עניין חשוב חשוב בקשר לבירוריםמקלידה משהו

טוב, הרבה זמן אני רוצה לכתוב כמה המלצות לבירורים.

כיוון שכבר דנו בנושא הזה הרבה, לא אכתוב את כל מה שאני חושבת על העניין אבל אכתוב המלצה שבעיני היא קריטית.

לאחרונה נפתחו כמה שרשורים בפורומים השכנים עם סיפורים קשים מאד שקשורים לזה, ולכן אני מתיישבת לכתוב.

 

הקדמה, אני כותבת בלשון זכר (מבררת על הבחור) כי זה מה שאני רגילה, אבל זה נכון לגמרי בשני המינים.

 

מדובר בשאלה, איך יודעים אם חס וחלילה יש לבחור בעיות כלשהן. איך יודעים? שואלים!

וכדי להסביר את החשיבות של השאלה ולמה לא לסמוך על החבר, הנה סיפור אמיתי:

זוג התחתן ואחרי החתונה התברר שהבעל הוא הומוסקסואל, והוא הסתיר את זה מאשתו. הרבה בלאגן, ובסוף הם התגרשו.

אחרי הגירושים, מורה/רבנית של האשה התקשה לחבר של הבעל שהמליץ עליו בזמנו, ושאלה אותו "למה לא אמרת לה?!"

תשובתו: "חיכיתי שהיא תשאל! מיוזמתי קשה לי להגיד דברים לא טובים על החבר שלי, אבל אם היא היתה שואלת הייתי מזהיר אותה".

עכשיו, רגע לפני שאתם סוקלים אותי, אני ממש לא מתכוונת לשאול על כל בחור האם הוא הומוסקסואל.  ממש לא.

אני מתכוונת לשאול "האם הוא בריא מבחינה נפשית?". זה חשוב חשוב!

 

לפני ששואלים, כדאי לשמוע באיזו נימה האדם מדבר כשהוא בטוח בעצמו. אפשר לשאול שאלה 'מיותרת' כדי לשמוע דיבור עם בטחון עצמי. לדוגמה, על בחור מכיניסט לשאול האם הוא אידיאליסט (כי במכינות כולם אידאליסטים, סתם דוגמה). ואז כששואלים, להקשיב טוב טוב לנימה של הדובר. האם הוא מדבר בבטחון, או שהוא מתחיל לגמגם "אהה, למה את מתכוונת? / מה זה אומר? / אהה אני לא יודע..."

 

כאן אני מספרת סיפור שקרה לי: שאלתי חבר בבירורים "האם הוא בריא מבחינה נפשית?" הוא השתהה כמה שניות ואז אמר, "אני מעדיף לא לספר על זה. אני חושב שעדיף שהוא יספר". ישר נדלקה לי נורה אדומה, ולכן ביקשתי מהשדכנית מספר של רב מהישיבה. התברר שבאמת יש שם איזשהו סיפור, לא משנה מה.

 

ועוד משהו, חשוב לא לעשות הקדמות לפני השאלה הזאת, "זאת שאלה קצת מורכבת / לא נעים לי אבל / וכו". פשוט לשאול בפשטות ולהקשיב למנגינה של התשובה.

 

בהצלחה לכולם בכל. חג שמח!

 

ואוו ! תודה לך !מדרשיסטית20
בהחלט חשוב.
כתבת דברים נכוניםברוקולי

 

אבל צריך לזכור שלא כל דבר חבר יודע ו/או צריך לדעת מראש 

ולא כל דבר צריך לספר מראש לכל מדויט/ת 

 

כמובן שיש צורך לא להסתיר 

ותמיד אפשר גם לברר אחרי אם נדלקות נורות אדומות 

דווקא אני מעריכה תשובה של חבר שאומר שהוא לא מעוניין להרחיב במילים אלה

הוא מזמין אותך לברר אצל אנשים בקיאים ונכונים יותר שיתנו תמונה טובה. 

 

ודווקא מה שעולה לי מהסיפורים שלך הוא החשיבות של ליווי בקשר, שיתוף בקשר , להראות את הבחור/ה לאנשים אחרים

ולאו דווקא מה חבר אומר מראש 

 

זה טיפ טובצהרים
אבל לא לחשוב שזה פותר את כל הבעיה.. הרבה פעמים החבר בכלל לא יודע על הבעיות
כן אבלוירושלים של זהב
לפעמים באמת כדאי לחכות לשמוע את זה מהבחור בעצמו כי אז רואים את הדברים בפרופורציות המתאימות... בצורה יותר מדוייקת.
השאלה היא איך מגלים כשהבחור מסתיר את זה..
רק אומר שאם מישהי הייתה שואלת אותי את זהקוד אבל פתוח
על חבר, הייתי מתחיל לגמגם רק כי השאלה לא הייתה צפוייה, ואני לא יכול להעיד על משהו שהוא לא סיפר לי.

אחרי ההלם, אענה 'לא שידוע לי' או משהו כזה...
^^^^^^^^^^^simple man

גם מעצם זה שמישהו שואל את השאלה אז אני מבין שכנראה שיש איזו סיבה להניח שהוא לא בריא מבחינה נפשית מה שיכניס אותי להלם.

גם אם מישהו ישאל אותי בטלפון ללא הכנה מוקדמת, תגיד "אתה בטוח שאתה גבר"? או "אתה בטוח שזה הגיל שלך"? לא יהיה לי מושג מה לענות וכנראה אשתוק.

או שאשאל את עצמי 'רגע האם אני באמת גבר'?🤔

הסיפור שהבאת הוא הזיה, מסכים בגדול, אך כמה הסתייגויותadvfb

בכלל, להומוסקסואל אסור לצאת בלי לספר!!! מדין "ואהבת לרעך כמוך".

ההקטנת ראש מזעזעת ולא מצדיקה שום דבר כמובן (ברור שלא חשבתם, רק מדגיש לצורך העניין).

החוסר הוגנות והרמאות לאורך כל הקשר - היא מזעזעת!

 

אני חושב שהשאלה קצת יותר מתאימה היא לשאול בסוף - "יש עוד משהו שאני אמור לדעת?" או "יש משהו יוצא דופן שכדאי לדעת על הבחורה?" או משהו כזה.

 

אני לא חושב שהנקודת מוצא צריכה להיות עם אמון. אמון לכך שרוב האנשים נורמלים ורוב האנשים לא משקרים. ברור שצריך לעשות קצת השתדלות בשביל המקרים. מהכותרת חשבתי שאת מדברת על איך לקבל תשובות טובות לבירורים.. זה גם משהו אך פחות מרכזי נראה לי.

 

יש מקרים חריגים - שבאמת דאי לא לספר דברים בבירורים. כדאי להיות מודע לזה.

^^מסכיםמישהו איתי
בעיקר עם הפסקה השניה.

ולגבי מה לא לספר - נראלי יש הרבה דברים שיש הבדל אם מספרים אותם בבירורים או תוך כדי הקשר, כשמכירים את הבנאדם רואים מכלול, יכולים לראות שינוי או תהליך וכד
לדעתי, הטיפים שלך לא טובים.מוקי_2020
עבר עריכה על ידי מוקי_2020 בתאריך י"ח בתשרי תשפ"א 01:33

זה נראה שכאילו לקחת את הטראומה שאת חווית והפכת את זה למשהו שכל אחד עכשיו צריך לבדוק כאילו זה קורה 1 ל  3 מקרים ולא 1 ל 300,000.

גם זה שאת שופטת מייד לפי השהיה, גמגום, נימה...
נשמע מוזר מאוד.

יש אנשים שלוקח להם קצת זמן כדי להפתח מול אנשים אחרים, בטח אם אלה זרים.
מה זה אומר ? נימה לא נכונה ? השהיה לפני תשובה ? התרגשות ?
אם אחד מהם יקרה, אז כבר אפשר להכריז שמשהו לא בסדר ? 
זה לא רציני.

אני לא אומרת שזה כבר בטוח לא בסדרמקלידה משהו
זה גורם לי לברר קצת יותר בנקודה הזאת, לשאול אצל מישהו אחר.
מישהו שמשתהה,והוא ישמיענו
יכול להיות גם שהבעיה היא חוץ ממה שכבר כתבו-
פשוט בחור שמשתהה. יכול להיות כזה פשוט

אז לברר מתוך בריאות, ולא כדאי לפתח חשדנות יתר
נהדר!! הערה קטנה:הָיוֹ הָיָה

הייתי ממליץ על "מאוזן מבחינה נפשית" ולא "בריא מבחינה נפשית". הבדל גדול בהתנסחות, עם אותן תוצאות.

הערה יפה, תודהמקלידה משהו
הבהרה קטנהמקלידה משהו
את הטיפ הזה לא אני המצאתי, למדתי אותו מהרבנית הודיה דוידוביץ' (שאני ממש ממליצה לשמוע את ההדרכות שלה על דייטים!). וגם את הסיפור על הזוג הזה שמעתי ממנה.
כתבתי אותו פה כי הוא חשוב מאד בעיני, ובגלל כמה שרשורים שנפתחו לאחרונה.

ואם רק העליתי את המודעות לזה, ולהבא אנשים מפה לא בהכרח ישאלו אבל כן יהיו ערניים לדברים האלה, עשיתי את שלי.
יפה, תודה.חמדת66

למרות שאני חייב לומר שכמו שאמרו למעלה יתכן והייתי מגמגם אם היו שואלים אותי (בלי קשר למצבו הנפשי של החבר), וגם אם הייתי יודע ששואלים עלי כך זה קצת...

 

חמודה, את יותר מדי מזפזפת בנשואים טרייםsomeone
הסבירות שבן אדם עם ק"וח נורמליים הוא לא בריא בנפשו, הוא מזערי. ואם אותי היו שואלים שאלה כזאת על חבר, הייתי אומר לו שמע, היא נראית לי קצת יותר מדי פרנואידית/ לא בריאה בנפשה...
אל תקרא לי חמודה.מקלידה משהו
זה פשוט לא נכון.עלעלית.
יש חלק לא מבוטל מהאוכ' שנוטל כדורים פסיכיאטריים נוגדי דיכאון /חרדה ועוד שלל התמודדויות נפשיות/רגשיות.
תופתע לגלות כמה זה נפוץ,אני הופתעתי, לכן החשש שלה מוצדק.
לא על כל כדור ציפרלקס צריך לעשות סיפורברוקולי


בטח לא בבירורים
בהחלט כן צריך לספר
במציאות של היום זה רווח במימדים גדולים מאוד
-עריכה-חופשיה לנפשי
עבר עריכה על ידי חופשיה לנפשי בתאריך י"ח בתשרי תשפ"א 12:48
הבנתי שהתגובה שלי קצת לא קשורה אם מדברים על חתך מסוים באוכלוסיה
הבאת פה נקודה חשובההפי
רק משהו קטן
תארי לך אדם בעל נטיות קורא את השירשור .. הוא לא בריא בנפשו?
תיאור קצת מוקצן בעיני וחסר רגישות
אפשר במקום לשאול יש משהו *חשוב* שאני צריכה לדעת( לא כל דבר)? בריאותי/רגשי /נפשי/רוחני וכו'..
וזהו פשוט וקל..

בנוגע לחבר שעונה ולוקח לו זמן .. זה לא קשור בכלל יש אנשים שלוקח להם זמן להבין את השאלה או תוהים מאיפה הבאת אותה או באמת לא יודעים גם על פרטים טכניים .. מה אבא שלו עושה וכו.. האם היתה בתנועת נוער? החבר לא יודע הכל וזה בסדר חח
בחור הומוסקסואל הוא לא בריא מבחינה נפשית?חופשיה לנפשי
סליחה אבל זה ממש לא קשור פה+לא כולם יודעים דברים כאלה על החברים שלהם
דברים חשובים, ורוצה להסתייגultracrepidam

לפעמים שאלה כזאת יכולה להיתפס כחשדנות יתר, או כשאלה מבוססת רקע.

 

כי בסיטואציה הגיונית, הבחור אומר למי שמבררים אצלו "תציין גם ש.."; או לחלופין, מספר בעצמו (הנוסחה המקובלת היא פגישה שלישית, אבל לפחות בשלב כלשהו להגיד)

ולכן בסיטואציה הגיונית, לא שואלים, כי מניחים שאם לבחור יש בעיה, הוא יספר עליה בעצמו, ולא ירצה שידברו עליו מראש (ואולי הוא גם לא סיפר לחברים שלו)

וכיון שזה די נדיר שיהיה צריך לשאול, זה נותן תחושה של חוסר אמון כששואלים.

או לחלופין, זה יגרום למי שמבררים אצלו להתחיל לחשוד - אם את שואלת, כנראה אמרו לך משהו, ואין עשן בלי אש, ולכי תדעי איזה גל שמועות זה יגרור.

 

אני תמיד שואל בסוף בירורים "יש עוד משהו חשוב שלא שאלתי עליו"? וזה די מכסה את זה. כי זה נושא שהוא חשוב. אז לפחות את ההצדקה המטופשת של "לא שאלת אז לא סיפרתי" זה מוריד.

ובעיני, כן, ההצדקה של "לא שאלת אז לא סיפרתי" היא מטופשת. אלא אם כן - לי אין שום מידע אמיתי לגבי הבחור, אלא רק היכרות שטחית, ואני יכול לספר על כל התכונות השליליות שלו, אבל לא זה מה שביקשו ממני.

אגב, זאת סיבה שכדאי לבקש ממישהו אחר שיברר בשבילך (הורים למשל. בגיל צעיר זה די מקובל) ואז הם יכולים לסנן דברים שאת לא צריכה לשמוע. ואז מישהו יפתח שרשור של "שאלה לבנות: זה נורמלי לבקש מהאמא לעשות את הבירורים?"

 

*רואה שעוד אנשים כתבו דברים דומים. לא נורא, קצת בזבוז של דיו

בפגישה 3?מישהו איתי
איזה דברים אתה מתכוון?
ידועultracrepidam

יש הדרכה כוללת (אולי נכון ללפני עשר שנים, אבל ידוע) שאם יש כל מיני "סודות אפלים" (מחלה, או כל מיני בעיות אחרות שמפחדים שאם ידעו מראש לא יתנו לזה סיכוי) אז לספר רק בפגישה שלישית - אחרי שיש היכרות ראשונית, ומצד שני לפני שהצד השני כבר נכנס לקשר בצורה רצינית מדי.

פגישה 3 נראלי ממש מוקדםמישהו איתי
אולי בדברים גופניים זה יעיל, אבל בנפשיים, כל דבר שחורג מהנורמה יבריח בשלב כזה..
כך נראלי
חשוב מאוד! תודהמחפשת111


נקודה חשובה, אשריך!אורות הכתובה
אהבתי את ההתייחסות לשינוי בטונים ובביטחון

רק דעה שחשוב לי להניח פה-
אם את חפצה לברר על נטייה מינית, חוששני שלשאול על 'בריאות נפשית' לא תמיד יעיל.
יש לי חברים הומוסקסואלים, מכל מיני מסגרות
הם אנשים מקסימים, חלקם למדו בישיבות, כולם לומדים תואר, עובדים.
הם אנשים *מתפקדים*. ותפקוד זה אחד האומדים החשובים לבריאות נפשית.
אני לא אתייג אותו 'לא בריא נפשית' רק כי הוא נפל על התמודדות נוראית.
לו היית שואלת 'הוא סטרייט?', 'מה האוריינטציה המינית שלו?'- היית מקבלת ממני אולי תשובה יותר קונקרטית. (לא מזכיר את העניין שלא תמיד חברים יודעים). אבל פשוט לגבי איך שהצגת את השאלה- אני לא הייתי מפרש 'בריאות נפשית' למקום של נטייה מינית, אלא למקום של תפקוד, אורח חיים, התמודדות והתנהלות באופן כללי.

באופן כללי, את מעלה נקודה מאד חשובה.
על הדברים החשובים באמת, קשה מאד מאד לברר.
גם כי לא תמיד יודעים. ולא תמיד מספרים. ובאמת שלי לא היה נעים לשאול בבירורים על בריאות נפשית. זו נראית לי שאלה שפשוט לא הגיוני לשאול (למרות שזה אחד הדברים הכי חשובים ועקרוניים)

המצפה לישועתו
לפי הלכות לשון הרעאוויל מחריש
כל דבר שאסור לספר מטעם לשון הרע אסור גם אם שואלים אתכם, וכל דבר שצריך לספר חובה לספר גם אם לא שאלו.
הדדימתנה שווהאחרונה
עלייך מוטל לברר
ועליו מוטל להיות בן אדם וליידע אותך
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

אגב, אם כבר העלתי את זהנו, ההוא מהזה

דייט שני גם תורות כאלה מסובכות?😅

לא שזה היה מסובך, אבל זה הרגיש...

דברים מקובלים יותר/פחות? עוד פעם להתקשר יום אחרי?

להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

טנקס, על מה שהתחדש לך במהלך החגLavender

ובאיזה הקשר "לא הכי מוצלחות מבחינה אישיותית"

עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויה
מרגש.אם-אם
תודה!גלויהאחרונה
איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא

נרשמתי לשדכנית ואחרי  תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?

(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)

שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום

לק"י


אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

הזויה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))

אני בהלם!!

אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.


אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.


שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.


שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.


והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.


אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

..הרמוניה

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

 

מבינה שזה מעליבברוקולי

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

 

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

 

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

 

למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרום

לק"י


ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

דווקא לפושע הכי כדאי להחזיר ישר את הכסף..נוגע, לא נוגע
זכותה המלאהזיויק
תתקדם הלאה לדעתי הישועה תצמח ממקום אחר בעזרת ה'
באמת היא היתה יכולה לנסח טוב יותרגלויה

הניסוח אכן די פוגע...


ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.


לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.



ממש משמח לקרוא את הודעתך. שיהיו לכ תמיד חיים טוביםאורין

ומאושרים. ואשרי השדכן!

תודה! אמןגלויהאחרונה
ממש!!
היא סבבה והכל...חתול זמני

אבל אלרגית לחתולים (אמיתי).

מה עושים.

זה בסדרadvfb

זה זמני

זה לא אני, זה אתהחתול זמני
תודה על הדאגהadvfb
אה הכוונה היא שהמשפט נאמר כציטוט פסאודואפיגרפיחתול זמני

בשם הבחורה

תודה, למדת אותי מילה חדשהadvfb
טיפות של אור
@חתול זמני א. קונים אלרג'יקס. ב. עוברים לכלבים. ג. מגגלים 'חתולים היפואלרגניים' ופותחים על זה שיחה בדייט
א. פתרון זמני לבעיה סופיתחתול זמני

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי

במקרה כזהטיפות של אור
מתבאסים *ואז* עוברים לכלבים. יש לכם אלרגיה לחתולים עכשיו
כואבת לנו הרגלחתול זמני
לא מגדלים חתוליםארץ השוקולד
:םםםםחתול זמניאחרונה
רווקים יותר בוגרים, פחות דוסים?advfb

מצד אחד, עוגן משפחתי הוא דבר ששומר על אורח חיים יציב, גם בעניין הדתי.. זה הגיוני לחלוטין.

מצד שני, החלטה של אדם לשמור על אורח חיים דתי ועל חיבור לקב"ה לכאורה לא אמורה להיות תלויה במה יקרה או לא יקרה לו. אם הוא יתחתן או לא.

 

הרהורים בנושא..

ת'אמת שהנושא יותר קשור ב"דתיות" מאשר "רווקות".

דתיות לפעמים נתפסת מאוד טכנית או תלוית הקשר, לכן מובן שאם אדם ממשיך להיות רווק בגיל מבוגר יותר שהגיוני שהוא יהיה פחות דתי.

לעומת זאת, התמסרות לדת, שוב היא לא תלוית הקשר. גם בשלום גם במלחמה, גם באתגר כזה גם באתגר אחר - יש סיבה לשנות את החוזה מול הקב"ה? זה לא הגיוני.

בדיוק. הם בזוגיות קבועה, גרים יחד וכו.מרגול

השוני הוא יותר הסטטוס, פחות התכלס של השגרה והמצב הזוגי (כלומר- יש פער תהומי בין לחיות בזוגיות ובאותו הבית ולנהל חיים משותפים- אך ללא נישואין, לבין דתי שאינו נשוי וגם אינו בזוגיות)


לשאלתך הראשונה- לפחות לגבי שמירת נגיעה אני חושבת שיש בזה קושי גדול יותר. לא מחייב כמובן שרווק בגיל מבוגר יותר יפסיק לשמור נגיעה או יחפף או משהו, אבל זה קשה יותר.

בדיוק דיברנו על זה כמה חברות (נשואות ולא נשואות). חברה (שכרגע רווקה) בהרהורים על להפסיק לשמור נגיעה. תקח את אותה חברה, אם היתה מתחתנת בגיל 21-22 היא ככל הנראה היתה שומרת נגיעה כהלכה עד החתונה וכו. תקח אותה היום ויש לה הרהורים. למה? כי קשה, הכמיהה למגע טבעית, וככל שהיא קיימת יותר שנים בלי שיש לה מקום (טרם התחתנה)- זה קשה יותר.


הגיוני? כן.

האם זה בהכרח אומר פחות להקפיד? לא. 

אולי יעניין אותך