הרי מצוי הדבר שאנשים מגדלים זקן מטעמי נוחות מאשר איזה עניין רוחני כלשהו...
מישהו יכול להסביר לי את כל הסיפור מהפטור זקן?אוויל מחריש
אבל זה לא משמעת צבאית - "נוחות"בסדר גמור
לכן אני שואל, השאלה היא על הביינישים לא על הצבא...אוויל מחריש
הנה חילונים שהתארגנו על העניין באמת פקודה דביליתאושפיזין מהירח
לא הבנתי את השאלה.אדם כל שהוא
יש הרבה אנשים שמגדלים זקן בגלל עניין רוחני, וזה מפריע להם.
אז מה אם יש הרבה שמגדלים מסיבות אחרות?
ולדעתי צריך לאפשר לכולם, כולל חילונים, לגדל זקן. וזו התעקשות מיותרת לחלוטין של הצבא. הרבה לוחמים מצטיינים ומפקדים בצה"ל היו עם זקן. אם בעיני מישהו מהפיקוד הבכיר זקן זה לא יפה, הוא יכול להתגלח בעצמו, אבל לא לחייב את כל החיילים להתגלח.
מכיוון שהעניין הרוחני הזה הוא לא משמעותי כל כךאוויל מחריש
תבין, בסופו של דבר המטרה של הצבא היא למחוק לך את האישיות ולהשריש בך צייתנות, זה אחד הבסיסים העיקריים שעליהם צבא בנוי.
אחד הדרכים האלה לגרום לך להיות צייתן זה להכריח אותך להתגלח, לכן מתבקש לדרוש את זה.
עכשיו ניתן לדון כמה לאסור, יש צבאות במדינות חילוניות שמותר לגדל בהם זקן מסודר ומטופח, אבל לא על זה הדיון, אנשים מעדיפים לגדל זקן שהם יודעים שהוא לא נאה רק בשביל הפטור....
לדעתי, מבחינה לאומית הדרישה הזאת רק גורמת נזק..אדם כל שהוא
אם המטרה של הגילוח למחוק לך את האישיות ולהשריש בך צייתנות, אז יש בעיה גדולה.
רוב חיילי צה"ל בלאו הכי מתגלחים, ולכן הגילוח לא מוחק להם את האישיות ולא משריש בהם צייתנות.
לכן, יש לי רעיון יותר טוב - לחייב את כל חיילי צה"ל לגדל זקן.
נכון, עבור מיעוט מהחיילים זה לא ישריש צייתנות וכו' כי הם בכל מקרה מגדלים זקן, אבל עדיף לדאוג שרוב החיילים יהיו חיילים טובים.
אבל באמת, זו לא נראית לי הדרך.
נכון, יש ערך חשוב לצייתנות בצבא.
המון חיילים, מזוקנים ומגולחים כאחד, בסופו של דבר שוברים שמירה. ואני לא חושב שזה בגלל שלא טרטרו אותם מספיק בטירונות.
אחת הסיבות המרכזיות לזה שהם 'ראש קטן', ואכפת להם לא לקבל עונשים, אבל לא מעסיק אותם האחריות לתפקוד של הצבא.
סיבה נוספת היא, שאין להם אימון בדרישות של המערכת. הם חושבים שלמערכת לא אכפת לדרוש מהם דרישות מיותרות, שאין בהם צורך.
סיבה נוספת זה שהם מרגישים שדופקים אותם, ולכן מוצדק לדפוק את הצבא בחזרה.
לכן, 'מחיקת האישיות' היא חלק מהבעיה, לא מהפיתרון.
[ונתתי דוגמא של דבר שלא דורש יוזמה וחשיבה, בדברים שדורשים יוזמה וחשיבה, הנזק עוד יותר גדול].
את הצייתנות צריך לפתח, אבל לא בדרכים שמוחקות את האישיות והורסות את ההזדהות, ולכן הדרישה מחיילים שגידול זקן הוא עניין ערכי אצלם, או חלק מהזהות הציבורית/האישית שלהם, רעה מאוד.
[ועדיף לוותר על הדרישה גם משאר החיילים].
אין שום בעיה במחיקת אישיות והשרשת צייתנות,אוויל מחריש
אדרבה, חייל שמחפש ייחודיות ואינו צייתן מורד בעם ישראל.
על טענתך על כך שממילא כולם מתגלחים ניתן לומר שבאותה מידה כולם מתקלחים. מה העניין לחייב להתקלח? כדי שגם כשיש מים קרים וחייל יעדיף לא להתקלח לא תהיה לו ברירה. כך באותה מידה אם לא יהיה אכפת לו איך הוא נראה אז הצבא לא יאפשר לו את זה.
הבעיה בהצעה לגידול זקנים היא שכיום הרבה אנשים מנסים להשיג פטור זקן גם ללא קשר לדת, כך שבפועל הצעתך לא תועיל לעניין. בנוסף מכיוון שזו לא פעולה אלא הימנעות מפעולה אין לה את היתרון של גילוח זקן.
זה שהם ראש קטן זאת לא בעיה, זה האידיאל. חפ"ש לא אמור להגדיל ראש אלא לעשות מה שאומרים לו, ככה יוצרים אישיות שברגע שיגידו לה לסכן את עצמה אז היא גם תסכן את עצמה, ככה צבאות בעולם עובדים כבר אלפי שנים בהצלחה רבה ואין סיבה שהשיטה תשתנה בגלל כמה בטלנים שרוצים לחסוך לעצמם זמן.
לגבי האידיאל של צבא וראש קטן..אדם כל שהואאחרונה
כדאי לקרוא במאמר הזה - http://maarachot.idf.il/PDF/FILES/0/113780.pdf את הסיכום שבעמ' האחרון.
אני ממליץ גם על התיאור של האפסנאי, בספר תיאום כוונות, עמ' 89-90.
ואני חוזר לדוגמא שנתתי, חלק גדול מהחיילים שוברים שמירות, ברמה כזו או אחרת. כל החינוך שהיה אמור להוביל לצייתנות עיוורת, לא עזר, ונעלם תקופה לא כ"כ ארוכה אחרי הטירונות. הרבה יותר אפקטיבי בהקשר הזה, היא תחושת האחריות השייכות והאימון.
גם משמעת זה דבר חשוב, אבל אי אפשר להציב את הכל על משמעת כזאת שמוחקת את האישיות של החייל, בוודאי כאשר החיילים הם כאלה שגדלו בחברה דמוקרטית וחופשית, ורובם יחזרו אליה בעוד זמן לא רב.
לא כדאי להתייחס למשמעת צבאית באופן ציניadvfb
נכון להיום בתרבות שיותר נפוצה כיום (לא בתוך ישיבות ובתי כנסת) - מראה מכובד הוא ללא זקן.
שים לב שרוב האנשים למעלה בשלטון הם מגולחים.
האם עומד מאחורי זה משהו עקרוני? - לא.
"תבין, בסופו של דבר המטרה של הצבא היא למחוק לך את האישיות ולהשריש בך צייתנות, זה אחד הבסיסים העיקריים שעליהם צבא בנוי."
מה האלטרנטיבה שאתה מציע? שכל חייל יעשה מה שבא לך?
ברור שצבא זה גוף שמונע מציות לפקודות. בלי ככה הוא יהיה צבא כושל.
ברור שהגאוות יחידה שהצבא מטפח באופן אקטיבי זה דבר שעוזר לו מקצועית ובזכותו הוא צבא יותר טוב.
עעצם זה שאנחנו עם חוק גיוס חובה שמכריח בכפייה לגייס אנשים - אם ניתן להם פריוילגיות - הוא לא יעמדו על המשמר. צריך לתפוס אותם קצר.
שמע אחי, איני מבין איך הבנת את דבריי,אוויל מחריש
כתבתי את המשפט: "תבין, בסופו של דבר המטרה של הצבא היא למחוק לך את האישיות ולהשריש בך צייתנות, זה אחד הבסיסים העיקריים שעליהם צבא בנוי." אני לא רואה איך מהמשפט הזה הבנת שאני מתנגד למשמעת, אני תומך בעמדה של גילוח זקנים...
...advfb
"למחוק את האישיות"
היה נשמע לי קצת בוטה. במקומך לא הייתי בוחר במילים הללו. אבל זה חופר וארוך.
בסדר אני מבין
שיהיה בגלל נוחותצהרים
שרשור ראשי תיבות תשפ"זאריק מהדרום
שתי נקודות לראשי תיבות שלא מתחילות ב"תהא שנת"
בכל זאת נותרו רק 12 שנה לזה.
תהא שנת פח זבלאריק מהדרום
למתכנתים ב Agile - תהא שנת פיתוח זריזפ.א.
לאומנים, פוליטיקאים ואחרים שרוצים לבלוט בתודעה: תהא שנת פריצה זוהרת
והכי חשוב, כנראה: תהא שנת פרנסה זמינה
וביקשת בלי "תהא שנת":
תשוקה, שייכות, פריחה זוהרת
תפילה, שירה, פתיחות זולת
תקופה של פרנסה זמינה
תהא שנה פחות זוועהאריק מהדרום
תהא שנת פחות זמבורותנקדימון
מהשנה של הבחירות הקודמות
תהא שנת פרקי זימרהנקדימון
תאמינו שיש פה זהבנקדימון
תדעו שהוא פחות זוכרנקדימון
תספורת שעושה פאדיחה זועקתפ.א.
תאכלו שוקולד פלוס זנגביל
תנין שבולע פטריה זוהרת
תוכי שאוכל פסטה זולה
תעלה שוב פסוקי דזמרהפצל"פ
תביאו שוקולד, פיצה, זיתים!אשר ברא
תדחה שוב פגישה זואשר ברא
תיזהר, שוב פלסטינאי זומםנקדימון
תהיה שוב פאפא זמין.....נחלת
תתחיל שרשור פעיל, זריזנקדימון
תהא שנת פינוי זבליםנקדימון
תעיזי שאפי פעלי זכיoo
בלי תהא שנת!משה
תלך שמוליק פה זורעיםחושבת בקופסא
תרצה שנעשה פוקר זבל
תהה שנת פתרון זהב
תופסת שנכנסת פה זהירות
תהא שנת פוטר זיוףנוגע, לא נוגע
תהא שנת פרס זכאית
תהא שנת פייס זכייה
תהא שנת פורום זורמת
תשמע פה זהדי שרוט
פורום דתי.
תאמין שרציתי פורשה זריזהל המשוגע היחידי
תדעו שזה פשוט זלזולל המשוגע היחידי
אהבתיחושבת בקופסא
תהא שנת פיצוץ זורחאני צודק
תראה שתמצא פה זיווגךאביעד מילוא
זה הכי מקורי שעלה לי
תמיד שומעים פה זמזוםרקאניאחרונה
ערב שנה טובה וכו'. שאלה שמעניינת אותיעשב לימון
אנשים ונשים שעברו טראומה שקשורה לביטחון- פיגוע טרור או מלחמה או משהו כזה
אני יודעת שזה קצת אישי- פשוט תכתבו על חבר שלכם
איך זה נראה ונחווה מבפנים או מבחוץ
אחרי שנה, אחרי עשר שנים, אחרי עשרים ושלושים שנה?
אשמח לכל מידע או סיפור מקרה
בשורות טובות ושמחות 
ממליץ מאוד להיזהר עם חשיפה אינטימית במקום ציבוריארץ השוקולד
רוב האנשים פה בסדר, אבל לא כל ניק פה הוא טלית שכולה תכלת ותיזהרו מפירוט של דברי שיוכלו לנצל נגדכם.
ובנוסף, תזכרו שהפורום ציבורי וכל דבר שהכתב פה יכול להימצא על ידי גוגל כך שכל אדם יכול לפתוח ולקרוא.
כמובן. תודה על התזכורתעשב לימוןאחרונה
למה אנשים מגמגמים?בנות רבות עלי
הולך ברחוב, סבא חביב פונה אלי, מסמן לי עם היד להוריד את האוזניות, מחייך ואומר "המעלית לא עובדת" .. אוקי אדוני המעלית לא עובדת, איך זה קשור אלי?
אמרתי לו אוקי מה…
אחרי שניות ארוכות הוא מפנה אותי לקופסת קרטון, תעזור לי לעלות את זה? אני ואתה ניקח ביחד. אמרתי לו עזוב תן לי לראות אם זה כבד כמו שאתה אומר.. בדקתי , כבד אבל לא ברמה שאי אפשר להרים. קיצר מפה לשם נופל לי האסימון ש- לך תדע כמה קומות זה. נכנסנו לבנין הורדתי את הקופסה על המדרגה הראשונה , הוא: אמרתי לך שזה כבד בוא אני אעזור לך. נשמה , אני רק מכבה את האוזניות הכל טוב. המשכתי לאחר שהוא אמר שיש 4 קומות, לא אשקר שהתנשפתי כי אני לא בכושר, אבל משמיים זימנו מצווה לפני ראש השנה , כל השנה כלום. מדהים איך מזכים אדם משמיים לעזור פתאום, לא יודע, זה לא יכול להיות מקרה.
קיצור אנשים: דברו ותפסיקו לגמגם ולדבר בלחש. תודה
חחח …בנות רבות עלי
עכשיו עוד מישהי ביקשה עזרה. איזה שאלות יש לאנשים. באה לי אחת קצת מבוגרת, מדברת קצת חלש. אני: הינה עוד צרות. אני עם השיר באוזניות והיא מדברת כאילו אני שומע אותה . מכבה את האוזניות . "כן?" .. היא: אפשר לבקש בקשה? בטח נשמה מה תרצי? עד חצי המלכות. סתם לא באמת אמרתי לה ככה. קיצר היא מתיישבת לידי בספסל, איך אני מעבירה את כל הטקסט הזה לוואטסאפ? אני לוקח את הפלאפון שלה אומר לה הינה יש לך אופציות לבחור למי לשלוח. היא היתה בהלם מנסה להבין איך עשיתי את זה, נתתי נגיעה במסך לאחור, מסביר לה שיש מטוס נייר שהיא רק צריכה ללחוץ עליו ויש לה אופציות למי לשלוח. היא לא האמינה שהאופציה בכלל קיימת 😄
מצווה שניה.
אגב, למה לא פונה אלי מישהי חסודה לשם שינוי?בנות רבות עלי
סתם שאלה שעלתה לי הרגע.
טוב זה כבר קרה בשבת ויצאתי קצת טמבל אבל בסדר. לא נדבר על זה כרגע. מי שואל איפה זה עין גנים כשיש גם רחוב כזה וזה גם שכונה?! כן זה אני ששאלת אותו את זה בשבת היי 🙋🏼♂️
חחח מצחיק שאני מגיע לפה פעם ביובל עם סיפורים הזויים …
בודקים אותך. תעבור כמה שלבים במשחק ואז תגיע החסודהמבקש אמונה
🤡
חחח נראלי זה באמת ככהבנות רבות עלי
אשריך. באמת! שנה טובה!נחלת
תודה גם לך🙏🏻בנות רבות עליאחרונה
מי אשכנזי וער בגלל סליחות?זיויק
אני ספרדי וישן בסליחותבנות רבות עלי
אם אתה לא אשכנזי ולא מתפלל סליחות בכוונות עצומותפ.א.
אתה צריך שאלת רב האם יהיה מותר לך לאכול קטניות בפסח, שהרי ההבדל הגדול בין עדות המזרח ואשכנזים במספר לילות הסליחות בחודש אלול, זה לכפר על קטניות בפסח אצל עדות המזרח
יש רק בעיה אחת, אני כבר שנים לא אוכל קטניות בפסח😂בנות רבות עלי
אם כך, אתה יכול להמשיך לישון 🛌 בשקטפ.א.
ישן טוב יותר בבית כנסת מבמיטה?ארץ השוקולד
ברור זה כמה צעדים מהמקרר אתה קם בלילה מנשנשבנות רבות עלי
ארץ השוקולדאחרונה
זה לא תלוי מה איכות האוכל שם או שאצל ספרדים לעומת אשכנזים יש אוכל טוב בטוח?
שנה טובה, ברוכה, שמחה, שלווה, לכולכם כולכם כולכם!!נחלת
אמן ואמן וגם לךארץ השוקולד
שנה של קיום משאלות לטובה לכל באי ובאות הפורום
אמן. גם לךנפשי תערוגאחרונה
יש משהו מאוד מוזרפשוט אני..
כאשר יש תחושת אבל על אדם שהלך לעולמו,
למרות שהוא לא קרוב משפחה,
ולא חבר קרוב,
ולא בוס,
אלא ''רק'' מנחה ומנטור.
מי שבהרבה מובנים הביאה אותי עד הלום,
ומי שמיליוני בני אדם חייבים לה את חייהם בלי שהם בכלל יודעים.
נוחי בשלום,
פרופסור עדה יונת.
וכן אני יודע שהיא הייתה שמאלנית קיצוניתפשוט אני..
אשמח אם זה לא יהיה הנושא כאן...
למה מוזר?משה
היה לך קשר איתה. הערכת אותה. עשית איתה דרך. הכי הגיוני בעולם.
מתוך 14 הזוכים הישראלים בפרס נובלאריק מהדרום
היא האשה היחידה, גם בזה היא היתה פורצת דרך לשבור את תקרת הזכוכית.
יהי זכרה ברוך.
איזו תקרת זכוכית?shaulreznik
לוועדת פרס נובל מאז מארי קירי אין שום תקרת זכוכית
נכון עקרוניתאריק מהדרום
בפועל היתה רק אחת
היה את רוזלינד פרנקלין שהיו נותנים לה אםקעלעברימבאראחרונה
לא היו גונבים ממנה את הגילוי
