שאלה קצת מוזרה ובכל זאתנב"י
נגיד ויש לכן כסף בשפע, זוגיות מהחלומות, הגשמה עצמית, אתם חיים חיי תורה עשירים וברוך השם בבריאות שלמה. למה בכל זאת לא לרצות מלא ילדים?
למה להסתפק ב3 או 4?

אני יודעת שהשאלה מוזרה אבל אני מנסה להכנס לראש של מישהו ולהבין ולא כל כך הולך לי...
כי יש אנשים שבגלל דברים נפשיים קשה להם לגדל הרבה ילדיםפשיטא
ויש אנשים שהאידיאל שלהם שונה מאידיאל של אנשים שמאמינים בללדת הרבה ילדים,
ויש נשים שעוברות הריונות ולידות מהגיהנום ולא מוכנות לסבל הזה שוב
ילדים זה מערכת ענקית של שיקולים שלא תמיד אפשר לראות אותם בצורה חיצונית.
חשבתי וחשבתימיואשת******
וזה שאלה כל כל חסרת אחיזה במציאות ומתעלמת ממליון וחצי דברים שקורים בחיים , וילדים זה לא אגוזים שאוספים וסופרים. אז אין לי מושג איל לענות על זה
אבל אשאל אותך בחזרה.
במצב האוטופי הזה שאת מדמיינת, כמה ילדים היית רוצה עשר? אז למה לא עשרים?
עשרים? אז למה לא שישיות כמו במצרים ואז איזה 36?
איפה הגבול שלך? בטוח יש לך אחד כזה. מהמם. אז למישהו אחר יש גבול אחר. זהו 🌹
כל מילה !קרן-הפוך
כ"כ כ"כ נכון...הבוקר יעלה
לא אגוזים, ותלוי בככ הרבה גורמים מלבד כסף
^^^^^^44444
כנראה שיש דברים שאת לא יודעת...תיתי2
למה? כי כל היריון אצלי זה סבל פסיכידובדובה
ברמה של הזיות וכאבים.. סובלת עד חודש חמישי סבל לא נורמלי..(הקאות בלתי פוסקות בחילות. מיגרנות.. כאב בכל איבר) ומחודש חמישי יש שיפור וזה נסבל.. אבל זה גומר גומר גומר.. ואז כל אלה שכן הבאתי לעולם רואים אותי שרועה במיטה בוכה... מקיאה.. זועקת מכאב.. נושכת שפתיים.. מתפללת שה' גאל אותי ..שואלת את עצמי למה חשבתי שהפעם זה יהיה שונהז?... זה למה. גם אני פינטזתי על משפחה מרובת ילדים.. אבל הבריאות הפיזית והנפשית שלי הרבה יותר חשובה.. למה היא יותר חשובה? כדי שלילדים שלי תהיה אמא נורמלית. שתוכל לטפל בהם.. את יודעת... זה לא חכמה רק להביא אותם.. צריך גם לדעת לגדל... ושאמא עוברת סבל זה גם משפיע לאחר כך וגם יכול לשרוט את הילדים...
זו דעתי על פי ניסיוני.
כייעלללל
ככל שיש יותר ילדים יש יותר דאגות , מטלות, משימות
והמון אחריות וגם פחות שקט.....😅
חחחחחצילוש
את מזכירה לי את חמותי בשאלה הזאת. פשוט לא מתאים לכל אחד, לא כולם בנויים למשפחה גדולה, זה לא רצון שבוער בכולם, ומסתפקים בילדים שהביאו... ועוד כאלה שכן הריון אצלן זה סבל בל יתואר.. מעריצה אותן שלהריון שני נכנסו בכלל.. לא פשוט
לתפיסתיפרקדה
המשאב העקרי הנדרש לגידול ילדים הוא כוחות נפש.
כוחות נפש הם ענין סובייקטיבי שאינו בהכרח נגזרת ישירה של התנאים שציינת כגון; כסף, בריאות, זוגיות טובה...
בקיצור, שאלה ללא תשובה.
ילדים הם חלק מסויים מהגשמת יעדנו בחיים. אך לא הכל סובב סביבקרן-הפוך
הבאת ילדים לעולם, גידולם, חינוכם, ליווי תקופת התבגרותם, ויציאתם לחיים עצמאיים.

אנו, ההורים, איננו מכונה לייצור וגידול ילדים.

יש לנו גם חיים משלנו, רצונות וצרכים, שאיפות ויעדים, שילוב של חיי משפחה עם קריירה מקצועית / הגשמה עצמית מכל סוג.

להקדיש את מירב חיינו כבוגרים להולדת עוד ועוד ילדים - יבוא כמובן על חשבון דברים אחרים בחיים שלנו.

וכאן נכנס עניין של סדרי עדיפויות - כל אחד, כל זוג, והשאיפות שלהם בחיים והשילובים המתאימים להם בין משפחה, ילדים, והגשמה עצמית.
כי רוצים להשקיע יותר בכל ילדסודית
רוצים לשבת איתו בנחת, להקריא ספר, לטייל איתו במקומות יפים, ללכת לים, לטבע, ללמד אותו על העולם הנפלא
לקחת ולהחזיר מחוגים, לקנות לו הרבה צעצועים וספרים, לשלם הון על פיתוח הכשרונות שהקב"ה נתן לו, זה יותר עניין של זמן. גם של כסף.
אבל לא אחת רוצה לחלק את הזמן לפירורים בין עשרה ילדים.
וילד בישיבה תיכונית זה כבר עולם אחר, צרכים אחרים, רוצים להיות איתו גם שם
לתת לו אוטו כשמשתחרר מהצבא לסופ"ש
לעזור ברכישת מקצוע
לעזור בדיור..
מבינה?
ככה גדלו אותי, ככה אני רוצה בעז"ה לגדל
מקווה שהבהרתי את התעלומה 🙂
דווקא בנקודות הקשורות לכסף - הפותחת ציינה שיש כסף בשפע..קרן-הפוך
הכסף הוא לכאורה לא קריטריון להתחשב בו.
כסף לא קונה זמן.סודית
היו תקופות שכמעט לא עבדתי, או לא עבדתי בכלל, והייתי עם הבכור.
אין מחיר לזמן הזה
חולף ולא ישוב
כמובן שבכל ילד משקיעים את הלב והנשמה. אבל בדרך כלל, המודל שרואים בבית ההורים משפיע. אז כן, 3 או 4 אבל 10 אי אפשר לגדל ככה.
יש כמובן יתרונות לכל משפחה אני רק עוזרת לפותחת להבין ראש אחר.
צריך לזכור רק שכל ה10חצילוש
לא קטנים כולם בו זמנית. חמי וחמותי גידלו ומגדלים מס' דו ספרתי של ילדים עם המון חום, אהבה, ותשומת לב מטורפת שאני מאחלת לעצמי לפחות חצי מזה עם ילד אחד.. בעיני זה ממש תלוי אופי וסבלנות
לגמריבוקר אור
גם חמי וחמותי
חחח ותאמיני לי.. הם הילדים הכייי מפותחים שאני מכירהחצילוש
חכמים בטירוף, מבטאים את עצמם מהמם מגיל צעיר, גאונים מתמטית ואנליטית, רובם קפצו כיתה.. הרבה מזה ברכת שמים, אבל גם חלק לא מבוטל השקעה של ההורים
תגידי את גיסתי במקרה??בוקר אור
לא..חצילוש
אלא אם כן את שישיסטית חחחח
חח זה בצחוקבוקר אור
אין לי גיסות נשוואות
מה שגורם לי לחשוב שאתן --כי לעולם חסדו
אותה אחת
חחח כנ"ל😘חצילוש
משתמע מזה שרק הקטנים זקוקים לזמןסודית
ממש לאחצילוש
פשוט ממילא הקטנים דורשים יותר זמן מהגדולים
לא, זה לא מדויקסודית
נח לחשוב ככה. יותר מזה לא אכתוב מחשש לאאוטינג
בעיני זה נמדד יותר איכותית מכמותיתחצילוש
זמן איכותי יותר קצר בהחלט יספיק עם ילד גדול
נסכים שלא להסכים 🙂סודית
אני מכירה משפחות עם ילד שניים והילדים ממשבתי 123
לא מקבלים יחס ומשפחות ברוכות ילדים שכל ילד יהלום ודוקא בגלל שההורים מודעים לזה שכשיש הרבה אחים כל אחד צריך את הזמן שלו משקיעים בזה הרבה יותר
זה נשמע מהשאלהoo
שהרצון לילדים נראה לך ברור מאליו, אז יש כאלו שהרצון הזה לא טבעי להן, לי למשל הרצון הגיע לראשונה בגיל 36, בלי קשר לכל הנתונים שציינת.
ו4 ילדים בעיני זה די והותר
כי ילדים זו עבודה קשה מחי
והם דורשים המון כוחות נפש... פניות, השקעה בחינוך, ידע רפואי, ידע פסיכולוגי, ומה לא.
אני חולמת על משפחה גדולה, אבל מודעת לכך שזה מגיע עם מחירים. מתפללת שה' יתן לי את הכוחות הדרושים לכך, ולגמרי מבינה אנשים שמחליטים ש3-4 זה מספיק להם בהחלט.
הייתי שמחה להיות עשירה ושיהיו לי המון ילדים אבל כסףבתי 123
זה לא הכל
יש גם נשים שאיח להן הרבה כסף ומביאות הרבה ילדים וחיות בצמצום ומאמינות שזה הדבר הכי נכון ומביא להן הכי הרבה אושר.
במציאות יש התמודדויות אחרות הריונות קשים מצב נפשי מצב זוגי
כי כל מה שכתבת זה רק השיקולים הקטנים שמסביבחולת שוקולד
זה לא *רצון* להביאמילדים אלא *יכולת* להביא ילדים
הרצון לא קשור לזה בכלל
בעצם את שואלת באופן כללי למה לא לרצות הרבה ילדים, בלי קשר לנתונים האלה וזה פשוט עניין אישי, יש כאלה שקצת ילדים מספקים להם את השמחה והסיפוק שילד נותן ויש כאלה שלא
ובעיני הרבה יותר הגיוני לא לרצות הרבה וגם רואים את זה במציאות בשטח, חוץ מאצל הדוסים, מה שאומר שגם הם כנראה לא היו רוצים הרבה אם לא היו דוסים= זה גם עניין חברתי ואידיאולוגי
יש לך יכולת מדהימה לתמצת שרשור שלם לחמש משפטים מיואשת******


חח תודה (זה נכתב לפני שקראתי תגובות)חולת שוקולד
אז את גם נביאה נוסף לכל מיואשת******


😂😂חולת שוקולד
זה שכתבתי את מה שהרוב כתבו זה פשוט כי זאת התשובה המתבקשת, לא סתם גם הן כתבו את זה
את הדבר הכי חשוב לא כתבת ברשימה-כוחות נפש וסבלנות לחנך ולגדלחילזון 123

את הילדים

תודה לכל מי שענתה, שאלתי ממקום מאוד אמיתינב"י
ומצטערת אם יש מישהי שזה נגע לה במקום רגיש.

יש מישהי שרציתי לתת לה תמיכה בגדול בנושא הזה ולא יכולתי כי לא הבנתי את הנקודה, מההיכרות שלנו (שהיא לא כזאת שטחית) אני יודעת שיש לה את כל הסל הנ"ל, ברוך השם ואני מאוד שמחה בשבילה.
אבל הנושא של מניעה היה לה ברור מאליו והיא שיתפה אותי, לפי התפיסה שלי כל ילד הוא עולם, לפני שהיו לי ילדים גם הרגשתי שלא דחוף לי ילד, אם בכלל. אבל אחרי שהגיע הראשון הרגשץי חיבור מאוד קרוב, מישהו שהוא חלק ממני והלוואי שאני אזכה לילדים נוספים על הקיימים. מצד שני, ברור שיש המון סיבות מסביב לרצות להפסיק או לרווח בין הילדים וזה מאוד מאוד לגיטימי אבל כאן ממש נתקלתי במצב שהיא הסבירה לי שזה משהו מבפנים שלה אישי, פשוט לא מעוניינת ואני לא רוצה להנהן כאילו אני מבינה או לחקור אותה כדי להבין, אז חשבתי אולי מישהי כאן תדע להסביר לי איך אפשר "לשבוע" מילדים כשכל שאר הסיבות ממש לא תופסות מקום. ואגב גם הלידות שלה, הלוואי עליי ועל כל עם ישראל 🙂 אז לא היה ברור לי איך אפשר פשוט לא לרצות.

אני לוקחת את התשובות שאמרתן על פניות נפשית לאמא שזה באמת משהו שאני חושבת שהוא אישי ויכול להשתנות מאחת לשניה, באמת לא חשבתי על זה. סוג של כוחות נפש, אם יש מי שמתמלאת מזמן עם הילד, השניה מקדישה אנרגיה ויוצאת מותשת מאותו הזמן. זה באמת יכול להשתנות מאמא אחת לשניה. וגם את האפשרות של להקדיש יותר זמן לכל ילד אז היכולת לתמרן בין הילדים זה גם נגזר ממשאב שיכול בכייף להגמר ככל שיש יותר ילדים. לגמרי מקבלת.

חשוב היה לי לבוא ממקום מבין, אפילו בקצת אז תודה רבה רבה על הכיוונים.
אני רק רוצה להוסיף לך שיד כמה שאת חושבת שאת מכירהבתי 123
ויודעת עליה הכל או שהיא פתוחה ומספרת יש המון דברים שלא מדברים עליהם
את צודקת, אבל זה עוד איך שהוא מסתדר לינב"י
כי אז יש שיקול סביבתי שלגמרי גורם משפיע על ההחלטה.
אז נגיד והמציאות היא באמת כמו שהיא שיתפה אותי וזה ממש משהו מבפנים ברצון האישי שלה, זה היה לי מוזר.
אני מבינה מאוד קו מחשבה שאומר "הייתי שמחה לעוד ילד אם היה לי יותר כסף/זמן/תמיכה/יכולת וכו'.." אבל להגיד אני פשוט לא רוצה כי אני לא רוצה, אין לי רצון כזה יותר. פה אני נתקעתי..
זה שלה זה אצלה אני בטוחה שהרצון הזה יושב על משהובתי 123
עמוק פנימי ואישי ולא על משהו חיצוני
אלא אם כן זה מקובל בסביבה שלה לתכנן ילודה ולהביא קצת ילדים שגם זה לגיטימי אבל נושא בפני עצמו
אז את בעצם אומרת שאלא אם כן יש משהונב"י
שהחוסר רצון הזה יושב עליו אז המצב חייב להיות של לרצות עוד ועוד ילדים?
לא יכול להיות מצב שהכל בסדר והילדים הקיימים מקבלים את כל הנדרש, לא חסר כלום מסביב ובכל זאת פשוט לא לרצות?
מה שאני אומרת זה שאי אפשר ולא צריך לדעתבתי 123
מה קורה אצל השניה אצלך יש בראש משהו אחד ואצלה משהו אחר
שאלת בפתיחה משהו ספציפי ועל זה ענו לך כאן כולן זרקו לך רעיונות מה יכולות להיות סיבות נוספות
יכול להיות שמבחינתה היא החליטה שזהו וזהו והכל בסדר גמור.
ברור שיכול להיות מצב כזה.מיואשת******

יש רוויה. יש כזה דבר. כן, גם בילדים. יש אנשים שלא יבינו את זה בשום אופן אבל יש כזה דבר.

שוב, כמו ששאלתי אותך למעלה, איפה נקודת הרוויה שלך? אם הכל יהיה טוב כמו שתיארת האם תרצי 30 ילדים אם היה אפשר?

פעם ראיתי כתבה על חבדניקית רגועה וחמודה כזאתחצילוש
שיש לה 21 ילדים!! אז ממש כן אפשר לרצות חחח
כל עוד יתאםשר לי כמוה מבחינת הסביבהנב"י
אז עד שהקב"ה יעצור אותי.
אבל זה העניין שיש לי מניעות מסביב, אבל רצון לעוד בשמחה רבה
כן? את חושבת ש30 ילדים סביר לך אם ה' יאפשר?מיואשת******


אני לא בטוחה למה אבל מרגיש לי שאת מאוד תוקפתנב"י
אותי באופן אישי בכל התגובות שלך.
לא יודעת אם פגעתי בך באיזושהי דרך אז הנה אני מתנצלת, אבל מאוד לא נעימות לי התגובות שלך.
לא תוקפת בכלל, שאלתי שאלהמיואשת******

אם את אומרת שמבחינתך 30 סביר אז אישית אני חושבת שאין לאיפה לקחת את הדיון הזה, כי אני חושבת שאת מתעלמת מהמציאות , או שאת באמת נורא נורא נורא צעירה, אני לא מכירה אותך

לא התכוונתי לתקוף בשום אופן, אבל אני מנסה להבין האם הדיון הוא בעל תועלת או לא. 

מישהי שאומרת לי שמבחינתה גם 30-40 ילדים זה נשמע לה נהדר אם רק היה לה מספיק כסף אז אין לי אישית איך להוסיף לה בדיון הזה.

מצטערת לא מגיבה לך יותרנב"י
מאוד לא נעים לקרוא את התגובות שלך.
בהצלחה
צר לימיואשת******

באמת שניסיתי סהכ לענות לך , בלי שום כוונה לפגוע, כנראה שלא מכירים זה לא יוצא טוב. חבל.

 

בכל מקרה, כתבת באחת ההודעות פה -

אבל להגיד אני פשוט לא רוצה כי אני לא רוצה, אין לי רצון כזה יותר. פה אני נתקעתי

 

אז באמת התשובה הכי טובה שיש לי לשאלה שלך , זה כן. יש כזה דבר להגיד אני פשוט לא רוצה יותר וזהו. וממש הרבה אנשים אומרים את זה, אפילו הרוב. הם רק אולי לא אומרים את זה בצורה כל כך ישירה. 

מקבלת את זה שאת מנסה להבין מה עומד מאחורי זה בשביל להזדהות, וזה חמוד ויפה מצידך, אבל לא חייבים תמיד להבין, אפשר פשוט לקבל שיש הרבה סוגי אנשים בעולם ומותר להם להרגיש איך שהן מרגישים גם אם אנחנולא מבינים את זה. גם אני לא מבינה איך יכול להיות שתרצי 30 ילדים אבל מקבלת

 

שיהיה לך יום מצוין!

אני הייתי מוכנה להמון ילדים אם היה מתאפשרבתי 123
לי נפשית וגופנית
תגדירי המון...מיואשת******

בעיני 20 זה המון. 30-40 - היית מוכנה?

סה"כ ניסיתי להראות לפותחת שכמו שלה יש גבול שבו היא היתה אומרת - עד פה. ולא משנה איפה הגבול הזה נמצא בכלל, אז גם למישהי אחרת יש גבול

אבל אם אין לה גבול (30 זה מבחינתי אין גבול) אז אין לה, ואין לי איך להסביר לה

אם נלך בדרך הטבע אז כן אם היתה ליבתי 123
אפשרות הייתי מוכנה גם 20 ילדים
אבל כל אחת וכמה שהקב"ה מאפשר לה ולא משנה מאיזו בחינה העיקר שיהיו בריאים
אז כנראה שגם את מתעלמת מהמציאותנב"י
בדיוק כמוני בעיניה
את מרשה לי לומר לך משהו שאני חושבת?בתי 123
פשוט את אנונימית אני לא יודעת מי עומדת מאחורי המחשב אז לא רוצה לומר משהו לא מתאים
אז מעדיפה שלא, תודהנב"י
כמה שאת באמת נשמעת מקסימה ורובן כאן גם.
באתי מכוונה טובה לנסות לקבל כיוונים של חשיבה שאני מרגישה שחסרים לי כדי להיוץ אוזן קשבת יותר טוב ולא סתם להנהן ולחייך ויצא שירשור מאוד לא נעים ותוקפני. חושבת שהכי חכם שאסיים פה.
שוב מעריכה את התגובות.
ו30 היית מוכנה?מיואשת******

סתם שואלת מענין אמיתי כן?

את חושבת שיש לך נקודת עצירה כלשהי שבה גם אם הכל היה מקסים והיית מליונרית וכו וכו וכו, היית מרגישה שזה גדול עלייך? שפשוט לא בא לך יותר? או עד אינסוף? (חייבת להודות שזה פעם ראשונה בחיים שאני שומעת ממישהי - הפותחת - שעד אינסוף והיא בכלל לא מוכנה להתייחס לשאלה של 30 ומעלה, כי ברור לה שכן כנראה, אז מענין אותי אם גם את חושבת ככה)

האמת שאני בנאדם מאוד מחובר לקרקעבתי 123
אז קצת קשה לי לענות על משהו בלתי מציאותי
גם לא התחתנתי ככ צעירה כדי שיהיו לי 20 ילדים
אבל בעקרון אף פעם לא חשבתי שאני אשים לעצמי גבול וחשבתי שאמשיך כמה שה' יתן מבחינת הרצון כמובן
רצון לחוד ומציאות לחוד
אבל כל השאלה מלכתחילה בלתי מציאותית מיואשת******

אז אם אנחנו מדמיינות שיש לנו מספיק כסף, יולדות ותוך יומיים ויש בית ענק עם חצר מטפלת ואו פר ומה לא... מבשלת מנקה וכן הלאה, אז אפשר גם לדמיין שלושים ילדים לא?

אני מסוגלת לדמיין שאני הנסיכה דיאנה באחוזה עם צוות שלם ומליון לירות, אבל לא מסוגלת לדמיין 30 ילדים. כנראה זה אומר משהו לא?

החלק הראשון של מה שכתבת דוקאבתי 123
מציאותי אני מכירה כמה וכמה משפחות שחיות בדיוק ככה אמנם לא בארץ אבל בהחלט משהו שאפשר לדמיין
גם 20 ילדים זה משהו לא ריאלי בשבילי אבל יש לי שכנה עם 20 ילדים אז אולי לא לי אבל מציאותי זה בהחלט
על 30 ילדים עוד לא שמעתי
וואו שכנה עם 20 ילדיםהריון ולידה2
לי יש שכנה עם מספר קרוב לעשרים מיואשת******
והיא נדירה! אמא מדהימה, והילדים שלה... אחד אחד.
אני לומדת ממנה המון
אני יודעתחצילוש
שאם לחמותי היה מתאפשר ביולוגית חד משמעית כמה שיותר, כמה שאפשר. היא עדיין אומרת שהלוואי שתיכנס לעוד הריון
זו אמירה חמודה מאד מיואשת******

אבל לא מחזיקה מים בתכלס, כשאת יודעת שמשהו לא יקרה את יכולה לומר הרבה דברים

אבל חמודה חמותך! 

 

חחח למה? אולי זה יקרהחצילוש
היא באמצע שנות הארבעים, והיא אישה שילדה הרבה ילדים.. נשים ולדניות קלות יותר לקליטה בממוצע נראלי.. היא פתוחה איתי, אז יודעת גם על הריונות שכשלו לה בשנתיים האחרונות. בהחלט היא לא מדברת סתם
וואלה. שיהיה בהצלחה עם הגיס החדש ;)מיואשת******


חחחחח זה יהיה קורע אם זה יקרהחצילוש
אם יקרה נס...
מכיון שאני כרגע מייחלת לאותו נס אני מבינה אותהמיואשת******


בע"ה!!❤❤חצילוש
חחח גם לאמא שלי יש משפטים דומיםבתי 123
בדיעבד ההכל נראה אחרת
אולי כייף לה ללדת ולחוות את האושר שיש תינוק חדש,קרן-הפוך
אך הורים גם צריכים להיות עם הילד בגן, בבית הספר, בהתבגרותו, ביציאתו לחיים עצמאיים וביחד עם הנכדים ממנו.

להיות איתו עם כוחות ויכולות.

לא מביאים ילד ואח״כ לא מסוגלים להיות איתו כמו שצריך בתחנות בחיים כי כבר זקנים מידי.

ומי שלא חושב על פער הדורות בין ההורה והילד- חוטא גם כלפי הילד.

ילד בגן יכול שתהיה לו אמא בת 80, עם כוחות ומוגבלות של אישה בת 80, גם אם ניתן עדיין ללדת בגיל 80?
טוב, 40+ זה לא 80 כן?מיואשת******

יש מלא אמיהות בנות 50+ באסיפות הורים פה. הבת שלי לא תרגיש שונה. הכל בסדר

אז בדיוק רשמתי למיואשת שיש לי שכנהבתי 123
כזו וכבר מבוגרת וחיתנה את הילדים משפחה לתפארת הילדים גדלו בסביבה מדהימה ואמנם חיו בצניעות אבל לא היה חסר להם כלום במיוחד לא חום ואהבה
אני רואה אותה היום עם הנכדים ואני בשוק שאחרי 20 ילדים יש לה עוד כוח להסתכל על תינוק שלא לומר לרדוך אחריו🙈
יש לי חברהחצילוש
שהיא ילדה מפרק ב של שני הוריה, נולדה באמצע שנות ה40 של אימה וה50 של אביה, וואלה ההורים שלה כאלה קולים!! עושים קטעים משביל ישראל, והולכים למלא דברים, מטיילים ויוצאים איתם, והיו לה ימי הולגת מה זה שווים כשהיינו קטנות.. והם בגיל של סבתא שלי שרובצת מול הטלוויזיה ורואה הישרדות חח.. אולי 5 שנים פחות. אז זה ממש ממש תלוי אופי..
בעיני זו שאלה לא רלוונטית - מדגימהתפוחים ותמרים
נניח ויש למישהי את כל השפע שתיארת -
למה היא לא רוצה להיות אלופה בקיפולי אוריגמי?
להשקיע את כל זמנה בקידום המאבק בעוני?
להציל חתולי רחוב?
לעסוק בפיתוח תרופה למחלה יתומה?
לעשות מסעי קניות בכל בתי האופנה הגדולים בעולם?
להיכנס לפוליטיקה?
.......
השלימי כאוות נפשך
ההשוואה לא מתאימה - כי יש הדוגלים באמונה דתית להרבות בילודה.קרן-הפוך
ומכאן באה השאלה. מתוך קו מחשבה ואמונה דתית.
לקיים מצווה מסויימת, של מי שבעיניו זו מצווה שחייבים לקיים אותה.
איך זה שאתם דתיים ואתם לא רוצים הרבה ילדים?.
לא יצאתי בכלל מהנקודה הזאתנב"י
זה היה הדבר האחד לפני אחרון שאמרתי בשיקולים.
מתנצלת. הבנה שלי שגויה שלי לאזכור של ״חיי תורה עשירים״קרן-הפוך
כי אם זה לא ציווי דתי, למה בכלל לרצות הרבה ילדים, מעל 4?

הרי יש עוד דברים חשובים בחיים.

אבל לא נפתח שוב את הדו-שיח.
את לא צריכה לענות.
רק הבאתי את קו המחשבה שהיה לי בראש ואיך הבנתי את השאלה שלך:
איפה עוד בעולם זוגות מביאים הרבה ילדים לעולם אם זה לא ממניעים דתיים?
חחח בדיוק השבוע דיברתי על זה עם בעליחצילוש
שנראה שלהרבה אנשים במגזרינו יש לחץ חברתי להביא ילדים, הרבה ובצפיפות, גם אם זה פחות מתאים לזוג. אז הוא ממש תמהה ואמר שאין מצב שזה ככה, מי מביא ילדים מלחץ חברתי?? חח זה מאוד קומם אותו המחשבה הזאת. תמים כזה חחח
תמים וחמוד בעלך היקר ....קרן-הפוך
גבר, לא צריך לשאת את ההריון, לא לעבור לידה - אז למה לא 10 ילדים?
חחח דווקא הוא חושבחצילוש
שצריך הפסקות. מבין שאמא שלו יחידת סגולה וזה באמת מתאים למעט מעט נשים. היא באמת רואה את זה כיעוד שלה בחיים- לגדל ילדים בבית. ואני לא רואה את זה כ-היעוד, אלא חלק מכל יעודנו בעולם.. גם להתפתח מבחינה אישית ונשית לא פחות.
הרבה פה מדברות על לחץ חברתי ואני חייבת לומרבתי 123
שאצלנו למשל כן מביאים הרבה ילדים ועד כמה שאפשר והלחץ החברתי לא בדיוק לחץ אלא מן קנאה וחשק שנוצר כשרואים אישה בהריון ותינוק מתוק
לחץ חברתי נשמע יותר כמו מה יגידו או יחשבו עלי או שרוצים להיות כמו כולן לפחות בסיבה שלנו זה ממש לא ככה
נכון.. חלק ממה שהתכוונתיחצילוש
אני מרגישה פה בגינת משחקים שכל הנשים יוצאות.. וזה פשוט באוויר, עיניים תלויות בתינוק הקטן ביותר ובבטן הזקורה ביותר.. זה סוג של לחץ פנימי וחברתי
רק היה חשוב לי להדגיש כי הרבה שלא מכירותבתי 123
את המגזרים שיש בהן יותר ילודה צפופה לפעמים מבחוץ נראה שזה לחץ חברתי גם אבל זה לחץ חברתי מהכיוון הטוב והאישי לרוב
ואם זה מגיע ממקום שלילי בלי יכולת גופנית ונפשית אז זה דורש כבר טיפול
דייקתחצילוש
ברור שזו לא תופעה שלילית/חיובית באופן גורף.. פשוט בעלי לא הצליח לקבל שיש דבר כזה מכל כיוון
תשני את ״לחץ חברתי״ ל-נורמה חברתית.קרן-הפוך
מסכימה שזה לא לחץ ולא תחרות.
אלא סביבה חברתית ואורח חיים שתומכים במסגרת מקובלת של משפחות ברוכות ילדים, בלי עין הרע.
אז זה בדיוק מה שדייקתי לה שהנורמה שאתבתי 123
מדברת עליה מאוד קשה להבין אם לא נמצאים בתוכה וזה נורמה שגורמת לרצון וזה נמצא בכל מקום אני מכירה הרבה משפחות חילוניות שהביאו 3 ילדים כי זו הנורמה למרות שעמוק בפנים התפללו לאיזה פנצ'ר
אבל לומר שלאישה אין יכולת והיא מביאה עוד ועוד בגלל נורמה או לחץ חברתי זה משהו שנחשב ללא נורמלי ומצריך טיפול אולי זה קיים בקבוצות קיצוניות אבל בהחלט לא משהו נרחב.
זה יותר קנאת סופרים
נשמע לי מכליל, שיפוטי ולא מדויקתפוחים ותמרים
מה, החילוניות מביאות *רק* 3 למרות שהן משוועות לעוד (הסתכלות שלילית)

ואילו במגזרים אחרים כשיש ילודה צפופה ומרובה כנורמה - זה למעשה מתאים לכ-ל מי שעושה כך...?
כנראה לא זה
ולא זה
הגבת לי? כי זה בדיוק מה שרשמתיבתי 123
נתתי דוגמאות בהשך למה שרשמתי קודם
זה שהסביבה והנורמות משפיעות על הרצונות של כולנובתי 123
זה ידוע אבל זה לא אומר שמספר הילדים נקבע בגלל הנורמה או הלחץ החברתי אלא מהרצון שמושפע מדברים שונים
וזה נכון לכולן גם לנשים שבוחרות להביא 3 ילדים וגם לנשים שמביאות 20
מתנצלת.... קראתי אותך הפוךתפוחים ותמרים
כקביעה- ולא כדוגמא
תודה על ההבהרה! ו... גם ממש לא מתאים לך לך להישמע ככה 😍
כי זה באמת היה בהמשך למה שרשמתיבתי 123
וזה לא היה משורשר בהמשך
אז אען מה להתנצל
יש משפחה בריטית מהממת שראיתי לפני שניםנב"י
אני חושבת שהיו להם 19 ילדים או משהו בסגנון והם מנהלים בית בצורה לא נורמלית (לטובה ממש), מניחה שיש עוד כאלו.
גם חברת הכנסת לשער אנסטסיה מיכלי עם כמות מכובדת של ילדים, גם דידי הררי. אלו מי שאני זוכרת בשלוף שרחוקים מעולם הדת אבל בחרו במשפחות גדולות.
אני ממש מסכימה שיכולה להיות השפעה לדת מבחינת סולם הערכים של האדם, נגיד הרבה ילדים זה ערך גבוה יותר אצל אדם דתי מאשר אצל אדם לא דתי בכלל אבל הרצון לילדים אמור להיות קיים אצל כולם. ובהנחה שלא כולנו זוכים לקבל את כל הסביבה המאפשרת כדי שהשיקול היחיד יהיה רק אם קיים רצון או לא אז יש הסבר למה לא רובנו עם המון המון ילדים. פשוט אף פעם לא פגשתי מישהי שפשוט שבעה מהעניין ולא היתה מעוניינת בכלל בעוד ילד בלי שום סיבה חיצונית
היוצאים מן הכלל שציינת - מעידים על הרוב המכריע.קרן-הפוך
הם באמת יוצאי דופן, ועובדה שהחריגות הזו היא שיוצאת את הפרסום סביבם. שיש להם הרבה ילדים.
זה נכון אבל לא מעיד על חוסר רצון נקי אצל השארנב"י
לא חשוב. ב"ה שיש היום אפשרויות לבחור לכל אחד כרצונו
אני חושבת שזה כן מעידחולת שוקולד
לרוב מונעים הריון בעיקר בגלל חוסר רצון ולא בגלל סיבות חיצוניות, פשוט היא היחידה שדיברה איתך על זה במפורש
אז טוב שפגשתמיואשת******

עולמך העשיר. בלי ציניות, אני לא יודעת בת כמה את אבל זאת ראיה נורא תמימה ובוסרית משהו בחיים חוסר ההבנה שלפעמים לא רוצים עוד ילדים.

גם האנשים שהזכרת הפסיקו מתי שהוא, ובאמת שרב הסיכויים הם שהם לא רוצים עוד כי לא. עם כסף אפשר להסתדר כשממש רוצים וגם עם שאר הסיבות בדרך כלל. אם רוצים. הכל מתחיל מהרצון. ואצל רב האנשים (אולי לא רב הדתיים, אבל רב האנשים בעולם) זה מתחיל מחוסר רצון ועליו מחילים את הסיבות למה זה לא מתאים.

כי כשיש רצון מוצאים פתרונות לסיבות האלו.

רוצה לחזק את מה שמיואשת כתבה-קטנה67
נתון אחד פשוט, ישראל זו המדינה היחידה בעולם ( המערבי לפחות ואולי בכלל) שממוצע הילדים לאישה עולה עם השנים, והוא, שימי לב 3.2 בערך. כאשר בשאר המדינות הממוצע נמוך בהרבה.
כלומר, הנורמה היא 3 ומטה ולא יותר.
רב האנשים אכן רוצים מספר מועט של ילדים ואפילו לא רוצים בכלל. ישנן דוגמאות בודדות שבאמת זוכות להרבה פרסום בגלל שהן חריגות
מעניין מה הממוצע בציבור הדתי לאומיחצילוש
בציבור החרדי בפעם האחרונה ששמעתי זה היה 6
וואלה מעניין!חצילוש
תודה!
21 ילדים. היו לה 4 ילדים לפני גיל 20.תפוחים ותמרים
יכול להיות שמלכתחילה זה ממניעים דתייםאחתפלוס

אבל ילד שחי במשפחה ברוכת ילדים מרוויח הרבה דברים טובים מיזה

פרופסור פוירשטיין עשה מחקר רציני על זה

כך שכנראה יש עוד סיבות להביא הרבה ילדים

אני אגב חולמת על 12 ילדים בתקווה שהשם יתן לי את הכח.ממש קוסמת לי משפחה גדולה במיוחד שאני מכירה כמה משפחות כאלה מיוחדות עם 12 ילדים שכל אחד הרגיש שם בן יחיד

הלוואי ויתגשם חלומך לטובה!💖חצילוש
אמן.תודהאחתפלוס


זה בגלל שמנקודת המבט האישית שלינב"י
להביא ילד לעולם זה להביא עוד עולם, זה לא עניין של הגשמה עצמית אבל איזשהו משהו שאם לא תהיה לי מניעה לעשות אותו וודאי לי שארצה.
ואת יכולה לראות את זה באחוזי האוכלוסיה שאני מנחשת שמעל 95% כן בחרו להביא בשלב כלשהו בחיים ילד או יותר. רובנו עוצרים ממניעות סביבתיות, אבל הרצון בגדול כן קיים.
בשונה מאליפות קיפולי אוריגמי שבטוח מרתקת אבל פחות משמעותית לחיים, מבחינת אחוז האנשים מתוך האוכלוסיה ששואפים להיות אלופי אוריגמי.

אבל השאלה שלי היתה כדי להיות יותר הוגנת כשאני מקשיבה לה ולא להיות זרה לתחושות שלה
אבל את יודעתתפוחים ותמרים
יש לי חברה טובה, שהיא אמא מקסימה ואוהבת ודואגת, וכמובן יש לה ענייניה שלה, ואחרי הילדה השניה (תחילת שנות השלושים) - זהו. הספיק לה. לגמרי.
אין לה חשק.
אין לה כוח.
אין לה סבלנות.
זה פשוט לא. וזהו.

נכון שאצלי אין שיקול דתי -
אבל אם הייתי יכולה לקבל עכשיו עוד הריון - הייתי מסתערת עליו בזרועות פתוחות. ומיד. בלי לחשוב פעמיים.
אז את הרצון - הכמיהה - הטירוף - האדום בעיניים - אני מבינה.
ובאמת קשה לי להבין מי שלא "מסתערת". אבל היי, אנשים הם שונים ומה אני יודעת....

מאד מעריכה את הרצון שלך להבין, אבל חושבת שלפעמים קשה מאד להבין משהו שממש לא מתיישב עם תפיסה נפשית עמוקה שלך.
אבל היא הביאה ילדיםחולת שוקולד
זה נכון שאין הרבה אנשים שלא רוצים בכלל ילדים אבל אין מה להשוות בין זה לבין לרצות קצת ילדים, זה משהו אחר לגמרי לגמרי, יש להם את כל מה שילד נותן רק לא כפול 10 אלא כפול 4 אבל י ש
אבלריבוזום
להשקיע בילדים שיש זה גם חשוב. דורש - זמן וכוח, לב, מוח. ולא רק ההשקעה בילד כשהוא קטן. זה קשר נפשי לכל החיים, אולי לחלק מהאנשים יש קיבולת נפשית גדולה יותר לקשרים כאלה ולחלק פחות.
יש שיר של אברהם פריד על זמן הגאולה... יש בו שורה אחת שאני זוכרת שכבר בתור ילדה היה לי קשה מאוד מאוד אתה - למרות שזה שיר קצת הומוריסטי - "תינוקות תלד כל אמא בכל יום מן השנה" (מי מכירה את השיר?)
לא יודעת, זה ממש הבחיל אותי (מה, כמו דגים? חרקים?) איך אפשר ליצור קשר כך? קשר חזק, אישי, עמוק, בל ינתק של אהבה ונתינה והבנה והקרבה ו---? איך?!
עכשיו, אני נזכרת שהיה על זה איזה דיון מזמן בפורום אחר כאן בערוץ. ואולי השורה הזו מבוססת על מדרש כלשהוא... לא יודעת, אם כן - הוא מאוד קשה לי.
מתחילה לראות סביבי נשים שמסיימות ללדתאל הר המוריה
וזה ממש לא גורם סביבתי, אלא הבנה שאין להן עוד כוחות נפש/פיזי לגדל ילדים, או כי מרגישות מיצוי.
גידול ילדים הוא ממש לא פשוט, וככל שהם גדלים ככה האתגר דווקא גדל.
וגם, רואה כאלה שהמשיכו ללדת עד גיל מבוגר יחסית (40) וכבר לא היה להן כוחות לגדל את הילדים, ולא להתייחס לנכדים.
כמובן שהכללתי ממש, יש כאלה שזה בהחלט מתאים להם.
אישית, קבעתי גיל שמבחינתי אני לא יולדת אחריו כדי לגדל את ילדים עם כוחות, וכדי לחכות ולהתרגש מלהיות סבתא..
ובנתיים אני "מריצה" ילדים? ממש לא.. לפי כוחות הנפש/הפיזי.
אם בעבר חשבתי שאני חריגה בגלל מצבי הפיזי השונה (ב"ה קיבלתי הרבה מתנות בריאותיות שאני מתמודדת איתן) אז היום אני רואה נשים בריאות שפשוט אין להן כוחות, ולכן מונעות בין אחד לאחד.
אני מאמינה שלהוסיף טוב בעולם זה לא רק ע"י הולדת עוד ילדים. ומזל שיש לי על מי לסמוך, הרב מלמד אומר חד משמעית שאחרי שיש 4 ילדים, אם יש מטרה נעלה שהבאת ילד תפריע לה, בהחלט לא חייבים להביא את הילד הזה. (הוא אומר עוד סיבות, אבל בעייני זה גולת הכותרת) האידיאל זה להוסיף טוב בעולם, יש גדרים, ויש כל המוסיף הרי זה משובח, כל עוד זה לא בא על חשבון ההורים/האחים הגדולים.
לא מצליחה להבין את השאלות האלוהריונית ותיקה
ילד זה לא על הדרך ...זו עוד נשמה בעולם שצריך לדאוג ולטפח ולהכיל ולא כולם מסוגלים ותודה לאל על זה שהם מבינים שהם לא מסוגלים ואני לגמרי מבינה כמה נפשית זה קשה ומעייף לגדל ילדים ותודה שזכיתי אבל גם אני לא רוצה המון ילדים ( ופעם שהייתי רווקה דווקא רציתי)
הבאת ילדים זה בכלל לא קשור לכסף.הריוניסטית
זאת אומרת כן, אבל רק בפן הטכני.
בתכלס זה קשור לזה שילד זה יצור מתוק שדורש גידול, חינוך ומסירות.
וכל אלן דורשים כוח. כוח נפש, כוח פיזי, חוסן וסבלנות.
כל הכסף שבעולם לא יחפה על מחסור בסבלנות אצל ההורים.
זה פשוט לא זה.
הקושי בחינוך הילדיםמהי אמת
הוא גדול ועצום..
כשאתה לוקח את החינוך ברצינות זה יכול מאוד להלחיץ ולרצות שהבאת הילדים תעשה בצורה מבוקרת ועם ים כוחות..
זה לא קל..
אולי בגלל זה..
וגם יש את הקטע שאתה מוגבל מבחינת יציאות..לילות לבנים...
כי ילדרסיס אמונה
מביאים מרצון מהבטן
ולא כי יש או אין כסף.
ומכירה זוגות עם יםם כסף שיש להם 3 ילדים
וזוגות שבקושי סוגרים את החודש עם 7-8
זה גם אידיאלים, וערכים, ומאמימה שגם סביבה ותרבות משפיעים (חילוני/דתי/חרדלי)

ובעיקר- כי צריך מקום בלב, וסבלנות וכוח ונכונות להשקיע בכל ילד. וזה לא קשור לפרמטרים שציינת..
אחרי לילה לא פשוט של מחשבות אני רוצה לשתף אתכן בדבר אחרוןנב"י
ואחר כך אסגור את המשתמש ובע"ה את הפורום, כי באמת יצאתי עם תחושות קשות אתמול בעקבות השירשור הזה.
בכוונה נתתי את השאלה עם כמה שפחות פרטים אישיים עליי ורק עליה, הסיבה היא שאני, במקום האישי שלי, מצליחה לרפא פצעים וצלקות עם כל ילד שנולד לי ב"ה. אני יתומה מאחד מההורים שלי שנפטר אחרי סבל וייסורים רבים של שנים על שנים, נפשיים וגופניים ואחרי לא פחות שנים של ניכור הורי ודרישה שלא אתקרב יותר. ההורה השני שנשאר מתייחס אליי ככספומט ואני מרצה ככל יכולתי ופותחת את היד לרווחה כי אני באמת מאמינה בלב שלם שאני צריכה להסתכל על עצמי ומה הטוב שאני צריכה לעשות ולא על האחר, גם אם זה הורה. מעולם לא קיבלתי חיבוק ובשניה שאמרו לי לעזוב את הבית עזבתי כדי לא להיות עליהם נטל. הילדים שלי הם היחידים שמחחזירים לי אהבה פשוטה וטהורה פשוט כי אנחנו משפחה ולמעשה, הם המשפחה היחידה בעולם שיש לי. זה המקום האישי שלי ואני נורא נזהרת לא לחשוף אותו גם כי אני לא מחפשת רחמים או להכאיב למישהו אחר וגם כי אני מצליחה לשים את הדברים בצד ולהתמקד בטוב (בדרך כלל) כדי לצמוח ולא לנבול. אבל זו הסיבה שכל ילד בשבילי הוא אדם שאוהב בדרל הכי אמיתית ותמימה שקיימת, אני מעריכה ומודה על כל טיפת חום ואהבה מהם כמו אוויר לנשימה וברוך השם הם גם נהנים להחזיר אהבה בשפע כמו שרק ילדים יודעים.
לגבי השירשור הזה, חזרתי בתשובה בגיל מאוד מאוחר ומצאתי את עצמי לבד, ממש לבד, תמיד היו לי חברות ממש טובות ואף פעם לא קרה שנשארתי לבד אבל הפער הזה בשגרת החיים "החדשה" שכבר לא מתאים לי לצאת לאיזה מסיבה במועדון לילה או אפילו יום הולדת במסעדה כי זה בשבת. פתאום הפכתי להיות אחת כזאת עם נושאי שיחה כבדים ונוצר ריחוק טבעי שבסופו של דבר הוביל לנתק, אף אחד לא אשם אבל המשותף כבר נכחד לחלוטין אז מעבר לשלום שלום אין באמת קשר.
תוסיפו לזה שבעלי מצא את בית החלומות שלו במקום רחוק מאוד מכל מה שהכרתי ושעברנו לכאן לא מזמן ושהוא הילדים מתחברים מצויין בבי"ס ובבית הכנסת וכל אחד מצא לו את החברה שטוב ונעים לו איתה ורק אני נמצאת לבד ומאוד משתדלת להחזיר טוב ולהתמקד במה שכן טוב ואפשר להודות עליו בחיים (וב"ה באמת שיש הרבה על מה להגיד תודה). סוף סוף אחרי הרבה תפילות הכרתי חברה וכבר ניהלנו כמה שיחות שהיא פתחה את הלב בפניי וסיפרה לי את העניין של הילדים ושהיא החליטה שמספיק ושאלה מה אני אומרת. אמרתי שאנע צריכה לחשוב, כי דרך המשקפיים האישיים שלי עם כל מה שעברתי זה לא נשמע אפשרי. אבל כל כך חשוב לי לתת לה תשובה אמיתית שתתאים לה ולא דווקא מהמקום האישי שלי שחשבתי שהכי נכון לשאול כאן, יש לי הכרת הטוב מאוד גדולה למקום הזה ולא פעם קיבלתי מכן עצות שעזרו לי בכל כך הרבה מובנים שאתמול פשוט לא הצלחתי להכיל את התגובות שפנו אליי באופן אישי כאחת שלא מחוברת למציאות ועוד כאלה.
אז אין לי יכולת להכיל ולצמוח ממה שקראתי אתמול והיום באמת ששלחתי את הילדים בצורה קרה רק כי עצרתי את עצמי מלבכות על ידם על הבוקר, שלא ילכו ככה למסגרת בדאגה לאמא. אבל חשוב לי שתדעו שיש אנשים מאחורי הניקים ולפעמים מישהו כותב בצורה מסויימת כדי לשמוע את הדברים בלי ההשפעה האישית שלו, ממקום אמיתי ונקי.
בכל אופן, אני חושבת שהמקום הזה יש בו הרבה טוב אבל צריך איזשהו חוסן נפשי כדי להתמודד עם חלק מהדברים שנאמרים ולפחות כרגע בחיים אין לי אותו.
מאחלת לכן הרבה טוב ושתדעו רק לצמוח ובעזרת השם שלא תקלה מתחת הידיים של אף אחת כי ברור לי שכולן מגיבות מתוך כוונה טובה. אבל אולי קצת יותר רגישות תוכל לעזור, היא בטוח לא תזיק.
אני מוחקת את הסיסמא אז לא אגיב יותר וחשוב לי לא למשוך את השיחה יותר קדימה כי גם מה שחשפתי אני בכלל לא רוצה לחשוף אבל חושבת שאם זה יועיל למישהי אחרת בעתיד שתהיה במצב דומה לשלי ותוכל לקבל קצת יותר רגישות, זה יהיה שווה את החשיפה.
וואוoo
לא קראתי את כל השירשור, אבל רוצה להמליץ לך לא להתייחס למה שאנשים אומרים/ כותבים ממש ברצינות, כי הרבה אנשים אומרים דברים רעים/ מטופשים ובעיקר באנונימי וביד קלה על המקלדת
את צודקת שלפעמים היד קלה על המקלדת אבל מצד שניבתי 123
לא נראה לי שמישהי פה קוראת מחשבות ואם מישהי רק רוצה לפרוק וחיבוק אז כדאי לציין את זה וברור שהתגובות יהיו בהתאם.
לא יודעת מה רשמו לה באישי אבל נראה שפה רוב התגובות ענו בצורה עניינית ויכול להיות שזה פשוט נפץ לה משהו או שהיא הרגישה ואולי גם מרגישה שהחברה שלה או אנשים אחרים שופטים אותה.
בקיצור לכולן מאוד קשה להבין לפעמים אם אישה רוצה לפתוח דיון עמוק או רוצה פריקה ואני לא בטוחה שאפשר לצפות שיבינו לבד אז משני הצדדים כדאי להיות יותר בהירים
מה שהמלצתיoo
זה לקחת אנשים פחות ברצינות, כי אנשים יכולים לפגוע או מהסיבה שציינת או מהרבה סיבות אחרות.
אני אחת שמתנהלת בהרבה תחומים בחיים בצורה שונה, ושומעת הרבה מאנשים דברי טיפשות ורשעות, וכבר יש לי מסנן מובנה באוזנים ובעיניים
מסכימה איתךבתי 123
מקווה שכן תקראימיואשת******
ואני אתנצל, למרות התנצלתי כבר אתמול, ולמרות שאני חושבת שלא הבנת אותי נכון וניסיתי באמת לעזור לך להבין- כי זה מה שביקשת.
אבל זה לא חשוב בכלל מה ניסיתי וחשבתי והתכוונתי, ואין באמת ענין להסביר ולדון בזה, יש לפעמים ששתי אנשים מדברים בכתב וזה לא עובר טוב גם אם יש רצון טוב.
מה שחשוב שנעלבת ממני ואני באמת באמת לא התכוונתי והתנצלתי גם אתמול ומתנצלת עכשיו שוב.
מאחלת לך חייןם מאושרים מאד ❤️
וואו את מדהימה!!!אנונימית לרגע1
ואני מזדהה עם כל כך הרבה נקודות שהעלית
כתבת כל-כך נוגע ומרגש
מאחלת לך הרבה טוב!!!
סליחה אם נפגעת ממניסודית
חיבוק!מכחול
אני בטוחה שאף אחת כאן לא התכוונה לפגוע, ומצטערת כל כך שנפגעת!
וואודפני11אחרונה
ככ חבל שככה קרה....
האמת שאני ככ יכולה להבין אותך
ובאמת לפעמים בפורום ובמקומןת כאלה גדולים כשאתה מגיע עם סף רגישות גבוה בנושא מסויים צריך מאוד מאוד להזהיר בכותרת "בלי בלי בלי" למינהם (שיפוטיות ביקותיות עצות וכן על זה הדרך..)
כי באמת יש פה ככ הרבה נשים ואנשים, וכל אחד עם הרקע שלו עם מה שעבר עליו באותו היום ועם הטון שהוא קורא את ההודעה...

ולכן ככ יכולה להבין אותך כי כשאתה מקבל התקפה (גם אם לאהתכוונו בכלל טבל בהרגשה שלך זאת התקפה) זה פשוט שובר את הלב.

רוצה רק לאחל לך חיים טובים טובים ומאושרים ורק טוב! מגיע לך! ומאוד אשמח באופן אישי שתחזרי לפורום מניק אחר, לא זוכרת ספציפית אבל זוכרת בגדולנושאים ותגובות שלך שהתחברתי..
אבל כן, צריך חוסן מסויים להיות בבמה ככ פתוחה וחופשייה מבחינת שיח. ואם אין לך אותו כרגע אז באמת ממליצה או לחכות קצת או כמו שכתבתי להזהיר ולכתוב ברור בהודעה הפותחת בלי מה שאת לא מעוניינת שיכתבו...
וחיבוק גדול
בבקשה אל תקחי אישית מה שלא היה לך נעים.
באמת בטוחה שזה לא היה אליך אישית.
כל אחת ועולמה, והשקפת דעתה, ונסיון חייה.. במיוחד שהנושא הזה (הנןשא!) הוא ככ נפיץ ורגיש אצל נשים.... כמו שאת בעצמך העדת,יש גםנשים עם רקע הפוך לחלוטין שזה רגיש אצלן לצד השני ואולי לכן הגיבו כמו שהגיבו.. בבקשה אל תקחי אישית🙏
ומחכים לך בניק אחר..
אין לי איפה לפרוקאנוונימית1

חזרנו משבת אצל חמותי.


אני מרגישה שאני פשוט מתפוצצת מבפנים.

אין לי יכולת לשתף אף אחד באמת.

חברות- לא שייך בכלל.

אמא שלי- לא באמת נעים.

את בעלי המתוק- למרות שהוא כל כך מבין, מסכים ומכיל, יש גבול כמה אני יכולה לשתף. אלה ההורים שלו.


אבל שנים על גבי שנים של מטענים, פערי מנטליות קיצוניים. אני יודעת בשכל שהן אנשים טובים אבל אני פשוט סובלת להיות איתם. מכל מיני סיבות.


כשנגמרת שבת אצלם אני מרגישה שהחמצן נגמר איתה.

פשוט יושבת בשירותים שלי עכשיו ובוכה כי אין לי איפה לפרוקקקקק

לי יש חברה אחתמתיכון ועד מעון

שלה אני פורקת הכל, פחות שייך לפעמים מול הבעל ואני חייבת לשתף, החברה הזו לא מכירה בכלל את הנפשות הפועלות אז מרגיש לי שזה פחות גרוע.

לפעמים אני פשוט חייבת כדי לא להתפוצץ

לחברה אני לא מרגישה בנוח מחשש שיום אחדאנוונימית1

היא תפגוש את חמותי או משהו...

כלומר אם מארחים אצלנו אז היא יכולה לפגוש את השכנות שלי.

וחברות טובות ממעגלים אחרים מכירות אותה...


אבל שמחה שמצאת לעצמך כתובת🩷

תפרקי קודם כל לתוך עצמךמדברה כעדן.

יומן, אולי פה...

הפריקה היא חשובה ממש ממש

לתת לעצמך להרגיש הכל...


ואז לחשןב איך את מתקדמת... לי זה עזר לפני כמה ימים... ואז חשבתי עם עצמי איך אני מתקדמת עם הרגשות שלי...

(בנושא אחר) 

אפילו פה יש לי טיפה היסוס.אנוונימית1

זה לא נעים לי לכתוב שאני לא סובלת את חמותי.

אבל זה המצב.


 

ומכיוון שאני יכולה רק לשנות את עצמי, אני מתוסכלת מזה שאני לא מצליחה להתקדם.

מנסה להיות בעין טובה. מנסה ללמד זכות.


 

אבל אפילו בלי קשר לדברים המורכבים ומטענים שיושבים שם שנים....


 

בכללי אני שונאת ליסוע אליהם. לא נוח שם בכלל, לא נקי, האוכל על הפנים, וגם.... זה קצת הזוי לומר- חמותי פשוט מריחה נורא. אני לא חושבת שהיא שמה דאודורנט מימיה. ואני סופר רגישה לריחות. היא אמרה פעם לגיסתי "אני לא מזיעה אז לא צריך לכבס את הבגדים שלי".

חברות- היא לא מכבסת את הבגדים שלה!!

ואתן לא מבינות כמה קשה לי לחבק אותה לפני שבת ואחרי. אני לפעמים יוצאת כדי לנשום אוויר כי רק להיות לידה זה טו מאצ' לעיתים.

בשבתות קיץ- ה' ירחם כי הם גם לא בקטע של מזגן.


 

וואי תקשיבו בחיים לא חשבתי שאני אכתוב את הדברים האלה

אוי, ממש קשה ריבוזום
אין לי מה לומר, רק שברור שקשה לך ושאת צריכה לפרוק אחרי ביקור שם. רק מה שפירית זה מספיק בשביל התגובה שלך, יחד עם עוד מורכבות ופערים מנטליים בכלל... תבכי ותשחררי לגמרי. למה את מרגישה לא בסדר? את ממש מובנת וזה באמת קשה, זה לא אומר שמשהו בך לא טוב!  
תודה על החיבוק♥️ אני חושבתאנוונימית1

שהקושי נובע מכל מיני דברים.


 

א. איך הגעתי למצב שאני לא סובלת בן אדם ככה? ועוד משפחה? לפעמים יוצאים ממני רגשות מפלצתיים על כל דבר שזז בהקשר של חמותי


 

ב. הניפוץ חלום. תמיד חלמתי שחמותי תהיה חמות כמו אמא שלי... זורמת, כייפית, שיח פתוח ומחכים. אין את הדברים האלה בשוםםםם צורה. אין לה חוש הומור, אין לה אינטליגנציה רגשית בכלל- למשל היא לא מבינה את כל השיח הזה של תיקוף רגשות. אז כשהילדה שלי נופלת ובוכה ואני אומרת "אוי מתוקה שלי זה באמת כאב" אז היא אומרת "לא לא, לא קרה שום דבר".

או שבכללי בעלי אמר שאין עניין להסביר לה שנפגעתי או שהוא נפגע כי היא לא מסוגלת לדבר על רגשות. השיח איתה מאוד שטחי כזה.. אז מתוך נימוס אני מפתחת איתה שיחה אבל אי אפשר לנהל איתה שיחות אינטלגנטיות או משהו כי היא לא מבינה (היא גם אומרת את זה). אז זה יכול להיות מאוד מעייף לקשקש סמול טוק שבת שלימה. ב"ה יש גיסים וגיסות מהממים שאפשר לדבר נורמאלי איתם

 

ג. הם באמת בסופו של דבר אנשים טובים. אני מבינה את זה היטב בראש. וזה עצוב לי שאני לא מסוגלת לעשות סוויצ' בלב כי הם לא עושים שום דבר מרוע. אז למרות שקשה לי, אני לא מעוניינת לפגוע בהם

גלויה

וואוו...

חיבוק לך.

אולי פסיכולוגית?נעמי28
בכנות, זה עוד יותר יבאס אותי להוציאאנוונימית1
ג'ובות בגללה...

במיוחד שאחד הדברים שנפגענו ממנה זה שהיא לא מעוניינת לעזור לנו כלכלית לעומת האחיות של בעלי כי הם בונים על ההורים שלי לעזור לנו.


ונכוןןןןן שהם לא חייבים לנו כלום כלום כלום. ואפשר לזרוק עליי עגבניות שאני חצופה וכפויית טובה וכו


אבל בואו, אפשר גם להבין למה זה יכול להעליב היחס המבדיל הזה

נשמע טעון ומציף. מה עם לפרוק לצ'אט? אני עושה את זהאביגיל ##

הרבה

מתלבטת אם זה נחשב לשון הרע 🤔🤪אביגיל ##
חחחחחחחחחאנוונימית1
אוף זה כואב 🫂אוזן הפיל

אני שומעת ממה שאת כותבת שאת קצת דומה לי

מרגישה רגשות קשים, אבל הראש רציונלי ופרופורציונאלי, ולא "מאשר" את הרגשות.

והפער הזה קשה מאד, הוא גורם לנו להרגיש משוגעות, כח למה אני יודעת א ומרגישה ב, אני לא רוצה להרגיש ב. זה לא הגיוני להרגיש ככה, זה לא פיר להרגיש ככה.


אז אני כאן כדי לומר לך שאני מבינה, ומשהו שלמדתי זה שאין רגשות "רעים", רגשות נועדו שירגישו אותם. מותר וכדאי לשבת בתוכם, כן, גם אם זה לא נעים.

וכמו שאת בתור אמא מדהימה שמתקפת את הרגשות של הילדים שלך כמו שכתבת, תהיי קצת אמא לילדה שבתוכך ותתקפי גם את הרגשות שלה.


ואת יכולה לכתוב מכתב לחמותך, שלעולם לא תשלחי,  והוא יהיה קשה וכואב ואחכ תזרקי אותו. ואת יכולה גם לכתוב מכתב לעצמך - החמות העתידית,  שבו תספרי לעצמך איזה חמות את הולכת להיות

וואו איזו מהממת את. כתבת כל כך אמפתיאנוונימית1

ומחזק...

תודה רבה רבה!!

מרגישה שאת מבינה בול. ואיזה רעיון מקסים לכתוב לעצמי איזו חמות אהיה... זה ממש לנתב את המחשבות למשהו חיובי ובונה.

מעריכה מאוד!!

באהבה❤️אוזן הפיל
לפעמים אפילו לכתוב לעצמך או בפורום למשלים...אחרונה

 משחרר את הצורך לפרוק, עצם הכתיבה היא הפריקה.

 

קרה לי שכתבתי דברים בפורום ועצם הכתיבה כבר הקלה עלי, שלא הזדקקתי לתגובות בכלל

ויש לי מחברת שאני כותבת דברים, בכלל תובנות מחשבות,ף לעשות לעצמי סדר בראש. שמחה שבעלי לא יכול לקרוא את הכתב שלי חחח

מה אתן אוכלות השבוע?(הריון,מתבגרת.מחכה עד מאוד

נראה לי המצות עושות לי ממש רע...

אני עם כאב בטן חלש כזה כל היום.

עצירות...

צרות של עשירים.


ואין לי מה לאכול

הייתי אצל הרופאה והיא אמרה לי שחסר לי ברזל

לפי הבדיקה דם.


תוספת ברזל עוד יותר עושה עצירות, ואני לא מעיזה לקחת.

ומרגישה אכן ממש חלשה בעקבות החוסר ברזל.

כולל סחרחורת...


מה שגורם לי לישון הרבה,גם להיות הרבה סתם על הספה..

בלי כח לנקות, להכין אוכל ועוד...

ואז הגדולה שלי בכיתה ט באה בלי סוףףףף בתלונות עליי

כמה אני אמא גרועה שלא עושה כלום בבית

ולמה אין לי כח לילדים שלי..

והיא רוצה רק שתיי ילדים.

כדי שאצלה הכל יהיה מושלם.

כדבריה

זה פוגע כי היא כל הזמן רואה את חצי הכוסות הריקה ולא את כל המאמצים שלי כמו לבשל לשבת וכו.

היא עוזרת אבל כל הזמן נותנת הרגשה מתנשאת ופוגעת...

כמה פעמים ממש בכיתי ממה שאמרה.

לפעמים מנסה להתעלם ולא לפתח מריבה

וואי איזה קשוחהמקורית

קודם כל חיבוק♥️

לגבי האוכל - אפשר בעיקרון ביצים ירקות עוף בשר דגים למי שלא אוכל קטניות

למי שכן יש עוד הרבה אופציות. אם תרצי אכתוב לך כל מיני דברים שהכנו פה (עם קטניות ובלי)


לגבי הילדה - הייתי מעמידה אותה במקום האמת

לא כי התחושות שלה לא במקום, אלא על הדרך

ואגב,ילדה בכיתה ט יכולה לתפעל יופי דברים שהיא צריכה

במקביל לזה הייתי שואלת מה הקושי עם המצב הנוכחי מבחינתה. ז"א, למתן את הדיבור הלא המכבד ולשים לו גבול ומצד שני לתת מקום לתחושות שלה

וואו. הלם מהדיבור של הילדהבאתי מפעם

לדעתי תעמידי אותה במקום.

גם אם אמא לא כמו שתכננתי לא מדברים ככה על הורים!

חיבוק, זה ממש יכול לרסק המילים האלה ❤️

אל תזלזלי בכבוד שלך, גם כאדם וקל וחומר באמא אסור שידברו אלייך כך . 

חיבוקכורסא ירוקה

ממש מילים מרסקות מה שהיא אומרת לך

מסכימה שזה לא צריך להיות וכדאי להבהיר לה איך מדברים

אבל לא יודעת איך הייתי ניגשת לזה, אז פשוט חיבוק.


תאכלי בשר, לא עוף, והרבה טחינה (אם את לא אוכל קטניות אז אחרי החג), זה מלא ברזל.

ותנוחי הרבה. החולשה הפיזית גם מחלישה נפשית מאד

תרגישי טובמקלדתי פתח

נסי ספטון-ברזל נוזלי שלרבים מםחית ממש את תופעת הלואי של עצירות.

בחג-מלא מים, תשלבי פירות.

לגבי המתבגרת.... אין לי עצה טובה לתגובה וחינוך, פרקטית:

שימו בטטות כמו שהם בתנור וזו תוספת ב0 מאמץ.

יוגורט עם פירות ושקדים ואגוזים זו אחלה ארוחה בחול המועד

שקית סנדפרוסט תערובת ירקות למרק גם יהיה טוב לך וגם אוכל מבושל

לגבי המתבגרתמתיכון ועד מעון

היא מודעת לזה שאת בהריון ומצבך הבריאותי גורם לך לעייפות?

היא מדברת לא יפה אבל היא נוגעת בנקודה, אמא שלה שוכבת ונחה בעוד היא נאלצת לעזור. אולי אם היא תבין מה הסיבה זה קצת ירגיע את הכעס והביקורת שלה?

אני חושבת שהייתי מנסה כן להראות לה שהכעס שלה מובן ולהסביר לה

מתואמת

בקשר לברזל - תנסי אקטיפרין (תשאלי קודם את הרב שלכם אם מותר לפי הפסיקה שלו), לי הוא היה ממש טוב גם מבחינת העלאת הברזל וגם מבחינת העצירות.

בקשר למזון - אם אתם ספרדים אז תאכלי בעיקר קטניות. אם לא - אז אולי תנסו לחפש לחמניות מקמח תפו"א, יכול להיות שהן יהיו קלות יותר... והרבה ירקות.


ובקשר לבת שלך - זה נושא גדול ורחב, ולא בטוח שעכשיו כשאת חלשה זה הזמן המתאים לטפל בזה... אבל אולי כדאי שבעלך ייקח אותה לשיחה, ויאמר לה שבתור בת גדולה מצופה ממנה לעזור במצב הנתון, ובשום פנים לא להעביר ביקורת על אמא שנתנה לה חיים ונתנה לה המון במהלך השנים. ואת כל ההחלטות שלה לעתיד היא יכולה לכתוב לעצמה ביומן או משהו, ולראות אם היא רוצה עדיין לקיים אותן כשתגיע לגיל...

ובטווח הארוך - אולי לחשוב על טיפול בשבילה...

ובקשר לך עצמך מולה - זה באמת ממש פוגע ומעליב, אבל תזכרי שעם כל זה שהיא הבת שלך והדברים שהיא אמרה הם מולך - זה שלה ושייך לה, ולא קשור אלייך.

זה גיל שבו יש הרבה בחינה של האישיות שלי מול האישיות של ההורים, וזה גיל נהנים לגבש בו דעה עצמית על העולם - אבל זה רק הגיל, ובהמשך בע"ה היא תתאזן.

ואת באמת במצב רגיש גם ככה, אז הגיוני שזה יוצר לך פצע, אבל שוב - זה לא קשור אלייך. את טובה ועושה את כל המאמצים להיות אמא טובה בנתונים הקשים האלה❤️

זה פתאום נוחת עליימחכה עד מאוד

כי היא ממש ילדה טובה טובה.

פתאום נופחת עליי עם יציאות כ"כ מפחידות,שאני מאמינה לה-את סיעודית,זה טראומה לילדים שלך ועוד...

אח"כ עובר לה ,חוזרת להתנהג יפה.

ואני נשארת עם המילים והפחד שאני עושה לכולם צלקות...


ואשכנזים אין מה לאכול לא בארוחה מבושלת...

עכשיו היא מתוקה ומכינה לי ארוחת לילה כי אני מתה מרעב...לא יודעת איך להתנהל עם הקצוות האלו שלה...

הכוונה-נופלת עליימחכה עד מאוד
כבר לא יודעת למה לצפות 
היא מתבגרת. הקצוות זה נורמאלייעל...

אל תיבהלי ממה שהיא אומרת.

תעשי את השתדלותך, בכלים ובכוחות שלך.

ואל תדאגי, להרבה יש תקופות כאלו והילדים גדלים בסדר גמור, לא צריך לקחת ללב כל משפט שלה

הי, קודם כל חיבוקאוזן הפיל

נשמע שאת מתמודדת עם הרבה.

רק מילה לגבי המתבגרת

זה שלב שבו קצת חוזרים להיות ילדים בני 3

לכן ההתנהגות הקיצונית

לכן המילים הלא רלוונטיות בעליל

אני לא אומרת לך מה לעשות

רק נותנת מבט חדש כדי שלא תתערערי

כמו שלא תתרגשי מילדה בת 3 שתגיד "אמא את פויה"

ככה דיבורים של ילדה בת 13 לא אמורים לרגש אותך

אפילו שהיא נראית כל כך חכמה ומבינה, בוגרת ורגישה, גדולה וגבוהה

ברגעים האלה היא שוב בת 3 ואת אמא שלה

כי היא בגיל ההתבגרות...מתואמת
וזה מקסים שיש לה את הרגעים הטובים! תנצרי אותם, ותשתדלי לשכוח את אלה הרעים, שנובעים נטו מההתבגרות ולא מהאופי הבסיסי שלה...
את לא עושה להם צלקות ...אורי8
הבת שלך בגיל ההתבגרות. נורמלי בגיל הזה שיש ביקורת על ההורים ואומרים אותה לפעמים בצורה לא נעימה ופוגעת.גם אני היתי לפעמים מתבגרת כזו , זוכרת כמה דברים והעאות שאמרתי לאמא שלי. וגם אחת מבנותי אמרה לי גברים ממש'דומים למה שהבת שלך אמרה. היא גדלה כבר מאז ןהיא הרבה יותר מתונה היום בגיל 20. כיתה ט זה הזמן הכי קשה בכיל ההתבגרות לפי דעתי, בערך בכיתה יא- יב , הם מתמתנים . מצחעה לך לא לקחת ללב את האמירות שלה, זה קשה ממש, אני ממש בעבודה עם עצמי על זה. לפעמים אמירות של מתבגרים יכולות להוריד אותי ממש. זה משתפר בינתיים ממתבגר למתבגר( מקווה). כן חושבת שכדטי לומר לה שזה ממש לא נעים לך, ופוגע. זו הדרך שלה ללמטד שלמילים שלה יש כח וללמוד להיות יותר רגישה. כן להסביר לה שזו תקופה זמנית וככה זה בתחילת הריון, ושזה בסדר שלפעמים יש תקופה שלאמא קשה יותר, הכוחות יחזרו. בסוף דרכך היא לומדת להיות אשה וזה חשוב ממש'שהיא תלמד שאמא היא לא סופר וומן. ולפעמים מותר שלא יהיה לה כח. ושהבית לא יתנהל מושלם. היא בביקואת כלפייך כי היא בונה את עצמה עכדיו ובדמיון שלה הבית צריך להתנהל מושלם. לצאת עם הדמיון הזה לחיים זה מתכון להרבה כאב לב . דוקא זה שאת מרשה לעצמך להיות חלשה ולהעזר ושזה בסדר שיש תקופות שהבית לא מתנהל 100. ככל שאת בסדר עם זה ומצליחה גם לתת לה יחס ולראות אותה( להעריך את מה שהיא כן עושה, לדבר איתה ולהתענין בה, גם כשאת נחה) . את נותנת לה דוגמאהדל אמא שמותר לה להיות גם בתקופה חלשה וזה בסדר ויעבור בעזרת ה" . בטווח ארוך זה בונה מודל מציאותי יותר של חיים. זם אם על פני השטח היא בביקורת על זה עכשיו. 
התפיסה שליoo

שתקשורת הורה ילד

באחריות ההורה באחוזים גבוהים


בניגוד לתקשורת של 2 מבוגרים

בה יש ציפייה וצורך מהצד השני


תקשורת הורה ילד צריכה להיות מבוססת על הבנה של ההורה

שהוא לא בלבל של הילד

שהילד לא צריך לספק צורך ולא כדאי לתלות ציפיות


לכן כשילדה אומרת משהו שלילי

אין מה לקחת אותו מספיק ברצינות כדי להיפגע ממנו

אלא להבין את הצד שלה


גם אצלי היו בעבר אמירות דומות

ובצדק

עם השנים אני הפחתתי עשייה בבית וזה הביא שאלות/ טענות מצד הילדים

אז הייתי עונה בסתמיות

נכון אני לא עושה/ אין לי כוח/ לא בא לי

לא ראיתי בזה טענה שצריכה התייחסות

זכותם לתהות ולרצות

וזכותי לבחור לעשות אחרת

אם כי אף פעם לא בקשתי מהם לעשות במקומי


אם הילדה צריכה לעבוד לעשות עבודה שהיא מצפה שההורה יעשה

היא גם קצת צודקת


אולי זה מעצבן שילדה אומרת משהו צודק וגורמת לתחושה של חוסר אונים

זה לא אומר שהיא לא בסדר

זה אומר שיש מצב מורכב

והיא אומרת את אשר על ליבה כמו שילדים/ מתבגרים (ולפעמים גם מבוגרים) אומרים


(ולרצות 2 ילדים זה טוב

לא בגלל מספר כלשהו

אלא

יכולת לגבש דעה ולרצות בגיל צעיר

זה דבר מעולה)

לגבי הברזלעם ישראל חי🇮🇱

תנסי את האבקה של אלטמן

לי אישית זה עשה הכי פחות תופעות משאר התוספים


לגבי האוכל גם לי המצות עושות בלגן שלם ... 😪 גם מחפשת מה להכין בלי מצות

לגבי בתךעם ישראל חי🇮🇱אחרונה

חיבוק❤️

לא פשוט

אבל כמו שאומרים

שהיא תהיה אמא רק אז תבין כמה זה לא פשוט

ותתפחי לעצמך על השכם !! על כל דבר את עושה למען הבית והמשפחה

זה לא מובן מאליו במציאות המטורללת הזאת..!

תנסי לדבר לליבה ולדבר אליה כנו מבוגר

להסביר לה את הקושי שלך מנקודת מבטך

בלי צעקות וכעס

תני לה כמה ימים

לפעמים השתיקה זה הדבר הכי חכם לעשות

וזה גורם לצד השני לערער .

בשוט'

מרגישים שעשינו טעות חמורהאנונימית בהו"ל

מרוב עומס מטורף בחיים,סגרנו את הבית ומתארחים אצל ההורים

של בעלי

אנחנו בדירה,לא טוב לנו בשום צורה.

רק הקטע של הבישולים שירד ממני מקל אבל מכל הצדדים

קשוח לנו ממש ממש ממש

אנחנו עם קטנטנים ותינוק קטן ולא נחים לשנייה

רק עסוקים בללכת ולחזור כל החג כי הדירה רחוקה ממש

אחרי שחמותי אמרה שהדירה קרובה

צריכים לעלות ולרדת מיליון מדרגות

רק רוצים הביתההההההה

והקש ששבר את גב הגמל שמוצאי שבת מנסים לקלח את כולם ואין מים חמים

גם אחרי שהדלקנו דוד 😭 זה נשמע שטותי אבל זה כל כך עצבן אותנו

בעלי הדירה בחול ולא עונים לנו ואפילו אני שלא יכולה בלי מקלחת חמה

במוצש לא התקלחתי וזה שובר אותי מאוד!!! כי הייתה שבת קשוחה !!!!

בכיתי כל הבוקר רק מהתסכול שבקושי נחיםם,כאבי רגליים מהליכות בלתי פוסקות

ואין לא יכולים אפילו לחזור הביתה כי מכרנו את הבית ותקועים כאן עד אחרי החג

תלויים בחמותי באוכל בהכללללל שוב הולכים חוזרים כמו פורפורות אוףףףףףף

וזה משפיע על המצב רוח שלנו קשות ואז כמובן על הילדים

לא יודעת כבר מה לעשות

נשמע כמו סיוט!כורסא ירוקה

תקשיבי אין דבר כזה מכרנו את הבית.

לא מוכרים בית, מוכרים חמץ.

מכרתם את החמץ בבית, הבית עדיין שלכם ואפשר להכנס אליו.

החמץ לא ברשותכם ולכן אפשר לראות אותו.

המטבח לא מוכשר, אבל אפשר שאחד מכם יסע לבית יארגן יסדר (מה שאסור זה כזית חמץ. אפשר להגיע לזה בסידור נורמטיבי של בית. להתמקד בצעצועים), יכסה ויכניס את החמץ, יסגור את הארונות מטבח, יכשיר את השיש והכיורים, ותהיו שם ותאכלו אוכל לא מבושל או שתקנו טוסטר אובן/כיריים חשמליות וכלים זולים לעכשיו.

לא להיט לא לכתחילה אבל זה כבר לא שלב בחיים שהגיוני לעבור מה שאת מתארת שאתם עוברים

אםנחזור הביתה אחרי שילמנו ימבה כסףאנונימית בהו"ל

מראש זה יהיה מבאס נורא,אין סיכוי שבעלי יעשה את כל מה שכתבת

במיוחד אחרי התשלום.....

אבל תודה על העצות הן מעולות!

אני ממש מבינה את התסכול...כורסא ירוקה

זה באמת מחיר גבוה שמרגיש כמו "אכל ושילם". לי אישית נרגיש שלהישאר זה "אכל, לקה ושילם" אז אם חוזרים לפחות חוסכים את המלקות.. אבל כל אחד מרגיש אחרת וזה מובן.

אם אתם נשארים הייתי דואגת ביומים וחצי של חוהמ גם שיהיה אוכל בדירה וגם לצאת לפעילויות כמה שיותר. אפילו ברמת הקניון עם גימבורי - הם משחקים, ואז נחים באיזו פינה ואוכלים משהו שהבאתם ואז מסתובבים בחנויות ואז אוכלים עוד קצת, וחוזרים אחהצ לחמותך לארוחת ערב ומקלחות ולדירה לשינה.

בערב חג לבוא להתקלח לפני החג להישאר עד אחרי הארוחה.

ובחג להגיע בבוקר ולהישאר שם עד ההבדלה.


מבאס מאד אבל אי אפשר לרוץ הלוך חזור כל הזמן 

מסכימה. וגם - אם אתם לא חוזרים תבקשוהמקורית
להתקלח אצלה. היא תסרב?
מה שלי עוזר במקרים כאלו זה שינוי תודעהמקרמה

אין דבר שיותר מערער אותי מחוסר שליטה

להרגיש שהחיים מושכים אותי ואני במרתון אחריהם


אני מגיעה ממש לשפל (אני אלופה ברחמים עצמאים)

ואז מבינה שמפה אני חייבת להרים את עצמי

המציאות היא אותה מציאות

ההסתכלות היא שונה


את אומרת שאין סיכוי לחזור

אז זאת בחירה

כי האופציה קיימת

ואתם בוחרים שבמציאות הזאת עדיף להישאר

מהמקום הזה שאת שולטת ובוחרת

תשאבי כוחות לעוד בחירות


מנסה לחשוב איתך בקול מה יכול לעזור


אם אני מבינה נכון הדבר שיעשה לך הכי טוב זה מקלחות

יש שם אמבטיה?

אפשר למלא מיחם ולמלא את האמבטיה ולהתקלח?

(ד.א. אני קילחתי ככה 3 ילדים כי הדוד אצל חמותי לא חימם פתאום...)


אם את ממש יצירתית- אפשר ללכת לחנות קמפינג לקנות שק מקלחת שטח ולמלא אותו מים מהקומקום... זה מספיק למלחת קצרה.


ללבוש כולם פיגמות נקיות

ולעשות יום רגוע בדירה

שבעלך ילך לעשות טייק טווי מחמותך

או שתכינו פיקניק פשוט בדירה


פסטרמה, מצות

קופסת שימורי חמוצים (ואחרי שמרוקנים אותה להשתמש בה לבשל ביצים קשות)



קודם כל חיבוק!!גלויה

נשמע באמת ממש לא קל. תודה ששיתפת בפורום!

עצות שחושבת עכשיו -

מה עם אוכל קנוי? לארוחת בוקר/ערב

אפשר לקנות חבילת מצות, ממרחים, שימורים, מוצרי חלב וכלים חד"פ. זה מתאים?

(מניסיון של כמה שנים שנסענו לליל הסדר

וניקינו את המטבח בלי להכשיר, ואכלנו ככה בוקר/ערב והיה סבבה.

לצהרים אפשר פסטרמה וקטשופ....


ואולי אתם יכולים לצאת לפיקניק/טיול קטן/גן משחקים נחמד?


ולגבי הכותרת

שוב חיבוק גדול!

נשמע שכן עשיתם החלטה נכונה - לסגור את הבית בגלל שלא היה זמן וכח להכשיר.

אל תאכלי את עצמך על זה.

עכשיו חשוב שתשמרי אנרגיה.

אולי אפשר להתקלח אצל חמותך?

כל העניין שחמותי בקטע שנלך ונחזוראנונימית בהו"ל
אין לה כוח שנשב וזה מה שדופק...
אנחנו גם עושים את זהיראת גאולה

אבל הולכים רק פעם אחת בבוקר ופעם אחת בערב, ואולי מחר יקפיצו אותנו ברכב או שניקח מונית לכיוון אחד.

אפשרי אצלכם להישאר אצל חמותך יום שלם?

אנחנו כן מתקלחים בדירה, אבל אם היה צריך הייתי לוקחת שקית או תיק עם כמה בגדים ומתקלחים אצלה. לילדים אני גם ככה לוקחת בתיק עגלה טיטולים ובגדי החלפה.

בדירה יש לנו קצת מאכלים שלא דורשים הכנה וכלים כדי לאכול בבוקר כזה עד שזזים, או אם בעלי יקום מוקדם לתפילה ונהיה רעבים עד שיחזור. ושאר היום אוכלים אצלה אבל בלי לחזור באמצע לדירה.

העניין הטובooאחרונה

בטעויות

שהן מקור הלמידה הכי טוב שיש

לכן גם טעות עם מחיר גבוה יכולה להיות שווה אם מפיקים ממנה לקחים ולומדים לעתיד


ספציפית למה שכתבת

אוכל

אפשר לאכול לא מבושל קנוי מחנות ארוחה אחת או אפילו שתיים

אפשר להביא אליכם אוכל ולחסוך הליכה


מקלחת

יחסית חם היום

אפשר להתקלח במים קרים עד שהעניין הזה יסתדר 

אשמח להתייעצות מאמהות מנוסות-ילד חלשלוש וחסר תאבוןshiran30005

בן 3 עם אסתמה ברקע אם כי בחודשים האחרונים "יחסית" היה רגוע. כרגע לא לוקח כלום . עם עיכוב התפתחותי ומטופל.

לאחרונה -בחצי שנה האחרונה ואולי יותר הוא ירד במשקל - אולי לא ירד אבל אין עליה בכלל במשקל, נראה רזה מאוד שהיה בתור קטן היה שמנמן, אין התקדמות ככ בהתפתחות כאילו תקוע כזה, חולה המון -חום, קוצר נשימה, הקאות, שילשולים, אוזניים וכו' , נופל הרבה (תמיד היה ככה) וגם אין תיאבון בקיצור חלשלוש כזה. עשינו לאחרונה בדיקות דם עם ויטמינים שיצאו תקינות.

הןא שוב עם חום כמה ימים והתחילו גם הקאות היום אז מחר נלך לרופאה- לגיטימי לבקש בירור נוסף? לא יודעת מה אני רוצה ממכם אבל אמא שלי שמטפלת במעון בילדים אמרה לי שיש משהו מעבר ולדרוש בירור. השאלה מה לבקש? נשקול אותו מחר שוב ואם נראה ששוב אין עליה בכלל מה לעשות הלאה? איזה ברור עושים עוד? כבר לא יכולה לראות אותו ככה אני ממש בוכה כבר, כל פעם יש משהו אחר

אשמח לעצתכן  

אני חושבת שאם אחרי הבדיקותבאתי מפעם

לא יראו כלום תלכי לרפואה אלטרנטיבית.

בדרכ לא מתלהבת מדברים כאלה, אבל לפני כמה שנים הבת שלי היתה חולה המון פעמים, בקופח לא ראו משהו מיוחד והרגשתי שזה לא תקין. לקחתי אותה לרפואה בתדרים וגילו מה הבעיה, עשיתי מה שאמרו לי וב"ה עבר לה עם תזונה ועוד כמה דברים טבעיים כאלה ... 

זה מה שאני שואלת- איזה עוד בדיקותshiran30005

צריך לעשות לו? אני די מיואשת וחסרת אונים כבר

אנסה לבדוק על רפואה משלימה אם כי אני לא מאמינה בכלום חוץ מדיקור סיני

ויטמין B6, B12 ו Dאפונה
לגבי בדיקותהשם שלי

לא יודעת מה כבר בדקו.

כדאי לבדוק ברזל (לא רק המוגלובין), בי 12, לבדוק צליאק, אולי רגישויות למאכלים.


איך הוא אוכל?


יכול להיות שכדאי לפנות לרופא אחר, גם אם את סומכת על הרופאה.

כי אולי לרופא אחר יהיה פתאום כיוון חדש לבדוק.

אבל מצד שני, רופא קבוע מכיר את ההיסטוריה של הילד.

אוף מסכניאורוש3

יכול להיות גם מהשקד השלישי וכל זה. לא ישן טוב אין לגוף אנרגיה לגדול. פלוס אסטמה פלוס מחלות. נשמע הגיוני שהוא לא גדל. אבל באמת מאודדדד קשוח.

תבקשי כמובן מהרופאה בירור עמוק. 

אין לו שקד שלישי, עשינו כפתורים לפני כחודשshiran30005
הרופאים מתייחסים שמבקשים עוד בדיקות? מעדיפה להגיע מוכנה אליה מחר
תגידי לה מה שאמרת פה...אורוש3
לבדוק צליאקרק טוב!

איך הוא אוכל בכללי? תזונה טובה? אוכל ארוחות מלאות או בלי תאבון?

אולי לבדוק גם תזונאית בשבילו? 

הוא לא אוכל כמעט כלום - עד לפני כמה חודשיםshiran30005

היה אוכל טוב הכל, לא בררן בכלל אבל עכשיו הוא בלי תיאבון, אוכל כפית -2 ואומר "לא בא לי" ככה על הכל. לקראת הערב נפתח קצת התיאבון אוכל חביתה ופרי וזהו

זה היה הרבה לפני המלחמה ככה שאין קשר ועכשיו זה ממש נראה שהוא רזה וירד במשקל

אולי מרצפן?נפש חיה.
או כדורי תמרים
במקרה כזה, ממליצה על אנשור, מניסיוןממשיכה לחלוםאחרונה
ראיתי ילדים שזה ממש עזר להם
יש לכן רעיון מה במאכלי פסח גורם לכאבי בטן אצל הקטנאוהבת את השבת

הוא מתענה ממש..

אנחנו לא אוכלים קטניות..


אני חושבת שהתחיל לבכות עוד לפני שאכלתי מהמצות...

(והאמת גם לא יודעת איך להתנזר ממצות ...)

מצות על כל צורותיהןאמא לאוצר❤

כולל קמח מצה וכו'

לי זה עושה כאב בטן נוראי כל שנה

אני פשוט לא יכולה לעכל את המאכל הזה

קמח תפואאוזן הפיל

וכל מה שעשוי ממנו (עוגיות, עוגות, בלינצ'עס, קרקרים)

זה פשוט נהיה גוש בקיבה וגורם לכאבי בטן

קרה לי עם אחד הילדים שהיה תינוק קטן ממש בפסחאורי8אחרונה

אני חושבת שזה מהמצות. אחר כל השתדלתי לא לאכול מצות, חוץ ממה שחיבים

והתינוק היה רגוע. גם אנחנו לא אןכלים קטניות  מצאתי מה לאכול. 

לא משנהההניק חדש2
שהוא סתם מאחר.שלומית.
נפוץ מאוד 
תודה🩷🩷🩷🩷ניק חדש2אחרונה
משלוחים מנקסט הגיעו למישהי? כדאי להזמין כעת בגדי,שגרה ברוכה
קיץ או לא? 
לנו הגיע תוך שבועיים שלושהתוהה לעצמי
מה???אוזן הפיל
אז רק שלי תקוע עוד מפורים?? באמת מגיעים משלוחים? סתם נמנעתי
גם שלי תקוע לגמריאמא לאוצר❤
ושמעתי על עוד מלא..😬
מעניין שבכלל אפשר להזמין...מתואמת
נכנסתי לאתר של אמזון, ועל כל הפריטים שם כתוב שאי אפשר להזמין לאזורנו
אני הזמנתי ב-15/03Doughnutאחרונה
רק ב-30/03 הגיע לארץ, בינתיים מאז עדיין במכס. הכל לוקח יותר זמן מתמיד...
בשעה טובה קנינו נעליים לקטןשושנושי

נעליים מידה 18, תבינו את הגודל של הילד. ב''ה תודה לבורא עולם

בחנות הוא הלך יפה עם הנעליים, קניתי בחנות טובה של גרוסברג בירושלים למי שמכירה (בחנויות אחרות לא מצאתי במידה שלו).

אני לא מתכננת לשים בבית אלא יותר ליציאות, כרגע כדי שיתרגל כן שמה לו פה ושם

בבית משום מה כן יותר קשה לו ללכת איתן והוא עובר הרבה לזחילה. כלומר, הולך נופל וזוחל - לפעמים כן קם חזרה. זה ממש משתנה.

 

תקין לדעתכן?

 

כן, לוקח זמן להתרגלאוזן הפיל
כמה זמן עבר מאז שלמד ללכת?שלומית2
חודש בדיוק.שושנושי

בלי נעליים הוא רץ, בחנות הלך עם זה ממש יפה

נפל פה ושם אבל בסה''כ הלך.

רק בבית השינוי.

שמתי לו בינתיים 3 פעמים מאז הקנייה, כל פעם לחצי שעה, אולי קצת פחות. הוא כל הזמן נוגע בהן מאיו מנסה להוריד.  אני חוששת שזה לא נוח לו. למרות שקיבלתי הרבה מאוד המלצות על החנות הזאת קשה לי להאמין שעשו התאמה לא טובה 🤕

זה יחסית מעט זמןשלומית2

אז זה ממש הגיוני

לפי מה שאני יודעת אומרים לחכות יותר זמן בין תחילת ההליכה לנעילת נעליים

שההליכה יותר תתיצב.

אני מחכה חצי שעההאבל באמת נראה לי אני מגזימה


בכל אופן נראה לי זה פשוט ענין של הסתגלות.. ויעבור בעז'ה הנעל כבדה ולוקח זמן להתרגל למשקל שלה

לוקח להם זמן להתרגל לנעליים. הילדון שלי הלך 4 חוד'אמהלה

ורק עכשיו קניתי לו....

הוא ילד שב"ה לא מפסיק לרוץ

ועם הנעליים קשה לו יותר. אבל מלבישה ללבישה הוא מתרגל.

אני חושבת שזה נורמלי....

מלא נחת

זה נשמע הגיוניאמאשוני

אבל גם אם היה לו נוח עם נעליים לא כדאי לשים לו בבית.

אפשר גרביים נגד החלקה.

בבית אני מתכננת בלי, רוצה שיתרגל כדי שיוכל לנעולשושנושי
בחוץ... 
גם אנחנו קנינו נעליים לקטנה (הולכת כבר חודשיים)מתואמת
והיא ממש לא מסתדרת איתן... ייקח לה זמן, וזה הגיוני. גם ככה כרגע לא יוצאים כמעט מהבית...
מרגיע לשמוע שזה קורה גם אחרי חודשייםשושנושי

כבר חששתי שהלכו 400 שקל לפח.

אל תשאלי למה במחיר כזה, בשום מקום לא היה משהו יפה במידה שלו. כבר חששתי שהכסף לפח. 

האמת שאני קניתי לה אונליין בלידר🙈 60 ש"ח...מתואמת
אבל מתכננת לכשתסתיים המלחמה לקנותלה סנדלים ייעודיים לצעד ראשון בגלי. (מניחה שיעלה בסביבות 200 ש"ח)
תרגישי בנוחאפרסקה

אני מלבישה לקטנצ'יק כרגע נעליים ישנות של אחותו הגדולה כשהייתה בגילו 😅

אלה נעליים טובות מפפאיה ששמרתי, וגם ככה לא אכפת לו מהצבע בגיל הזה

ברור, גם אני עשיתי את זה לא מעט פעמיםמתואמת

אבל יש לי טראומה קלה - עשיתי את זה עם הילדונת פעם, סנדלים בצבע של בנים. ואז יום אחד המטפלת שלה אמרה לי שיש לה סנדלים (של בנות) מיותרים ואולי אני רוצה אותם בשבילה🙈 התפדחתי נורא שהיא חשבה שלא קניתי סנדלים חדשים בגלל קושי כלכלי או משהו...

בכל אופן, עכשיו כבר לא נשארו לי נעליים מהילדים הקודמים...

חחחח יואווווושושנושי

זה ממש נורמלי לשים לילד נעליים מהגדול

אני גם שמרתי נעלי צעד ראשון של הגדול, אבל זה במידה 21 - קטני רחוק משם 

בן כמה הוא, שזו המידה שלו?מתואמת
הוא נולד בכ''ג אב, בן שנה ושבע אם לא טועה בחישובשושנושי

הילד פשוט קטן

אה, אז הוא באמת "סתם" קטןמתואמת
הבת שלי בגיל הזהרקאני

גם קטנטונת

לא קניתי לה נעליים רק עכשיו מתחילה ללכת וגם זה לא לגמרי

אבל מאמינה שגם היא תצטרך מידה קטנה ממש

אני פעםמקקה
קניתי לילדה בכוונה סנדלים של בנים כי לא נשארו של בנות בסוף העונה, ושלה נקרעו. אפשר לחשוב מה זה כבר משנה...
אני מסכימה איתך כמובן🤭מתואמת
חחחח בדיוק באתי לכתוב שגם ככה הגננות לא רואותאני=)
אותנו בימים אלה, אז אפשר להתפרע עם אווירת השביזות וההזנחה. ואז ראיתי את התגובה שלך... אז בול!!
לגלי עודפים יש אותם סנדלים ביותר זולכורסא ירוקה
גם נעליים. אמנם פחות מבחר מהחנות הרגילה אבל דגמים מצויינים. אתם מירושלים אם אני זוכרת נכון? נראה לי שהעודפים שלהם בתלפיות. וזה ברוב הנעליים 1 במאה, 2 ב150
יש לנו חנות של גלי שקרובה אלינו לביתמתואמת
אז בדרך כלל אנחנו מעדיפים לחסוך בזמן במקום בכסף🤭
אני קניתי נעליים לקטנה שלי בשיין 🤭דיאן ד.

זה פשוט עושק המחירים של נעלי צעד ראשון.

 

ושתהיה בריאה הקטנה הזאת, כבר בת שנתיים + ועדיין במידה 18.

התחילה במידה 16 שאין מידות כאלו בכלל בארץ.

תשלחי קישור.שושנושי

יש מלא נעליים לא יודעת מה טוב ומה לא.

היה לי חשוב לקנות כי אנחנו מטיילים מלא ברחוב.

לבית אני לא צריכה, זה רק לגינה וכאלה 

היום הבת שלי הלכה פרק זמן ארוך עם הנעליים!מתואמתאחרונה

הגדולה לקחה אותה ל"טיול" ברחבת הבניין, ואחרי כמה סירובים היא הסכימה ללכת ואפילו לרוץ

אז @שושנושי הגיוני שזה יקרה בקרוב אצלכם

כמה זמן כבר הולך?ים...

עדיף בלי לפחות בחודש הראשון להליכה

 

הבן שלי כשהתחיל ללכת היה נופל הרבה ודווקא כששמנו לו נעליים זה נתן לו יציבות וביטחון

חודש בדיוק.שושנושי

מקודם שמתי לו עוד פעם והשתפר.

הנחתי חתיכה של דבק נייר בחלק הקדמי שלא ישתפשף חחח עכשיו אני יותר רגועה עם הזחילה 

תקין. אצלי גם כאלה שהלכו חודשיים בלי נעליים, ברגע,שגרה ברוכה
שהבאתי נעליים לקח להם כמה ימים להתרגל ולרוץ בהן. בדכ תוך כמה ימים זה הסתדר
רק מציעה להמשיך גם לפעמים הליכה בלי נעלייםאור10

בעיקר בגינה, בחול ודשא. או נגיד על מזרנים.

הליכה על משטחים שונים ככה הוא ממשיך לחזק את כף הרגל מה שלא קורה בתוך הנעל. וגם יחשף לתחושות שונות.

מומלץ. (במיוחד שהתחיל ללכת רק לפני חודש ).

אולי יעניין אותך