שאלה קצת מוזרה ובכל זאתנב"י
נגיד ויש לכן כסף בשפע, זוגיות מהחלומות, הגשמה עצמית, אתם חיים חיי תורה עשירים וברוך השם בבריאות שלמה. למה בכל זאת לא לרצות מלא ילדים?
למה להסתפק ב3 או 4?

אני יודעת שהשאלה מוזרה אבל אני מנסה להכנס לראש של מישהו ולהבין ולא כל כך הולך לי...
כי יש אנשים שבגלל דברים נפשיים קשה להם לגדל הרבה ילדיםפשיטא
ויש אנשים שהאידיאל שלהם שונה מאידיאל של אנשים שמאמינים בללדת הרבה ילדים,
ויש נשים שעוברות הריונות ולידות מהגיהנום ולא מוכנות לסבל הזה שוב
ילדים זה מערכת ענקית של שיקולים שלא תמיד אפשר לראות אותם בצורה חיצונית.
חשבתי וחשבתימיואשת******
וזה שאלה כל כל חסרת אחיזה במציאות ומתעלמת ממליון וחצי דברים שקורים בחיים , וילדים זה לא אגוזים שאוספים וסופרים. אז אין לי מושג איל לענות על זה
אבל אשאל אותך בחזרה.
במצב האוטופי הזה שאת מדמיינת, כמה ילדים היית רוצה עשר? אז למה לא עשרים?
עשרים? אז למה לא שישיות כמו במצרים ואז איזה 36?
איפה הגבול שלך? בטוח יש לך אחד כזה. מהמם. אז למישהו אחר יש גבול אחר. זהו 🌹
כל מילה !קרן-הפוך
כ"כ כ"כ נכון...הבוקר יעלה
לא אגוזים, ותלוי בככ הרבה גורמים מלבד כסף
^^^^^^44444
כנראה שיש דברים שאת לא יודעת...תיתי2
למה? כי כל היריון אצלי זה סבל פסיכידובדובה
ברמה של הזיות וכאבים.. סובלת עד חודש חמישי סבל לא נורמלי..(הקאות בלתי פוסקות בחילות. מיגרנות.. כאב בכל איבר) ומחודש חמישי יש שיפור וזה נסבל.. אבל זה גומר גומר גומר.. ואז כל אלה שכן הבאתי לעולם רואים אותי שרועה במיטה בוכה... מקיאה.. זועקת מכאב.. נושכת שפתיים.. מתפללת שה' גאל אותי ..שואלת את עצמי למה חשבתי שהפעם זה יהיה שונהז?... זה למה. גם אני פינטזתי על משפחה מרובת ילדים.. אבל הבריאות הפיזית והנפשית שלי הרבה יותר חשובה.. למה היא יותר חשובה? כדי שלילדים שלי תהיה אמא נורמלית. שתוכל לטפל בהם.. את יודעת... זה לא חכמה רק להביא אותם.. צריך גם לדעת לגדל... ושאמא עוברת סבל זה גם משפיע לאחר כך וגם יכול לשרוט את הילדים...
זו דעתי על פי ניסיוני.
כייעלללל
ככל שיש יותר ילדים יש יותר דאגות , מטלות, משימות
והמון אחריות וגם פחות שקט.....😅
חחחחחצילוש
את מזכירה לי את חמותי בשאלה הזאת. פשוט לא מתאים לכל אחד, לא כולם בנויים למשפחה גדולה, זה לא רצון שבוער בכולם, ומסתפקים בילדים שהביאו... ועוד כאלה שכן הריון אצלן זה סבל בל יתואר.. מעריצה אותן שלהריון שני נכנסו בכלל.. לא פשוט
לתפיסתיפרקדה
המשאב העקרי הנדרש לגידול ילדים הוא כוחות נפש.
כוחות נפש הם ענין סובייקטיבי שאינו בהכרח נגזרת ישירה של התנאים שציינת כגון; כסף, בריאות, זוגיות טובה...
בקיצור, שאלה ללא תשובה.
ילדים הם חלק מסויים מהגשמת יעדנו בחיים. אך לא הכל סובב סביבקרן-הפוך
הבאת ילדים לעולם, גידולם, חינוכם, ליווי תקופת התבגרותם, ויציאתם לחיים עצמאיים.

אנו, ההורים, איננו מכונה לייצור וגידול ילדים.

יש לנו גם חיים משלנו, רצונות וצרכים, שאיפות ויעדים, שילוב של חיי משפחה עם קריירה מקצועית / הגשמה עצמית מכל סוג.

להקדיש את מירב חיינו כבוגרים להולדת עוד ועוד ילדים - יבוא כמובן על חשבון דברים אחרים בחיים שלנו.

וכאן נכנס עניין של סדרי עדיפויות - כל אחד, כל זוג, והשאיפות שלהם בחיים והשילובים המתאימים להם בין משפחה, ילדים, והגשמה עצמית.
כי רוצים להשקיע יותר בכל ילדסודית
רוצים לשבת איתו בנחת, להקריא ספר, לטייל איתו במקומות יפים, ללכת לים, לטבע, ללמד אותו על העולם הנפלא
לקחת ולהחזיר מחוגים, לקנות לו הרבה צעצועים וספרים, לשלם הון על פיתוח הכשרונות שהקב"ה נתן לו, זה יותר עניין של זמן. גם של כסף.
אבל לא אחת רוצה לחלק את הזמן לפירורים בין עשרה ילדים.
וילד בישיבה תיכונית זה כבר עולם אחר, צרכים אחרים, רוצים להיות איתו גם שם
לתת לו אוטו כשמשתחרר מהצבא לסופ"ש
לעזור ברכישת מקצוע
לעזור בדיור..
מבינה?
ככה גדלו אותי, ככה אני רוצה בעז"ה לגדל
מקווה שהבהרתי את התעלומה 🙂
דווקא בנקודות הקשורות לכסף - הפותחת ציינה שיש כסף בשפע..קרן-הפוך
הכסף הוא לכאורה לא קריטריון להתחשב בו.
כסף לא קונה זמן.סודית
היו תקופות שכמעט לא עבדתי, או לא עבדתי בכלל, והייתי עם הבכור.
אין מחיר לזמן הזה
חולף ולא ישוב
כמובן שבכל ילד משקיעים את הלב והנשמה. אבל בדרך כלל, המודל שרואים בבית ההורים משפיע. אז כן, 3 או 4 אבל 10 אי אפשר לגדל ככה.
יש כמובן יתרונות לכל משפחה אני רק עוזרת לפותחת להבין ראש אחר.
צריך לזכור רק שכל ה10חצילוש
לא קטנים כולם בו זמנית. חמי וחמותי גידלו ומגדלים מס' דו ספרתי של ילדים עם המון חום, אהבה, ותשומת לב מטורפת שאני מאחלת לעצמי לפחות חצי מזה עם ילד אחד.. בעיני זה ממש תלוי אופי וסבלנות
לגמריבוקר אור
גם חמי וחמותי
חחח ותאמיני לי.. הם הילדים הכייי מפותחים שאני מכירהחצילוש
חכמים בטירוף, מבטאים את עצמם מהמם מגיל צעיר, גאונים מתמטית ואנליטית, רובם קפצו כיתה.. הרבה מזה ברכת שמים, אבל גם חלק לא מבוטל השקעה של ההורים
תגידי את גיסתי במקרה??בוקר אור
לא..חצילוש
אלא אם כן את שישיסטית חחחח
חח זה בצחוקבוקר אור
אין לי גיסות נשוואות
מה שגורם לי לחשוב שאתן --כי לעולם חסדו
אותה אחת
חחח כנ"ל😘חצילוש
משתמע מזה שרק הקטנים זקוקים לזמןסודית
ממש לאחצילוש
פשוט ממילא הקטנים דורשים יותר זמן מהגדולים
לא, זה לא מדויקסודית
נח לחשוב ככה. יותר מזה לא אכתוב מחשש לאאוטינג
בעיני זה נמדד יותר איכותית מכמותיתחצילוש
זמן איכותי יותר קצר בהחלט יספיק עם ילד גדול
נסכים שלא להסכים 🙂סודית
אני מכירה משפחות עם ילד שניים והילדים ממשבתי 123
לא מקבלים יחס ומשפחות ברוכות ילדים שכל ילד יהלום ודוקא בגלל שההורים מודעים לזה שכשיש הרבה אחים כל אחד צריך את הזמן שלו משקיעים בזה הרבה יותר
זה נשמע מהשאלהoo
שהרצון לילדים נראה לך ברור מאליו, אז יש כאלו שהרצון הזה לא טבעי להן, לי למשל הרצון הגיע לראשונה בגיל 36, בלי קשר לכל הנתונים שציינת.
ו4 ילדים בעיני זה די והותר
כי ילדים זו עבודה קשה מחי
והם דורשים המון כוחות נפש... פניות, השקעה בחינוך, ידע רפואי, ידע פסיכולוגי, ומה לא.
אני חולמת על משפחה גדולה, אבל מודעת לכך שזה מגיע עם מחירים. מתפללת שה' יתן לי את הכוחות הדרושים לכך, ולגמרי מבינה אנשים שמחליטים ש3-4 זה מספיק להם בהחלט.
הייתי שמחה להיות עשירה ושיהיו לי המון ילדים אבל כסףבתי 123
זה לא הכל
יש גם נשים שאיח להן הרבה כסף ומביאות הרבה ילדים וחיות בצמצום ומאמינות שזה הדבר הכי נכון ומביא להן הכי הרבה אושר.
במציאות יש התמודדויות אחרות הריונות קשים מצב נפשי מצב זוגי
כי כל מה שכתבת זה רק השיקולים הקטנים שמסביבחולת שוקולד
זה לא *רצון* להביאמילדים אלא *יכולת* להביא ילדים
הרצון לא קשור לזה בכלל
בעצם את שואלת באופן כללי למה לא לרצות הרבה ילדים, בלי קשר לנתונים האלה וזה פשוט עניין אישי, יש כאלה שקצת ילדים מספקים להם את השמחה והסיפוק שילד נותן ויש כאלה שלא
ובעיני הרבה יותר הגיוני לא לרצות הרבה וגם רואים את זה במציאות בשטח, חוץ מאצל הדוסים, מה שאומר שגם הם כנראה לא היו רוצים הרבה אם לא היו דוסים= זה גם עניין חברתי ואידיאולוגי
יש לך יכולת מדהימה לתמצת שרשור שלם לחמש משפטים מיואשת******


חח תודה (זה נכתב לפני שקראתי תגובות)חולת שוקולד
אז את גם נביאה נוסף לכל מיואשת******


😂😂חולת שוקולד
זה שכתבתי את מה שהרוב כתבו זה פשוט כי זאת התשובה המתבקשת, לא סתם גם הן כתבו את זה
את הדבר הכי חשוב לא כתבת ברשימה-כוחות נפש וסבלנות לחנך ולגדלחילזון 123

את הילדים

תודה לכל מי שענתה, שאלתי ממקום מאוד אמיתינב"י
ומצטערת אם יש מישהי שזה נגע לה במקום רגיש.

יש מישהי שרציתי לתת לה תמיכה בגדול בנושא הזה ולא יכולתי כי לא הבנתי את הנקודה, מההיכרות שלנו (שהיא לא כזאת שטחית) אני יודעת שיש לה את כל הסל הנ"ל, ברוך השם ואני מאוד שמחה בשבילה.
אבל הנושא של מניעה היה לה ברור מאליו והיא שיתפה אותי, לפי התפיסה שלי כל ילד הוא עולם, לפני שהיו לי ילדים גם הרגשתי שלא דחוף לי ילד, אם בכלל. אבל אחרי שהגיע הראשון הרגשץי חיבור מאוד קרוב, מישהו שהוא חלק ממני והלוואי שאני אזכה לילדים נוספים על הקיימים. מצד שני, ברור שיש המון סיבות מסביב לרצות להפסיק או לרווח בין הילדים וזה מאוד מאוד לגיטימי אבל כאן ממש נתקלתי במצב שהיא הסבירה לי שזה משהו מבפנים שלה אישי, פשוט לא מעוניינת ואני לא רוצה להנהן כאילו אני מבינה או לחקור אותה כדי להבין, אז חשבתי אולי מישהי כאן תדע להסביר לי איך אפשר "לשבוע" מילדים כשכל שאר הסיבות ממש לא תופסות מקום. ואגב גם הלידות שלה, הלוואי עליי ועל כל עם ישראל 🙂 אז לא היה ברור לי איך אפשר פשוט לא לרצות.

אני לוקחת את התשובות שאמרתן על פניות נפשית לאמא שזה באמת משהו שאני חושבת שהוא אישי ויכול להשתנות מאחת לשניה, באמת לא חשבתי על זה. סוג של כוחות נפש, אם יש מי שמתמלאת מזמן עם הילד, השניה מקדישה אנרגיה ויוצאת מותשת מאותו הזמן. זה באמת יכול להשתנות מאמא אחת לשניה. וגם את האפשרות של להקדיש יותר זמן לכל ילד אז היכולת לתמרן בין הילדים זה גם נגזר ממשאב שיכול בכייף להגמר ככל שיש יותר ילדים. לגמרי מקבלת.

חשוב היה לי לבוא ממקום מבין, אפילו בקצת אז תודה רבה רבה על הכיוונים.
אני רק רוצה להוסיף לך שיד כמה שאת חושבת שאת מכירהבתי 123
ויודעת עליה הכל או שהיא פתוחה ומספרת יש המון דברים שלא מדברים עליהם
את צודקת, אבל זה עוד איך שהוא מסתדר לינב"י
כי אז יש שיקול סביבתי שלגמרי גורם משפיע על ההחלטה.
אז נגיד והמציאות היא באמת כמו שהיא שיתפה אותי וזה ממש משהו מבפנים ברצון האישי שלה, זה היה לי מוזר.
אני מבינה מאוד קו מחשבה שאומר "הייתי שמחה לעוד ילד אם היה לי יותר כסף/זמן/תמיכה/יכולת וכו'.." אבל להגיד אני פשוט לא רוצה כי אני לא רוצה, אין לי רצון כזה יותר. פה אני נתקעתי..
זה שלה זה אצלה אני בטוחה שהרצון הזה יושב על משהובתי 123
עמוק פנימי ואישי ולא על משהו חיצוני
אלא אם כן זה מקובל בסביבה שלה לתכנן ילודה ולהביא קצת ילדים שגם זה לגיטימי אבל נושא בפני עצמו
אז את בעצם אומרת שאלא אם כן יש משהונב"י
שהחוסר רצון הזה יושב עליו אז המצב חייב להיות של לרצות עוד ועוד ילדים?
לא יכול להיות מצב שהכל בסדר והילדים הקיימים מקבלים את כל הנדרש, לא חסר כלום מסביב ובכל זאת פשוט לא לרצות?
מה שאני אומרת זה שאי אפשר ולא צריך לדעתבתי 123
מה קורה אצל השניה אצלך יש בראש משהו אחד ואצלה משהו אחר
שאלת בפתיחה משהו ספציפי ועל זה ענו לך כאן כולן זרקו לך רעיונות מה יכולות להיות סיבות נוספות
יכול להיות שמבחינתה היא החליטה שזהו וזהו והכל בסדר גמור.
ברור שיכול להיות מצב כזה.מיואשת******

יש רוויה. יש כזה דבר. כן, גם בילדים. יש אנשים שלא יבינו את זה בשום אופן אבל יש כזה דבר.

שוב, כמו ששאלתי אותך למעלה, איפה נקודת הרוויה שלך? אם הכל יהיה טוב כמו שתיארת האם תרצי 30 ילדים אם היה אפשר?

פעם ראיתי כתבה על חבדניקית רגועה וחמודה כזאתחצילוש
שיש לה 21 ילדים!! אז ממש כן אפשר לרצות חחח
כל עוד יתאםשר לי כמוה מבחינת הסביבהנב"י
אז עד שהקב"ה יעצור אותי.
אבל זה העניין שיש לי מניעות מסביב, אבל רצון לעוד בשמחה רבה
כן? את חושבת ש30 ילדים סביר לך אם ה' יאפשר?מיואשת******


אני לא בטוחה למה אבל מרגיש לי שאת מאוד תוקפתנב"י
אותי באופן אישי בכל התגובות שלך.
לא יודעת אם פגעתי בך באיזושהי דרך אז הנה אני מתנצלת, אבל מאוד לא נעימות לי התגובות שלך.
לא תוקפת בכלל, שאלתי שאלהמיואשת******

אם את אומרת שמבחינתך 30 סביר אז אישית אני חושבת שאין לאיפה לקחת את הדיון הזה, כי אני חושבת שאת מתעלמת מהמציאות , או שאת באמת נורא נורא נורא צעירה, אני לא מכירה אותך

לא התכוונתי לתקוף בשום אופן, אבל אני מנסה להבין האם הדיון הוא בעל תועלת או לא. 

מישהי שאומרת לי שמבחינתה גם 30-40 ילדים זה נשמע לה נהדר אם רק היה לה מספיק כסף אז אין לי אישית איך להוסיף לה בדיון הזה.

מצטערת לא מגיבה לך יותרנב"י
מאוד לא נעים לקרוא את התגובות שלך.
בהצלחה
צר לימיואשת******

באמת שניסיתי סהכ לענות לך , בלי שום כוונה לפגוע, כנראה שלא מכירים זה לא יוצא טוב. חבל.

 

בכל מקרה, כתבת באחת ההודעות פה -

אבל להגיד אני פשוט לא רוצה כי אני לא רוצה, אין לי רצון כזה יותר. פה אני נתקעתי

 

אז באמת התשובה הכי טובה שיש לי לשאלה שלך , זה כן. יש כזה דבר להגיד אני פשוט לא רוצה יותר וזהו. וממש הרבה אנשים אומרים את זה, אפילו הרוב. הם רק אולי לא אומרים את זה בצורה כל כך ישירה. 

מקבלת את זה שאת מנסה להבין מה עומד מאחורי זה בשביל להזדהות, וזה חמוד ויפה מצידך, אבל לא חייבים תמיד להבין, אפשר פשוט לקבל שיש הרבה סוגי אנשים בעולם ומותר להם להרגיש איך שהן מרגישים גם אם אנחנולא מבינים את זה. גם אני לא מבינה איך יכול להיות שתרצי 30 ילדים אבל מקבלת

 

שיהיה לך יום מצוין!

אני הייתי מוכנה להמון ילדים אם היה מתאפשרבתי 123
לי נפשית וגופנית
תגדירי המון...מיואשת******

בעיני 20 זה המון. 30-40 - היית מוכנה?

סה"כ ניסיתי להראות לפותחת שכמו שלה יש גבול שבו היא היתה אומרת - עד פה. ולא משנה איפה הגבול הזה נמצא בכלל, אז גם למישהי אחרת יש גבול

אבל אם אין לה גבול (30 זה מבחינתי אין גבול) אז אין לה, ואין לי איך להסביר לה

אם נלך בדרך הטבע אז כן אם היתה ליבתי 123
אפשרות הייתי מוכנה גם 20 ילדים
אבל כל אחת וכמה שהקב"ה מאפשר לה ולא משנה מאיזו בחינה העיקר שיהיו בריאים
אז כנראה שגם את מתעלמת מהמציאותנב"י
בדיוק כמוני בעיניה
את מרשה לי לומר לך משהו שאני חושבת?בתי 123
פשוט את אנונימית אני לא יודעת מי עומדת מאחורי המחשב אז לא רוצה לומר משהו לא מתאים
אז מעדיפה שלא, תודהנב"י
כמה שאת באמת נשמעת מקסימה ורובן כאן גם.
באתי מכוונה טובה לנסות לקבל כיוונים של חשיבה שאני מרגישה שחסרים לי כדי להיוץ אוזן קשבת יותר טוב ולא סתם להנהן ולחייך ויצא שירשור מאוד לא נעים ותוקפני. חושבת שהכי חכם שאסיים פה.
שוב מעריכה את התגובות.
ו30 היית מוכנה?מיואשת******

סתם שואלת מענין אמיתי כן?

את חושבת שיש לך נקודת עצירה כלשהי שבה גם אם הכל היה מקסים והיית מליונרית וכו וכו וכו, היית מרגישה שזה גדול עלייך? שפשוט לא בא לך יותר? או עד אינסוף? (חייבת להודות שזה פעם ראשונה בחיים שאני שומעת ממישהי - הפותחת - שעד אינסוף והיא בכלל לא מוכנה להתייחס לשאלה של 30 ומעלה, כי ברור לה שכן כנראה, אז מענין אותי אם גם את חושבת ככה)

האמת שאני בנאדם מאוד מחובר לקרקעבתי 123
אז קצת קשה לי לענות על משהו בלתי מציאותי
גם לא התחתנתי ככ צעירה כדי שיהיו לי 20 ילדים
אבל בעקרון אף פעם לא חשבתי שאני אשים לעצמי גבול וחשבתי שאמשיך כמה שה' יתן מבחינת הרצון כמובן
רצון לחוד ומציאות לחוד
אבל כל השאלה מלכתחילה בלתי מציאותית מיואשת******

אז אם אנחנו מדמיינות שיש לנו מספיק כסף, יולדות ותוך יומיים ויש בית ענק עם חצר מטפלת ואו פר ומה לא... מבשלת מנקה וכן הלאה, אז אפשר גם לדמיין שלושים ילדים לא?

אני מסוגלת לדמיין שאני הנסיכה דיאנה באחוזה עם צוות שלם ומליון לירות, אבל לא מסוגלת לדמיין 30 ילדים. כנראה זה אומר משהו לא?

החלק הראשון של מה שכתבת דוקאבתי 123
מציאותי אני מכירה כמה וכמה משפחות שחיות בדיוק ככה אמנם לא בארץ אבל בהחלט משהו שאפשר לדמיין
גם 20 ילדים זה משהו לא ריאלי בשבילי אבל יש לי שכנה עם 20 ילדים אז אולי לא לי אבל מציאותי זה בהחלט
על 30 ילדים עוד לא שמעתי
וואו שכנה עם 20 ילדיםהריון ולידה2
לי יש שכנה עם מספר קרוב לעשרים מיואשת******
והיא נדירה! אמא מדהימה, והילדים שלה... אחד אחד.
אני לומדת ממנה המון
אני יודעתחצילוש
שאם לחמותי היה מתאפשר ביולוגית חד משמעית כמה שיותר, כמה שאפשר. היא עדיין אומרת שהלוואי שתיכנס לעוד הריון
זו אמירה חמודה מאד מיואשת******

אבל לא מחזיקה מים בתכלס, כשאת יודעת שמשהו לא יקרה את יכולה לומר הרבה דברים

אבל חמודה חמותך! 

 

חחח למה? אולי זה יקרהחצילוש
היא באמצע שנות הארבעים, והיא אישה שילדה הרבה ילדים.. נשים ולדניות קלות יותר לקליטה בממוצע נראלי.. היא פתוחה איתי, אז יודעת גם על הריונות שכשלו לה בשנתיים האחרונות. בהחלט היא לא מדברת סתם
וואלה. שיהיה בהצלחה עם הגיס החדש ;)מיואשת******


חחחחח זה יהיה קורע אם זה יקרהחצילוש
אם יקרה נס...
מכיון שאני כרגע מייחלת לאותו נס אני מבינה אותהמיואשת******


בע"ה!!❤❤חצילוש
חחח גם לאמא שלי יש משפטים דומיםבתי 123
בדיעבד ההכל נראה אחרת
אולי כייף לה ללדת ולחוות את האושר שיש תינוק חדש,קרן-הפוך
אך הורים גם צריכים להיות עם הילד בגן, בבית הספר, בהתבגרותו, ביציאתו לחיים עצמאיים וביחד עם הנכדים ממנו.

להיות איתו עם כוחות ויכולות.

לא מביאים ילד ואח״כ לא מסוגלים להיות איתו כמו שצריך בתחנות בחיים כי כבר זקנים מידי.

ומי שלא חושב על פער הדורות בין ההורה והילד- חוטא גם כלפי הילד.

ילד בגן יכול שתהיה לו אמא בת 80, עם כוחות ומוגבלות של אישה בת 80, גם אם ניתן עדיין ללדת בגיל 80?
טוב, 40+ זה לא 80 כן?מיואשת******

יש מלא אמיהות בנות 50+ באסיפות הורים פה. הבת שלי לא תרגיש שונה. הכל בסדר

אז בדיוק רשמתי למיואשת שיש לי שכנהבתי 123
כזו וכבר מבוגרת וחיתנה את הילדים משפחה לתפארת הילדים גדלו בסביבה מדהימה ואמנם חיו בצניעות אבל לא היה חסר להם כלום במיוחד לא חום ואהבה
אני רואה אותה היום עם הנכדים ואני בשוק שאחרי 20 ילדים יש לה עוד כוח להסתכל על תינוק שלא לומר לרדוך אחריו🙈
יש לי חברהחצילוש
שהיא ילדה מפרק ב של שני הוריה, נולדה באמצע שנות ה40 של אימה וה50 של אביה, וואלה ההורים שלה כאלה קולים!! עושים קטעים משביל ישראל, והולכים למלא דברים, מטיילים ויוצאים איתם, והיו לה ימי הולגת מה זה שווים כשהיינו קטנות.. והם בגיל של סבתא שלי שרובצת מול הטלוויזיה ורואה הישרדות חח.. אולי 5 שנים פחות. אז זה ממש ממש תלוי אופי..
בעיני זו שאלה לא רלוונטית - מדגימהתפוחים ותמרים
נניח ויש למישהי את כל השפע שתיארת -
למה היא לא רוצה להיות אלופה בקיפולי אוריגמי?
להשקיע את כל זמנה בקידום המאבק בעוני?
להציל חתולי רחוב?
לעסוק בפיתוח תרופה למחלה יתומה?
לעשות מסעי קניות בכל בתי האופנה הגדולים בעולם?
להיכנס לפוליטיקה?
.......
השלימי כאוות נפשך
ההשוואה לא מתאימה - כי יש הדוגלים באמונה דתית להרבות בילודה.קרן-הפוך
ומכאן באה השאלה. מתוך קו מחשבה ואמונה דתית.
לקיים מצווה מסויימת, של מי שבעיניו זו מצווה שחייבים לקיים אותה.
איך זה שאתם דתיים ואתם לא רוצים הרבה ילדים?.
לא יצאתי בכלל מהנקודה הזאתנב"י
זה היה הדבר האחד לפני אחרון שאמרתי בשיקולים.
מתנצלת. הבנה שלי שגויה שלי לאזכור של ״חיי תורה עשירים״קרן-הפוך
כי אם זה לא ציווי דתי, למה בכלל לרצות הרבה ילדים, מעל 4?

הרי יש עוד דברים חשובים בחיים.

אבל לא נפתח שוב את הדו-שיח.
את לא צריכה לענות.
רק הבאתי את קו המחשבה שהיה לי בראש ואיך הבנתי את השאלה שלך:
איפה עוד בעולם זוגות מביאים הרבה ילדים לעולם אם זה לא ממניעים דתיים?
חחח בדיוק השבוע דיברתי על זה עם בעליחצילוש
שנראה שלהרבה אנשים במגזרינו יש לחץ חברתי להביא ילדים, הרבה ובצפיפות, גם אם זה פחות מתאים לזוג. אז הוא ממש תמהה ואמר שאין מצב שזה ככה, מי מביא ילדים מלחץ חברתי?? חח זה מאוד קומם אותו המחשבה הזאת. תמים כזה חחח
תמים וחמוד בעלך היקר ....קרן-הפוך
גבר, לא צריך לשאת את ההריון, לא לעבור לידה - אז למה לא 10 ילדים?
חחח דווקא הוא חושבחצילוש
שצריך הפסקות. מבין שאמא שלו יחידת סגולה וזה באמת מתאים למעט מעט נשים. היא באמת רואה את זה כיעוד שלה בחיים- לגדל ילדים בבית. ואני לא רואה את זה כ-היעוד, אלא חלק מכל יעודנו בעולם.. גם להתפתח מבחינה אישית ונשית לא פחות.
הרבה פה מדברות על לחץ חברתי ואני חייבת לומרבתי 123
שאצלנו למשל כן מביאים הרבה ילדים ועד כמה שאפשר והלחץ החברתי לא בדיוק לחץ אלא מן קנאה וחשק שנוצר כשרואים אישה בהריון ותינוק מתוק
לחץ חברתי נשמע יותר כמו מה יגידו או יחשבו עלי או שרוצים להיות כמו כולן לפחות בסיבה שלנו זה ממש לא ככה
נכון.. חלק ממה שהתכוונתיחצילוש
אני מרגישה פה בגינת משחקים שכל הנשים יוצאות.. וזה פשוט באוויר, עיניים תלויות בתינוק הקטן ביותר ובבטן הזקורה ביותר.. זה סוג של לחץ פנימי וחברתי
רק היה חשוב לי להדגיש כי הרבה שלא מכירותבתי 123
את המגזרים שיש בהן יותר ילודה צפופה לפעמים מבחוץ נראה שזה לחץ חברתי גם אבל זה לחץ חברתי מהכיוון הטוב והאישי לרוב
ואם זה מגיע ממקום שלילי בלי יכולת גופנית ונפשית אז זה דורש כבר טיפול
דייקתחצילוש
ברור שזו לא תופעה שלילית/חיובית באופן גורף.. פשוט בעלי לא הצליח לקבל שיש דבר כזה מכל כיוון
תשני את ״לחץ חברתי״ ל-נורמה חברתית.קרן-הפוך
מסכימה שזה לא לחץ ולא תחרות.
אלא סביבה חברתית ואורח חיים שתומכים במסגרת מקובלת של משפחות ברוכות ילדים, בלי עין הרע.
אז זה בדיוק מה שדייקתי לה שהנורמה שאתבתי 123
מדברת עליה מאוד קשה להבין אם לא נמצאים בתוכה וזה נורמה שגורמת לרצון וזה נמצא בכל מקום אני מכירה הרבה משפחות חילוניות שהביאו 3 ילדים כי זו הנורמה למרות שעמוק בפנים התפללו לאיזה פנצ'ר
אבל לומר שלאישה אין יכולת והיא מביאה עוד ועוד בגלל נורמה או לחץ חברתי זה משהו שנחשב ללא נורמלי ומצריך טיפול אולי זה קיים בקבוצות קיצוניות אבל בהחלט לא משהו נרחב.
זה יותר קנאת סופרים
נשמע לי מכליל, שיפוטי ולא מדויקתפוחים ותמרים
מה, החילוניות מביאות *רק* 3 למרות שהן משוועות לעוד (הסתכלות שלילית)

ואילו במגזרים אחרים כשיש ילודה צפופה ומרובה כנורמה - זה למעשה מתאים לכ-ל מי שעושה כך...?
כנראה לא זה
ולא זה
הגבת לי? כי זה בדיוק מה שרשמתיבתי 123
נתתי דוגמאות בהשך למה שרשמתי קודם
זה שהסביבה והנורמות משפיעות על הרצונות של כולנובתי 123
זה ידוע אבל זה לא אומר שמספר הילדים נקבע בגלל הנורמה או הלחץ החברתי אלא מהרצון שמושפע מדברים שונים
וזה נכון לכולן גם לנשים שבוחרות להביא 3 ילדים וגם לנשים שמביאות 20
מתנצלת.... קראתי אותך הפוךתפוחים ותמרים
כקביעה- ולא כדוגמא
תודה על ההבהרה! ו... גם ממש לא מתאים לך לך להישמע ככה 😍
כי זה באמת היה בהמשך למה שרשמתיבתי 123
וזה לא היה משורשר בהמשך
אז אען מה להתנצל
יש משפחה בריטית מהממת שראיתי לפני שניםנב"י
אני חושבת שהיו להם 19 ילדים או משהו בסגנון והם מנהלים בית בצורה לא נורמלית (לטובה ממש), מניחה שיש עוד כאלו.
גם חברת הכנסת לשער אנסטסיה מיכלי עם כמות מכובדת של ילדים, גם דידי הררי. אלו מי שאני זוכרת בשלוף שרחוקים מעולם הדת אבל בחרו במשפחות גדולות.
אני ממש מסכימה שיכולה להיות השפעה לדת מבחינת סולם הערכים של האדם, נגיד הרבה ילדים זה ערך גבוה יותר אצל אדם דתי מאשר אצל אדם לא דתי בכלל אבל הרצון לילדים אמור להיות קיים אצל כולם. ובהנחה שלא כולנו זוכים לקבל את כל הסביבה המאפשרת כדי שהשיקול היחיד יהיה רק אם קיים רצון או לא אז יש הסבר למה לא רובנו עם המון המון ילדים. פשוט אף פעם לא פגשתי מישהי שפשוט שבעה מהעניין ולא היתה מעוניינת בכלל בעוד ילד בלי שום סיבה חיצונית
היוצאים מן הכלל שציינת - מעידים על הרוב המכריע.קרן-הפוך
הם באמת יוצאי דופן, ועובדה שהחריגות הזו היא שיוצאת את הפרסום סביבם. שיש להם הרבה ילדים.
זה נכון אבל לא מעיד על חוסר רצון נקי אצל השארנב"י
לא חשוב. ב"ה שיש היום אפשרויות לבחור לכל אחד כרצונו
אני חושבת שזה כן מעידחולת שוקולד
לרוב מונעים הריון בעיקר בגלל חוסר רצון ולא בגלל סיבות חיצוניות, פשוט היא היחידה שדיברה איתך על זה במפורש
אז טוב שפגשתמיואשת******

עולמך העשיר. בלי ציניות, אני לא יודעת בת כמה את אבל זאת ראיה נורא תמימה ובוסרית משהו בחיים חוסר ההבנה שלפעמים לא רוצים עוד ילדים.

גם האנשים שהזכרת הפסיקו מתי שהוא, ובאמת שרב הסיכויים הם שהם לא רוצים עוד כי לא. עם כסף אפשר להסתדר כשממש רוצים וגם עם שאר הסיבות בדרך כלל. אם רוצים. הכל מתחיל מהרצון. ואצל רב האנשים (אולי לא רב הדתיים, אבל רב האנשים בעולם) זה מתחיל מחוסר רצון ועליו מחילים את הסיבות למה זה לא מתאים.

כי כשיש רצון מוצאים פתרונות לסיבות האלו.

רוצה לחזק את מה שמיואשת כתבה-קטנה67
נתון אחד פשוט, ישראל זו המדינה היחידה בעולם ( המערבי לפחות ואולי בכלל) שממוצע הילדים לאישה עולה עם השנים, והוא, שימי לב 3.2 בערך. כאשר בשאר המדינות הממוצע נמוך בהרבה.
כלומר, הנורמה היא 3 ומטה ולא יותר.
רב האנשים אכן רוצים מספר מועט של ילדים ואפילו לא רוצים בכלל. ישנן דוגמאות בודדות שבאמת זוכות להרבה פרסום בגלל שהן חריגות
מעניין מה הממוצע בציבור הדתי לאומיחצילוש
בציבור החרדי בפעם האחרונה ששמעתי זה היה 6
וואלה מעניין!חצילוש
תודה!
21 ילדים. היו לה 4 ילדים לפני גיל 20.תפוחים ותמרים
יכול להיות שמלכתחילה זה ממניעים דתייםאחתפלוס

אבל ילד שחי במשפחה ברוכת ילדים מרוויח הרבה דברים טובים מיזה

פרופסור פוירשטיין עשה מחקר רציני על זה

כך שכנראה יש עוד סיבות להביא הרבה ילדים

אני אגב חולמת על 12 ילדים בתקווה שהשם יתן לי את הכח.ממש קוסמת לי משפחה גדולה במיוחד שאני מכירה כמה משפחות כאלה מיוחדות עם 12 ילדים שכל אחד הרגיש שם בן יחיד

הלוואי ויתגשם חלומך לטובה!💖חצילוש
אמן.תודהאחתפלוס


זה בגלל שמנקודת המבט האישית שלינב"י
להביא ילד לעולם זה להביא עוד עולם, זה לא עניין של הגשמה עצמית אבל איזשהו משהו שאם לא תהיה לי מניעה לעשות אותו וודאי לי שארצה.
ואת יכולה לראות את זה באחוזי האוכלוסיה שאני מנחשת שמעל 95% כן בחרו להביא בשלב כלשהו בחיים ילד או יותר. רובנו עוצרים ממניעות סביבתיות, אבל הרצון בגדול כן קיים.
בשונה מאליפות קיפולי אוריגמי שבטוח מרתקת אבל פחות משמעותית לחיים, מבחינת אחוז האנשים מתוך האוכלוסיה ששואפים להיות אלופי אוריגמי.

אבל השאלה שלי היתה כדי להיות יותר הוגנת כשאני מקשיבה לה ולא להיות זרה לתחושות שלה
אבל את יודעתתפוחים ותמרים
יש לי חברה טובה, שהיא אמא מקסימה ואוהבת ודואגת, וכמובן יש לה ענייניה שלה, ואחרי הילדה השניה (תחילת שנות השלושים) - זהו. הספיק לה. לגמרי.
אין לה חשק.
אין לה כוח.
אין לה סבלנות.
זה פשוט לא. וזהו.

נכון שאצלי אין שיקול דתי -
אבל אם הייתי יכולה לקבל עכשיו עוד הריון - הייתי מסתערת עליו בזרועות פתוחות. ומיד. בלי לחשוב פעמיים.
אז את הרצון - הכמיהה - הטירוף - האדום בעיניים - אני מבינה.
ובאמת קשה לי להבין מי שלא "מסתערת". אבל היי, אנשים הם שונים ומה אני יודעת....

מאד מעריכה את הרצון שלך להבין, אבל חושבת שלפעמים קשה מאד להבין משהו שממש לא מתיישב עם תפיסה נפשית עמוקה שלך.
אבל היא הביאה ילדיםחולת שוקולד
זה נכון שאין הרבה אנשים שלא רוצים בכלל ילדים אבל אין מה להשוות בין זה לבין לרצות קצת ילדים, זה משהו אחר לגמרי לגמרי, יש להם את כל מה שילד נותן רק לא כפול 10 אלא כפול 4 אבל י ש
אבלריבוזום
להשקיע בילדים שיש זה גם חשוב. דורש - זמן וכוח, לב, מוח. ולא רק ההשקעה בילד כשהוא קטן. זה קשר נפשי לכל החיים, אולי לחלק מהאנשים יש קיבולת נפשית גדולה יותר לקשרים כאלה ולחלק פחות.
יש שיר של אברהם פריד על זמן הגאולה... יש בו שורה אחת שאני זוכרת שכבר בתור ילדה היה לי קשה מאוד מאוד אתה - למרות שזה שיר קצת הומוריסטי - "תינוקות תלד כל אמא בכל יום מן השנה" (מי מכירה את השיר?)
לא יודעת, זה ממש הבחיל אותי (מה, כמו דגים? חרקים?) איך אפשר ליצור קשר כך? קשר חזק, אישי, עמוק, בל ינתק של אהבה ונתינה והבנה והקרבה ו---? איך?!
עכשיו, אני נזכרת שהיה על זה איזה דיון מזמן בפורום אחר כאן בערוץ. ואולי השורה הזו מבוססת על מדרש כלשהוא... לא יודעת, אם כן - הוא מאוד קשה לי.
מתחילה לראות סביבי נשים שמסיימות ללדתאל הר המוריה
וזה ממש לא גורם סביבתי, אלא הבנה שאין להן עוד כוחות נפש/פיזי לגדל ילדים, או כי מרגישות מיצוי.
גידול ילדים הוא ממש לא פשוט, וככל שהם גדלים ככה האתגר דווקא גדל.
וגם, רואה כאלה שהמשיכו ללדת עד גיל מבוגר יחסית (40) וכבר לא היה להן כוחות לגדל את הילדים, ולא להתייחס לנכדים.
כמובן שהכללתי ממש, יש כאלה שזה בהחלט מתאים להם.
אישית, קבעתי גיל שמבחינתי אני לא יולדת אחריו כדי לגדל את ילדים עם כוחות, וכדי לחכות ולהתרגש מלהיות סבתא..
ובנתיים אני "מריצה" ילדים? ממש לא.. לפי כוחות הנפש/הפיזי.
אם בעבר חשבתי שאני חריגה בגלל מצבי הפיזי השונה (ב"ה קיבלתי הרבה מתנות בריאותיות שאני מתמודדת איתן) אז היום אני רואה נשים בריאות שפשוט אין להן כוחות, ולכן מונעות בין אחד לאחד.
אני מאמינה שלהוסיף טוב בעולם זה לא רק ע"י הולדת עוד ילדים. ומזל שיש לי על מי לסמוך, הרב מלמד אומר חד משמעית שאחרי שיש 4 ילדים, אם יש מטרה נעלה שהבאת ילד תפריע לה, בהחלט לא חייבים להביא את הילד הזה. (הוא אומר עוד סיבות, אבל בעייני זה גולת הכותרת) האידיאל זה להוסיף טוב בעולם, יש גדרים, ויש כל המוסיף הרי זה משובח, כל עוד זה לא בא על חשבון ההורים/האחים הגדולים.
לא מצליחה להבין את השאלות האלוהריונית ותיקה
ילד זה לא על הדרך ...זו עוד נשמה בעולם שצריך לדאוג ולטפח ולהכיל ולא כולם מסוגלים ותודה לאל על זה שהם מבינים שהם לא מסוגלים ואני לגמרי מבינה כמה נפשית זה קשה ומעייף לגדל ילדים ותודה שזכיתי אבל גם אני לא רוצה המון ילדים ( ופעם שהייתי רווקה דווקא רציתי)
הבאת ילדים זה בכלל לא קשור לכסף.הריוניסטית
זאת אומרת כן, אבל רק בפן הטכני.
בתכלס זה קשור לזה שילד זה יצור מתוק שדורש גידול, חינוך ומסירות.
וכל אלן דורשים כוח. כוח נפש, כוח פיזי, חוסן וסבלנות.
כל הכסף שבעולם לא יחפה על מחסור בסבלנות אצל ההורים.
זה פשוט לא זה.
הקושי בחינוך הילדיםמהי אמת
הוא גדול ועצום..
כשאתה לוקח את החינוך ברצינות זה יכול מאוד להלחיץ ולרצות שהבאת הילדים תעשה בצורה מבוקרת ועם ים כוחות..
זה לא קל..
אולי בגלל זה..
וגם יש את הקטע שאתה מוגבל מבחינת יציאות..לילות לבנים...
כי ילדרסיס אמונה
מביאים מרצון מהבטן
ולא כי יש או אין כסף.
ומכירה זוגות עם יםם כסף שיש להם 3 ילדים
וזוגות שבקושי סוגרים את החודש עם 7-8
זה גם אידיאלים, וערכים, ומאמימה שגם סביבה ותרבות משפיעים (חילוני/דתי/חרדלי)

ובעיקר- כי צריך מקום בלב, וסבלנות וכוח ונכונות להשקיע בכל ילד. וזה לא קשור לפרמטרים שציינת..
אחרי לילה לא פשוט של מחשבות אני רוצה לשתף אתכן בדבר אחרוןנב"י
ואחר כך אסגור את המשתמש ובע"ה את הפורום, כי באמת יצאתי עם תחושות קשות אתמול בעקבות השירשור הזה.
בכוונה נתתי את השאלה עם כמה שפחות פרטים אישיים עליי ורק עליה, הסיבה היא שאני, במקום האישי שלי, מצליחה לרפא פצעים וצלקות עם כל ילד שנולד לי ב"ה. אני יתומה מאחד מההורים שלי שנפטר אחרי סבל וייסורים רבים של שנים על שנים, נפשיים וגופניים ואחרי לא פחות שנים של ניכור הורי ודרישה שלא אתקרב יותר. ההורה השני שנשאר מתייחס אליי ככספומט ואני מרצה ככל יכולתי ופותחת את היד לרווחה כי אני באמת מאמינה בלב שלם שאני צריכה להסתכל על עצמי ומה הטוב שאני צריכה לעשות ולא על האחר, גם אם זה הורה. מעולם לא קיבלתי חיבוק ובשניה שאמרו לי לעזוב את הבית עזבתי כדי לא להיות עליהם נטל. הילדים שלי הם היחידים שמחחזירים לי אהבה פשוטה וטהורה פשוט כי אנחנו משפחה ולמעשה, הם המשפחה היחידה בעולם שיש לי. זה המקום האישי שלי ואני נורא נזהרת לא לחשוף אותו גם כי אני לא מחפשת רחמים או להכאיב למישהו אחר וגם כי אני מצליחה לשים את הדברים בצד ולהתמקד בטוב (בדרך כלל) כדי לצמוח ולא לנבול. אבל זו הסיבה שכל ילד בשבילי הוא אדם שאוהב בדרל הכי אמיתית ותמימה שקיימת, אני מעריכה ומודה על כל טיפת חום ואהבה מהם כמו אוויר לנשימה וברוך השם הם גם נהנים להחזיר אהבה בשפע כמו שרק ילדים יודעים.
לגבי השירשור הזה, חזרתי בתשובה בגיל מאוד מאוחר ומצאתי את עצמי לבד, ממש לבד, תמיד היו לי חברות ממש טובות ואף פעם לא קרה שנשארתי לבד אבל הפער הזה בשגרת החיים "החדשה" שכבר לא מתאים לי לצאת לאיזה מסיבה במועדון לילה או אפילו יום הולדת במסעדה כי זה בשבת. פתאום הפכתי להיות אחת כזאת עם נושאי שיחה כבדים ונוצר ריחוק טבעי שבסופו של דבר הוביל לנתק, אף אחד לא אשם אבל המשותף כבר נכחד לחלוטין אז מעבר לשלום שלום אין באמת קשר.
תוסיפו לזה שבעלי מצא את בית החלומות שלו במקום רחוק מאוד מכל מה שהכרתי ושעברנו לכאן לא מזמן ושהוא הילדים מתחברים מצויין בבי"ס ובבית הכנסת וכל אחד מצא לו את החברה שטוב ונעים לו איתה ורק אני נמצאת לבד ומאוד משתדלת להחזיר טוב ולהתמקד במה שכן טוב ואפשר להודות עליו בחיים (וב"ה באמת שיש הרבה על מה להגיד תודה). סוף סוף אחרי הרבה תפילות הכרתי חברה וכבר ניהלנו כמה שיחות שהיא פתחה את הלב בפניי וסיפרה לי את העניין של הילדים ושהיא החליטה שמספיק ושאלה מה אני אומרת. אמרתי שאנע צריכה לחשוב, כי דרך המשקפיים האישיים שלי עם כל מה שעברתי זה לא נשמע אפשרי. אבל כל כך חשוב לי לתת לה תשובה אמיתית שתתאים לה ולא דווקא מהמקום האישי שלי שחשבתי שהכי נכון לשאול כאן, יש לי הכרת הטוב מאוד גדולה למקום הזה ולא פעם קיבלתי מכן עצות שעזרו לי בכל כך הרבה מובנים שאתמול פשוט לא הצלחתי להכיל את התגובות שפנו אליי באופן אישי כאחת שלא מחוברת למציאות ועוד כאלה.
אז אין לי יכולת להכיל ולצמוח ממה שקראתי אתמול והיום באמת ששלחתי את הילדים בצורה קרה רק כי עצרתי את עצמי מלבכות על ידם על הבוקר, שלא ילכו ככה למסגרת בדאגה לאמא. אבל חשוב לי שתדעו שיש אנשים מאחורי הניקים ולפעמים מישהו כותב בצורה מסויימת כדי לשמוע את הדברים בלי ההשפעה האישית שלו, ממקום אמיתי ונקי.
בכל אופן, אני חושבת שהמקום הזה יש בו הרבה טוב אבל צריך איזשהו חוסן נפשי כדי להתמודד עם חלק מהדברים שנאמרים ולפחות כרגע בחיים אין לי אותו.
מאחלת לכן הרבה טוב ושתדעו רק לצמוח ובעזרת השם שלא תקלה מתחת הידיים של אף אחת כי ברור לי שכולן מגיבות מתוך כוונה טובה. אבל אולי קצת יותר רגישות תוכל לעזור, היא בטוח לא תזיק.
אני מוחקת את הסיסמא אז לא אגיב יותר וחשוב לי לא למשוך את השיחה יותר קדימה כי גם מה שחשפתי אני בכלל לא רוצה לחשוף אבל חושבת שאם זה יועיל למישהי אחרת בעתיד שתהיה במצב דומה לשלי ותוכל לקבל קצת יותר רגישות, זה יהיה שווה את החשיפה.
וואוoo
לא קראתי את כל השירשור, אבל רוצה להמליץ לך לא להתייחס למה שאנשים אומרים/ כותבים ממש ברצינות, כי הרבה אנשים אומרים דברים רעים/ מטופשים ובעיקר באנונימי וביד קלה על המקלדת
את צודקת שלפעמים היד קלה על המקלדת אבל מצד שניבתי 123
לא נראה לי שמישהי פה קוראת מחשבות ואם מישהי רק רוצה לפרוק וחיבוק אז כדאי לציין את זה וברור שהתגובות יהיו בהתאם.
לא יודעת מה רשמו לה באישי אבל נראה שפה רוב התגובות ענו בצורה עניינית ויכול להיות שזה פשוט נפץ לה משהו או שהיא הרגישה ואולי גם מרגישה שהחברה שלה או אנשים אחרים שופטים אותה.
בקיצור לכולן מאוד קשה להבין לפעמים אם אישה רוצה לפתוח דיון עמוק או רוצה פריקה ואני לא בטוחה שאפשר לצפות שיבינו לבד אז משני הצדדים כדאי להיות יותר בהירים
מה שהמלצתיoo
זה לקחת אנשים פחות ברצינות, כי אנשים יכולים לפגוע או מהסיבה שציינת או מהרבה סיבות אחרות.
אני אחת שמתנהלת בהרבה תחומים בחיים בצורה שונה, ושומעת הרבה מאנשים דברי טיפשות ורשעות, וכבר יש לי מסנן מובנה באוזנים ובעיניים
מסכימה איתךבתי 123
מקווה שכן תקראימיואשת******
ואני אתנצל, למרות התנצלתי כבר אתמול, ולמרות שאני חושבת שלא הבנת אותי נכון וניסיתי באמת לעזור לך להבין- כי זה מה שביקשת.
אבל זה לא חשוב בכלל מה ניסיתי וחשבתי והתכוונתי, ואין באמת ענין להסביר ולדון בזה, יש לפעמים ששתי אנשים מדברים בכתב וזה לא עובר טוב גם אם יש רצון טוב.
מה שחשוב שנעלבת ממני ואני באמת באמת לא התכוונתי והתנצלתי גם אתמול ומתנצלת עכשיו שוב.
מאחלת לך חייןם מאושרים מאד ❤️
וואו את מדהימה!!!אנונימית לרגע1
ואני מזדהה עם כל כך הרבה נקודות שהעלית
כתבת כל-כך נוגע ומרגש
מאחלת לך הרבה טוב!!!
סליחה אם נפגעת ממניסודית
חיבוק!מכחול
אני בטוחה שאף אחת כאן לא התכוונה לפגוע, ומצטערת כל כך שנפגעת!
וואודפני11אחרונה
ככ חבל שככה קרה....
האמת שאני ככ יכולה להבין אותך
ובאמת לפעמים בפורום ובמקומןת כאלה גדולים כשאתה מגיע עם סף רגישות גבוה בנושא מסויים צריך מאוד מאוד להזהיר בכותרת "בלי בלי בלי" למינהם (שיפוטיות ביקותיות עצות וכן על זה הדרך..)
כי באמת יש פה ככ הרבה נשים ואנשים, וכל אחד עם הרקע שלו עם מה שעבר עליו באותו היום ועם הטון שהוא קורא את ההודעה...

ולכן ככ יכולה להבין אותך כי כשאתה מקבל התקפה (גם אם לאהתכוונו בכלל טבל בהרגשה שלך זאת התקפה) זה פשוט שובר את הלב.

רוצה רק לאחל לך חיים טובים טובים ומאושרים ורק טוב! מגיע לך! ומאוד אשמח באופן אישי שתחזרי לפורום מניק אחר, לא זוכרת ספציפית אבל זוכרת בגדולנושאים ותגובות שלך שהתחברתי..
אבל כן, צריך חוסן מסויים להיות בבמה ככ פתוחה וחופשייה מבחינת שיח. ואם אין לך אותו כרגע אז באמת ממליצה או לחכות קצת או כמו שכתבתי להזהיר ולכתוב ברור בהודעה הפותחת בלי מה שאת לא מעוניינת שיכתבו...
וחיבוק גדול
בבקשה אל תקחי אישית מה שלא היה לך נעים.
באמת בטוחה שזה לא היה אליך אישית.
כל אחת ועולמה, והשקפת דעתה, ונסיון חייה.. במיוחד שהנושא הזה (הנןשא!) הוא ככ נפיץ ורגיש אצל נשים.... כמו שאת בעצמך העדת,יש גםנשים עם רקע הפוך לחלוטין שזה רגיש אצלן לצד השני ואולי לכן הגיבו כמו שהגיבו.. בבקשה אל תקחי אישית🙏
ומחכים לך בניק אחר..
אמאלההההה פרעושיםםםםםםםםםם😭😭😭😭😭😭מעיין34

אז בעלי שיחיה חזר מהצבא, ומהשקית קפץ פרעוש. בהתחלה לא הבנתי מה זה הפיצי הזה שקפץ והתעלמתי

מפה לשם הם התרבו!! ואנחנו אכולים בעקיצות

ותפסתי כבר 5 פרעושים ביומיים, רק אתמול זיהיתי מה זה בזכות ai

איכככ מה עושים???

אי אפשר הדברה כי אני בהריוןןן

איככככ פרעושים תמיד היה בשבילי חרק שיש בבתים מוזנחים שלא ניקו שנים, איך קרה אצלי בביתתת😭😭😭😭😭😭

התייעצת עם מדביר?רוני 1234
יכול להיות שאפשר בהריון, למשל אם ישנים לילה או שניים מחוץ לבית (אולי להתארח אצל ההורים?)
מתפדחת אפילו לשתף😭מעיין34
ואני מפחדת מהדברות, גם לג"וקים לא עושים,  יש תינוק בבית
אנחנו הדברנו מפרעושיםעדיין טרייה
וישנו כמה ימים אצל ההורים. אחרי זה בעלי בא לבד עשה שטיפה רצינית ורק אחר כך חזרנו.
בעלי רוב הזמן בצבא, יותר מורכבמעיין34אחרונה
ואני בתחילת הריון🙈
אפשר לישון כמה ימים מחוץ לביתאיזמרגד1
להתארח אצל מישהו מהמשפחה או משהו כזה...
קודם כל תוציאו מהבית את המקור שלהםחילזון 123
עבר עריכה על ידי חילזון 123 בתאריך ג' באב תשפ"ו 14:38

שזה הציוד שלו.

צריך לשים הכל בשמש בשקיות זבל שחורות אטומות לכמה ימים. ורק אז לנער ולכבס.

כביסה לא מספיק עוזרת. אולי אולי אם זה בהרתחה.

ואז להרים הכל ולעבור חדר חדר ולתפוס אותם, אפשר עם שואב אבק ואז שטיפה טובה.

וממש להסתכל שאין חדשים.

 

יש גם ספריי של סנו מיוחד לזה.

אפשר אולי לרסס על הפתחים

אבל אם אין לכם בעלי חיים שמהם זה מגיע לא בטוח שיש צורך.

הבנתי שהם מתרבים גם בלי בעל חייםמעיין34

אני כל היום מחפשת מידע עליהם.

ניקיתי את כל הבית באקונומיקה, אבל הבנתי שזה רק נגד הבוגרים ולא הביצים

והם פיצייםםם

תפסתי אותם כשישבתי בנחת ואז קלטתי תזוזה פיצקית

טוב לא יודעתחילזון 123

אנחנו נפטרנו מהם בלי הדברה

לקח כמה סבבי ניקיון, חיפוש ומעיכה שלהם אחד אחד😬 והרבה לחץ שלי... אבל בסוף זה נגמר

אשמח בכל מקרה לנסות כל מה שעשיתמעיין34

איפה שאבת? ושטפת עם אקונומיקה את כל הבית והשארת לכמה זמן כמו שהמליצו?

ואיך קלטת אותם ? איפה היית מוצאת אותם לרוב,?

ואיזה פתחים לרסס? 

לא הייתי שוללת הדברה גם במחיר של לצאת מהבית לכמה ימקרמה

האלטרנטיבה מאןד קשה ליישום


בעיקרון זה לגדוע את מעגל החיים שלהם

לשאוב כל יום את כל הבית כולל מיטות ספות

ולרוקן שואב לפח כל יום


לשטוף את הבית


לכבס מצעים מגבות בגדים בהרתחה


לשים מלכודות פרעושים קערת מים וסבון עם מקור אור וחום כמו מנורת לילה


בדוגרי- אני לא הייתי עומדת בזה

אוף גם אני לא , זה ממש מטרדמעיין34
חיבוקקרקאני

אני רק כאן כדי להגיד

שלמרות שזה נראה סוף העולם

זה לא

לנו היה פשפשים

חשבתי שנצטרך לעבור דירה

באמת לא ראיתי מוצא

והייתי לפני אחרי ותוך כדי לידה

תכלס לא חזרנו הביתה תקופה והדברנו

אחרי ההדברה חיכינו שבוע

למרות שאמרו לנו שצריך לחכות 6 שעות רשמית

ובגלל שהיינו עם תינוק בן שבוע אמרו לנו לחכות יומיים

אני העדפתי לחכות שבוע

וזהו

לקח זמן להשתחרר מהחרדות

ועד עכשיו אני נבהלת מכל עקיצת יתוש

אבל תדעי שלכל דבר יש פתרון

בדיוק העניין, ההדברה מלחיצה אותימעיין34

הפסקתי עם זה בעקבות סיפורים על הדברה שפגעה בילדים

אין לי אומץ לקחת סיכון זה ממש רעל

כבר 10 שנים שאני אוזרת אומץ לכפכף גוקים רק לא להדביר

אבל פרעושיפ זה סיפור אחר הם פיצייייםם 😭

יש לך לאן לנסוע לשבוע?רקאני

אפילו לא שבוע

יומיים

אז תצאו מהביתאמאשוני

אולי אחרי ט' באב תחפשו משפחות שיוצאות לנופש כמה ימים, תבקשו להתארח בבית הריק שלהם ליומיים/ שלושה.

גם אם תצטרכי לנקות את הבית שלהם לפני ואחרי נשמע לי שווה את הרוגע מהחומרי הדברה.

ושבעלך ישטוף את הבית שלכם משאריות הדברה לפני שאת נכנסת.

תתייעצי עם מי שצריך, חבל להימנע מהדברה רק בגלל זה, אפשר לנהוג בבטיחות.

כשאתם חוזרים הביתה בימים הראשונים תשאירי חלון בבית פתוח קבוע, גם כשהמזגן דולק.

בלילה תשאירי בחדר של התינוק שיהיה מאוורר תמידית..

בעיקרון הם לא מתרבים בעצמם אם אין בעל חיים בביתרק לרגע 1
עבר עריכה על ידי רק לרגע 1 בתאריך ג' באב תשפ"ו 14:29

או עכברים שהם יכולים לחיות עליו

יכול להיות שהוא הביא איתו הרבה פשוט לעשות ניקיון ושטיפה יסודית להחליף מצעים ולהזיז שטיחים אם יש

אם הם עוקצים אנשיםרקאני

הם לא יכולים להתרבות?

יכולים לחיות כן אבל הם צריכים לחיות על פרווהרק לרגע 1

כדי לחיות ולהתרבות

אם אי אפשר לרסס אז באמת נקיון יסודי שטיפה שואב אבק החלפת מצעים

מענייןרקאני

לשכניםם שלי היה כי היו להם עיזים

והם העיפו את העיזים ועדיין היה נראה שהם מתרבים

ברמה שהשכנים נדבקו

ועשו ניקיון יסודי כמה פעמים

הם בטוח לא יכולים להתרבות? הבנתי שכןמעיין34
אבל יש בני אדם בביתדיאט ספרייט

קרציה יכולה לחיות זמן רב ולהתרבות על מיטות וספות למשל.

קרציות זה לא רק דבר לא נעים אלא גם מסוכן.

מאיר אריאל למשל מת כתוצאה מחיידק שעובר עם עקיצת קרציה.

ממש הייתי ממליצה לצאת מהבית ולהדביר.

ויפה שעה אחת קודם.

היא לא דברה על קרציה היא דברה על פרעושרק לרגע 1
ה' ישמור לא קרציה, קרציה היא גם ענקית אי אפשר לפספמעיין34
הצלחת לנחם אותי שזה 'רק' פרעוש
אוי, נכון, סליחהדיאט ספרייט
מזל שהצלחתי לנחם 🤪
זה מה שעשיתי, ועכשיו נבהלתי שאולי יש לנו חיית פרוומעיין34

לא רצונית בבית, אמאלה ה' ישמור

למרות שאני בטוחה שזה מהשקית של המילואים, הבסיס נמצא בשמורת טבע עם חיות ה' ישמור כמו ספארי,

אם לא הייתי רואה את הראשון קופץ משם כנראה לא הייתח חושדת

פרעושים מתים מאקונומיקהעוד מעט פסח

היה לנו פעם במחסן (חתולה באה להמליט אצלנו 😐).

הרמתי הכל גבוה, ושפכתי מים עם אקונומיקה על הרצפה.

חיכיתי כמה שעות, גרפתי, ולא נשאר זכר.


אבל אולי בתוך הבית זה אחרת.

אהה כמה שעות? שטפתי את הרצפה וגרפתימעיין34

אולי 10 דקות זה נשאר ברצפה.

כי הצלחתי לתפוס פרעוש אחד והכנסתי למים עם סבון כלים והוא ישר מת, אז אקונומיקה יותר חזקה.

ובית זה באמת בעייתי

כי בעודני מנקה בסלון יכול להיות שבחדר הם חוגגים, וכשאני עוברת לחדר אז כבר יבש בסלון והם עוברים לשם.

אולי באמת עדיף להשאיר רטוב ואז לגרוף הכל.


אבל הבנתי שזה זמני כי זה רק נגד בוגרים לא ביצים

בתוך הביתעוד מעט פסח

גם יש רהיטים שיותר כואב הלב אם ישהו באקונומיקה.

לא יודעת תוך כמה זמן הם מתים מאקונומיקה.

התייעצתי עם מדביר (שהוא גם חבר), פשוט עשיתי מה שהוא אמר.

תגידואנונימית בהו"ל

רק לי אין כוחות לשבת?


לשבת עצמה כן


אבל לא לבישולים, לסידורים לאירגונים לפני ואחרי..


ברמת לא מסוגלת.


לא מסוגלת לעמוד על הרגליים כל כך הרבה זמן

ותמיד לא מצליחה לתקתק את זה

גם לי איןהמקורית

למרות שהבית שלי לא במצב קשה הפעם. ברוך השם. ואני לא מבשלת הרבה בכלל, מכינה רק דג וחמין ושקשוקה לצהריים

לא יודעת להסביר את זה, אין לי כח בימי שישי כבר הרבה זמן

וואי מזדהה ממש עם הסוףכורסא ירוקה.
טוב לך יש גם סיבה טובה, את עם תינוק לא?המקורית
זה סיבה טובה?כורסא ירוקה.
לא יודעת.. מבחינתי אם הסיבה שלי טובה הציפיות צריכות לרדת. אם עדיין מצופה ממני לארגן את שבת כרגיל כנראה שזה לא נחשב סיבה טובה
בוודאיהמקורית

רוב הפעמים הבעיה היא באמת הציפיות

או שלנו או של אחרים

צריך ללמוד לשים גבול לציפיות לא ריאליות 

בדיוק ראיתי את כל האנשים שמעליםאנונימית בהו"ל

לסטטוס שיש להם זמן לבית קפה...

מצחיק


הרף של בעלי יחסית גבוה בשבתות

אני משתדלת להוריד אותו כל פעם

אבל אנחנו מאוד אוהבים להיות בבית, ואוהבים אורחים

וזה פשוט לא הולך


נגיד עכשיו אני בעבודה

אתמול עבדתי קשה בטירוף

והוא עושה פינשיים


וממש באלי בית יותר נקי 😔

ופשוט לא מגיעה לזה 

תיאורטית גם לי יש האמתהמקורית

אבל אין לי עם מי😅

גם הרף שלי גבוה. אני משקיעה הרבה בסלטים וקינוחים. הרבה פעמים עושה את הקניות רק בשישי, ואני עושה. ואנחנו כל שבת בבית. עד שהבנתי שזה בלתי אפשרי מבחינתי להתאבד על זה ביחד עם שבוע עבודה, נקיונות כביסות וגיהוצים, ובעלי בכלל לא נכנס למטבח/ מנקה.

ולכן - מורידה הילוך.

קונה קינוחים לפעמים ולחם תמיד, לפעמים מקפיאה סלטים אם הכנתי כמות גדולה ודואגת לפרופורציות

סעודה שלישית למשל אוכלים פה טונה בקופסא/ סרדינים


עשיתי לעצמי מעין תעדוף

קודם כל אוכל שזה בעיקר דג לערב+ מנה פשוטה למחרת

נקיון אחרי.

קינוחים זה בונוס

ובין לבין מנוחה והרבה.

אבל זה רף שלי, לא שלו

אם זה לא עושה לך טוב הרף שלו - דברי על זה. בטח לא כשאת זו כשנקרעת

לעבוד בשישי זה ממש לא פשוט!רוני 1234

לא הייתי מעלה על דעתי לארח ככה 😂

לפחות בחמישי את בבית? 

זה משמרותאנונימית בהו"ל

לפעמים כן ולפעמים לא


פשוט נדיר שמסתדר לנו לארח אותם ספציפית

וכבר הרבה זמן אני רוצה, אז מסתדרים 

אני חושבת שאם אישה מכניסה ליופ שישי בין הארוךפרח חדש

ובין הקצר

משהו כיף בשבילה אז כל היום נראה אחרת.

אחת אוהבת בית קפה

אחת קניות

אחרת פילאטיס

אחרת הליכה בבוקר מוקדם.

אני איתךרקאני

אין לי כוח ולא התחלתי כלום

בא לי לישון

מוכררר. לאחרונה נוסעת מלא כדי לחסוך לי הכנותשיפור
את בהריון? אולי את משקיעה מדי?אמאשוניאחרונה

כי האמת שאם מכינים רק דברים בסיסיים ואת לא בהריון מתקדם/ אחרי לידה

אז אולי זה כבדות בנפש או שיש חוסרים מסויימים בגוף

או משהו בהתנהלות שאפשר לשנות

שבתות קיץ ארוכות ממש אפשר גם לבשל, גם לנקות בסיסי וגם לנוח או לצאת קצת..


שבת בסיסית מבחינתי יכול להיות מרק עוף גדול לער"ש, אפשר גם עם קוסקוס משקית.

לצהריים עוף עם תפו"א בתנור, שעועית ירוקה מבושלת/ בתנור לפעמים עם כרובית/ ברוקולי, הכל ישר מהשקית לזלף קצת שמן זית ולתנור.

ואורז.

סלטים מכינה סמוך לסעודה וגם זה רק בבוקר בד"כ. לא מתעסקת בבישולים בסלטים בכלל.

חלות ונשנושים, פירות, הכל קנוי.

אז אין הרבה לבשל, אפשר גם להשלים עם קנוי אם רוצים בכל זאת עוד משהו כמו סיגרים או מוקפץ או סלטים מוכנים.


סידורים, ארגונים ונקיון יש מי שעוזר לך?

אולי את לוקחת על עצמך יותר מדי בכללי, ובגלל זה בתחושה שיום שישי צריך לעשות המון?

אין לי כוח לילד שלי.צריךעזרה:)

זהו, אמרתי את זה.

הוא מתיש אותנו, סוחט אותנו.. פשוט לא כיף איתו. כל האווירה בבית נהייתה סיוט בגללו.

היינו אצל פסיכולוגית טיפול ארוך עזר קצת והכל חזר שוב. ועכשיו אנחנו מחפשים הדרכת הורים טיפולית.

ועצוב לי נורא. הוא הילד שלי, אבל כשהוא נכנס הביתה אני לא שמחה.

אני אמא נוראית, אוף.

לא נשמע שאת נוראיתכורסא ירוקה.
אלא שאת מותשת. לא יודעת בן כמה הוא אבל ילד שסוחט אנרגיות זה מתיש בכל גיל בצורה אחרת. התוצאה של ההורים הגמורים זהה.. חיבוק גדול 🧡🧡🧡

לא יודעת אם את מחפשת גם המלצות, אבל אם כן, אז לא מנסיון לצערי אבל מדריכת הורים שאני מאד אוהבת ועוקבת אחריה נקראת מיכל אופנהיים. הרבה מהדברים שהיא אומרת עוזרים לי אפילו בהבנה מחודשת. 

תודה על ההמלצה! אני אחפש..צריךעזרה:)
ממש תןדה!
חיבוק!!!! קשוח ממש ממש!!!❤️❤️❤️❤️שיפור
את לא אמא נוראית בכלל!!! מספיק שאת צריכה להתמודד עם ילד מאתגר, לא צריך להוסיף על זה גם ייסורי מצפון❤️❤️‍🩹 בעזרת ה' שתמצאו בקרוב שליח שיעזור לכם לצאת מהמיצר הזה לגאולה גדולה!!!
אמן!! תודה!צריךעזרה:)
מצטרפת לשארמתואמת

ילד מאתגר זה באמת מאתגר, והוא מכניס אותנו למתח תמידי מפני ההתפרצות הבאה, ולכן באמת קשה להיות בנחת כשהוא נמצא.

מציעה לך - רק אם את מסוגלת - לעשות לעצמך רשימה של דברים טובים בו. תנסי לחפור מתחת לאדמה. אפילו רק לכתוב - יש לו עיניים יפות ודברים בסגנון. זה יכול קצת לעזור להרגשה שלך מולו.

ומחזקת אותך באמת לחפש הדרכת הורים טובה❤️

אני אנסה..צריךעזרה:)
מןדה שזה ממש קשה לפעמים וזה שובר לי את הלב שאין לי ככה בשלוף..
מבינה אותך לגמרי❤️מתואמת
אני גם לא בטוחה שאצליח לעשות את זה בקלות על כל הילדים שלי...
תודה על ההזדהות..צריךעזרה:)
זה מנרמל לי קצת את התחושות
לא צריך להיות בשלוףאמאשוני

דווקא איפה שההתבוננות היא מעמיקה מוצאים אוצרות יקרים מפז.

אם מה שגורם לך חשש זה השלוף אז לגמרי תרגישי בנוח.

תנסי להיאחז בדברים הקטנים.

וגם לייצר זמן נקי משיפוטיות להיות יחד. זה יכול להיות גם 5 דקות. אבל שאתם נטולי הפרעות וחסמים.

תאמיני שאתם מסוגלים לצלוח את הריחוק ויבואו ימים טובים יותר

🤗

וואי תודה!!צריךעזרה:)

זה ממש מעודד..

אנסה למצוא כמה דקות כאלה, בטוחה שהוא ישמח

דבר ראשון חיבוקמתיכון ועד מעון

זה קשה ממש להרגיש את ההרגשה הזו שאין כוח לילד שלך, ואת לא אמא נוראית, לאמא נוראית זה לא היה מזיז!!!

דבר שני, אם תרצי לכתוב מאיפה את אולי אוכל לסייע במציאת פסיכולוגית מתאימה

תודה!צריךעזרה:)

כן, זה מה שאני מנסה לעודד אותי גם, אבל עדיין להרגיש את הרגשות האלה זה מרגיש כל כך רע, ברמה שאני חושבת שאולי אני לא ראויה..

היינו אצל פסיכולוגית, הכיוון עכשיו הוא יותר הדרכת הוריםמ אבל מחפשים משהו שמשלב גם את הילד בחלק מהזמן

אז אולי טיפול דיאדי?שיפור
מה זה?צריךעזרה:)אחרונה
סוף תשיעי והמחשבות לא פוסקותytrewq
מה יהיה ואיך יהיה? מתי זה יתחיל? כמה יכאב לי? יספיקו להביא לי אפידורל? הלידה תתקדם או שאהיה שעות עם צירים ופתיחה נמוכה? אני אספיק להגיע לביח שבו אני רוצה ללדת? ואיפה הילדים יהיו? אני אספיק להכין לי בגדים לשבוע שחל בו? מה בכלל אני אוכל ללבוש?...

אהההה לא מצליחה להירדם מהמחשבות!!! 🫨🫨🫨 

וואי מזדהה איתך כל כך!!^כיסופים^

רואה את השעה ששלחת ואיתך לגמרי בזה, אני גם לא מצליחה יותר לישון בלילה ובמהלך היום אני גמורה מעייפות.. ועוד עם הילדים עליי בחופש

יאללה בע"ה שסגולת הפורום תעבוד לנו😉

אני בונה על ללדת השבתytrewq

נהיה אצל ההורים וזה הכי נוח 😉

יאללה בקרוב ובקלות ובבריאות גם אצלך! 

הגיוני לגמרימיוחדותאינסופית

גם אני ככה כל הריון מחדש

שיהיה בשעה טובה ובידיים מלאות בזמנו 🙏🙏

לפעמים אני חושבת שבא לי ללדת בקיסרי יזוםytrewq
וזהו 🫣 
כן זה קשהמיוחדותאינסופית

לשחרר ולהרפות.

אבל תכף תכף זה מגיע😀

אצלי המחשבות על איך יהיה בבית אחרי הלידהשיפוראחרונה
אני עייפההבוקר אור

מי מצטרפת?

תינוקי תירדם כבר!

אני הייתי כל כך עייפה שפשוט נרדמתישמש בשמיים

הרדמתי את התינוק והתחלתי לנקר, אז הלכתי למיטה באמצע הצהריים עם הילדים... ישנתי שעה, התינוק ישן, בן שנתיים וחצי נימנם לידי והגדול העסיק את עצמו וגם קצת נימנם בספה...

היה נצרך כל כך!

בהצלחה לנו בהשכבות אחרי זה 😉

יואוו נשמע חלום!בוקר אור
הקטן לא ישן מ12 בצהרים ועדיין לקח לי שעה להרדים אותו 
אנייייירקאני

וואי מ19:00 אני מנסה להרדים אותה

הילדה הצטננה האף סתום היא לא מצליחה לשתות בקבוק

צרחות ועצבים

התינוק מצטרף אליה

יוו המצב שלך יותר גרוע🫢בוקר אור
אמאלה בהצלחה מאמוש
אני עכשיו עייפה. ונמאס לי לקום מוקדם סתםיעל מהדרום
נעלם התוכן🤦‍♀️יעל מהדרום
לק"י

לקום סתם מוקדם, הכוונה בימים שאני בחופש ואין קיטנה. זאת אומרת, ימי שישי...

אני גםבוקר אור
אנחנו כבר כמעט שעה בגינה מרוב שקמו פה מוקדם🤭
אני ערה משש בערךיעל מהדרום
מעצבן שנעלם התוכן🤦‍♀️יעל מהדרום
גמני חשבתי שלא אצטרך לקום מוקדם היוםהמקוריתאחרונה

אבל אז הבן שלי החליט שהוא רוצה ללכת לביה"ס

מזל שזה השישי האחרון

סיפור לידה. הזהרת אורך.בת.

ברוך ה' הבייבי ישן כאן לידי. מסתכלת ולא מאמינה שהחיים השתנו בצורה כל כך משמעותית ועד לפני שמונה ימים הוא היה בתוכי ולא הכרתי את הדבר המופלא הזה.

אז לידה שניה, בבית ילד בן שנתיים.

כל ההריון התפללתי ללידה טבעית בגלל שאת הגדול ילדתי בשבוע 42 עם זרוז, ובעצם לא חוויתי את ההרגשה של צירים טבעיים.. שבוע 39 פלוס 3 נכנסת לשרותים ורואה הפרשה קצת צמיגית, אבל כל ההריון היו לי הפרשות אז לא ידעתי אם זה אומר או לא. בכל אופן מעדכנת את אמא שלי ומכינה סוף סוף תיק ללידה.

למחרת סובלת קצת מכאבים, ובערב כשאני משכיבה את הגדול פתאום קולטת שזה שאני מרגישה צורך לשרותים כל כמה דקות זה בעצם ציר. מתרגשת ומתחילה לתזמן, זה כל רבע שעה בערך. הכאב עצמו של הציר כמעט לא מורגש ומה שבעיקר אני מרגישה זה לחץ רציני.. לא זוכרת שהיה לי את זה בצירים של הזירוז וזה מוזר לי.

הולכת לישון ומעדכנת את אמא שלי שכנראה זה יקרה בימים הקרובים. אמא שלי קבעה נופש לשלושה ימים הקרובים ואמרה מראש שהיא תצא באמצע אם אצטרך.. חבל לי שתפסיד ואני ממש מקווה שהלידה תחכה שלוש ימים. קראתי פה בפורום על הרבה נשים שלפני לידה היו להם כמה ימים של צירים ואני חושבת שזה יהיה המצב אצלי.

שוכבת במיטה ומתמודדת עם הציר שמגיע בעזרת נשימות. בהריון הזה לא היה לי כח ומוטיבציה לעשות קורס הכנה ללידה וההכנה היחידה שעשיתי זה לקרוא פה על דרכים להתמודדות עם צירים, השיטה של הנשימות של @בארץ אהבתי נראה לי.

מנמנמת קצת, ובערך בחמש הצירים נעשים קצת יותר כואבים ואני מתעוררת מכל ציר וממשיכה לנמנם ביניהם.

בערך בשבע הצירים מתחזקים ומצטופפים, אני מעדכנת את אמא שלי שאולי היום זה היום ומבקשת שתיקח לי את הגדול כדי שלא יראה אותי עם צירים. אחרי כמה דקות הוא קם ואני מחבקת אותו חזק חזק ומתרגשת כל כך כשאני חושבת על השינוי שאנחנו עומדים לעבור.. פתאום יש ציר, אני סוגרת עיניים חזק ומתחילה בנשימות ומחכה לעבור כמה שיותר מהר את הנשימה השניה - שלישית שהיא שיא הכאב ומשם הענינים מתחלשים.. הבן שלי רואה אותי נושמת בקולניות ומוציאה אויר בקול נמוך, נבהל ומטפס עלי מנשק ומחבק ומרגיש שמשהו לא תקין קורה. אני אורזת לו מהר בגדים בשקית ומתקשרת לאמא שלי שתבוא לקחת אותו, מתפללת שזה יהיה לפני הציר הבא.

אמא שלי לוקחת אותו ועכשיו אני פנויה נפשית לחוות את הדבר המרגש שקורה, אני במצברוח מצויין, מרגישה באורות כזה, קצת כמו על איזה סם. נכנסת להתקלח ובטוחה שזה יעזור לי מאד כמו שתמיד מים משככים כאבים, בפועל האמבטיה עושה לי עצבים וקוצר רוח, אני לא יודעת למה ואיך אבל מהרגע שנכנסתי רק בא לי לצאת ואני אחת שמאד אוהבת אמבטיות ארוכות.. מחליטה לזרום עם התחושות שלי ויוצאת. שמה ניגוני חבד להרפיה, מחשיכה את כל הבית ומתחילה להתנסות בתנוחות שיקלו עלי את הצירים. מנסה להעזר במשקופים, בקירות, על הצד במיטה ומשום מה הגוף שלי רוצה רק להיות על הרצפה אבל זה לא נוח לי כי אני לא מצליחה לנמנם תוך כדי והייתי עייפה.. המוזיקה והחושך משרים עלי תחושת שינה.

כל ציר שמגיע אני מעבירה בחמש נשימות וכל נשימה חושבת על דבר אחר שאני רוצה להודות עליו לה' - על בעלי, ההורים שלי הילד שכבר יש לי והילד שעתיד לבוא, על הלידה שקורית בצורה טבעית כמו שכל כך רציתי, על הבריאות, הבית והחיים.

אני מתיישבת בשלב כולשהוא על הספה ומשום מה נוח לי להעביר שם את הצירים. הצירים מתחזקים ובכל ציר יש לי לחץ חזק מאד מאד למטה. משהו בלב שלי אומר לי שהעוצמה של הלחץ חריגה.

בנתיים אני בקשר כל הזמן עם אמא שלי ואנחנו מסכמות שתגיע בעשר להעביר איתי את הזמן. הניגונים מרגשים האווירה נעימה מאד ואני ממש מרגישה שאני מתקדמת.

בעשר אמא שלי מגיעה ואנחנו מנהלות שיחה נעימה שכל כמה דקות אני פשוט מתנתקת ומעבירה את הציר, מקפידה מאד להיות רפויה ולחשוב רק על הציר הנוכחי.

באחד עשרה הסבלנות שלי נגמרת ואני מבקשת מאמא שלי לצאת לבית רפואה כי אני רוצה שמשהו יזוז. אמא שלי טוענת שאני ממש לא נראית עם צירים משמעותיים ושאולי כדאי לחכות אבל אנימרגישה שמשהו צריך לזוז וחייב לעשות פעולה משמעותית כדי להזיז אותו.

אנחנו נוסעות רבע שעה לבית רפואה, בדרך יש כמה צירים שאני מעבירה בצורה טובה ברכב ואז עוד איזה עשר דקות מחפשות חניה.

נכנסות לקבלה ולוקחות מספר, הכל לוקח הרבה מאד זמן ואני תוהה מה עושים עם מישהי שמגיעה במצב קרוב יותר ללידה, האם היא גם צריכה לחכות בתור? אני מעבירה בקלות יחסית את הצירים אבל יודעת שהם יותר כואבים ומשמעותיים ממה שנראה מבחוץ. מקבלים אותנו ומבקשים לחכות שוב בחדר ההמתנה, שם אני יושבת על כדור פיזיו וזה מקל מאד. מחכות עוד איזה חצי שעה ואז מקבלים אותנו לחדר ואחות מעצבנת מגיעה ומודיעה שמתחילים מוניטור, אני אומרת לה שיש לי צירים כאובים ואיך אני יעביר צירים בשכיבה אבל היא אומרת אז תתרוממי קצת ויוצאת מהחדר.

אני מחכה חצי שעה, בכל ציר אני נשכבת על הצד ומעבירה את הציר, הוא כואב אבל נסבל ברוך ה'. אחרי חצי שעה אמא שלי הולכת לקרוא לאחות אבל הן עמוסות ואומרות לחכות.. אחרי שעה ועשרים שאני במוניטור מגיעה סוף סוף אחות לשחרר אותי. היא מעיפה מבט על המוניטור ואומרת שזה צירים לא כל כך רציפים, והאם אני מרגישה צירים.. אני אומרת לה שבטח ומבקשת לבדוק אותי. היא מכניסה את היד ואז הפנים שלה משתנות והיא אומרת את בפתיחה 4 וחצי כבר מחיקה 80 90 אחוז, זה מעולה.

אני מתרגשת מאד. הלידה שחלמתי עליה מתקרבת ואני שואלת את האחות על האופציות שמתאפשרות אצלם בלידה. היא מסבירה לי שיש מרכז לידה טבעי ששם אין שום התערבות ואי אפשר לקבל גז צחוק או משהו אחר, זה מתקיל אותי כי כן תכננתי ללדת בלי אפידורל אבל עם גז צחוק אבל אני זורמת ואומרת לה שאני רוצה לנסות לידה במים.

זה נראה שהיא קצת מתפלאה, מספרת לעוד כמה אחיות ואז אומרת לי שאני צריכה לקבל אישור מהרופאה. נכנסת לחדר עם שתי רופאות והן צוחקות עלי שאני ממש לא נראית בפתיחה 4. אני רגועה רגועה, במצב רוח מצויין, צוחקת איתן, ורק כל כמה דקות כאילו מתנתקת ומעבירה ציר עם נשימות חזקות.

הרופאה בודקת את הנתונים שלי ורואה שעשיתי הערכת משקל רק בשבוע 32 והן צריכות הערכת משקל עדכנית יותר. הרוםאה מבקשת שאשכב כדי שתוכל לעשות לי הערכת משקל אבל מיד כשהיא מתחילה היא פולטת קריאת התלהבות ואומרת שהראש של התינוק ממש ממש למטה והיא לא יכולה להעריך בצורה כזאת. עכשיו אני מבינה מה זה הלחץ החזק שאני מרגישה ושמחה שבעזרת ה' לא אצטרך ללחוץ הרבה זמן. אני עוברת לטכנאית שתנסה לעשות היא הערכת משקל והיא מנסה מה שהיא יכולה ואומרת לי מראש שהנתונים לא מדויק כי התינוק ממש למטה. הוא יוצא קטן יחסית וזה בסדר.

הרופאה מסבירה לי שנכנסים למים מפתיחה 6, ושולחת אותי להעביר עוד צירים בחדר עם מקלחת. בהתחלה אני מעבירה את הצירים על כדור פיזיו.. אמא שלי משכנעת אותי בכל ציר לדמיין איך התינוק יורד ולעשות תנועות עם האגן כדי שיתברג טוב אבל אני משום מה קשה לי לחשוב בציר על התינוק זה מרכז אותי בכאב ואני מעדיפה לדמיין דברים אחרים לגמרי כדי להסיח את הדעת מהכאב. מדמיינת את הפנים המתוקות של הבן שלי, את ההרגשה כשהוא נותן לי נשיקות, את החיוך שלי, חושבת ומודה לה' על דברים טובים שקרו לי בחיים ובאופן כללי המאמץ על מה לחשוב בכל נשימה עוזר לי ממש להעביר את הציר. אחרי עשרים דקות בערך אני נכנסת למקלחת. בהתחלה המים באמת מטשטשים ועוזרים לצירים אבל מהר מאד הצירים נהיים כואבים יותר והמים כבר לא עוזרים. בכל ציר יש לי בערך 3,4 שניות שבהם הכאב גדול מנשוא ואני לא יכולה יותר, בשניות האלה אני מרגישה שדי. די. די. אני לא יכולה לעבור את זה יותר, והרגע אפידורל. אני עוברת את הכמה שניות האלה ואז ההרגשה היא אחרת שאני יכולה ומסוגלת, אבל הכמה שניות האלה פשוט מפחידות אותי בכל ציר מחדש..

אחרי חצי שעה בערך אני אומרת לאמא שלי שאני ממצה את המקלחת ואחרי זה נבדקת, אם יש פתיחה משמעותית אני הולכת על לידה במים ואם לא אני אקח אפידורל..

הצירים כבר כואבים ממש ממש. כל ציר זה קצת כמו מלחמה לעבור אותו. הנה עברתי עוד אחד. עוד אחד. ועוד. לפעמים אני מצליחה להתמודד עם הצירים עם מחשבות טובות ואז אני מרגישה ניצחון ולפעמים הציר פשוט מפרק אותי ואז אני מתייאשת..

יוצאת מהמקלחת ומבקשת להבדק, מגיעה רופאה ובודקת ואומרת שאני בפתיחה 5 והעובר התמקם קצת יותר טוב אבל צריך עוד כמה צירים טובים משמעותיים כאלה כדי להעלות פתיחה. זה מייאש אותי ממש במיוחד שאני שמה לב שמרוב הכאב הגוף שלי כבר לא מצליח להיות משוחרר ואני קפוצה ולחוצה.

אני מודיעה לאמא שלי שאני רוצה אפידורל ומיד כשמוציאה את המילים האלה מתחילה להתרגש. בלידה של הגדול האפידורל היה החלק הכיף של הלידה, בלי הכאבים, נמנמתי שרתי וצחקתי בפתיחה רצינית מאד. ואני אומרת לאמא שלי יאללה לוקחים אפידורל הכיף מתחיל..

אמא שלי הולכת להודיע לאחיות, הם נראות מאוכזבות שאחרי שעברתי את כל התהליך ויש לי כבר אישור מהרופא זה מה שאני בוחרת אבל אני ממש שלמה עם עצמי ומרגישה שזה יהיה לי טוב. אמא שלי הולכת להביא מדבקות מהקבלה ואני מרגישה שברגע שהחלטתי על אפידורל אין טעם בעוד רגע אחד לסבול.

אני מתקדמת עם המיילדת לחדר לידה, בדרך תוקף אותי ציר עוצמתי אני נכנסת לחדר לידה ומיילדת מבוגרת מקבלת אותי ומבקשת ממני להחליף בגדים אחרי כמה שניות תוקף אותי ציר מטורף מטורף ופתאום אני צועקת צעקות גדולות כמו בכל סיפורי הלידה הקלאסיים. מרגישה לחץ מטורף למטה ובטוחה שאני חייבת לעשות שרותים הרגע, מדדה לשרותים ופתאום עוד ציר. אני יושבת על האסלה ומפחדת שיפול לתוכה התינוק שלי. הלחץ חזק חזק חזק.

אמא שלי מגיעה ואני בוכה לה שהצירים נהיו לא נורמליים ואין מצב שאני עוברת את זה. באמצע הדיבור תוקף אותי עוד ציר עוצמת אני צורחת מכאבים ומתחננת לקבל אפידורל הרגע. המיילדת אומרת בנחת שהיא קראה למרדימה וזה יקח זמן. אני מרגישה בכל ציר שאני הולכת למות ומליון סכינים מבתרים אותי בבת אחת, מרגישה לחץ לעשות צואה, מרגישה ממש שעומד לצאת לי.

המיילדת אומרת פתאום שזה יקח לפחות עוד חצי שעה עד שהאפידורל יגיע כי צריך שהבדיקות דם שלי יגיעו מהמעבדה. אלא אם כן יש לי משהו עדכני מהשבועיים האחרונים. אני מרגישה שעוד רגע אני באמת מתה ואומרת לה שיש לי למרות שאני יודעת שעשיתי בדיקות דם לפני חודש. בין הצירים מתאמצת לפתוח את האפליקציה של כללית ולא מוצאת את הבדיקות. הצרחות כאב שלי מסבירות לה כשנראה שאין אפשרות לחכות עוד והיא מעלימה עין מהעניין. סוף סוף המרדימה מגיעה ואניצורחת לה שבבקשה תביא לי אפידורל דחוף. הכאבים כל כך עזים שאי אפשר לתאר ובעיקר אני מרגישה לחץ מטורף למטה. היא אומרת באדישות שהיא הולכת להביא את הציוד שלה ואז תוקף אותי ציר מטורף אני כורעת ואומרת לאמא שלי שאני הולכת לעשות כאן על הרצפה ולא אכפת לי שזה ילכלך הכל. משום מה לא מצליחה להבין שהרגשה כזאת זה אומר שהתינוק עוד רגע יוצא. אני צורחת להם שאני לוחצת לא אכפת לי מה קורה וברוך ה' הציר עןבר אבל מיד אחריו מגיע ציר נוסף.

המרדימה מגיעה ואני בוכה לה שבבקשה תזדרז אני חייבת אפידורל, היא מבקשת ממני לשבת על המיטה ואני בקושי מצליחה אבל הצורך העז באפידורל גורם לי לעשות את הבלתי יאמן. היא מזריקה ואני תופסת חזק בידיים של אמא שלי כי אני באמצע ציר נורא ואז היא אומרת לי שהיא שמה קצת למעלה ויכול להיות שיהיו לי כאבי ראש אחרי הלידה. באותו רגע לא מעניין אותי כלום, אני בקושי שומעת אותה רק מחכה שיעבור כבר. מגיע ציר את חציו הראשון אני מרגישה בעוצמת ואת החצי השני כבר פחות מרגישה. הכאב מתעמם מייד וסוף סוף אני יכולה לנשום ולהרגע. אחרי פחות מדקה המוניטור מתחיל לצפצף. המיילדת מעיפה מבט דואג במוניטור ואז מבקשת לבדוק אותי כי יש האטות בדופק וזה אומר או שיש בעיה או שהתינוק כבר יוצא. ובאמת אני בפתיחה מלאה. מסתבר שכל הדקות האחרונות היו כבר בצירי לחץ וזה מרגיע אותי להבין אתזה.

אמא שלי מתרגשת ומתחילה לבכות. היא אומרת לי הנה התינוק שלך מגיע.. אבל אני צריכה קצת לנוח אחרי הדקות האחרונות ומבקשת עוד לא להתחיל בלחיצות.

אחרי כמה דקות אני לוחצת ומרוב כל המתח של זמן הזה לא מצליחה ללחוץ טוב, המיילדת מנסה לכוון אותי ואני פשוט מודעת לזה שמשהו לא הולך לי. אחרי כמה לחיצות כאלה המיילדת מתייאשת מתיישבת על הכסא ואומרת לי ולאמא שלי כנראה שזה יקח עוד הרבה זמן.. בלב שלי אני יודעת שזה לא נכון ושכמה לחיצות ממוקדות יוציאו את התינוק. ובאמת מגיע ציר אני לוחצת ולוחצת ועוד ציר קטן ופתאום מרגישה משהו יוצא ממני וזה התינוק שלי. אני אפילו לא רואה את הפנים שלו אבל מחזיקה אותו הפוך רק בגב וכל כך מאושרת תודה לה' תינוק בריא ושלם כמו שהתפללתי. פחות משעה אחרי שהייתי בפתיחה חמש.

אחרי כל המאורעות האחרונים אני מרגישה שחייבת לנוח, התינןק לא כל כך בקטע לינוק והמיילדת מנסה לעזור לי עד שמתייאשת. אני מבקשת שיקחו לי את התינוק ונחה קצת, יש לי קרע קטנטן פנימי ותופרים אותי לוחצים לי על הרחם וזה כואב אבל מוציא כמויות של קרישי דם ומעבירים אותי לחדר התאוששות.

המשך סיפור האשפוז עוד מעט

וואו מזל טוב!!טליה א.
אמאלה איזה מתח!מאוהבת בילדי

מזל טוב!! איזו גיבורה את!!!!

ואיזה כיף להיות אחרי!

וואו כתבת ממש טוב!Doughnut
מותח ודרמטי ממש😅 ומרגש ממש❤️
קראתי בנשימה עצורה!!נשימה עמוקה

כתבת ממש יפה ומרגש..

נשמע ממש חוויה לא פשוטה הצירים שבאו פתאום ככה. הזדהתי מאד עם הצירים הסיוטיים בזמן האפידורל..

יאללה מחכה להמשך..

מלא מזל טוב!! נחת ואוראורוש3
וואו מטורף היתי איתך לגמרי..הלוואייי

מזל טוב!!


כל הכבוד לך כמה כוחות נפש!!


רק.. סליחה אשני אומרת- אבל איך הם לא הבינו שזה צירי לחץ???😉 זה ההכי קלאסי לש צירי לחץ מה שתיארת .. ובדר''כ בודקים פתיחה לפני אפידורל ולא נותנים בפתיחה מלאה לרוב..


ואם זורם לך לכתוב בפרטי איפה ילדת?

באמת מוזרבת.

רצו לבדוק אותי האמת אבל צרחתי שאני עולה למיטה רק בשביל אפידורל

ילדתי באסף הרופא

אהה חח וואי אבל האמת-זה עדיין בדיוק סימן לצירי לחץהלוואייי

ומיילדת מנוסה אמורה לזהות שכשמישהי שהתמודדה מהמם כמוך עם צירים כל הזמן פתאם יצשתפנית לשתצעקות ולחץ והיסטריה לאפידורל והרגע

זה 99אחוז אומר פתיחה מלאה עכישו או בעוד 2 דקות


ברור שאם את בוחרת באפידורל זה זכותך המלאה

אבל בשלב הזה לרוב מיילדות יציעו לנסות כבר לבד כי י ש מצב ש3 לחיצות הוא בחוץ ועד שהאפידורל משפיע.. לפעמים לוקח יותר זמן


קיצר


מטורף הסיפור שלך ועכשיו קראתי על האשפוז אימאלה איהז סרטטטט


את באמת גיבורה אמיתית


ואגב.. מישהי המליצה לי לפני הלידה הקודמת שלי על הבי''ח ההז.. ולפי מה שתיארת הוא נשמע לי יחסית עמוס- גישה לא טבעית...או שזה סתם נדמה לי? 

אממ ניסיתי אותו לראשונהבת.
ולא ממש הייתי מרוצה. אבל חושבת שזה יכול להיות חוויה אישית שלי ונשים אחרות כן מרוצות.
יכולה לספר מהתנסותידרקונית ירוקה

ילדתי שם ובשערי צדק. אסף הרופא היו משמעותית טובים יותר.

בשערי צדק היה לי סיבוך שראו כבר בהריון ואחרי הלידה החמיר. אף רופא לא בדק אותי כל האשפוז. אני התחננתי לאחיות שיקראו לרופא שיראה אותי וכל פעם מחדש הן הופתעו שאף אחד עוד לא הגיע. בסוף סרבתי להשתחרר עד שיבדקו אותי. אחרי שסוף סוף הגיע רופא הייתי מאושפזת עוד שבוע עד שהסיבוך נפתר.

באסף הרופא, בלידה הראשונה באמת לא ידעתי לדרוש דברים והיה פחות מוצלח. לא דחפו התערבות, אבל היה פחות יחס כי לא נראתי כאובה וכשלקחו את התינוקת לתינוקיה לא הסכימו להביא לי אותה עד הבוקר (9 שעות מהלידה) כי לא היה מקום בביות מלא. אבל בלידה השניה ידעתי לעמוד על שלי ולא היו דברים כאלו. ובשתי הלידות היה ביקור רופא פעם ביום והעברת מידע בין צוותים רפואיים

השוואה לא טובה🙈אמא לאוצר❤
פשוט כי גם בשערי צדק הגישה התערבותית ולא טבעית..ועמוס שם מאד מאד מאד ...

אבל באסף הרופא אני תמיד שומעת סיפורים לכאן ולכאן יש כאלה שממש ממש לא מרוצות ויש כאלה שממש כן

דוקא מה שסיפרת על אסף הרופא נשמע לי נוראהלוואייי

אם מישהו לוקח ממני את התינוק ולא נותן לי- בלי סיבה רפואית אמיתית..זה מבחינתי ממש הדבר שהכי מרתיח אותי ברמת המוכנה לתבוע אותם כי אין זכות למנוע מאמא להיות צמודה לתינוק שלה אם היא רוצה . אז מה אם אין מקום בביות מלא? אז תשהיה איתך איפה שאת. זה לא אמור לפגוע בך אם להם אין מקום.



נכון, אני באמת כועסת על זהדרקונית ירוקה

לקחו אותה לבדיקות ואז עד שקיבלתי חדר לקח זמן.

כשבעלי הלך לקחת את התינוקת אמרו לו שבלילה אי אפשר והוא פשוט הלך הביתה 🫣

כשביקשתי שוב אחרי שעה הם רצו שאבוא לקחת לבד ולא יכלתי לקום עד שאחות תבוא לעזור לי (נהלים) ואף אחות לא היתה פנויה למלא זמן.

אבל כמו שכתבתי, בלידה השניה למדתי להתעקש על דברים והיה ממש טוב שם. לידה טבעית, חדר עם שניים, התינוק היה איתי כמה שרציתי, בדיקות לכל מה שצריך ואחיות נגישות.

וואו איזה סיטואציה מורכבת להשאר ככה לבדהלוואייי
עבר עריכה על ידי הלוואייי בתאריך ב' באב תשפ"ו 18:52

ולא מכבדים את הבקשה שלך

ממש רגיש


 

ומדהים שלמדת לבקש ולדאוג לעצמך זה מהמם


 

ומעניין ..בכללי י ש להם גישה טבעית או פחות?

והעומס 'ם- זה ככה לרוב שעמוס?(תמיד יכל להיות ..אבל יש בתי חולים יותר עמוסים ויש פחות)

לי קרה משהו כזה בבלינסון..טארקו
אחת(מעוד שפע) מהסיבות שלא אחזור לשם.
לי קרה משהו דומהרקאניאחרונה

בשערי צדק

אני גם חשבתי על זה!השקט הזה
המשךבת.

בעלי מגיע עם מגש סושי ענק, אנחנו נחים קצת בהתאוששות, התינוק ישן.

מביאים אותי לחדר, חדר פרטי וענק. ביקשתי להיות באפס הפרדה. אני מצליחה להניק את התינוק ברוך ה' ועונה קצת לאנשים בוואצפ.

הולכת לישון וקמה עם כאבי ראש מטורפים, מרגישה כאילו הניחו לי בית על הראש. כאילו הרדימו לי את הראש. לא מצליחה להזיז אותו לא מצליחה להסתכל למטה כלפי התינוק, לא מצליחה בקושי לקום מהמיטה. אבל ברגע שאני מניחה את הראש ישר על המיטה בלי כרית אפילו הכאב נעלם.

מעדכנת את האחות מגיעים לבדוק אותי, בדיקות דם וכו' ואחרי כמה שעות מגיעה רופאה מרדימה לדבר איתי.

מסתבר שבגלל שלקחתי אפידורל בפתיחה מלאה היתה סטיה וזה גרם לנוזל מחוט השדרה לנזול לראש. הרופאה אומרת שזה קורה לפעמים וזה סיבוך די נפוץ של האפידורל ושאפשר להכנס למן ניתוח כזה שבו מחדירים דם מהוריד למקום של האפידורל וזה יוצר קריש דם וסותם את החור. או שאחכה שבועיים בערך עד שיעבור בעצמו.

אני מותשת, סחוטה נפשית ופיזית ואין לי כח לשום סיבוכים, באופן כללי פרוצדורות רפואיות מאיימות עלי מאד. אני אומרת לרופאה שאני מעדיפה לחכות ולא רוצה לקחת סיכון.

הרופאה הולכת ואני בוכה ובוכה, לא יכולה לזוז בכלל מרגישה כל כך מוגבלת, התינוק ישן ושקט ומוסיף לי יסורי מצפון. מתקשרת לרופאה קרובת משפחה להתייעץ והיא ממליצה לעשות את הניתוח הזה.

כמה שעות בלתי נסבלות עוברות. אני לא יכולה לקום מהמיטה, לא יכולה לזוז בכלל, מניקה בלי לראות את התינוק. מגיעים לעשות לו את הבדיקה שבכף הרגל ועני לא יכולה אפילו להיות לידו מרוב הכאב.

באיזשהו שלב החלטתי שאני רוצה לעבור את הניתוח הזה והודעתי לאחות היא עדכנה את הרופאה ותוך כמה שעות כבר הורידו אותי לחדר ניתוח.אני יומיים אחרי לידה, צריכה להפרד מהתינוק החדש שלי, מרגישה כל כך מבואסת שגם לקחתי אפידורל שלא ממש עזר לי ובאמת את כל הלידה עברתי בלעדיו, וגם נפלתי על הסטטיסטיקה של אלה שהאפידורל מסתבך להם.

נותנים לי חלוק, מורידים את כל החפצים האישיים ואני כל כך לבד. האווירה של חדר ניתוח מאיימת וקרה, אני רק רוצה שיגמר.

מכניסים אותי לחדר ניתוח, ממש כמו בכל הסיפורים עם מנורות גדולות מעלי והמנתחת מסבירה שזה לא בהרדמה כללית, אני פשוט צריכה לא לזוז ולהגיד לה מתי שאני מרגישה לחץ חזק. אני רועדת כולי, מרגישה חשופה ומפוחדת. כבר לא יודעת אם באמת כואב לי או שאני מדמיינת שכואב. בוכה בלי הפסקה ובאופן כללי מרגישה שקילפו מעלי את כל השנים שלי וחזרתי להיות ילדה קטנה.

הניתוח נגמר, אני צריכה לשכב שעתיים על הגב, מכניסים אותי לחדר התאוששות ואני מעבירה את הזמן בלהקשיב לכל סיפורי הניתוחים הקיסריים של הנשים בחדר. ברוך ה' הזמן עובר מהר ומחזירים אותי למחלקה, המלאך הקטן שלי ישן כל הזמן ולא היה רעב כמו שחששתי.

אני מנסה בזהירות לקום מהמיטה וברוך ה' הכאבי ראש עברו לגמרי! מרגישה שקיבלתי את החיים מחדש. לא מפסיקה להודות לה' על הנס הזה. פתאום מרגישה כמו יולדת רגילה, קצת חלשה אבל חיה ומתפקדת. אנחנו נשארים במחלקה עוד לילה ולמחרת בבוקר משתחררים בשמחה.

אני הולכת לבית החלמה לכמה ימים להתאושש והחוויה מוזרה אבל אני נחה כמו שצריך וחוזרת מיד לברית שמחה בריאה ומאושרת.

וואי סרטאורוש3

לא רצתי לכתוב קודם כדי לא לבאס וגם ילדתי רק קיסרי, מרשה לעצמי כי כבר כתבת את הבאסה. זה ממש היה נשמע לא להיט שנתנו לך אפידורל בשלב הזה ורק מלקרא סיפורי לידה היה די ברור לי שאת בסוף אז הן בטח אמורות לדעת.. וגם סתם לא היו נשמעים סופר קשובים ואת היית ממש מלכה מודעת לעצמך ברמות. מזל שעשית את הניתוח הזה מה שזה לא היה ושזה הועיל ושהצלחת אח''כ לנוח ולהתאושש ולהיות בטוב. רק בריאות ונחת.  

וואו וואו וואואחת כמוני

קשוח

ב"ה שעכשיו אתם בסדר

כתבת ממש יפה, מזל טוב!!קנקן שבור
ומה שקרה אח"כ עם האפידורל נשמע ממש כואב, ב"ה שהצליחו לפתור את זה
וואו איזה סיפור. מזל טוב גדול!! קראתי הכללומדת כעת
מרגש ממש ♥️
וואו , סיפור מטורף. איזה גיבורה את!אמא לאוצר❤
ממש לא התרשמתי מהבית חולים, הצילו כמה רשלנויות קטנות בדרך! הם ממש לא החזיקו ראש על הסיטואציה וניהול אותה כמו שצריך .. באסה! איפה זה היה אם אפשר לשאול?

ואיזה באסה עם הסיבוך!!! זה באמת סיבוך נפוץ אבל סיוטי🤦 טוב שאת אחרי!!🩷 התאוששות קלה וטובה💓

כן..בת.

אחרי מעשה קלטתי שהם באמת לא היו קשובים

וגם לא התנצלו אפילו פעם אחת על האפידורל שהם שמו לא טוב..

וואי אוף איזה באסה!!😞אמא לאוצר❤
וואו!! מלכה שאת!אנונימית בהריון

קראתי בנשימה עצורה

הרבה מזל טוב!!!

סיפור מטורףףף ואת אלןפה!!!❤️,שגרה ברוכה
צום ט באב עם סכרת הריוןהבוקר יעלה

שאלתי רב אם צריך לצום והוא הפנה לרופאה שלא ממליצה

ומפה מתלבטת מה לעשות כי באופן כללי היא לא בעד צום בהריון.

מישהי שגם פסקו לה בהריון עם סכרת לא לצום? 

אני מכירה שלא צמיםעדי7

גם לא ביום כיפור

אבל אולי זה תלוי כמה את מאוזנת

האמת שגיליתי רק לפני יומייםהבוקר יעלה
הריון קודם הייתי מאוזנת, מקווה שגם עכשיו בע"ה 
עונה בתור סוכרתיתnik

צום עם סוכרת הוא מסוכן, וצום עם סוכרת בהיריון הוא מסוכן כפול 2.

בכל ספר הלכה שפתחתי סוכרתיים הם הדוגמה הראשונה לחולה שפטור מצום..

יש סיכון לנפילת סוכר, או התייבשות שתביא לצירים מוקדמים.

בתשעה באב אין שיעורים, אז לפחות תשתי כמו שצריך.

ואוכל יכולה להסתפק במינימום שצריך.

בע"ה בבריאות ובשמחה!

תודה רבה!הבוקר יעלה
הרגעת אותי.. 
אין על מה🙂nik

אפילו ביום כיפור אני שותה ואוכלת לשיעורים..

אם תצטרכי תפני למכון פועה, יש להם הנחיות מסודרות.

נכוןחולמת להצליח

גם לי הנחו בסוכרת הריון לאכול לשיעורים גם ביום כיפור, זה קצת מוזר אבל ידעתי שזה בשביל העובר.

כן ליניק חדש2

כולל כיפור שלא צמתי בו.

הרב הנחה אותי איך לאכול לשיעורין.

והיתה לי סכרת מאוזנת.

ביום כיפור אוכלים בשיעוריםמולהבולה
אז בתשעה באב אין שיעורים כנראה שרב יגיד לך לאכול רגיל,תשאלי
אני צמתי אבל בחודש תשיעיעוזרת
והיה ממש בסדר
עם סכרת?מנגואית

אני גם מכירה שלא צמים בכלל כמו שהשאר כתבו פה

ביום כיפור שיעורים, צריך הדרכה של רב ורופא ירא שמיים איך

רק אומרת לגבי כיפורענבלית

שזה לפעמים תלוי ב''עד כמה חמורה הסכרת"

היו פעמים שצמתי כיפור

והיתה פעם ששתיתי לשיעורים מרק טחון

בשני המקרים הייתי על דיאטה בלבד, ללא הזרקת אינסולין

האמת הייתי בטוחה שצמים כרגילהבוקר יעלה

בשניהם.

חידשו לי..

לקראת כיפור אתייעץ בע"ה 

במקרה שלי, ניסיתי לצום בתשעה באבענבלית

של אטתה שנה, והסוכר שלי ירד נמוך.

כששברתי את הצום באזור 11-12 על משהו ממש סביר (כריך מלחם מלא) הסוכר קפץ ממש גבוה.

זו הסיבה שסכרתיים צריכים לאכול כל 3 שעות.

אז התיעצתי עם רב והוא אמר בכיפור לצום בלילה ולשתות שיעורים מרק מזין בבוקר.


אבל בהריון שלפני כן עם סכרת הריון לא היתה לי בעיה כזו, וכיפור עבר מצוין. וגם ההריון שלפני לפני.

כנראה המצב החמיר באחרון...


לכן זה ממש לא גורף.

מי שמזריקה אינסולין זה יותר בעייתי לצום למיטב ידיעתי.

הכי טוב להתיעץ עם רב לפי המצב שלך.

איזה קטע, עכשיו קולטת משהוהבוקר יעלהאחרונה
אתמול דילגתי על ארוחת בוקר ואכלתי צהריים ב12 וחצי בערך והסוכר יצא ממש גבוה ולא הבנתי למה.. כנראה בגלל זה.. 
חייבת לצייןניגון של הלב
מכירה כאלה שפוסקים בכללי בהריון שלא חייב לצום, גם בלי סכרת
אני חושבת שבתשעה באב ויום כיפור זאת דעת מיעוטשיפור
זה נכון לגבי יום כיפור. 9 באב יש יותרפרח חדש

בהנקה למשל אני צמה רק בלילה

בהריון אני צמה כי יחסית קל לי לצום

תשעה באב שונה בפסיקות מיום כיפורטארקו

הם אמנם שניהם צום חמור

אבל הם שונים וזה חשוב לדעת


למשל לרוב הדעות אין שיעורים בתשעה באב-מי שפטור פשוט פטור וצריך לאכול ולשתות כרגיל(כלומר רגיל של תשעה באב-אוכל פשוט,לא בשרי וכו)

יום כיפור לרוב ינחו שיעורים, תלוי ברמת הקושי- לפעמים ינחו שיעורים מתחילת הצום כדי לא להגיע למצב שצריך כמות גדולה יותר, לפעמים שיעורים רק של נוזלים לפעמים גם של אוכל לפעמים הנחיה לצמצם מרווח בין שיעורים... ורק אם זה לא מספיק ינחו לאכול רגיל.


צריך לזכור שיום כיפור הוא דאוריתא ותשעה באב דרבנן. זה לא אומר שהוא לא חשוב, ודאי שכן, אבל עדיין הוא לא באותו קו כמו יום כיפור.

נכון גם חולים פטורים מתשעה באב ומיום כיפור לאשיפור

(הכוונה לחולים שלא בסכנה)

אבל בשניהם לא יצא לי לשמוע על פטור גורף לנשים בהיריון 

לא פטור גורףניגון של הלב

אבל כן גם בלי סיבה משמעותית כמו סכרת הריון.

לי רב פסק לא לצום בהנקה כי קשה לי בצומות, בלי סיבה רפואית אמיתית

גם ביום כיפור?הבוקר יעלה

או שיעורים? פעם ראשונה שומעת

לי פסקו שיעורים בכיפור בהנקה וזה קשה יותר מלצום, רק באלך לסיים את הבקבוק כבררר

וזה היה חודש בערך אחרי לידה, פעמיים.. 

בהריונות עם סכרתאבןישראל
כן צמתי ט באב ויום כיפור, יום כיפור הייתי בתשיעי. תשעה באב אמרו לי שאם לא הייתי מרגישה טוב הייתי מתחילה לשתות/ לאכול לשיעורים
איזה באסה זה להיות הדתייה היחידהחמדמדה

שכל לפעם צריכה לשאול

זה כשר?🤓🤓🤓

אני לא עובדת עם חילוניםמתואמת

(כלומר, יש לי לפעמים לקוחות חילונים, אבל אני לא אוכלת איתם)

אבל יש לי קרובי משפחה חילונים.

מכיוון שהם קרובים שלנו (של אמא שלי, שחזרה בתשובה), הם יחסית בקיאים בפרטים, אבל עדיין קורים דברים על גבול המצחיקים.

פעם אחת דודה שלי שאלה אותי: "והרבנים לא מרשים לכם להפסיק להביא ילדים או לעשות הפסקות מדי פעם?" (לכי תסבירי לה שהרב שלנו בכלל אומר שאנחנו לא צריכים לשאול רב על מניעה...)

ופעם אחרת במפגש עם הורים של דודה שלי (אשתו של דוד שלי), אמא שלה לא הושיטה את היד ללחיצה לבעלי, בעל הזקן הארוך, אבל כן הושיטה יד לאחי, שבלי זקן. הוא התנצל ואמר, "אמנם אין לי כיפה גדולה כמו שלו, אבל גם אני לא לוחץ יד לנשים..." (דווקא אח של דודה שלי כן רצה ללחוץ לי יד לפרדה, והיה צורך להסביר לו שדתיות לא לוחצות ידיים לגברים...)


אבל הסיפור הכי מצחיק שהיה לי לאחרונה - כלומר לא ממש לי, אלא בפודקסט ששמעתי:

אחד מהדוברים בפודקסט רצה להשוות ספרייה של סרטים בבית של מישהו לספרייה של ספרי קודש (מבחינת הכמות), ואמר: "זה היה ממש כמו להיכנס לבית של דתיים, עם כל הספרים של קאסוטו וכל אלה..." (מישהו צריך להסביר לו שדווקא דתיים *לא* לומדים קאסוטו🤦‍♀️)

אולי יעניין אותך