקן יותר.
לא ידעתי שנותנים טיפ על הובלה....ד.

העברנו דברים. לא שילמנו פרוטה מעבר למה שסוכם מראש כמחיר. הובלה מצויינת. עבדו מצוין. גם לא שאלו על טיפ כלשהו.. הם מחלקים ביניהם את השכר. זה לא מסעדה שאני משאיר טיפ למלצרים (אחר שמוודא שזה הולך אליהם). אלה העובדים שאיתם סיכמתי את שכרם..

העברת דירהסוס פרא חופשי
שלימה על תכולתה או מספר דברים?
לאד.

תכולה מלאה.

 

בעבר - גם תכולה מלאה..

 

לא עלה על דעתי שאני אמור לשלם לאדם מעבר למה שסיכמתי איתו...

 

 

באמת חצופיםסוס פרא חופשי
במיוחד בצורה שדרשו ממך.
הזכרת לי נשכחות מזמנים רחוקים.
קרה לנו משהו דומה בהובלה האחרונהבוריס
בבית הקודם הם עבדו טוב ואיך שהגענו לבית החדש הם התחילו עם הקיטורים של וואי זה כבד ואיך אתם אורזים ככה.
הבאנו להם מים וקולה ואפילו הלכתי שוב פעם לבהביא להם מים אחרי שנגמר.
וכל מה שאני שומע מהם זה תלונות על כמה כבד וכמה הם צריכים ללכת וכל מה שאני חושב עליו זה ''נשמה ידעתם הכל מראש''.

ההובלה היתה כולל פירוק והרכבה וזה היה נראה שהם עושים הכל כדי להתחפף מהבית כמה שיותר מהר זתומרת שהם השאירו חלק מהחדר שינה בסלון הם הרכיבו את המיטה בחדר שינה בלי לשאול איפה אנחנו רוצים אותה ורק כשנכנסתי לחדר באמצע אמרתי להם לסובב אותה.
את אחד הארונות הם אמרו לי שהוא גבוהה מדי לבית ואי אפשר לבנות אותו (יומיים אחר כך בניתי אותו בעצמי שום גבוהה ושום נעליים).
כשהם גמרו האחראי שם בא ואמר לי להביא להם טיפ.
אמרתי לו אין לי מזומן אני אעביר לך מחר בביט והתכוונתי לתת משהו בגלל הקטע של הקומה. אבל בדיעבד היו כל כך הרבה ליקויים שאמרתי דוגרי לא מגיע להם
קרה לי מקרה דומהנפשי תערוג

קנינו שולחן מתצוגה

סיכמנו הובלה והרכבה 400 ש"ח

 

שאלו אותי יש מעלית

כן יש

אבל אמרתי להם זה לא יכנס שלם למעלית, צריך לפרק את השולחן

 

הגיעו, התחילו להתלונן למה זה לא נכנס למעלית

אמרתי להם, תפרקו, יכנס, תרכיבו למעלה

 

ראש בקיר, החליטו להרים את השולחן שלם למעלה דרך המדרגות (שולחן כבד)

הגיעו למעלה

אופס, לא נכנס בדלת, צריך לפרק

 

האחראי התחיל להגיד לי שזה לא מה שהם סיכמו

והם לא ידעו ודברים כאלה

 

רצו להשאיר לי את זה מחוץ לבית

רק שהם הבינו שאם זה ישאר מחוץ לבית, הם לא יראו את הכסף

 

אחרי שעתיים עבודה (תכלס אם היו מפרקים למטה, מעלים במעלית וזהו, היה לוקח להם גג חצי שעה)

הם עוד דרשו טיפ

אמרתי להם שישתו מים קרים (נתתי להם, הייתי נדיב )

הלכו עם פרצוף כעוס

 

בהובלה הראשונה שעשינו.44444אחרונה
אחרי ההובלה המוביל טען שהמחיר הוא ללא מע"מ.... (שזה אסור ע"פ חוק בעקרון- המחירים אמורים להיות לאחר מע"מ).

נראה לי בסוף שילמנו אבל דרשנו חשבונית....
אשכרה עברו 5 שנים מאז? לא יאומן. עברנו מגפה עולמיתדי שרוט

ומלחמת קיום מאז. יש צורך בעוד אחד כזה? פעם הייתי מצחיק.


 

יאללה בואו נצחק קצת על עצמנו. מקווה שאצליח להעלות חיוך - נשואים טריים

 

עוד אחד דחוף ממשלאחדשה
אמאל'ה הזמן טסססספשוט אני..

וכן, פעם היית מאוד מצחיק 😝

אבל גם היום ❤️

וואו אני ממש זוכרת את השרשור הזהנגמרו לי השמות
כמה צחקתי, זה באמת ענק! 😂
וואו זה לבכות 🤣🤣אונמראחרונה
אחריות הורית לוקה בחסרלביטה

מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?

אסביר,

הוא איש טוב ואבא טוב.

לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.

מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.


כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.

הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.

הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.

חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.  


כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.

מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.

הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.

עד שהוא נכנס הביתה.

הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.

על הכל הוא מוותר.

מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.

עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.


פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.

אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.

ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.

מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.


ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.

עדיין הכל נותר על כנו.

מה כן אפשר לעשות? 

לא סתם הקב"ה ברא לילד 2 הוריםאורי8

זה בריא ומייצר גמישות נפשית ומחשבתית שאבא ואמא שונים. ושעם כל הורה מתנהלים אחרת. את נותנת להם צד חשוב מאוד באישיות . אבל נם יכולים כם להתרם ממה שקורה אצלו. שם הם קצת מתפרקים ומרשים לעצמם להשתולל ולהיות פחות בתוך הגבולות,  מי אמר שזה רע? אני חושבת שזה בריא לנפש שיש גם מקום להשתולל, לפרוק ואפילו להתחצף קצת. זה לא באמת מזיק להם. מבינה ממש שזה קשה לך, גם לי קשה להגיע לבית הפוך... ואני יכולה להתחרפן מזה, רק שב"ה יש ביני לבין בעלי יחסים טובים, ועל כל פשעים תכסה אהבה... וממה שאני מבינה אתם במצב אחר. במצב זוגי לא טוב יש נטיה לשחור לבן, וככה את מתארת את המצב אצלך יש קסם, ואצלו כאוס. טובת הילדים שלך שתתני לילדים שלך לחוות את 2 ההורים שלהם . מניחה שרוב הזמן את איתם ואת נותנת גבולות וסדר , אז מידי פעם עם אבא יש בלאגן, זה לא יפגע בהם, הפוך הם יגדלו להיות ילדים יותר בריאים בנפשם( הסדר נותן רוגע ושגרה  , קצת בלאגן מייצר ילדים יותר יצירתיים, ועם יותר אומץ ותעוזה , חשוב מאוד בחיים ). לכן, אני מציעה, שחררי, תני להם להנות עם אבא שלהם, זה האבא שהם קיבלו מהקב"ה ואת לא המחנכת שלו , הוא באמת לא הילד'שלך, תני לו להיות אבא בדרכו. לא תארת פה שום דבר מסכן חיים( זה הדבר היחיד שאני רבה עם בעלי עליו בענין , כשהוא מרשה דברים שמסוכנים בעיני , לראות מסך בשעה מאוחרת לא מסכן חיים...)

 

נר איש וביתו ✨🏡נגמרו לי השמות

נר איש וביתו

דווקא בחג הזה, חג החנוכה, כשאנחנו מוצאים עצמינו מארחים או מתארחים,

מוקפים בסביבת המון אנשים, משפחה, חברים

דווקא אז חשוב שנזכור את הבסיס שלנו.

שנר איש וביתו.

"ואישתו היא ביתו"

איש ואישתו.

בבית.

פנימה.

כשטוב לנו יחד - מי יכול עלינו

רק מהתנועה *הזו*, מבפנים - החוצה - רק כך נוכל להתעלות.

נתרכז בביתנו פנימה.

נמצא את הכמה רגעים בין לבין, ניצור אותם, ניזום אותם, 

נעלה אותם לראש סדרי העדיפויות, מעל הכל.

גם במחיר "ביטול" מפגש משפחתי כזה או אחר,

גם במחיר אחר.

כמה שנצטרך.

עד שנרגיש שאנו מלאים.

וממילא בהתמלאות ובטוב שלנו - נוכל להיות עוד יותר בטוב ועוד יותר להשפיע גם החוצה.

 

נר ה' נשמת אדם

ה', הקב"ה -

אתה שאמרת שתמחה את שמך מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאשתו

שימכר ספר תורה ובלבד שיהיה שלום בית בין איש לאישתו

ששמך שלום וכמה חשוב השלום. ובראש ובראשונה בין איש לאשתו.

 

נשמת אדם -

נשמה שנתת בי טהורה היא.

ונשמה שנתת באשתי טהורה היא.

ונשמה שנתת בבעלי טהורה היא.

טהורים הם.

כוונותיה של אישתי טהורות הן, נשמתה טהורה היא, גם אם בטעות פגעה בי.

כוונותיו של בעלי טהורות הן, נשמתו טהורה היא, גם אם בטעות פגע בי.
 

וכל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן

כוונותיהם טהורות.

וגם אם מעשיהם לעיתים לא מיטיבים - נלמדם איך.

נלמד גם אנחנו יחד.

נלבן. נברר. נתקרב.

נגדל מזה. נתעצם.

 

נזכור שמי שאמר "ו*כל* זה אינו שווה לי" - היה המן הרשע,

בעוד מרדכי היהודי מלמדנו כי הוא "רצוי *לרוב* אחיו".

והרוב טוב.

ולא צריך לחפש את ה"כל".

נדבק ברוב. ברוב הטוב.

נגדיל אותו.

נמשיך ללמוד אחד את השנייה.

נמשיך ללמוד את עצמינו.

"מוסיף והולך"

נמשיך להוסיף לטוב הזה, כל פעם עוד ועוד

עוד תובנה,

עוד קירבה,

עוד אהבה,

עוד כלים,

עוד תקשורת,

עוד גדילה זוגית ואישית.

 

8 נרות 

8 - מעל הטבע.

נס.

ימים של ניסים, הלל והודיה.

*מעל* הטבע.

וה' מוחה שמו *מעל* המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו

וגם אנחנו, נתבונן *מעל*.

נתבונן ב*מבט על* על הסיטואציה הזוגית שלנו

מה היה שם?

היינו בריב? ריב נוראי? ריחוק איום? מצאתי את עצמי חווה קושי עצום? תסכול עמוק וחוסר אונים?

ואם אני מסתכל/ת במבט על, מה אני רואה?

מה *בעלי* הרגיש וחשב שם?

מה *אשתי* הרגישה וחוותה שם?

 

"לא טוב היות האדם לבדו" -

לא טוב לו לאדם כאשר הוא לבוד, דבוק, גב אל גב

"אעשה לו עזר כנגדו" -

כנגד, מול, מציאות של פנים מול פנים.

מציאות שרואים גם את ה"פנים" - אראה את הפנים של בעלי, אראה גם את הבפנים של בעלי, את הנשמה שלו - וזו תהיה מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

מציאות בה אראה את הפנים של אשתי, את הבפנים שלה, את הנשמה שלה - היא מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

 

המבט על הזה,

מעל,

יכול ליצור גם אצלנו מעל הטבע.

מעל הטבע האנושי שלנו.

להתגבר.

להתגדל.

להרחיב את כוחות הנפש שלנו.

לעלות מעלה מעלה.

להביט גם מעלה. לקב"ה. שהכל מאיתו. והוא משרה שכינתו ביננו.

ללמוד ממנו ולהביט גם אנחנו מעל הסיטואציה, מעל הפגיעות שלנו, 

לנסות לראות *גם* את הצד השני (גם ולא רק, לא לבטל את עצמינו חלילה, לא להתכחש לרגשות שלנו חלילה, אלא להיפך - להכיר בהם. לתת להם מקום. להבין אותם. לעומק.

ובהמשך נוכל גם לתווך ולתקשר זאת *נכון* לבן/בת זוגנו)

לנסות לראות מה עובר ועבר שם במחשבתו, ברגשותיו, בנשמתו?

 

ולעיתם דווקא *מתוך הקושי*, מתוך הקושי הכי הכי עצום אפילו -

מ-קץ

עת צרה היא ליעקב ו*ממנה* יוושע -

וגם אם הכי חשוך וקשה - עלות השחר עוד תגיע. וקרובה מאין כמותה.

ודווקא מתוך החושך הכי גדול - נדליק את האור. 

בלב שלנו.

בלב של החצי השני שלנו.

נראה גם את האור שבו/בה.

את כל הטוב שבו/בה.

נבין מתוך עוצמות הכאב במבט על מה היה כאן בעצם,

מה הוביל לכך,

מה אני הכי הייתי צריך שם?

מה אשתי הכי הייתה צריכה שם?

 

לכן נזכור -

כשאנחנו במשבר - זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.

כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.

גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.

כשאנחנו נמצאים במשבר - 
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.

קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.

 

כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.

אבל אפשר גם אחרת.

אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.

 

נר החיים

הנר שמסמל את החיים, "נר ה' נשמת אדם",

והטומאה - מסמלת היא את היעדר החיים.

"טמא" משורש א.ט.ם - אטום - היעדר חיים.

ביצית שיכלה להיות מופרית אך לא הופרתה - תגיע הוסת ותהיה כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

תינוק שיצא לאוויר העולם וכבר איננו בתוך גופה של אימו - יש כאן מציאות של היעדר חיים בתוך הגוף = טומאה.

אדם שהתקרב למת, נגע במת - יש כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

הטומאה היא היעדר החיים.

וכאשר אני עם אשתי/בעלי אני רואה חיים.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת"

איתה, ורק איתה אני אראה חיים.

איתו, ורק איתו אני אראה חיים.

ואם חלילה אפזול הצידה ולא אהיה בבלעדיות ונאמנות לאשתי/לבעלי - כאן יש טומאה. כאן יש היעדר חיים. כאן אראה מר. 

כאן היוונים רוצים להשכיחם מחוקי תורתך, לטמא את הקדוש לנו, להכניס עבודה זרה בליבנו.

נתחזק בחיים.

בשלמות.

בשלום.

בבלעדיות.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת" - נשואים טריים

 

רק איתה, עם אשתך, אתה יכול לראות *חיים*

 

רק לה, לאשתך, תשמור את האהבה שלך.

רק עבורה, עבור אשתך תהיה הגיבור שלה.

תהיה גבר. וגיבור. שלה. ועבורה.

לא לחפש להיות גיבור של אישה רנדומלית, אלא של אשתך.

לא לחפש לעזור ולסייע על חשבון הבית פנימה.

להשקיע את כל הטוב הענק הזה שבך – באשתך.

להסתכל *לה* בעיניים

לשמח *אותה*

להצחיק אותה

לפלרטט איתה

לכתוב לה מכתבים או הודעות משמחות במהלך היום

לשלוח לה אימוג'ים אוהבים

לראות מה קשה *לה*, מה אתה יכול לעשות עבורה? במה אתה יכול לעזור לה?

לראות עוד את כל הטוב הגדול הזה *בה*, במי שכרתת איתה ברית עולם.

 

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אשתך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לאשתך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

 

-----------

 

"שמעי בת וראי והטי אוזנך" ושכחי כל עבודה זרה שבלב וכל גבר זר שאינו בעלך

והטי אוזנך וליבך לאישך שלך.

תהיי האישה שלו, ורק שלו.

שמרי את יופייך, את צחוקך, את ליבך רק לו.

ראי חיים ואהבה יחד איתו

כל כבודך בת מלך – רכזי פנימה, פנימה אל תוך ביתך, פנימה אל אישך.

השקיעי את כל הטוב הזה שנקרא את – בו.

להביט בו בעיניים

לשמח אותו

לצחוק איתו

להעריך ולתמוך בו

לאהוב אותו.

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אישך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לבעלך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

אם מישהו רוצה גרסה מקוצרת פשוט אני..

הטקסט מדגיש את רעיון “נר איש וביתו”: חנוכה הוא זמן לחזור לבסיס הזוגי – איש ואשתו, פנימה אל הבית והקשר. מתוך חיזוק השלום, הקרבה והתקשורת בבית, ניתן להשפיע גם החוצה. הוא קורא לראות את בן/בת הזוג במבט על, מתוך הכרה בטוהר הנשמה והכוונות, גם כשיש פגיעה או משבר, ולזכור שדווקא הקושי הוא הזדמנות לצמיחה, תיקון והעמקת האהבה.

 

עוד מודגשת החשיבות של בלעדיות, נאמנות והשקעה רגשית בקשר הזוגי: לראות חיים רק עם בן/בת הזוג, להשקיע בהם את כל הטוב, החיבה, העזרה והשמחה, ולא לפזר את הכוחות החוצה. אהבה זוגית מתוקנת מביאה טוב לשני בני הזוג, לילדים, ולעולם כולו – והיא האור האמיתי שנדליק, במיוחד בימי חנוכה.

 

(GPT)

יש את הגרסה של די שרוטדי שרוט
נר איש וביתו - תדליקו אחד את השני.
במשמעות החיובית של המילה זו אחלה גירסה נגמרו לי השמות
תודהנפשי תערוג
לצערי אני לא מצליח לקרוא את הגרסה הארוכה
מנפלאות הAIנגמרו לי השמות
ממש במקום להעסיק קצרנית... 😅
ואני רק אגיד ששווה לקרוא את הגרסה הארוכה...בארץ אהבתי

קיצור זה טוב בשביל להבין על מה כתבת. אבל זה לא מעביר את התוכן באמת.

וכתבת כל כך מהמם וחזק שהיה לי שווה לקרוא הכל...❤️❤️

תודה רבה יקרה ❤️ ממש משמח לשמוע ב"ה 🙏נגמרו לי השמותאחרונה

אני באמת חושבת שללב ולהבעה של כל אדם ישנה חשיבות ולא תמיד ניתן להעבירה בהכרח בקיצור או בתימצות או בבינה מלאכותית, 

וכי יש מקום לזרימה, לעומק, למהות ולכוונת הלב שבאים מתוך האדם כפי שהם באותו רגע.

וגם מבינה לגמרי מהצד השני שקשה לקרוא אורך ולא אפשרי פעמים רבות מבחינת זמן, פניות, כוח וכו'

לכן בהחלט טוב שכל אחד יעשה כפי ראות עיניו והעדפותיו


 

ושוב תודה יקרה על הפידבק והמילים הטובות, מחמם את הלב לשמוע שהדברים נגעו בך 🙏❤️

תודה על הגירסה המקוצרתהעני ממעש
(התודה לפשוט אני ולצ'אט גיפיטו😅)נגמרו לי השמות
יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

טעיתי. הבנתי לא נכוןיעל מהדרום
אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

כל הטעויות הלא פרקטיות התחילו ממטרה פרקטיתשוקו.
פרקטית מי שרוצה לשמור על עצמו על ביתו ועל הזוגיות יתרחק מאוד מאוד


גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעש

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

אני ממש מבינה למה זה מפריעיעל מהדרום

לק"י


לא קשור לאם סומכים על בן הזוג או לא.


ובעיני, אם לך זה מפריע, הכי לגיטימי שתבקשי ממנו ללמוד עם גבר.

אולי לא הייתי באה בדרישה, אלא מבקשת ומקווה שייענה לי.

בעיניי אם הכרחימאמינה-בטוב

עדיף ללמוד בזום ביחד ולא פיזית ועוד יותר עדיף ללמוד עם גבר..

זה די פשוט ובסיסי

אפשרתהילה 3>

שיפריע לך

כדאי לשתף בזה❤️

אפשר להזמין ללמוד אצלכם אם אין אופציה טובה יותר עם מי להשלים..  או שילמדו בזום.

החשש מובןנפשי תערוג

יחד עם זאת, ראוי לסמוך עליו

ואם ממש קשה (לאו דווקא קשה לסמוך אלא קשה הסיטואציה)

אפשר להזמין אותה ללמוד אצלכם

 

 

אני לא אוהב להגיב לדברים כאלו מהסיבההמצפה לישועה

שצריל זהירות גדולה ב"לתת עצות" שחלילה לא יפגע בצורה כלשהי בשלום והאהבה בין איש לאישתו.

אז כל המטרה היא רק לתיקון ולכוונה טובה.

גמו שכתבו זה חייב להיות ברור שהגבולות ההלכתיים חייבים להישאר אחרת אין לזה שום היצר בלי קשר לנישואין בכלל.

והדבר השני והקריטי זו לא הנהגה טובה אני מאמין שהוא עושה את זה בתום לב וגם אותה סטודנטית שעוזרת לו.

אבל זה לא מומלץ כלל וכלל גם כשאין  שום ייחוד ומבחינת הלכתית יבשה הכל נעשה לפי ההלכה.

מהסיבה שזה יוצר קירבה בטח אם משובר במשהו של כמה פעמים.אי אפשר להיות לא אנושיים אי אפשר לשבת עם אדם ולא קצת לצחוק איתו להביע נחמדות וזה לא דבר רע אבל בהקשר הזה זה עלול חלילה להגיע למקומות שליילים ואיני מדבר מדמיונות אלא מסיםורים ששמעתי ומתלמידי חכמים מאוד מתונים ומחוברים לחיים שגם הם אומרים את הדברים הללו.


זה מעבר להרגשה האישית זו הנהגה לא נכונה...

העולם היום הפך להיות מכיל וכל דבר כמו מה שכתבתי נשמע שמפגש בים איש לאישה הוא מלא ביצרים ותאוות.

אבל זו בכלל לא הכוונה שלי.

אנחנו בני אדם בריאים עם רגשות וכל פגישה מסוג כזו היא סוג של חוויה וחוויה היא דבר מקרב.

וזה לא משנה עבודה לימודעם וכד' צריל שיהיו גבולות ברורים

בסגנון הדיבור והתוכן.גם במקום של עבודה זה לא דבר נכון שאיש או אישה ידברו על אה ועל דא או יצחקו אחד עם השני...

זו האמת וזו דרכה של תורה

ברור לי שהרבה מאיתנו לא עושים את זה ממקום רע פשוט העולם הפך להיות מכיל כביכול ונותן לגיטמציה לערבוב הזה.

*אני ממש לא חושב שצריך שלא יהיה שום מפגש בין נשים לגברים.

אבל אני כן מתנגד שבתוך המפגשים האלו יכנסו ערכים,אמונות,תחביבים, חווית וכד' בין גברים לנשים(אא"כ המטרה שלהם להכיר ולהתחתן).

ודרך אגב אני בטוח שהוא ממש צדיק וטוב וממש אוהב את אשתו ובכלל לא חושב על הנ"ל.

אבל כמו שכתבתי זה לא דבר טוב ונכון.


הדרך הכי טובה לדעת אם זה תקיןמישהי נשואה

לשאול אותו

אם הפוך הוא היה מסכים שתשבי עם סטודנט

חזק שלךזיויק
לא הייתי עושה את זהשלג דאשתקדאחרונה

זה בהחלט יצירתי, אבל אם מדובר בזוג צעיר, עדיף כמה שפחות להתבחבש בזה. כל העיסוק בזה רק מעלה רעיונות ויוצר טינות., ולצערי מדברים שאני מכיר, אנשים (בעיקר נשים!!!) מצטלקים מזה מאוד קשה, ונישואים מאוד יפים יכולים להיהרס על ידי שיחות על "אהה נהנית לגבר איתה", "מה יש לה שאין לי", "וואלה בטח בדקה וחצי שיש לך בערב אתה בטח מגשים איתה פנטזיות". זה פשוט חבל ומסוכן (גם אם זה לא גורם ח"ו לגירושין, זה גורם לפירוד בלב וטינות וכאב).

שפשוט תגיד לו שלהבא אם רוצים אז או עם גבר או בבית שלהם כשהיא נמצאת.

איני יודעת מה לעשות?אורית יעל

ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.

בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.

הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.

הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.

הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל

בישלתי , גם בשביל אותו אדם.

בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.

עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.

התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.

אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.

חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי

ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".

היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים

אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.

היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.

ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.

אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.

אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת

אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה

אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...

כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.


 

מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה

ולגבי שם של  גרושה עדיף

אבל לחיות בנחת ובשלווה .

נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.

אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו 

הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה

 

 

יש פה כמה דבריםכל היופי

א. העזרה של בעלך לאדם בודד

ב. חוסר בגבולות בעזרה

ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה

ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו


אתחיל מההתחלה.

בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.

גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.


הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.

כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.

ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.


השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?

למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?

האם את מרגישה שאכפת לו ממך?

האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?

ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?


האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?

תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.

להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.

שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.

למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.

מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.

יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.


מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.


בהצלחה יקרה!


וואו, כואבהסטורי
יותר מהכל, כואב שאינכם מצליחים לתקשר. בבסיס נשמע שבעלך אדם טוב עם רצון טוב, אבל בלי פרופורציות נכונות.


מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.

ממש בשולי הדבריםפשוט אני..

לוקח כסף על הבישול כי... חשמל ומים?


אלה שני הרכיבים הכי זולים בבישול.

החלקים העיקריים זה זמן עבודה וחומרי גלם. 

ממש לא הדבר היחיד שמוזר בשרשור...לאחדשה
לא נשמע שזה רק חסדנעמי28

או שהוא מצא חבר שהוא נהנה איתו והוא יכול להתנהג כמו רווק

או ללכת למחוזות רחוקים יותר כמו קשר של ניצול.


הקשר עם המשפחה שלך לא רלוונטי למקרה הספציפי אבל רלוונטי לתקשורת ביניכם, גם איתך אין תקשורת?

לחזור כל הזמן ב3-4 זה לא תקין.

נשמע מוזר קיצונילביטה
נשמעתהילה 3>

שיש כל מיני מורכבויות,

מה שלי בלט זה שאת מדברת עם הרבה אנשים אבל ביניכם שיח כן וקרוב שראוי לבני זוג.


ממליצה לך מאד לא להסתפק בעצה של המקובל, כבודו במקומו מונח. (גם כי יש כל מיני שרלטנים,

וגם כי לא מבינה איך המידע הזה מקדם את המצב)

אלא ללכת לקבל עזרה אמיתית: ללכת יחד שניכם לטיפול זוגי, או לחילופין אם זה לא מצליח ללכת בעצמך לטיפול ולקבל מענה מה לעשות ואיך.


קורה שיש מצבים מורכבים או קשרים בתקשורת.

יש דברים בסיפור שתיארת שיכולים להתפרש בכל מיני אופנים.

בשורה התחתונה לא ניתן להבין דרך הודעה את המצב לאשורו, וודאי שכדאי לנסות לתקן מה שאפשר

(בזוגיות או אצל כל אחד מכם בפני עצמו, זה אף פעם לא רק "הצד השני").

מאחלת לכם שתמצאו שליחים טובים.


לבעלך יש לב רגיש זה טוב בשבילךאדם פרו+

ברור שהוא אמור להפנות אותו אלייך

ובפרט כשאת בהריון


 

תעצרי אותו לשיחה

ותגיד לו שאת רוצה שהוא יהיה איתך.

בצורה ברורה.

אולי אפילו כדאי לדבר עם רב סביר

לא מקובל וכאלה

רב הלכתי, רב שכונה או מי שיכול להשפיע

ולא לדפדף את המקרה

 

כי ברור שהסדר עדיפויות הנכון

הוא להיות עם האשה שלו, ובפרט כשהיא בהריון.

זו טעות שיכולה לקרות להרבה, ובפרט כשמגיע אדם

מבוגר, אולי אפילו חולה, ומצווה ענקית לעזור לו.


 הכל טוב ואושר לעזור לבן אדם,

ולהאכיל אותו זה מצוה רצינית וטוב שעשית

לפעמים האנשים האלה סבירים

יודעים לא להפריע.

ולפעמים הם חסרי גבולות וטקט או לא מודעים לנזק שהם גורמים, כי נותנים להם את התחושה שבכיף והכל סבבה.

ואולי זה מה שהולך מרגיש שזה דיי בכיף מבחינתי

תפקידך להבהיר לבעלך, שאת מעוניינת ביחס שלו עכשיו, ושיתעדף אותך ביחס ובזמן.

אפשר לעזור לו, אבל מהצד כזה בלי לתת לו

נתח מהזמן, שישים לב.

 

רפרוף קצר על כל ההודעות שלך כאן...השתדלות !

בכולן את כותבת שאת לא יודעת מה לעשות, את רוצה להתגרש. עוד לפני שהתחתנת איתו! ורגע אחרי החתונה! ושנה אחרי, ושנה וחצי אחרי!

למה את עדיין איתו בכלל? אני שואלת באמת, זה לא שאלה רטורית. לא מכירה אותך.

את יודעת מה את רוצה בחיים? זה נכון הילד וכו'... אבל עדיף ילד שגדל עם הורים שטוב להם בנפרד מאשר ילד שנמצא בבית אחד מפורק ורואה ריבים ותסכולים כל הזמן, ואמא שלא פנויה אליו רגשית כי היא מתעסקת בזה שלא טוב לה בזוגיות.

 

תעצרי שנייה את הכול. תחשבי על עצמך- טוב לך עכשיו? יהיה לך טוב בשנה הבאה ובעוד כמה שנים? מה יעשה לך טוב? מה את יכולה לעשות שיעשה לך טוב? לא לצפות שאחרים יעשו דברים שאולי ישפיעו עלייך. תשני דברים בעצמך.

אשכרה לכל שרשור פה צריך "בפרקים הקודמים"נעמי28
כל החיים שלנו זהמתלבט34
מה היה בפרקים הקודמים... 
רק רוצה להאירעוד מעט פסחאחרונה

שיכול להיות שהבעיה היא לאו דווקא באדם הספציפי, אלא שזה דפוס מסוים של הפותחת, חוסר יכולת להתחייב ולהשלים עם הבחירה שלה.

כך שייתכן שהפתרון הוא מציאת בן זוג אחר, אבל ייתכן גם שהפתרון הוא בשינוי פנימי אצלה (לא קראתי את הפרקים הקודמים, רק מה שכתבת כאן).

ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים

אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..


בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.


אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..


חזרתי ואמרתי לה  - זה שלי! אני רעב!


ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??


בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה? 

הכל עניין של מיומנותדובדבני

נחמץ הלב מהרעב...

בעיני, הכל עניין של מיומנות. 

בישול זו מיומנות נרכשת. לא מתחברת לכך שבישול זה צ'יק צ'ק.

עקבו אחר ילדים שמתנסים בפעמים ראשונות לבשל...

אפילו אורז שזה עניין של 10 דקות הכנה באין הדרכה צמודה קשה לקלוט בדיוק באיזה שלב להוסיף את המים ומתי לכבות את הלהבה.

אבל מה? זה עניין של מיומנות.

אני בהמלצה ללכת על תקופת רכישת מיומנות בבישול. 

זה ייקח זמן וזה לא יהיה פשוט אבל אח''כ זה משתלם.

קח את זה כאתגר שווה כפי שאמרו קודמי בתגובות. 
בהצלחה 

נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
שנית - להחליט באמת שכל ההרחקות המופיעות בהלכה, הן קו אדום חד משמעי. לא מעבירים חפצים, שמים בינכם סימן כשאתם יושבים לאכול לבד וכו'. כשמקפידים על זה, המגע כבר אינו אופציה.


שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.


בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם

בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד

אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.

מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:

1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).

2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.


עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.

כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.


אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.


מלא הצלחה יקרים!

ומזל טוב 🍷

תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה

פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.

המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה

קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.

אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
וכמובן להתפלל על זה להשם...
לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...

מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
 

רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)

הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש

אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה

ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...

שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)

זה עניין של החלטהרקלתשוהנ

ברור שקשה מאד מאד. ברוווור.

אבל זה עניין של החלטה, שרק אתם יכולים לקבל לעצמכם. יחד.

 

מה שהקל עלינו זה לצאת מהבית יחד כמה שיותר. 

לדעתי צריך לסייגשלג דאשתקד
עבר עריכה על ידי שלג דאשתקד בתאריך כ"ו בכסלו תשפ"ו 17:49

שאין הכוונה שכל היום תשהו בחברת אנשים, כמו להתארח הרבה אצל ההורים וכדו. זה יהרוס לכם את הכיף של הביחד.

אני הייתי ממליץ לטייל ברחוב או בקניון וכדו, שיש אנשים אז המגע תמיד עדין (או לא קיים - עניין של הנורמות שלכם), או לנסוע למקומות ואירועים אבל יש לכם את הביחד של הדרך לשם ברכב וכדו.

מאוד חשוב להתרגל להנות מלשבת לפטפט ולספר על עצמינו ולשתף ביחד, בלי אנשים נוספים ובלי יותר מדי מגע. זה הרגל מאוד כדאי להמשך הזוגיות (יש גם רובד של להעמיק את השיח המשותף, אבל זה לא נשאל כאן ולא כאן המקום לדבר על זה).

מציע לדייקהסטוריאחרונה

באמת יכול להועיל חלק מהזמן לצאת מהבית, מסכים שזו עצה טובה לחלק מהזמן או אפילו להרבה זמן, למי שבאמת לא מסוגל.

 

אבל, חשוב מאוד באופן כללי לשלוט בעצמנו וחשוב באופן ספציפי שתהיה זוגיות עמוקה ואוהבת גם בלי המגע. לא אומר בהכרח שהייתי מנדב לזה בלי שהתרה חייבה, אבל אחרי שיש את המצווה והאיסור - כדאי לקחת זאת כהזדמנות להעמקה.

 

הזדמנות לברר שהקשר שלנו הוא קודם כל קשר של נשמות, מתוך כך קשר של אנשים שיש להם ערכים משותפים ועולם ידע משמעותי ועשיר. מתוך כל הקומות הללו ועל גביהן מגיעה, בזמנים המתאימים, גם הקומה החשובה של המגע- שהיא מאוד מיוחד ונעימה ומביאה את היחד שלנו לקומות מדהימות. אבל היחד קיים הרבה לפני המגע.

 

כמדומני שאצלינו כזוג צעיר (אי אז...), הרבה מהשיחות הארוכות שביססו את היחד התודעתי שלנו - היו דווקא בשבתות שהיינו לבד בבית ואסורים.

מחזקים ומתחזקים יחד במהות מצוות טהרת המשפחהנגמרו לי השמות

ובמהות שמירת התורה והמצוות כולה.

ובפן הפרקטי, אכן מנסים קודם כל להיות בזה *יחד* מתוך הבנה שזה מה שאנו בוחרים וכי זה מה שחשוב לנו,

ומתוך החיזוק הזה כל אחד לעצמו וגם לשני/ה לעשות בפועל דברים שיעזרו - כגון דיני ההרחקות שבאים בדיוק כדי לשים את הגדרות הללו.

 

כתבו עוד על הפן הפרקטי ומצטרפת לכל דברי החוכמה שנאמרו כאן,

 

ורוצה גם להוסיף על הפן הרעיוני וההבנתי של הדברים בהרחבה:

 

בהחלט הזמנים השונים במעגלי החיים (כדוגמת הזמן שאסורים) מזמנים לנו הזדמנות מופלאה ללמוד ולהעמיק בכך יחד, ולגדול בתור הזוג שאנחנו לעוד ועוד רבדים עמוקים.

זו ממש עבודת חיים. 

 

בהחלט אפשרות של עבודה על רמת קירבה נפשית-רגשית בעוצמה גבוהה בזמנים אלו יכולה לתרום,

גם התכנסות והתמקדות אישית חשובים בפני עצמם

ולשניהם יש מקום, הכל תלוי באיזון העדין והנכון לכם כיחידים וכזוג.

 

ויש גם נקודה שחוזרת על עצמה הרבה פעמים בתקופה הזו, שהיא נקודת הרגשת הבדידות בזמנים אלו שאסורים. כתבתי עליה בהרחבה בעבר ומצרפת את הדברים גם כאן:

 

לפעמים עולה אצל האישה, ואולי גם אצל האיש, מן תחושה של "בדידות" כאשר אסורים.

וזו אכן נקודה מאוד עמוקה שלדעתי יושבת איפשהו שם-בנבכי הנפש של הרבה מאוד נשים (וגם גברים) בזמן שאסורים.

 

וזה ממש לא סתם.

 

הרי יש שפה שלמה של אהבה (בין היתר, יש 8 שפות של אהבה) שהיא שפת המגע -

שבעצם מי ש"מדבר" בה - אומר ע"י כל סוג של מגע - חיבוק, נשיקה, ליטוף, יחסי אישות וכו' - אומר ע"י כך "אני אוהב/ת אותך"

וגם מרגיש אהוב/ה ע"י מגע שנותנים לו/לה.

 

עכשיו,

בתקופה שאסורים,

ועוד אחרי החיבור הגדול שהיה שמותרים,

ועוד אחרי הרבה זמן שהייתם מותרים -

פתאום נלקחה מכם השפה הזו!

משניכם!

 

אז גם בעלך - זה קשה לו

כי הוא אוהב אותך

ורוצה להגיד את זה

להגיד את זה גם במגע

והוא לא יכול!!!

 

ואת, אוהבת אותו כל כך

ורוצה להיות קרובה אליו

אבל לא יכולה לומר לו זאת בשפת המגע!

 

ואז מה קורה?

למי שממש קשה, כי הוא ממש "ספץ'"- ממש מדבר חזק ורהוט בשפה הזו של האהבה - הוא לגמרי מרגיש כמו נכה חלילה שלקחו לו את הקביים והוא לא יכול ללכת... כאילו איבר ממשי מתוכו חסר...

ואז מתוך קושי הוא ממש מרגיש חסר אונים!

ומהחוסר אונים הזה באמת לפעמים נוצר ריחוק גם ברגש/בנפש -

*כי* כל כך אוהבים

*כי* כל כך קשה בלי המגע

ולעיתים אפילו מעדיפים "להתרחק" לגמרי כדי שלא יהיה קשה מדי עד בלתי אפשרי

וגם כדי לא ליפול.

 השורש החיובי של זה כמובן מראה עד כמה אהבה ענקית וקירבה ענקית *כן* יש ביניכם!

שעד כדי כך אתם מפחדים לא ליפול מרוב שהתשוקה והאהבה ביניכם חזקה!

שעד כדי כך אתם מרגישים חסרי אונים בלי יכולת המגע הזו

שעד כדי כך לפעמים הנפש ומנגנוני ההגנה מעדיפים להתרחק כי פשוט לא יכולים ככה בלי המגע!

 

אם מבינים את השורש של זה,

את המקום ממנו הכל קורה -

זה מאוד יכול להרגיע את הנפש.

 

כי דווקא כאשר אסורים יכול לעלות רצון יותר חזק לקירבה נפשית ומילולית

אך לעיתים מרגישים, כמו שפירטתי קודם, בדיוק להיפך

ואז התסכול גדול שבעתיים

גם אין שפת המגע

וגם אין את שפת המילים

אז כאילו מה? אז מה כן יש?

מה? כל מה שאנחנו זה רק מגע?

מה, למה אנחנו כ"כ רחוקים?

מה, הוא כבר לא אוהב אותי?

מה, הוא רק רוצה אותי כשמותר לגעת? ואני אותו?

מה יש לנו?!

 

אז על כל השאלות האלה לענות - ממש ממש לא!

יש ביניכם קשר שלם!

אהבה שלמה ואמיתית

אתם פשוט אנושיים!

פשוט לקחו לכם שפה! קביים, איבר, פה, יכולת התבטאות!

והריחוק הוא לא אמיתי אלא רק כמו מסכה לתסכול וחוסר האונים שהנפש מרגישה *כי* היא רוצה להיות כל כך קרובה!

 

עכשיו זה חשוב חשוב חשוב

אני כותבת את זה לך, לעצמי, לכולן

וכ"כ למה?

כי דווקא בימים האלו,

הימים שאיש ואישתו אסורים,

הם ימים שחלילה "מועדים לפורענות".

הכוונה שחלילה חלילה בגלל אותה הרגשה בנפש

אותו איש

או אותה אישה

יכולים "להאמין" ו"ללכת שבי" אחרי הרגש המתעתע והשקרי הזה של ה"ריחוק" לכאורה

ולחשוב שהאישה שלהם/האיש שלהן רחוק מהם

ואז זה כר פורה לחלילה ריחוק אמיתי

ע"י קשרים אסורים ל"ע

או מריבות

ויכוחים

צעקות

חוסר הבנה

רצון למלא את ה"חלל" הזה בהתכתבויות או דיבור עם גבר אחר חלילה,

או לצחוק ממישהו אחר חלילה,

או כל דבר שמכניס גורם זר בקשר המקודש בינינו

וכל דבר שהוא לא מקרב בינינו אלא מרחיק

כיוון שאין ואקום בעולם.

איפה שלא נכניס את הטוב - ישר יש בור פעור לרע.

וישר צריך למלא אותו!

כמו שכתוב בתורה "הבור ריק"

ומפרש רש"י מים אין בו

אבל נחשים ועקרבים יש בו!

 

ז"א, אם אין את הקירבה

אז חלילה הפוטנציאל לרע ולריחוק עוד יותר גדול!

 

וצריך להיזהר שבעתיים!

צריך ל"סור מרע" שבעתיים!

ואז "לעשות טוב" שבעתיים

 

לא לדבר עם מישהו שאסור (תמיד כמובן!)

לא לריב מריבות מכוערות

להמשיך להבין אחד את השני

כן להסתכל בעיניים (אם מתאים לכם, אני חושבת שזה חשוב)

כן לצאת יחד דווקא כשאסורים לבילוי רק בלי מגע

כן ליצור זמן ומרחב לזוגיות - זמן, פניות ומקום לזוגיות,

כן לדבר על הדברים

כן לומר במילים "אני אוהבת אותך"

או בפתקים

או מחוות

או חיוך

כן להתמלא במה שכן יש

במה שכן היה

להיזכר בזה

לזכור את זה

להפנים את זה

להסניף את זה עמוק לתוכנו

 

ובשאר הזמן?

בשאר הזמן להבין את המקום בנפש של זה.

ולשחרר.

להרפות.

ככה זה.

אי אפשר תמיד מושלם.

אז להכניס גם דברים טובים *אחרים* אבל שיהיו *טובים*

זמן למרחב *האישי* של כל אחת ואחד מאיתנו

זמן יותר לפיתוח תחביבים

זמן יותר ליציאות עם אחות/חברה/אמא/אחר

זמן יותר לפתח דברים בעצמך ובעולם האישי שלי ולהשקיע בזה יותר

זמן יותר לבקר הורים ומשפחה

זמן יותר לישון

זמן יותר לראות סדרות אולי, או כל דברים שאוהבים וזה דורש רק אחד ולא זוג

וכמובן גם אישך אותו דבר - יקדיש את הזמן להתמלא ב*אני* שלו

זמן יותר לעצמו

לעבודה/לימוד תורה

לחברים

ליציאות עם משפחה וחברים

לפיתוח עצמו ותחביבים שלו ויצירתיות שלו

 

ואז

כאשר המקום של זה בנפש קצת נרגע

אפשר לאט לאט לראות גם את הברכה בזה -

שזה באמת באמת מאםפשר גם זמן לגדול בתור יחידם ולא רק בתור זוג,

ואז אותם שני היחידים האלה יגיעו לטבילה ולמפגש המחודש עוד יותר מלאים

עוד יותר שמחים

עוד יותר *הם*

ומתוך המקום האישי השלם הזה - גם הזוגיות תהיה שלמה יותר

כי כאשר כל אחד מרגיש *עם עצמו* ועם *עצמה* טוב ושלם - הזוגיות היא הראשונה להרוויח מכך! (וגם להיפך כמובן!)

 

ואז יש גם את הגעגוע

והציפייה

והכמיהה

והתשוקה

ואת החיבור המחודש שהוא ממש יכול להיות עם פרפרים בבטן ממש כמו ואפילו עוד יותר מיום החופה!

ולהכניס עוד עומק וגיוון וטוב שלם בתוך המרחב הזוגי שלכם בתחום האישות ובכל התחומים.

 

אני קוראת לזה (לתקופה שאסורים) "שעת האפס"

שכאילו אנחנו, הנפש שלנו, כמו שעון,

שצריך מדי פעם להתאפס

לאפס אותו.

כי אם לא הוא משתגע ולא מראה את השעה הנכונה

אבל כאשר מאפסים אותו

ונותנים לו את היחס הראוי לו - הוא ימשיך להתאפס על עצמו ולהרואת את השעה הנכונה

 

ממש "אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" -

שיש כמו שטח אפור כזה שהוא הזמן שאסורים בו, תקופת הריחוק בנידה,

שמה שיכול לתרום ולעזור לאפס אותו זה מה שכתבתי קודם - להכניס טוב ולא רע,

למשל סרט, שיר שכותבים או שרים עליכם עם תמונות שלכם מכל הזמנים, ממש להקדיש באופן *אקטיבי* זמן ב"להעיר ולעורר" את האהבה עד שתחפץ בזמן הזה שזה דורש יותר אנרגיה,

אז כן, לעשות קליפ מכל הסרטונים והתמונות שלכם,

לדבר על הילדים החמודים

להקדיש יותר זמן לילדים החמודים

לשמוע שירים שמקרבים ומחזקים

לרקוד

לראות סרט שיכול לקרב (לאו דווקא ביחד, הכוונה לקרבב את הלב שלכן בנפרד לשני ולתחושת הקירבה)

בילוי יזום יחד

שיחה טובה

מבט בעיניים א ר ו ך

 

ממש להעיר את הקירבה הזו

כמו שעון מעורר

 

ואז,

במקום ללכת ולהיות בשטח האפור - שיכול לזמן את כל הרע והריחוק והדברים הרעים חלילה שפירטתי למעלה -

ללכת לשטח הלבן, או הורוד - ששם הכל טוב, ומקרב, ונכון, ואמיתי ולא מזויף, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.

למשל להוסיף עוד פגישה עם אחות

עם חברה

לצאת לאוויר עם מוזיקה

לישון

להסניף את הילדים

להתפלל על זה ולהתפלל בכלל

להתחזק

לראות סרט טוב

לראות תמונה שלכם יחד

ליצור משהו

לעזור למישהו - בטוב

ממש להתכוונן לזה!

לדבר את זה.

לשהות לבקש מהשם את זה.

במילים פשוטות.

כל יום.

ואם קשה אז יותר חזק לבקש.

 

ותמיד תמיד לחשוב

מהי מטרת העל שלי? למשל זוגיות טובה לנצח ובית שלם ושמח לנצח -

אז מה מקרב אותי למטרת העל הזו שלי?

ומה מרחיק אותי ממטרת העל הזו שלי?

וכ-ל מה שמקרב אותי למטרה - לעשות!

וכ-ל מה שמרחיק אותי מהמטרה - להתרחק!

 

ב"הצלחה רבה, מאחלת לכם שתזכו לצמוח ולמצוא המון מתנות דווקא בתוך התקופות שאסורים, ומתוכן להעמיק ולשמוח עוד יותר גם בתקופות שמותרים 🙏🌹

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר

מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?

מה היקף העבודה?

על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטורי

מנסה להשיג.

 

המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.

מזל שלא שאלתעוד מעט פסחאחרונה

גם מה גובה המשכורת וכמה יש להם ביו''ש.

המטרה שלך לא ברורה, (ואם כבר נראית כחשודה) ולכן אין רצון לעזור לך.

אתה שוקל ללכת לטיפול? אתה שוקל ללמוד טיפול? או שאתה סתם רוצה להסביר שהכל חארטה?

תסביר מה אתה צריך, תקבל תשובות למה שאתה צריך.

אולי יעניין אותך