אישתי באה ביציאה מטורפתדוד1000

יכול להיות ששאלו כבר אבל אני משתמש חדש אז סלחו לי. 

 

אישתי באה ביציאה לפני כמה ימים: רוצה להתנסות בדברים אחרים, להתאהב מחדש במישהו ולחוות.

 

אנחנו זוג דתי, נשואים כעשור. עליות וירידות כמו אצל כולם. חוץ מזה הכל בסדר גמור. היא אוהבת אותי ולא רוצה לפרק.

 

רוצה שיהיה לה "בסיס בטוח" לחזור אליו.

 

היא הציעה "נישואין פתוחים" או להיות בקשר עם אחרים. כלומר, שגם אני אתנסה אם ארצה. היא מבינה כמה זה אסור ומטורף אבל זה גדול ממנה. חשוב לה יותר הקשר הרגשי מאשר הפיזי (לא חסר לה..). אמרה שמתגעגעת להתרגשות שלפני דייטים ראשונים, להתכתבויות אל תוך הלילה ובעצם, להתאהבות. 


 

למה אני מעלה את זה כאן? בעיקר כי אני רוצה להתייעץ עם מישהו ולפרוק את זה. אין לי מושג למי לפנות. 

 

כל רב ברדיוס סביר ממני יגלגל אותי מכל המדרגות או ישלח אותנו לטיפול (שכבר היינו).

 

היא מבינה את החששות בנישואין פתוחים, ההלכתיים, המוסרים והרגשיים אז לכל המבינים והמטיפים, תחסכו.

 

 

 

בגלל ששנינו נראים טוב, אפילו טוב מאוד, היא חשבה שאקפוץ על ההצעה. הפתעתי אותה.

 

הבהירה שלא תעשה דבר ללא הסכמה שלי.

 

לאחר שיחות רבות, היא מבינה שיכול להיות שזה "משבר גיל ה30" ואולי זה יעבור. כרגע זה מציק לה מאוד, יושב עליה כבר חודשיים והיא אזרה אומץ רב כדי לפתוח את זה בפניי.

 

אני לא יודע מה להגיד לה. לסרב זה הכי קל, אבל אז תהיה לי אישה כבויה. להסכים זה להציב את הבית והנישואין בסכנת קריסה.

 

מה דעתכם? האם יש מישהו (לא חייב להיות רב) שאפשר להתייעץ איתו?

 

 

התחתנתי צעירים? גיל 20 כזה?די שרוט
זה קורה הרבה שפתאום מרגישים צורך לפצות על "שנים אבודות" של הגילאים הצעירים.

אני לא חושב שהיא תהיה כבויה אם תסרב. אולי אתה צריך פשוט לרגש אותה יותר. לעשות דברים אקסטרימיים יותר ביחד שלא חוויתם. כמובן אחרי הקורונה.

כןדוד1000

התחתנו צעירים ואנחנו שומרים היטב על הגחלת. יוצאים די הרבה בהשוואה לזוגות אחרים ושומרים על סף ריגוש. 

 

לאחרונה בגלל הקורונה דברים קצת נעצרו (יציאות וכד'). לדעתי זהו אחד המניעים אבל היא מתנגדת.

 

יש לה סף ריגוש גבוה, כלומר היא אוהבת לחוות דברים עד הקצה. הטענה שחזרה על עצמה היא שאנחנו מכירים אחד את השני

 

כל כך טוב שאין סיכוי שנרגיש שוב את מה שמרגישים בהתאהבות. היא כמהה רק לפרפרים בטן. בגלל שהיא חוששת לאבד

 

אותי, היא לא תעשה שום דבר ללא הסכמה. זו רמת הפתיחות שיש בינינו.

אני לא ממש מבינה מה היא אומרת.רקלתשוהנ
היא בעצם אומרת שהיא רוצה להתאהב במישהו אחר?
מה הכוונה שחסר לה הרגשי ולא הפיזי?
סליחה התכוונתי לשרשר להודעת הפתיחה שלךרקלתשוהנ
גם לנו יש סף ריגוש גבוה. ואני יכול לומר לך מניסיון ותגיד להדי שרוט
שכן, בהתחלה זה מחשמל, זה חדש, זה מרגש.
לנו זה היה ממש ככה. אם כי המקרה שלנו לא דומה לשלכם אבל התוצאה היא אותה תוצאה.

אבל אחרי זה זה הופך למעמסה ומשתלטת עליך תחושת של ריקנות במקרה הטוב ויסורי מצפון במקרה הרע.
יסורי מצפון דתיים הכוונה, אם חשובה לכם אורח החיים הדתי.

אם פחות חשוב לכם אורח חיים כזה, עדיין ברוב המקרים זה בסוף גורם לחוסר סיפוק וחרטות במיוחד כשיש ילדים ואתה מתחיל לחשוב על "אם הם ידעו שאנחנו עושים דברים כאלה" כי תכלס אף אחד מאיתנו, גם לא היא אני בטוח נרצה שהילדים שלנו יהיו ככה.
תודהדוד1000


אם רב יגלגל אתכם מכל המדרגות*אשתו של בעלי*
או ישלח אתכם לטיפול,
למה שאנחנו לא נעשה את זה גם???
אשתך באמת זקוקה לטיפול
ואין ספק ששטות כזאת(אם תסכים לה), תחסל לחלוטין את הנישואין שלכם.
מוזמנת לעשות את זה גםדוד1000


היא צריכה טיפול לא פרפרים בבטןמעיניייי
איך לוקחים לטיפול מישהו שלא רוצה ללכת לטיפול?דוד1000


אם היא תבין שהיא העלתה משהו מופרךרקלתשוהנ
והיא צריכה לחפש בעצמה מה חסר לה, ואיך למלא אותו, ואיך לעשות את זה במסגרת של נישואים שמתפתחים ומתקיימים ומשמחים ולא מתפוררים בתוך כותרת של "נישואין פתוחים" שזה נשמע מגניב אולי, אבל זה מרוקן את המילה "נישואין" מתוכן, ואני בטוחה שהטעם שנשאר הוא מר מאד.
אם הגעתם לזמן שצריך להשקיע כדי להרגיש פרפרים - מצויין, ויאללה לעבודה...
מה שאשתך מציעה זה לא עבודה, זה עבודה בעיניים. וזה לא יביא את התוצאות שהיא רוצה.

אני לא יכולה לראות איך יכולה להיות התפתחות, התקדמות ועניין בנישואין בלי מחוייבות.
מסכים איתך, גם אני לאדוד1000

אמרתי לה שהיא לא מצליחה לראות כרגע בבהירות אבל הנזקים עלולים להיות בלתי הפיכים. מוכרח לציין שזה ניער אותה קצת.

 

לקחה כמה צעדים אחורה. עכשיו אנחנו בבירור, בתהליך. 

בואנה לא יודעת איך שמרת על קור רוחרקלתשוהנ
חח, קשה להפתיע אותידוד1000

ראיתי דברים בחיים. צריך קצת יותר מזה כדי להפיל אותי מהרגליים.

כל הכבוד שכך הגבת. לא מובן מאליו בכללLola_123
עונהמעיניייי
זה נשמע שיש ביניכם פתיחות והקשר ביניכם טוב,
אני בטוח שאם תבקש ממנה ותבהיר לה כמה זה חשוב לך , היא תסכים..
זה לא חייב להיות עכשיו פסיכוטרפיה- היא מול פסיכולוג, זה יכול להיות אפילו ייעוץ זוגי שתלכו שניכם ביחד , או משהו בסגנון..
אולי גם תרצחו מישהו?ה-מיוחד

סתם, לגוון. לא מגיע לכם קצת אקשן בחיים?

 

 

רצח פוגע באדם אחרדוד1000

כאן לכאורה אין פגיעה במישהו אחר מכיוון שזה בידיעה. אם כוונתך ללא תנאף, כפי שכתבתי בהודעת הפתיחה - תחסוך ממני.

 

עברתי על התורה כמה וכמה פעמים. אין כאן עניין לעשות משהו אלא התמודדות עם מצב מורכב. אם אינך יודע להתמודד עם מורכבויות, מוזמן לדפדף הלאה ולחסוך מכולנו הודעות כה מתוחכמות.

מורכבות זה לקבל הצעת עבודה מחו"לה-מיוחד

מורכבות זה שצריך לעבור לגור עם ההורים מסיבות שונות

או שיש תקופה כלכלית קשה

גם זה פוגע באדם אחרפצל"ש אנונימי

בנפש שלכם

ובילדים שלכם

 

איך לדעתם ילדיכם (עכשיו או בעתיד) יגיבו כשתגידו :
אמא חיפשה ריגושים ולא הסתפקה באבא אז היא הלכה לגברים אחרים.

אם אתם לא מבינים שיש כאן בעיה מוסרית מהיסוד - שניכם צריכים ללכת לטיפול.

 

אני חושב, שדבר כזה לא ישיג גבול לעולם, כל הזמן היא תרצה עוד ודברים יותר מרגשים.
 

(ועוד לא התחלנו לדבר על בעיות רבות הלכתיות שיכולות להיווצר)

מה יעזור לרדת עליו?רקלתשוהנ
הוא מתייעץ מה לעשות עם זה וזה ברור שהוא לא בעניין
הטרלה? לא יודעאושפיזין מהירח
איך זו בדיוק הטרלה?דוד1000


פשוט ניק חדש מעלה שאלה מיניתרקלתשוהנ
זה תמיד עלול להיות מישהו שמשעמם לו...
אה, לא.. ממש לא.דוד1000

היא העלתה את זה לפני ארבעה ימים ומאז אנחנו ברכבת הרים.

מה יש לשאול??יהודה224
העצה הכי יעילה זה לגלגל (מטאפורית) מכל המדרגות
או לשלוח אותה עם טיל עם מצבך הכלכלי מסתדר עם זה
אפשר להתנסות בדברים חדשים גם בתוך המערכת הזוגית שלכםמיקי מאוס
המחשבה לצאת החוצה זה סתם בריחה.
כנראה הגיעה איזושהי שחיקה, אולי משבר כזה או אחר ויש לה איזה חוסר.
הרעיון הקל שעלה לה במח זה לא להתאמץ, לזרוק את כל המחויבות שלה ולחפש התאהבות קלה עם איזה פלרטטן. אבל זה סתם ובסוף היא תסיים ריקנית. כך שמעבר לזה שזה אסור זה גם לא יועיל ויפרק לה את מה שכבר יש לה

אני לא חושבת שרב יזרוק אתכם מכל המדרגות אבל גם לא חושבת שהוא הכתובת, אין פה באמת שאלה הלכתית - זה אסור נקודה.

כן חושבת שבהחלט יש מקום לייעוץ זוגי או אפילו ייעוץ אישי שלה (מניחה שזוגי יועיל יותר כאן כי בסוף המטרה שתהיה שותף בפתרון העניין)
מה שצריך זה לחפש ולמצוא את המקור לרצון הזה שלה, מה בדיוק החוסר, ואיך אפשר למלא אותו בתוך המערכת הזוגית שלכם
זה אמור להוליד כמה רעיונות, תנסו לראות מה מהם יתאים גם לך ותשדרגו את הזוגיות שלכם כך שתתן מענה גם לצורך הזה שלה.
כמובן יכול להיות שישארו לה פנטזיות לא ממומשות. אנשים בוגרים אמורים להתמודד עם זה, תמיד יהיו כאלה
למה היא לא יכולה להתרגש ולהתאהב במישהו חדשמפוצלשים

כשהמישהו הזה הוא אתה?

 

מעבר לזה - חיפוש ריגוש בשביל ריגוש נשמע כסימפטום למשהו שחסר בזוגיות.

 

זה נשמע כאילו אתם התרגלתם לחיות ביחד, אבל אתם לא קשורים נפשית זה לזו.

 

לדעתי (הלא מלומדת וחסרת הניסיון), כשקשורים מאד אחד לשני, אז לא יכולים לדמיין את החיים שלנו בלי בת הזוג, והפוך.

 

קל וחומר שלפזול החוצה.

 

 

סליחה מראש על התגובה הזאת. היא לא אישית כלפי הכותבפשוט אני..
לכל אלה שחושבים שלהתחתן עם ביסקסואל זה סיכון מטורף, תראו כמה זה נפוץ שגם סטרייטים מתקשים לחיות במונוגמיה.

אמנם זאת רק הודעה אחת, אבל הדברים קיימים וידועים, כולל דברים עוד יותר גרועים מ''נישואים פתוחים'', וד''ל.

בסופו של דבר מה שחשוב זה עם מי מתחתנים, ולא שום דבר אחר.
אני רוצה להאמין שמקרים כאלו הם מאוד מאוד נדיריםה-מיוחד


אני לא יודע לנקוב במספרים, אבל התופעה קיימתפשוט אני..
לא רק ''נישואים פתוחים'', אלא גם זוגות נשואים שנפגשים ביחד לרביעייה (כשהילדים ישנים בחדר ליד, כן?). כולל אנשים שבחיים, אבל בחיים, לא היית מאמינה עליהם.

ברור שזה לא מיינסטרים, אני חלילה לא מנסה להציג את זה כאילו זה קיים בכל קהילה.

הבעיה שאתה לא עונה לה על הצורך הריגשי הזהאניוהוא
אז היא מחפשת במקום אחר.
מה הייתי עושה בלעדיךדוד1000


שאלה יפה.אניוהוא
בשביל זה אני פה
לפי ידיעתי המעטהאם ל2

אם אישתך, אשת איש תהיה עם גבר זר, היא אסורה לך.

דברו על זה

טלטלה רצינית.

בהצלחה רבה

ידועדוד1000


היא עובדת?זית1
אם זו לא הטרלהזית1
אשתך ממש משועממת.
שתעבוד משרה מלאה בטוח לא יהיה לה זמן ויכוח לחשוב על שטויות....
אם זה לא עוזר, אפשר ללכת לסדנת טנטרה למילוי הזוגיות (היא כנראה מתביישת להודות אבל אין מצב שהיא מחפשת גבר אחר ולא חסר לה משהו גופני, הרי אף גבר פוליאמורי לא מחפש אישה בכדי לשחנש איתה, אלא תכלס להשיג משהו.... אלא אם כן היא מחפשת הומו אבל אז הוא לא יתעניין בה
ולא יהיה ריגוש וכו' קיצר הבנת...).
אפשר להתגרש ולהתחתן שוב ושוב ושוב.
אפשר לעשות קפיצה חופשית ממטוס וכו'.
לא מסכיםפשוט אני..
אם כולם היו רוצים רק ''משהו גופני'', הם פשוט היו הולכים לבית בושת.

כבר כתבתי פעם באריכות על יצר ה''כיבוש'', הרצון לגרום למישהו להתאהב ולחשוק בך, הרצון להתאהב מחדש...

אלה רצונות אמיתיים שקיימים לפעמים בנפש האדם, והליכה לבית בושת לא תמלא אותם ולכן אותם אנשים באמת לא עושים זאת.

השחנשים, ההודעות בשעות הלילה, ההתרגשות לפני כל פגישה, הרצון של הצד השני להיפגש כי הוא 'אוהב אותי' (ולא בשביל כסף!), אלה בדיוק הדברים שגורמים לאנשים לבגוד או ''לפתוח את הנישואין''.

אם הרצון הזה מגיע עד לרמה שכבר אי אפשר להמשיך ולהתעלם ממנו, זה זמן מעולה להתחיל טיפול זוגי/פסיכולוגי. יש מכונים פסיכולוגים שמתמחים ספציפית בנושא הזה, כמו מכון ארגמן.
תודהדוד1000


כמה סיבות לא ללכת לבית בושת.זית1
כי זה עולה כסף.
יש תחושת ניצול, והאדם רוצה להרגיש טוב עם עצמו.
פחדת להידבק במחלות.
המעשה מלווה בהסתרה.
וכו' וכו'.
כמו שאמרתי שתמצא את עצמה בעבודה, חברות, קשר עם בעלה וכו'.
לא חסר דרכים למלא את עצמך, ולהרגיש ריגוש.
הסיבה העיקרית, לטעמי, היא שאין בזה שום ריגושפשוט אני..
אנשים רוצים את הריגוש, לא רק את יחסי המין.
כשאני משלם כסף בשביל מגע, והצד השני בכלל לא חושק בי אלא רק רוצה את הכסף, אין בזה שום ריגוש.

*עולה כסף? לתת מתנות למאהבת עולה יותר.
*מחלות? ממילא משתמשים בקונדום
*הסתרה? הרבה יותר קל להסתיר הליכה לבית בושת מאשר להסתיר מאהבת (זו לא אותה אינטנסיביות).

כאשר הבעיה קיימת, צריך לטפל בה. לא להדחיק אותה על ידי עבודה, אחרת היא תתפוצץ.

כמו שאף אחד לא נגמל מסיגריות בגלל שהוא עסוק כל היום.
לכן הצעתי למצוא את עצמה בזוגיותזית1
לחפש את הריגושים עם בעלה.
אישה שמחפשת ריגוש שלא כולל את בעלה מחפשת.....
זה טבעי שהאש נכביתMgd
זאת העבודה הכי קשה בזוגיות.
לשמור על האש, תשוקה והפרפרים.
בטח בתקופת הקורונה.
והכי נוח זה לחפש עוד ועוד ריגושים בחוץ במקום לעבוד קשה.

אני חושבת שאתה צריך להתאבד עליה.
לחזר
תטריף אותה
תחזר אחריה מול כולם
ולבד
תחפשו יחד ריגושים.
תטוסו ביחד, תגלו עולם.

מה יקרה בנישואים פתוחים? היא תתרגש כמו ילדה, ואז גם זה יכבה, ועוד אחד וגם זה יכבה..
זה לא הפיתרון.

בנוסף, אתם שומרים טהרת המשפחה?
לנו אישית זה עוזר.



תגוונו אתכם בטירוף!פמיהלכה

אני יוצאת מנקודת הנחה שאתה לא מעוניין בפתיחת הנישואים.
אחרת, אני באמת לא רוצה להיכנס לזה מסיבות מובנות...

לחפש איך לפרוץ ולבטא במסגרת מה שיש.

לנתב את הרצון הבוער שלה לחידוש בחידוש הבית, העבודה, החברות;

למצוא מסגרות משייכות חדשות עם חברות חדשות ואנשים חדשים.

אני מציעה לגוון מאוד מאוד ביחסים בעזרת בעלי מקצוע מומחים (סקסולוגים), אביזרים, אולי צילומי נשיות בשבילה. 

לחפש עוד ועוד מקומות להמציא את עצמה מחדש, הן ביחסים והן מחוצה להם.

זה בסדר שהיא מרגישה שהיא לא מיצתה את עצמה אישית-זוגית, אבל יש עוד המון המון לאן ללכת.

אפילו סדנת ויפאסנה או סדנת ניקוי רעלים. כל דבר. תתחרפנו. רק תשמרו עליכם, כי אי אפשר להחזיר את הגלגל לאחור.

תגובה לגיווןדוד1000

א. תודה על התגובה המפורטת והמכבדת.

ב. נכון, אני לא מעוניין. 

ג. ברור שבגלל שאת לא מכירה אותנו את כותבת את הדברים בזהירות אז אעזור לך: זה לא שם. זה לא לחפש ריגושים בתוך הבית. זה לא הסיפור. 

ד. לא בהכרח שמיצתה זוגית כמו שרוצה לחוות עוד דברים. מרגישה שבגלל שהתחתנו מוקדם יחסית, היא החמיצה דברים. סגנון של משבר גיל 30.

מבינה מה אתה אומר...פמיהלכה

לכן כיוונתי להתפרעות בתוך הגבולות שאתה יכול לאפשר.

הבנתי שאתם מדברים פתוח, אז אני חושבת שזה הוגן לומר: 

"אני מבין את הצורך הבוער שלך למיצוי

ואני מבין את תחושת ההחמצה של השנים האבודות,

אבל אני לא חושב שאני מסוגל לפתוח את הנישואים.

בוא נחשוב על משהו אחר שיעשה לך פרפרים בבטן"

זה לא חייב להיות טיפול, בכלל לא. הייתי הולכת לכיוון של קואוצ'ינג. 

מישהו שיחשב איתה מסלול מחדש ממקום בריא, לא ממקום שצריך "לתקן" אותה,

אבל הכל במסגרת מה שאפשרי.

 

אני מבין אותה קצת ובכל זאת...מופאסה
בתור אדם שסף הריגוש שלו גובל אולי בשיגעון,
לפחות כך העולם אומר לי לא פעם
כשהתחתנו עשינו ברית ערכית ביננו
והבטחנו שאנחנו בוחרים אחד בשני ושאם יבוא יום שאנחנו לא נבחר אחד בשני
פשוט ניפרד כחברים טובים.
אז אחרי כמעט 20 שנה חווינו כ''כ הרבה טלטלות וחוויות
לא פעם נעזרנו באנשי מקצוע, סדנאות תקשורת, רעיונות חדשים וב''ה בסה''כ מחזיק נפלא.

בעיני הבחירה כאן בין ברכה לקללה, בין חיים למוות לזוגיות שלכם.
מסכיםדוד1000


אם אתה רוצה ..Alony
עזוב את הפן הדתי .
לא יודע איך הנישואים שלך כרגע אבל אם אתה רוצה שהנישואים שלך יתפרקו לרסיסים תסכים להצעה שלה ..
זאת דרך ללא מוצא .
זה אולי מתחיל ככיפי ומהנה ומרגיש כמו הרפתקה אבל אז תרצו או לא תרצו תתחילו הקנאה לחלחל ותביא לשנאה ומריבות בינכם וכשתרצו להחזיר את הגלגל לאחור כבר יהיה מאוחר .
יש המון דרכים אחרות להפיח חיים בנישואים, זאת דרך מצויינת לקלקל אותם .
באמת יציאה מטורפת מהבחינה הדתית והזוגיתמוש השור...
צריך להעריך שהיא שיתפה אותך ואת זה שהיא גם מכבדת את דעתך ולא תעשה דבר שלא בהסכמתך. לא קל לשתף במחשבות במיוחד שהם מטורפות.
פשוט שמכול הבחינות הן ההלכתית והן הזוכית הדבר הזה אסןר ולא יתרום לקשר שלכם , ההפך ולכן תעמוד בסרובך גם אם אישתך תהיה לתקופת מה כבויה. זה עדיף לך ולה היא צעריך אותך בסוף על הנאמנות ועל כך שבאמת לא ויתרת לה.
אי אפשר לפצות על חוסר ריגשי בריגושים והתרגשות מזדמנים אלא בעבודה זוגית.
הגעתם לשלב בנישואים שרמת השחיקה והקשר הזוגי מעבר לטכני כנראה מאוד מאוד גבוהה ורמת הההתעניינות של אישתך בפתרונות גבוהה.
כדי שהדברים יהיו נכונים ומדוייקים לשניכם וכדי שאישתך תוכל להבין מאיפה הצורך הריגשי הזה נובע ומדוע הוא לא מסופק כרגע בקשר שלכם כדי לך להתייעץ עם גורם טיפולי כמובן שיהיה תהיה תורני/ת( יתען ואצל מטפל חילוני עולם המושגים שלו יהיה שונה ואישתך לא תקבל את המענה המתאים)
ברור שהטיפול המענה צריך להיות לאישתך ובשלב מסויים הוא יהפך לטיפול זוגי.
יצא לי להכיר וללמוד אצל ד"ר ציפי ריין מטפלת זוגית מהשורה הראשונה מאוווד מקצועית . אם תרצה מספר אוכל לחפש
בהצלחה רבה. שתזכו לזוגיות איתנה אהובה ומוערכת

מצטרף בחום להמלצה ללכת לטיפול איכותי ולא שופטפשוט אני..
טיפול איכותי יעזור לה להבין מהם *באמת* הצרכים שלה, מנין הם נובעים, ואיך אפשר לתעל אותם לתוך מערכת הנישואין שלכם.
מצורף המספר של ציפי ריין-מטפלת זוגית משפחתית ועודמוש השור...
ציפי ריין דוקטור
נייד ‏‪+972525619884‬‏
בית
Israel
וואו.. ממש עצובLola_123
מקווה שזה באמת משבר חולף ויעבור לה כמו שהגיע..
הלילה האושפיזין הוא אהרון הכהןמפוצלשים

שידוע במידת השלום שלו.

 

אז אני מאחל לכם שלום אמיתי ביניכם. כזה שלא יגרום לאף אחד מכם לפזול החוצה כדי לחפש דברים בחוץ. תהא הסיבה אשר תהא.

התשובה פשוטה: עדיף שתהיה כבויה.סודית
היא תצא מזה כי היא פוחדת לאבד אותך. אל תפחד לעמוד על דעתךסודית
וואוהעני ממעש
נוטה בעניי שזה +- משבר גיל+ נישואין צעירים+ תובנות של דיי שרוט

וואו, זה גרועמתביישת_אנונימ
אם אתה לא טרול- זה נשמע רעיון רע ממש אחיהראל20
קודם כל אתה לא צריך להתנצל על הפניהאליפ
זה פורום זוגיות לא מאגר מידע

לגבי הדילמה שהעלית, אין כאן בכלל דילמה, יש כאן תמרור בוהק שאומר לך עזוב הכל ותפוס מחדש פיקוד על החיים שלך.

ראשית לגבי מה שאתה קורא יציאה מטורפת
זה יכול להיות משהו מודחק שפתאום פרץ. לפעמים יש הסבר אחר, זה יכול להיות הצדקה של קשר קיים שלא הבחנת בו. זה יכול גם להעיד על מימד חסר בקשר שלכם ועוד. כמובן יכול להיות שזה פתאום בלי שום סימן מוקדם, פחות נראה לי שגם העולם האמוני וגם העולם הזוגי קרסו יחדיו אל מול מתקפת ההורמונים אבל באמת שאתה מכיר ואני לא. אבל בקשה תנסה לפחות למצוא רקע או הסבר להצעה/ דרישה

דבר שני
בשום פנים ואופן אל תוותר על טיפול, אני לא מדבר על ההצעה שלה שהיא וודאי שלילית, אני מדבר גם על להתעקש איתה על הכנסת גורם מקצועי לנושא.
אם פשוט תתעלם, סביר שהיא תעשה זאת בכל מקרה גם בלי ידיעתך. אם תסכים מלבד האיסור שבדבר, דרך התורה תמיד היא ובחרת בחיים, ולא סתם איסור בעלמא. בניגוד לציניות המערבית השוררת כיום המתייחסת אל הכל כהורמונים ותו לא, האינטימות מגשרת על ימים קשים, הברית הפיזית היא ביסוס הקומה הרגשית והממד הרוחני בבית. אם תלך אחריה בזה סביר שתשאר לך רק מעטפת במקום בית וגם זה עלול להתפורר בקול ענות חלושה.
עצתי, תהיה גבר, תקום ותילחם על הבית, תציל את אהבת חייך. לא יהיה קל כי היא מסנוורת מתשוקה כרגע. נסה מחד לברר מה המציאות כרגע ואולי תמצא כמה הסברים. מאידך כל אמצעי שעולה ברוחך להביא אותה לייעוץ כולל שיתוף של משפחה או גורם אחר שיכול לשכנע אותה תפעיל אותו.
בהצלחה נשמה. תעדכן אותנו.
מרוב שאני המומה מאשתךID

אני לא יודעת מה להגיב 

אבל היא לא במצב תקין 

 כלפיך וכמובן כלפי שמיה

 

מזעזעק"ש
בין אם זה אמיתי ובין אם זו הטרלה - זה מזעזע שבכלל עולים רעיונות כאלו.

א. אז שיהיה ברור - זה אסור הלכתית ואסור מוסרית. זה ברור לכל אדם נורמלי, שתרבות המערב לא שיבשה לו את הפרמטרים המוסריים.

ב. עדיף בהחלט שהיא תהיה כבויה ולא תעבור את הסף הזה. (נגיד בזהירות, שכמובן שצריך להתגבר, אבל אם אלו שתי האפשרויות - צריך גם לההירג ולא לעבור!).

ג. זוג שהגיע למקום כזה, צריך בהחלט לבדוק את עצמו. מה חסר בפנים, שצריך לחפש בחוץ.
אומנם אתם מדברים פתוח אבל לא בהכרח מעיד על זוגיות טובההחוש השישי⭐????⭐
משבר שנקרא גיל השלושים נשמע כתירוץ.
אישתך צריכה להודות שהיא זקוקה לריגושים או שאתה כבר לא מעניין אותה.
**גם בעולם החילוני מדובר בסטייה גמורה אומרת את הדברים כחילונית לשעבר**.
אם בעלי היה מציע לי הצעה כזו הייתי מבינה שאין לו כבר עניין בי... והאלטרנטיבה טיפול או גירושין.
עדיף להתמודד עם אישה כבויה מאשר עם אישה שטעמה עוד אהבותor1900
זאת דרך ללא מוצאהעיקר

בלי קשר לדת. היא צריכה להבין שאם מתחילים בזה אז התוצאה היחידה תהיה פירוק של המשפחה.

נשים בד"כ בוגדות בגלל הצורך הרגשי , הצורך להתאהב ולהרגיש נאהבת , צורך שכנראה לא נמצא בחיי הנישואין שלהן.

ועל כן ברגע שהיא תכיר מישהו בחוץ והיא תתאהב בו זה יכול להביא לפירוק המשפחה שלכם.

עכשיו היא צריכה לדעת אם היא מוכנה לקחת את הסיכון הזה.

וואועץ הלבבות
החסר שיש לאשתך והצורך בריגוש קיים.
אבל, כשמשהו אסור הוא אסור.
בתחום הזה אין אפור.
תשב איתה ותגיד לה: לגבי הנושא שדיברת אין אין על מה לדבר הוא אסור הלכתית ונפסל. - באופן ברור וללא מקום לאמירות אפורות.
הצעותיי, או שנתגרש אם זאת תהיה החלטתך כי אין מצב שאתן יד למשהו אסור.
או שתשתפי אותי מה עוד יכול לעשות לך טוב ולמלא את החלק של הריגוש והוא מותר הלכתית. (למשל לטוס ולטייל ביעדים אקזוטיים.. או כל דבר אחר שעושה לה את זה והוא מותר הלכתית. ).
כמובן שאם היא חשובה לך תוסיף מילים טובות ותסביר לה עד כמה היא חשובה לך למשפחה ועד כמה אתה מוכן להיות איתה במשבר לתת לה יד אך רק בדברים המותרים הלכתית שימלאו את ביתכם באור בעז"ה.
אתה לא צריך ייעוץצ'או צ'או
מקובל עליך או לא דבר כזה,זאת השאלה.
כי אסור כולנו יודעים שאסור.
אם לא מקובל עליך,אז לא.
ואם אתה בעניין,האם ייעוץ הוא מה שימנע ממך?
החלטה שלך בלבד..
אגב,נראה לי שאשתך לא מודעות לאילו השלכות יכולות להיות לדבר כזה,לרעה..חבל...
קישטה טרול, קישטהקול געגועים
יש סיפורים אמיתיים כאלה גם בחברה הדתית -למה את צועקת טרולor1900
יש סיפוריםקול געגועים
אבל זו הטרלה. ניק חדש, שאלה מינית, סיטואציה מופרכת, "שנינו נראים טוב מאוד". עדיף ללמוד לצייר אם משעמם.
10 נק' על המלחמה בטרולמישהו כל שהוא
ואם הוא לא טרול?פשוט אני..
אתה רוצה שאנשים עם מצוקות אמיתיות לא יפנו לעזרה, בגלל הפחד מתגובות כמו שלך?

אבל הוא כן טרולקול געגועים
אפשר לזהות. אל תהיה נאיבי
מה זה משנה?מעיניייי
יש פה שאלה שכדאי להתמודד איתה , בין אם המקרה אמיתי או לא
נכון, ענו לו תשובות יפותקול געגועים
וטוב שכל אחד מאיתנו ישמע ויחכים ויסיק מסקנה לזוגיות שלו.

רק ציינתי, בדרך אגב, שהפותח ניסה להטריל.
אי אפשר לדעתמעיניייי
מגע פיזי (לא חסר לה..)קול געגועים
בואי. בואו.
הדשא של השכן תמיד ירוק יותר -ולרובם יש פנטזיות-מפה ועד ליישםor1900
המרחק רב מאוד...
זה בסדר לחשוב שאני טרולדוד1000
לא נפגע מזה ולא חשבתי שיחשבו את זה בכלל. לא מצליח לראות איפה כאן ההטרלה אבל שיהיה. עברתי על שאלות אחרות כאן והן גם בקלות יכולות להיות הטרלה. איך החלטת שדווקא אני מטריל? אני חדש בעולם הפורומים והשאלה כנה ואמיתית. כמו שכתבתי בכותרת, זה בסדר לחשוב שאני טרול אבל אפשר גם להגיב מה אתה חושב על הסיטואציה.
כמובן שאין לי מה לפגועקול געגועים
אני לא מכיר אותך. אבל זה סיטואציה שלקוחה מעולם סרטי המבוגרים. ועוד אתם זוג דתי בהגדרה. אישה שלא אכפת לה שבעלה החתיך ילך עם אחרות? פיזית? רגשית? רק לשם הגיוון? באה ואמרה לך ככה? ואתה מגיב ככה? לא יודע, נשמע שהסגר נהיה ממש משעמם..
אולי סטודנט/ית למגדר שעושה עלינו מחקר אושפיזין מהירח
עידן מטורלל תכלס
מה שהיא אמרהאורה שחורה
אתה אומר שההצעה שלה מטורפת ואתה לא מעוניין אבל נשמע שזה הכי זורם לך.
מזל שאתה נראה טוב, טוב מאוד אפילו. זה יעיל במצב הנ"ל.
שאנשים לא יתבלבלו בכתובת חלילהאורה שחורה
פה זה לא פורום חילופי זוגות טריים
הבהרהor1900
כמובן וללא ספק חילופי זוגות -נישואים פתוחים ולהבדיל אלף אלפי הבדלות...

לטעמי גם קשרי עבודה -ישוב-שכונה -קהילה - אקסים..קשרי לימודים -רשתות חברתיות -פורומים אינטרנטיים ועוד ועוד כי בסוף יצר הרע בא בכובעים שונים ...גם לצדיקים ביותר.

הם לא בריאים לזוגיות טובה והרסניים לזוגיות קלוקלת


בלי להכליל הפורומים פה שינו כיוון ללא ספק ולא לכיוון טובor1900
כשיש אהבה משיכה וחיבור נפשי עמוק לא חייב להיראות יפה במיוחדor1900
דרך אגב יש גם ניקים וותיקים שהם טרול !or1900
בשאלות כאלה לרוב תרצה ניק חדש
נכוןיהודה224
נערך
הזכרת לי עכשיו סרט חזק שראיתי פעםמודה על כל רגע

לפני הרבה שנים (כשעוד היה לי זמן בחיים לשטויות כאלו..... הסרט היחיד שאני צופה בו היום זה חלום לישון שינה הגונה בלי ששני ילדים יטפסו עלי משני כיוונים בו זמנית). זוג פשוט וצנוע שחיו חיים נפלאים ביחד באיזה חור איפשהוא בעולם. יום אחד הגיע מליונר וקינא בהם, ביקש מהבעל לצאת עם אשתו ערב אחד בתמורה למליון דולר. הוא כל כך הצליח לבלבל אותם עם ההצעה עד שבסוף הם הסכימו והמליונר אסף את האשה עם מסוק היישר אל היאכטה המפוארת שלו והשאיר את הבעל עם מליון דולר ללילה שורף של בדידות משגעת. בבוקר האשה חזרה ורצתה מאוד לחזור לחיים המאושרים שהיו לה עד לפני רגע. כמובן שהבעל לא בדיוק היה במקום הזה. אני אפילו לא זוכר את הסוף העלילתי של הסרט אבל אני כן זוכר בצורה חדה מאוד את המסר: אין חיה כזאת "בסיס בטוח" לחזור אליו. ברגע שיצאת מהבסיס, הוא לעולם כבר לא ישאר כשהיה. שווה למצוא את הסרט הזה כי הוא מאוד מחדד את הרגשות של הסיטואציה הזו, שלווה בתוך הבית מול רצון לריגושים. אולי מישהו יודע ?

 

שם הסרטצ'או צ'או
"הצעה מגונה".
אכן סרט טוב
בסוף חזרה לבעלה ... סוף טוב של סרט -בחיים האמיתיים זה לא כךor1900
מעניין. לי נצרב בראש הכאב לב שהשתקף שם מהסיטואציהמודה על כל רגע

אפילו לא הצלחתי להיזכר מה היה הסוף. כנראה שזה לא כזה משנה אם בסוף היא חזרה או לא. מה שמשנה זה המסר..... 

יש אנשים שחיים ככהמופאסה
קוראים לזה פוליאמוריה
אפילו יש אחת שכתבה ספר על זה בעברית
היא בעצמה חיה ככה.
לא קראתי את הספר אבל שמעתי שארחו אותה בפודקסט על זוגיות.
אז לא כל מוח יכול לסבול את זה אבל יש כאלה שחיים ככה וטוענים שהם מאושרים.
ועל זה אני אומרתבת 30
א. איכס. זה דוחה
ב. הפוסט מודרניות הצליחה לטשטש כל הרבה גבולות והגדרות. להפוך הכל לשווה, לגיטימי, וסובייקטיבי. רק כשאתה שומע על אישה משכילה שחיה ככה, ועוד מרצה על זה, אפשר להבין את עומק השקר והנזק של התפיסה הזאת
רק דבר אחד לומר לךלומדת
אם בסוף, תחליט שאתה רוצה לחזור להידבק בה'
לא תוכל לעשות זאת יחד איתה
וזה יהיה לכם ממש עצוב

בהצלחה חבר
אם זה יושב כמה חודשים לא כדאי, לטעמי אפילו לתת לזהיהלומ
מילימטר של מקום בשיח, ובטח לא במעשים.

כמה חודשים זה לא דבר שמציק בפנים. זה גו'ק. וגו'קים נועדו להכחדה.


אם הבעיה עמוקה יותר כשאי לטעמי שתחליט כמה חשוב לך שמירה על כללי היהדות ברמה המשפחתית, ואז תציב קו אדום. במיוחד שאישתך אומרת שךע'ה מה שתגיד לה.
יכול להיות שהיא באה ההפוך על הפוךחלושי
והיא פשוט רוצה לשמוע "מה פתאום אישתי האהובה, בחיים לא אחליף אותך באף אחת"
שתתגרש וזהו למה לחפש לגיטימציה לבגידות?בראשית2
התחלחלתי מעצם המחשבה.
בעולם בגדול נישואים פתוחים זו לא בגידה!!!or1900
זה חלק מתרבות השקר של המערב.אניוהוא
אין דבר כזה נישואין פתוחים. זה אוקסימורון
נשלח כתבה בתקווה שלא יחסם וימחקor1900
וערבי שהורג יהודי הוא לא מחבל ולא רוצחבראשית2
הכל עניין של כיבוס מילים מוצלח.
זה יופיזם בהתגלמותו.
יש הרבה דברים מהעולם הגדולבת 30
שלא ממש מקובלים בעולם היהודי...
בעולם מתוקן..יהודה224
בעולם מתוקן יחסים פתוחים זה אסון זוגי וחברתיor1900
זו בגידה בהסכמהאלירז


לדעתךor1900
כשאין נאמנות ובלעדיות בבסיס הזוגיותאלירז

אני מבינה למה היא נראית על הפרצוף
נראה לי שאתה יודע לבד לאיזה סבל זה מביא ולמה זה לא זוגיות.

צורת הכתיבה שלך לא מזמינה דיון -והאמת והשלום אהבוor1900
יש דברים שאין מה לדון עליהםאניוהוא
מי קובע??or1900
תורת ישראל וה יתברךיהודה224
בדיוקאניוהוא
מבין אותה.חדר בריחה
תן לה חיבוק גדול.
לא חסר לה מגע פיזי?שירה515
אז שיהיה חסר לה!
בשביל זה יש את הלכות טהרה, ואם אתם לא מקפידים, אז הגיע הזמן.
ואם אתם כן מקפידים, אז תתרחק עוד קצת. שתתגעגע אליך בטירוף. אם אפשרי, קחו לעצמכם חופשים (כל אחד לחוד, עם חברים) כדי להתאוורר ולהתגעגע.
חסר במה להתעסק?מותק 27
שתמצא לעצמה תחביב ותפתח אותו.
תתקדם במשהו.
תטפל בילדים אם ישנם.
חבל לפרק
אין תחליף לחיזור תשוקה אהבה גיוון וחידוש האש הזוגיתor1900
לסרב או להסכים זה משנה? - הבית בקריסה..אלירז

והרבה משום שנראה שהאישה לא מסתובבת בשדות הנכונים של השיח.. ומושפעת מתרבות איומה ועקומה.
אז אם אתה רק בפלונטר של לסרב או להסכים, עדיף לחתוך מראש במקום לחוות את הסבל של הסכמה וההמשך.. או סירוב וההמשך..

אבל נשמע שאתם מאוד פתוחים זה עם זו כל עוד זה טכני.
מציעה לדבר על הרגשות הפנימיים.
הריגוש שחסר לה לא יימצא לה בדמות גבר אחר..
יש שם משהו עמוק יותר שאפשר למצוא בתוך הקשר שלכם!
וזה אכן במסגרת טיפול.
זה שהייתם באחד, לא אומר שעשיתם את העבודה הנכונה.
גם טיפול נכון הוא חיפוש שמצריך יותר מאחד או שניים לפעמים.

ואומר עוד משהו -
חינכו אותנו לחשוב שאחרי הפרפרים הראשוניים כבר לא תהיה התאהבות וריגוש.
אז נכון אולי הפרפרים ילכו, אבל בעבודה מדויקת - 
יחזרו זיקוקים! לא פרפרים!
כל פעם שמגיע שלב שבו נראה לכם שאין פרפרים, זו הזמנה לגלות עוד רובד בנפש שלכם ולהתאהב מחדש ופי מאה ענק!
וזה לא צריך לקרות דרך ריגוש חיצוני, יציאות ואטרקציות.
היא צריכה להפסיק לפצות על רגשות החוסר שלה בעזרת הורמוני התאהבות.
ולהתחיל לבחון מה באמת חסר לה בעומק הנשמה.
 

ממש כואב הלב, חייבים להתייעץ עם משהו שמבין עדיף יראי שמייםרויטל.

 

אסור ממש אסור להשאיר ככה בית, לעת עתה תלמדו בספר מוסר 

קצת להבין מה העונשים שיש על דברים כאלה, זה דבר נורא וחייבים

לעצור את הסחף הנורא הזה. 

שמגיעים להצעה כזו הספר כבר לא יעזור -הרבה יותר עמוקor1900
ברור אבל חייבים לדעת שיש דין ויש דיין על הכל משלמים.רויטל.


בלת"ק - יש יועצת מהממת בשם שירי לופוביץ' גגלו עליהמודדת כובעים


אולי מסתתר כאן משהו אחרא.ג.
לא נעים לכתוב את זה, אבל יש אפשרות שאשתך פיתחה רגשות כלפי מישהו מסוים.
תבקש ממנה את הטלפון שלה, אם יש לה סיסמא והיא לא נותנת לך מיד - זה דגל אדום.
תבקש ממנה לספר לך עם מי היא חושבת לממש את הפנטזיות שלה. אם זה מישהו מהעבודה היא חייבת לעזוב את העבודה ולנתק מגע. ואם כבר היה משהו היא חייבת לספר לך.
אם אתה מגלה שיש משהו אין ברירה אלא להיות תקיף איתה.
תסביר לה בצורה רגועה שאם היא הולכת עם מישהו אחר, אין לה לאן לחזור.
אל תתחנן שהיא תישאר איתך ואל תתחנף.
במקרים כאלו דווקא תקיפות ועמוד שדרה יכולים להועיל יותר.
מסכים, אבל מסתייג מאוד מהאופן שהצעת להתמודדהרוזן!

באמת תהיתי למה עד אליך אף אחד לא הזכיר את הנקודה הזאת. אבל אני חושב שדרושה כאן זהירות רבה.

לא "לבקש את הטלפון", לא לתקוף אותה ולא להעמיד אותה במבחנים.

שים לב, מדובר כאן באישה שהעזה לבקש מבעלה כזה דבר כמו לרקום קשר עם גבר אחר. היא נותנת אמון בבעלה. גם אם חלילה מדובר שכבר ישנו גבר אחר ברקע - עדיין חשוב לה לשמר את האמון עם בעלה - עד כדי כך שהיא מבקשת את שותפותו של בעלה בקשר עם הגבר האחר...

האמון הזה יקר מאוד ועשוי להציל את הקשר גם אם חלילה ישנו קרע קשה.

 

מצד שני בהחלט ייתכן שיש גבר אחר ברקע, ואי אפשר להשאיר את זה כשאלה פתוחה.

לכן לדעתי דרך נכונה יותר לגשת לנושא היא כמו אפשרות אחרת שהצעת, וגם זה בסגנון אחר. לא לשאול אותה "עם מי את מתכננת לממש את הפנטזיות" ולצאת מנקודת הנחה שכבר ישנו גבר מסויים ברקע. אלא לשאול בכנות ובהתעניינות, בהקשבה ולא בהתקפה - "האם כבר חשבת על מישהו מסויים שאיתו רצית לממש את הפנטזיות?" שאלה אחרת, לגיטימית, לא מתקיפה אלא מנסה להבין את המקום של האישה.

 

גם אם יש משהו - להיות ברור, להיות חד וחלק - אני מסכים; אבל לא מתוך ריחוק פנימי.

לא מתוך "אוי ואבוי לך אם תתקרבי אל האיש הזה!!"

אלא מתוך "תשמעי, אני מבין שבאמת קרה כאן משהו, שעובר עלייך משהו. אני רוצה להיות ברור וכנה - אם את עם גבר אחר, זה משפיע עלי לרעה. מבחינתי אני לא מתכוון 'לפתוח' את הנישואין, את חשובה לי ורק אותך אני רוצה, ואני מצפה ממך לאותו הדבר. אם זה לא אותו הדבר מבחינתך, משהו אצלי נפגע, אני לא מסוגל להיות איתך בשלמות, אני כבר לא בטוח שיהיה לאן לחזור. לא כי חלילה פחות אאהב אותך, אלא כי משהו בתוכי יישבר" וכו'

 

בקיצור

אתה מאוד צודק שעלולה להיות כאן בעיה עמוקה יותר

אתה מאוד צודק שחייבים להתייחס לזה ולא להתעלם מהחשש הזה

ועם זאת צריך לעשות את זה בזהירות וברגישות, מתוך מטרה להתקדם ולא מתוך מטרה לפוצץ הכל

מקבל את ההערהא.ג.

הרבה תלוי בסיטואציה הספציפית ואני מקבל לגמרי שאולי הלכתי רחוק מדי. לפותח אציע להתייעץ עם מישהו שקרוב אליו שמכיר יותר פרטים.

 

אני מקבל את ההערה שצריך לפעול ברגישות ובזהירות, אבל גם בחכמה ואולי אפילו בקצת עורמה.

 

כמובן שיכול להיות שאין כאן  כלום - אבל צריך לבדוק.

לא התכוונתי לקחת את הטלפון בכח אלא לבקש בתמימות: "אפשר רגע את הפלפון שלך? אני מחפש תמונות של הילדים שצילמת בשנה שעברה...". המטרה היא לא להתעמת אלא להבין את המציאות.

 

אם התפתחו רגשות כלפי מישהו זה אמנם חמור מאד, אבל דברים כאלה קורים ולא תמיד מצליחים לשלוט ברגשות (גם לעשות דיאטה קשה מאד). ולכן אני לא ממליץ לפוצץ אבל כן להבהיר בקור רוח את האפשרויות בדיוק כמו שאתה הצעת: אם תלכי עם גבר אחר - יהיה לי מאד קשה לקבל אותך בחזרה, ולכן תצטרכי לבחור.

 

חשוב מאד לא להתחנף ולא להגיד דברים כמו "אני מוכן להשתנות כדי שיהיה לך יותר טוב איתי". אנשי מקצוע בתחום ממליצים דווקא על tough love - דהיינו אמירה ברורה ואסרטיבית. להפך - אם התברר שכן היה משהו, השאלה צריכה להיות: "מה את מוכנה לעשות כדי לשקם את הנישואין שלנו ולהיות ראויה לי?".

 

זה נכון גם עניינית - הרי היא זו שהציעה לפרק את הנישואין (וזה בעצם מה שהיא הציעה).

וזה נכון גם פסיכולוגית - יש יותר סיכוי שהיא תתעשת אם היא תראה שעומד מולה גבר בטוח בעצמו.

 

בקיצור: אני מסכים שלא לפוצץ אבל מצד שני חשוב לבוא מתוך עמדה ברורה של בטחון עצמי.

 

מומלץ ייעוץ - אבל לא ייעוץ זוגי אלא ייעוץ אישי שיעזור לפותח להתמודד עם המכה הזו שנפלה עליו.

 

כמובן שאם הפותח מרגיש שיש משהו שהוא יכול לשפר בחיי הנישואין - אז יאללה. אבל זה לא צריך להיות כתגובה להצעה הזו שלה.

 

כמובן שכולנו סתם אנשים פשוטים ולכן לא לקחת ההמלצות של כולנו כתורה מסיני.

יישר כוח.הרוזן!


איך אתה מרגיש עם זה?הרוזן!

רבים וטובים כתבו פה דברים מעולים. יש כמה נקודות שלא ראיתי כאן בתגובות, אז רואה צורך להוסיף אותן.

 

(א) איך אתה מרגיש לגבי כל העניין?

נשים אוהבות רגשות, זה מדבר אליהן.

מה הרגשת כשהיא העלתה את ההצעה הזאת? מה תרגיש אם חלילה הרעיון שלה יתממש?

שתף אותה בעולם שלך.

 

(ב) מפתיע אותי שרק אתמול העלו את הנקודה שאני רוצה לדבר עליה בסעיף הזה; אולי טוב שכך, כי צריך המון רגישות.

לדעתי הדרך הכי טובה לגשת לנקודה הזאת הוא ככה:

האם כבר יש לה רעיון לגבי, עם מי היא רוצה לחוות מחדש? במי היא רוצה להתאהב?

 

אני חושב שמדובר 2 מצבים מאוד שונים, אם יש מישהו מסויים ברקע או שהכל עדיין באוויר.

נכון שהיא מכבדת אותך ולא תעשה דבר ללא הסכמתך - וזה ראוי מאוד להערכה. אבל גם ברגשות בלתי ממומשים אסור ואי אפשר לזלזל.

והעובדה שהיא הצליחה לשתף אותך ברצון "לפתוח את הנישואין", לא שוללת שיש כאן דברים שהיא עדיין לא הצליחה לשתף...

 

לדעתי הדרך הכי נכונה לגשת לזה היא בדיוק כפי שכתבתי:

לשאול אותה אם היא כבר חשבה על רעיונות מסויימים למישהו שבו היתה רוצה להתאהב, או שהכל באוויר.

אני מניח שבצורה הזאת השאלה היא לגיטימית, לא תוקפנית, ומספקת תמונה ברורה.

 

(ג) מה קרה לפני חודשיים?

למה זה לא קרה לפני יומיים, או לפני שנתיים?

מה השתנה שפתאום הרצון הזה נהיה ממשי?

דבר איתה על הרגשות שלה. תשמע מה עובר עליה.

נכון, היא אמרה לך בכנות מה חסר לה - זה לגרי ראוי להערכה, וכל כך לא מובן מאליו במצב שלכם.

יחד עם זאת אני חושש שזה לא שיתוף עמוק מספיק, אלא כנות לגבי מה שמחוץ לפני השטח.

תתעניין בה באמת, בכנות פנימית, תרצה לשמוע מה עובר עליה. זאת אשתך

אתה אוהב אותה? תהיה שם בשבילה! משהו עובר עליה.

נסה ככל האפשר להבין מה עובר עליה, מה הביא אותה לזה, ומתוך זה בע"ה גם - איך כן אפשר לעזור לה להתקדם לתחושות טובות יותר, בלי לפרוץ את כל הגבולות ובלי להרוס את המשפחה.

 

(ד) אישה צריכה משענת להישען עליה. שים לב - אין לי מושג איזה דברים קשים עוברים עליה עכשיו ואיך היא בעצם מרגישה כלפיך, אבל דבר אחד ברור לי - כשהיא שואלת את עצמה האם יש לה משענת כזאת, היא מוצאת אותך: "אני רוצה "בסיס בטוח" לחזור אליו" - הבסיס הבטוח שלה בחיים זה אתה.

היא נמצאת בסערה, מחפשת מקומות חדשים בחיים, אבל היא זקוקה לעוגן - ואתה הוא העוגן הזה בשבילה.

קודם כל תהיה מודע לזה ותעריך את עצמך ככה כלפיה - תבין כמה אתה חשוב לה, ותעזור לה גם לראות את זה בצורה יותר בולטת. שלא תרצה לוותר עליך.

 

אבל גם תתנהג ככה, תצדיק את זה.

משענת היא יציבה. קשוחה. עמידה.

ככל שאתה מסוגל - תראה לה שאתה מעוניין בה, ולא באף אחת אחרת.

שאתה מעוניין בה באמת, באהבה בלעדית, ש"מתאבדים" עליה ועושים הכל כדי לחזק אותה ולמצוא בתוכה את כל הסיפוק הרגשי, החברי, הזוגי והמיני שאתם זקוקים לו. כלומר - שאתה רוצה בה בשלמות.

תראה לה שאתה אוהב אותה ורוצה בשמחתה.

שהיא יכולה להישען ולסמוך על אהבתך אליה.

 

וגם-

אתה לא מעוניין ב"פתיחת הנישואין", נכון?

תיתן לה להבין את זה בצורה ברורה, תיתן לה לראות שחלק מהמשענת שאתה עבורה - הוא גם העניין הזה שזה רק אתה. הבלעדיות שלך היא-היא חלק המשענת שאתה נותן לה: אני שלך ורק שלך, את שלי ורק שלי, ויחד אנחנו אוהבים ואהובים לנצח.

 

אני גם מרשה לעצמי לשאול אותך - לו יצוייר שהיא באמת תחפש התאהבויות חדשות, האם אתה באמת תישאר "בסיס בטוח"? אולי משהו עלול להתערער?

תן לה להבין שאהבתך אליה איננה מותנית ואיננה מסוייגת - אבל היא רצינית ומחוייבת. זה חלק ממהות האהבה שלכם עצמה: הרצינות, המחוייבות, הבלעדיות. כשמבקשים לוותר חלילה על הבלעדיות, על המחוייבות, או על הרצינות באהבה שלכם - מנסים לוותר על האהבה עצמה, ולכן זה עלול לערער את האהבה. לא כי האהבה מותנית או מסוייגת, אלא כי זאת מהות האהבה עצמה.

 

המון הצלחה.

תעדכן אותנו בבקשה בהתפתחויות?

ירה פצצה ונעלםיהודה224
... בטח צוחק על כל הסתומים פה שעונים לו(כולל אני בתוכם)
ממש לא צוחקדוד1000
כמו שכתבתי כבר, לא בנאדם של פורומים ונכנס לכאן לעתים רחוקות. יש כאן דברים שבאמת עזרו לי. יש כאלו שכותבים ברגישות ורואים שמבינים את לב האדם ויש כאלו שמוכיחים שאפשר להיות אידיוט גם דרך פרופיל פיקטיבי ולא רק בפייסבוק. תבחר אתה לאיזה קבוצה אתה שייך.
אני ברוריהודה224
אידיוט תחת פרופיל פיקטיבי זה סאאאחחח
עדכון קצרדוד1000
מעדכן שהשבועיים האחרונים היו רכבת הרים מטורפת עבור שנינו. מה שיכול לשתף הוא שנכנסנו לתהליך ובסופו נצא ממנו מחוזקים יחד או לחוד.
בהצלחה רבהרקלתשוהנ
והשם יאיר את עיניכם
אמן, תודהדוד1000
תודה על העדכון!הרוזן!אחרונה

בהצלחה, החלטות טובות ונכונות לכם בע"ה.

מה זה זוגיות תקינה מבחינתכם?מישהי נשואה

ואני אענה ראשונה כי מן הסתם תצפו ממני לשתף גם.

אז לדעתי זוגיות תקינה:

  1. כבוד הדדי (מדברים הכבוד אחד לשני)

  2. ויתור הדדי. (לא רק צד אחד מוותר)

  3. מעוניינים לבלות זמן ביחד על בסיס רצון חופשי ולא שצריך להתחנן ליחס

יפה מאודאדם פרו+

אני מחלק דירוג

כי מן הסתם תרצי שמישהו

יתן לך דירוג

ואף אחד לא יתן כי את שאלת ומצפים

לפידבק ממך.

כזוoo

שמצמיחה ולא מכבה/ מוחקת

מכילה ומקבלת ולא שיפוטית

מבוססת על דעות/ אמונות/ רצונות משותפים ולא מלאה בקונפליקטים בלתי נגמרים

יפה מאודאדם פרו+

ראיתי תכונות, ראיתי יעדים בזוגיות.

החכמתם אותי.

תנו עוד.

לפרק הבא כבר אגיע מצוייד בע"ה.

בעזרת ה'מישהי נשואה

זה בהחלט הבסיסנפשי תערוג

אני חושב שגם צריך להיות אמון,תמיכה הדדית ותחושת ביטחון. ויחד עם זאת, שהזוגיות תעזור לכל אחד לפתח את עצמו בפני עצמו.

זה הבסיס לדעתי.

בלי זה קשה לנהל זוגיות תקינה

מכאן זה עולם ומלואו.

איך כל אחד/ת מסביר מה זו זוגיות4ne1

לפי תפיסת עולם שלו והמסגרת שבה הוא נמצא.

תכלס, מה שנכתב זה מאוד כללי. זה כמו לכתוב שיהיה החבר הכי טוב שלי

קודם כלמישהי נשואה

ברור שכל אחד מההשקעה שלו

וכן למרות שזה כללי

זה יכול לעזור למי ששואל את עצמו

מה זה זוגיות תקינה

מצד שני

עולה לי חשש עכשיו

שמי שיקרא את זה יתחיל לחשוב שלא תקין אצלו

בזמן שכן תקין אצלו

בקיצר אין בשרשור הזה לקיחת אחריות

לא קשור ללקיחת אחריות4ne1אחרונה

כל אחד מחליט לעצמו מה ההגדרה שלו לזוגיות תקינה.

בדר"כ אלה שיש להם בעיות בבית נניח יגדירו את זה אחרת ממישהו אחר

עזרה בחיי נישואיןאורית595

יש לנו בעיה ביחסי אישות. אנחנו נשואים כבר 10 שנים בהתחלה הייתי מדברת על זה והלך לכמה בדיקות אבל הפסיק. מאוד מתוסכלת מה עושים?

אם את רוצה לשמוע תשובות מעוד נשיםיעל מהדרום

לק"י

מוזמנת לשאול גם בפורום הריון ולידה (אפשר לשאול שם גם דברים נשיים, לא רק שקשורים להריון ולידה).

לא בדיוק מובן על מה מדובר ולא בטוח שצריך שיהיה מובהסטוריאחרונה

מובן בפורום פתוח.

ממליץ:

  1. למצוא עזרה מאיש מקצוע בעולם האמיתי. אם צריך הכוונה לאיש מקצוע - אפשר להתייעץ באנונימיות עם הקו הנשי של מכון פוע"ה בשעות הערב.

  2. לך ולכולם - להזהר מאוד מכל מיני 'נשמות טובות', שהשאלה שלך תביא אותם לשיח בפרטי...

רק את זה אני לא יכול לספר להחוזר תמיד לאשתי

אוף, קשה לי ממש שעל הכל אני יכול לדבר עם אשתי, לשתף אותה, חוץ מהאתגר של שמירת הברית, התמודדות מול נשים אחרות וכו'.

אני מרגיש בוגד שאני מסתיר ממנה את זה.

ברוך השם אני הולך בתלם, אולי קצת יותר מאותגר מהרבה אחרים, אבל ההתמודדות נשארת בגזרת ההתמודדות וברוך השם לא מעבר.

אבל זה קשה מאוד, כל היום להתמודד עם משהו חזק ממך, והכי קשה שאני לא מעיז לספר לה.

אף פעם לא ניסיתי אבל אני מרגיש עליה שהיא לא תוכל להכיל את זה.

אז אני מרגיש בוגד מעצם ההסתרה הזו.

מה אתם אומרים? אתם מספרים? יצא לכם לספר, ומה היו התגובות?

והנשים - מה אתם חושבות על הנושא הזה? זה אמור להיות שיח פתוח ביניכם או משהו שהבעל סוחב לבד?

מה אתם מצפות ממנו, לספר או לא, ומה נראה לכם יהיו התגובות שלכם כשהוא יספר.

אני תוהה איזה תגובות אתה מצפה לקבלאריק מהדרום

בפורום פתוח שקוראים בו נשים וגברים וניער גם כשחלק גם מכירים אחד את השני אישית.

לקחתי את זה בחשבוןחוזר תמיד לאשתי

פשוט אני קצת נואש, זה מציק לי כבר הרבה זמן.

אולי יהיה מישהו אנונימי שיוכל לשתף

אולי מישהו מכיר איזה רב שיוכל לייעץ לי מה לעשותחוזר תמיד לאשתי

הרב יהושע שפירא והרב שלמה אבינראריק מהדרום

שניהם כתבו ספרים בנושא.

הרבנית נעמי שפירא אשתו של הרב שפירא גם כתבה ספר מקביל לנשים בעניין זה.

מכיר אותם טוב. לא מתחבר לסגנוןחוזר תמיד לאשתי

ולצורת הסתכלות על הנושא.

מחפש רב עם רוח יותר צעירה

הרב חגי לונדין?אריק מהדרום

יש לו שיעור ביוטיוב עם עבודת סאונד לא מוצלחת אבל אפשר להתאמץ להקשיב.

זה כבר יותר בכיוון, אבל הוא מאוד פתוח.חוזר תמיד לאשתי

יותר מידי בשבילי

חחחחח הרב לונדין פתוח??כְּקֶדֶם

טוב

לא יודעת כמה המחשבה שלי בעניין רווחתהמקורית

אבל ביקשת תגובה נשית - לא מעניין אותי איך בעלי מתמודד ואני לא רוצה לדעת

זה שלו עם עצמו ועם בורא עולם ושיהיה לו בהצלחה

בעיניי לא נכון ולא צריך להכניס אותה להתמודדות הזו, זה יכול מאוד לאתגר אותה נפשית מולך ומול עצמה ובשביל מה בעצם? מה אתה מצפה שיקרה אחרי? שהיא תתמוך בך? לא יקרה. זה יחליש אותה

שהיא תהיה אוזן קשבת? היא לא המטםלת שלך ואל תיצור בה תלות כזו, זו ציפייה לא הוגנת

חוץ מזה שזה מאוד לא גברי בעיניי לשתף את אשתף בדבר כזה. שמור על פאסון גם אם זה רק כלפי חוץ

ואין פה בגידה בעיניי

אשתך נושאת אליך עיניים וסומכת עליך. אם היא מציאותית היא יודעת שיש לך התמודדות

אם לא - למה לפרק לה את האשליה?

גם בעלי לא יודע כל מה שאני חושבת ועובר עליי

לא על כל דבר צריך לדבר לדעתי

סתם מעלה שאלהצופה אנונימי

למה אם היא אוזן קשבת זה הופך אותה למטפלת?

כלומר האם אין איזה אלמנט של כנות בנישואין גם בלי מטרה לפתור את הבעיה בה משתפים?

האם אין חשיבות לשיתוף (גם בדברים קשים והתמודדויות בין השאר) בפני עצמו?

באמת שואל מתוך רצון לשמוע עוד דעות ולא מתכוון חס ושלום לתקוף אם זה נשמע ככה

תשובההמקורית
  1. כי זה לא שיתוף בעלמא, זה שיתוף על קושי שגם משפיע על ההסתכלות שלה עליו הרבה פעמים, וכמו שכתבתי יכול לגרום לה לסיבוכים עם עצמה. היית רוצה שאשתך תשתף אותך בזה שיש לה קושי דומה מול גברים אם היה לה כזה? היית מסתכל על זה כשיתוף בעלמא ולא היה פוגע לך בתחושת הבלעדיות מולה?

    אצל אישה זה קריטי להיות הכי חשובה בעולם לבעלה, הכי יפה, הכי טובה, הכי הכי בהכל. שיתוף כזה יכול להכניס אותה בעיניה לתחרות מול כל הנשים בחוץ על בעלה ובכנות - תמיד יש מישהי שהיא יותר. אז למה?

  2. כי בהרבה מערכות יחסים יש דינמיקת אמא ילד שגורמת לאישה לרצות לפתור לבעלה את הבעיות. אף גבר לא רוצה שאשתו תיזום לו פתרונות בעניין

  3. בטח שיש עניין של שיתוף.

    גם גברים נופלים בזה אגב, שאישה משתפת לשם השיתוף והפריקה והגבר רץ למצוא לה פתרונות במקום לתת לה אמפתיה ולהכיל

    תלוי מה משתפים ואיך.

    אולי אחרים יענו לך אחרת, שיתפתי את דעתי בעניין

לדעתי, תלוי מאד בסוג הקשר ובדינמיקה הזוגיתפינג פונג

לשאלתך אין תשובה אחת שמתאימה לכל אחד או ליתר דיוק לכל זוג,

זוג שלכל אחד מהם יש את החוסן, ההכלה, האמון והביטחון בקשר ומצליחים לשתף דברים כאלה בצורה טובה, זה נפלא, ויכול גם לעזור בהתמודדות.

אך אני מתאר לעצמי שאצל רוב הזוגות זה לא ככה.

וזה גם בסדר.

אם אתה מרגיש שהיא לא תוכל להכיל - מציע שלא תכניס אותה לזה. מדובר באתגרים שמטבע הדברים אמורים להתמודד איתם כעיקרון לבד.

אבל - זה לא אומר שאשתך לא יכולה לעזור לך בהתמודדות. היא יכולה לעזור גם מבלי לדעת כלום.

מבלי לעשות כלום.

עצם זה שאתה אוהב אותה ומרגיש שהיא היתה לוקחת מידע על כשלונות בצורה קשה - יכול להוות כלי נשק עוצמתי במלחמה זו.

בפרט לפי תיאורך שאתה מרגיש שיש בזה מימד של בגידה בה.

בכל התמודדות, תזכיר לעצמך שאתה אוהב את אשתך יותר מאת עצת היצר השפל הז:

נשים אחרות? מה לך להן שה' כבר נתן לך את האשה הנפלאה בתבל עבורך?

להסתכל על מישהי ברחוב? מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק? כל השאר זה שקר והבל.

אי שמירת הברית? איך תכניס את הפולש הזה למרחב הזוגי - מיני המקודש שאמור להתקיים רק בינך ובין אשתך?

יש מצבי קיצון, (אף אם אולי לא כל כך נדירים למרבה הצער), שבהם צד אחד (לרוב הבעל) ממש נזקק לתמיכה לפחות רגשית מהצד השני (לרוב האשה) על מנת לצאת מבור שהוא לא מצליח להיחלץ ממנו לבד, למרות שניסה שוב ושוב ושוב. אך הכאב והפגיעה עלולים להיות משמעותיים מאד, ולא תמיד הצד הפגוע יצליח באמת להתגבר על הכאב ולסייע.

בכל אופן, נשמע שאתה כעיקרון מתגבר ומצליח, ואם כן אתה אתה ראוי להערצה!

תחשוב כמה אשתך היתה מעריצה אותך על כל ההצלחות, לו רק היית יודעת ומבינה.

אז נכון, אולי היא לעולם לא תקלוט, ואילו היית מספר לה היתה אולי נתפסת לכשלונות או נגעלת מעצם זה שקיימת התמודדות (מתוך חוסר הבנה), אך לכן במקום לספר לה - תתחזק על ידה!

בהצלחה גיבור!

אני חולק על התשובה שלךפשוט אני..

תתאר לך אדם שמן מאוד מאוד, שמגיע לדיאטנית.

נניח שהיא תגיד לו ''מה זה בורקס? סתם פחמימות ריקות עם שומן טראנס, פויה!

ומה זה שווארמה בלאפה? אתה לא צריך את זה! אתה יכול להיות שבע ומאושר גם עם אוכל בריא!'' וכיוצ''ב.

עובדתית, היא צודקת בכל מילה שהיא אומרת. אבל בפועל, זה יעזור לו אולי לכמה שעות, מקסימום ליומיים.

בסוף לגוף ולמוח יש רצונות, חשקים, מאוויים ויצרים, והם לא יושתקו על ידי החדרת משפטים מהסוג הזה.

אציין שגם אני עצמי חוויתי משפטים כאלה על נושא אחר כשהייתי נער, ולמעט תסכול, דיכאון והאשמה עצמית - הם לא הועילו בדבר.

בנוסף, יש לך כשלים שפשוט לא מסתדרים עם המציאות (להבדיל מהדיאטנית בדוגמה למעלה שאמרה אמת אבל זה לא מועיל ולא מוביל לשינוי התנהגות, אצלך חלק מהדברים פשוט לא מסתדרים עם המציאות):

''מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק?'' - אשתו היא לא האחת והיחידה שבה הוא חושק, הוא בן אדם אנושי ולא רובוט, יצרים ומאויים לא נכבים ביום שבו אנחנו מתחתנים.

לתת לו הרגשה כאילו המצב הנורמלי זה להימשך רק לאשתך ואילו הוא יוצא דופן, זה רק מוריד ומשפיל ומכניס לעצב ולא מקדם כלום וגם לא אמת.

ברור לי ששום דבר ממה שכתבתיפינג פונג

לא מנטרל את ההתמודדות.

אך גישה כזאת לדעתי מסייעת למי שרוצה להצליח בהתמודדות יותר מאשר הגישה ההפכית - יצירת ניתוק בין ההתמודדות עם היצר ובין המרחב הזוגי, ובחירה לראות בכשלונות כמשהו אישי שלא נוגע לבת הזוג. התפיסה הנכונה היא שההתמודדויות הדתיות שלנו הן לא רק אישיות אלא כל אחד הוא חלק מכלל, וההצלחה בכל התמודדות מזכה את הכלל, ונפילה פוגעת בכלל.

והכלל מורכב ממעגלים מעגלים, הזוג, המשפחה, הקהילה, האומה, והעולם. זו תפיסה שמעבר לכך שהיא צודקת - היא גם מעצימה, ומסייעת מאד בהתמודדות.

כשכתבתי ''מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק?''

הדגש הוא על באמת. חבל שלא הדגשתי במקור.

כשבוחרים בשכל שהחשק לאשה הוא נפלא, מקודש, ואמיתי - וחשקים אחרים הם רעים, רדודים, מתעתעים ושקריים - קל יותר להתגבר.

לא שהם לא קיימים - אך אפשר לבחור להתייחס אליהם בביטול, עם כל הקושי שבדבר.

ממש תשובה יפהאוריןאחרונה

הבגידהסוסה אדומה

היא לא בזה שאתה לא מספר.

בכל מצב אתה לא אשם בהתמודדויות שלך, אבל אם משהו בהתמודדות שלך פוגע גם בה גם בלי שהיא יודעת, אתה אחראי לטפל בזה אצל מטפל. מסכימה עם מי שאמרה שהיא לא המטפלת שלך. אל תצפה ממנה שתחבק אותך עם סכין קצבים ביד.

זה אומנם לא קשור אליה ולא באשמתה בשום צורה, אבל ההשלכות של זה ושל השיח איתה על זה בהכרח קשור אליה.

תודה לכולם על התגובותחוזר תמיד לאשתי

מעריך מאוד שנתתם מעצמכם בנושא רגיש כזה.

@פינג פונג

אהבתי מאוד את המשפט הזה: תחשוב כמה אשתך היתה מעריצה אותך על כל ההצלחות, לו רק היית יודעת ומבינה.

אז נכון, אולי היא לעולם לא תקלוט, ואילו היית מספר לה היתה אולי נתפסת לכשלונות או נגעלת מעצם זה שקיימת התמודדות (מתוך חוסר הבנה).

לצערי מסכים עם @פשוט אני..

בפרקטיקה של החיים מרגיש שיש פה משהו גדול יותר מהרוח החיובית והסיסמאות האלו.

יש פה קושי עמוק של תחושת הסתרה ובגידה. אני הכי בעולם רוצה שהיא תגיד לי שהיא אוהבת אותי גם אם היתה יודעת...

מטריף אותי לחיות בצילה של מחשבה מאיימת שאם באמת אשתי תדע מה עובר עליי היא לא תרצה להמשיך...

מרגיש שקרן, בוגד, ולא ממצה כלום מהקשר שלנו.

אני כל כך מנסה להיכנס לראש שלה, לנסות להבין מה היא תחשוב אם תדע.

אשתי יותר פתוחה, יותר משתפת, גם בנושאים האלו. היא צדיקת עולם לעומתי, הדברים שהיא משתפת וזה מה שעובר עליה באמת אני מרגיש שהיא לא מסתירה, זה דברים קטנים ממש ובכל זאת ממש קשה לי להכיל את זה. אז מה היא תגיד כשהיא תשמע מה עובר עליי???

תודה ל@המקורית

על הזווית הנשית בעניין. לימד אותנו הרבה מאוד.

רק אשמח לשאול את כולכם, בסוף כולנו מודים שהדבר הזה קיים, יש משיכות בין שתי המינים גם בקשר הזוגי. האם נכון לטאטא את זה, להטיל וטו על הנושא הזה כביכול על זה לא מדברים.

הרי בסוף הרבה זוגות מאותגרים בזה. אולי הגיע הזמן לפתוח הכל, לחשוף, לעבור כמה ימים/שבועות/חודשים קשים ואז, אחרי המבול נראו ראשי ההרים - אולי אז הקשר בינינו יהיה טוב יותר? עמוק יותר, מודע יותר מכיל יותר נאמן יותר?

לא הרבה זוגות מאותגרים בזההמקורית

הרבה גברים מאותגרים בזה

צריך לעשות הפרדה בין הקשר שלך איתה לניסיון שלך

ולא, זה לא משבר שעובר אחרי כמה חודשים

זה עלול ליצור פצע עמוק של אי אמון לטווח ארוך

לדעתי לא חכם אבל תעשה מה שאתה חושב

מה מטרת השיתוף?נעמי28

אתה או היא?

שאתה תרגיש יותר טוב עם עצמך ופחות בוגד (מילים שלך)

שהיא תנחם ותכיל למרות שהיא במצב הנבגד? (לדבריך)

אם אתה מחפש מקום לפרוק ולהתנחם, תתחיל במישהו שהוא לא ה"נפגע", תטפל במה שאתה רוצה לטפל, וכשאתה בתהליך של טיפול, אפשר לשתף.

אצלנו זה נושא שכן מדובר, אבל לא נחשב כבגידה אלא יותר התמודדות אישית, אבל אתה כן רואה את זה כבגידה, אז מה מטרת השיתוף?

תשובה בפניםחוזר תמיד לאשתי
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ח' באב תשפ"ו 18:24

עצם המציאות שאני לא מספר מרגישה לי כבגידה.

זה מה שכתבתי

הבגידה היא לא בזה שאתה מסתירסוסה אדומה

אלא בזה שיש לך משהו להסתיר.

לא כל דבר נכון לומר לבן הזוג. יש דברים שהשתיקה יפה להם.

תפתור את ההתמודדות בדרך אחרת. היא צריכה להיפתר, אבל לא זו הדרך.

אישתך ממש לא צריכה לשמוע ממך שאתה נמשך לנשים אחרות. זה הדבר הגרוע ביותר שאתה יכול לעשות.

תשים אותה במרכז ולא אותךנעמי28

זה שיתוף שיכול לפגוע בה, אל תשתמש בה רק כדי להרגיש יותר טוב עם עצמך.

אני לא נגד שיתוף, אנחנו דווקא כן מדברים על זה ואני מאמינה שככל שיש פחות הסתרות בזוגיות הקשר יותר עמוק, אבל לא ממקום כזה שרואה יותר אותך ופחות אותה.

החלטתי לערוךעוד מעט פסח

אגיד רק שאחרי 20 שנה, וכשכבר יש לנו ביטחון מאוד עמוק בקשר, אנחנו בהחלט משתפים אחד את השני, וזה בעיקר עוזר להבין יותר איך השני עובד (למרות שלעולם לא נבין באמת), ויוצר אצלי יותר ויותר הערכה על המלחמה היומיומית שהוא נלחם בה עבורנו.

ושתי עצות בשבילך-

  1. לשתף בצורה כללית יותר (נגיד- 'איזה קשה זה ללכת ליד הים בקיץ'). גם יתן לך קצת אפשרות לפרוק, וגם לגלות איך היא מגיבה לשיתוף כזה כללי (אני מניחה שזה לא משהו שיפיל אותה מהכיסא).

  2. להבהיר בשיתוף שאתה נלחם. מתאמץ. בשבילה ובשבילכם. כי היא זו שבאמת באמת חשובה לך, וכל הפיתויים שמסביב הם רק רגעים חולפים- מול הטוב הנכון, הנצחי והאינסופי שיש ביניכם.

  3. להחמיא לה בלי סוף. להתפעל ממנה. לבנות אצלה את הביטחון שהיא שלך ולא משנה מה. זאת התשתית שבעזרתה תוכל יום אחד לשתף באמת ולקבל את התגובה שאתה רוצה.

תודה. מלמד מאודחוזר תמיד לאשתי

מסכימה מאוד, בעיקר לגבי 3שלומית.

אישה שיודעת ומרגישה שהיא ה דבר מבחינת בעלה, יש לה הרבה יותר כח וחוסן להתמודד עם דברים שקורים ושיתופים מורכבים

כי הרבה מהקושי הוא סביב הרגשה שאולי היא לא מספיק שווה או שיש מישהי יותר ממנה. ברגע שהיא רגועה מהבחינה הזו יכולה להיות לה הרבה יותר פניות להקשבה ותמיכה

אם אתה רוצה להיות צדיק...שנונימי

אז תלך בדרכי הצדיקים ותדבק בהם!

העיצה על הכל היא תפילה!

תקפיד מאוד על תפילות בזמנן זה מגן ומציל חיים.

השכמת הבוקר ותפילת שחרית בזמנה,

כי ללא זה אין טעם לתפילה, וזו ההתחלה ממש.

מקווה כל יום ותיקון הכללי מציל חיים, הטומאה נעלמת.

לגביי שיתוף עם האישה -

היא לא תבין כי אין לה!!!

תשתף את בורא עולם ואת הצדיקים,

רק הם יעזרו לך.

כל אדם הוא בבחינת רצוא ושוב עליות וירידות -

עד שזוכה לחזור בתשובה שלימה ואין לו נפילות.

גם אין יום ללא פגע אז זה מלחמת נצח.

אבל תמיד מנצחים.

יש פה משהו ומתלבט אם אתם רואים?Hakuna.Matata

כרגע, בלי קשר לשאלתך. בהמשך אולי אצליח להתייחס.

"

מטריף אותי לחיות בצילה של מחשבה מאיימת שאם באמת אשתי תדע מה עובר עליי היא לא תרצה להמשיך..

"

"

אצל אישה זה קריטי להיות הכי חשובה בעולם לבעלה, הכי יפה, הכי טובה, הכי הכי בהכל. שיתוף כזה יכול להכניס אותה בעיניה לתחרות מול כל הנשים בחוץ על בעלה ובכנות - תמיד יש מישהי שהיא יותר. אז למה?

"

זה דוגמאות מבחינתי לשני הצדדים. לשני הקצוות שאתה מעלה פה.

מניסיון שלי נשים אינן יכולות להבין את מורכבות ההתמודדות ואת האופי שלה. מצד שני, אנחנו הגברים לא מסוגלים להבין את המורכבות אצלן.

בין אם אנחנו מבינים ובין אם לא, יש משהו שצריך להיות לנגד עיננו תמיד. גם הגבר וגם האישה צריכים לדעת דבר אחד עקרוני. התתמודדות שלך היא לא ההתמודדות שלי.

על ההבנה הזו אפשר לבנות עוד קומה.

הקומה השניה היא - אסביר לאור דברים שלמדתי בספר התניא (אלו הדברים שלי ולא של בעל התניא - לכן אם יש שגיאה או חוסר דיוק זה לא מה שהמחבר התכוון). שאם יש לאדם הרהור עבירה והוא הסיח אותה - הוא צריך 1. לשמוח שהוא בינוני. כלומר, שהצליח בהתמודדות. 2. אם הוא עצוב זה גלל שהוא גס רוח (גאוותו) שהוא חושב שהוא צדיק ולא מגיע לו שייפלו לו מחשבות רעות. (פרק כז בליקוטי אמרים).

הקומה השלישית היא - אמון.

אם בעל בחר לאשתו על התמדדות שלו - היא צריכה לשמוח. שהוא לא מסתיר. שהיא העוגן שלו. הכי יפה בעולם היא לא תהיה - הכי יפה בעיניו - היא כן.

אישית -

כן אספר ואשתף הכל. הכל.

אם אני צריך עזרה. ואם הצלחתי. ואם נפלתי. וכשקמתי. ואני הייתי רוצה לשמוע ממנה באותה מטבע.

נכון - היא לא מבינה. ואני לא מבין. אבל אנחנו שם אחד בשביל השני.

כי

  1. אנחנו לא מבינים את התמודדות

  2. אם נפלה מחשבה רעה זה כי אני בינוני

  3. יש בנינו אמון .

אם באיזה אופן המחשבה שנפלה לא נשארה רק בגדר מחשבה. והיא התגלגלה - למעשה, מחשבה, דיבור.. יש פה משנו אחר.. חציו בגידה בה' חציו בגידה באישה.

.וגם אז יש לדון באופי וברמת השיתןף.

מה עושים כשאין מקום להיות חלשאריה ששכח לשאוג

כשכל חולשה מתקבלת בזלזול וביזוי, בירידות והקנטות, השפלה ועקיצה.

מול הילדים וגם לא מולם.

באמת שכואב לי שרק הג'יפיטי שומע אותי

תלך לטיפולסוסה אדומה

זה מקום מעולה, במובנים מסויימים הרבה יותר טוב מהצאט'.......

נשמע שבלי קשר טיפול יעשה טוב, אבל ככלל, בהרבה מקרים אישה זו לא הכתובת לפרוק אצלה חולשות.

בפרט כשהמצב בינכם הוא כזה.

טיפול.

נותנים גט.אדם פרו+

בן אדם שחי מהחולשות שלך

אתה לא רוצה להיות נשוי לו.

דרך אגב גם להיות גרוש ממנו זה לא הכי נחמד.

או מפציצים אותו באהבה ובחמלה

בתקווה שהוא יצליח להתיישר

כמו שיש לך ילדה שמתחילה להרביץ

ולהתנהג לא יפה

ואז אתה בבת אחת מתעלם מכל זה

ואומר איזה ילדה טובה

ומזכיר את כל הדברים הטובים שהיא עשתה

ואז מרוב הלם היא מוחמאת

וחוזרת לתלם.

אבל ללא ספק יש פה בעיה אצלה

שהיא רואה שלילי וחותרת לפירוד.

דייייייייי די למכונת הרעל הזו!!!חוזר תמיד לאשתי

שמישהו יעשה לזה סוף!!!!!!

^^כְּקֶדֶם

באמת חצה גבולות

אתה מגזים ממש מה קשור מכונת רעלאדם פרו+

הבן אדם בבעיה.

האשה משפילה אותו מול הילדים.

הוא סופג ניכור הורי.

וניכור אישי.

לא נשאר לו תמיכה מלבד הגיפיטי.

מה אתה מציע לו לעשות?

הכי קל להגיד טיפול טיפול טיפול

מבחינתי זו אמירה ריקה

כי אשה כזו ברור לה שהיא מעליו

וכל הבעיה אצלו, והיא משפילה אותו

השכם והערב

אשה כזו לא תלך לטיפול בשום אופן

והיא אולי אולי תשלח אותו לטיפול

לכן תרגיעו.

יש לבן אדם בעיה

תנסו לעזור לו עם עצות אמיתיות

לא עם דיקלומים.

ובטח לו להוציא את התסכול עלי.

בלי קשר. נכון יותר נעים לקרוא

דברים נחמדים על אנשים שטוב

להם בחיים

והם נהנים.

בשביל זה יש פורום גרושים גרושות

שם מכיייפים (:

בחרת להכנס לפורום הקשוח

של נישואין טריים.

אז מה ציפית לקרוא שם על פרחים

ופרפרים. בן אדם מספר לך על בעיה.

תביעה אמפתיה תעזור תייעץ מנסיונך.

מה קשור להתקומם נגדי?

מה אתה מחפש פה?חוזר תמיד לאשתי

נראלי זה פחות מתאים.

זה רק שובר אנשים, ולא מביא אותם לתיקון.

דווקא לדעתימישהי נשואה

אדם פרו

מגיב ממש טוב

(:

תודהאדם פרו+

אני מגיב סבבה

עיינו ב200 תגובות

אחרונות (:

תודה ממש הייתי צריך את העידוד

מידי פעם נוהגים לחבוט בי

בפורום זה או אחר.

הבעיה היחידה שיש בי,

שאני לא סוגד למילה "טיפול" ו"מקצועי"

אני חושב שחבר טוב

שנמצא ועבר דברים דומים,

אם כי לא זהים.

הוא הכתובת לתמיכה.

כי הוא יבין אותך

יודע לתת לך עצה מהזוית שלך

וזה שאין לו אינטרס כלכלי קצת מוסיף בעיני

אם כי לא איכפת לי שיהודים נוספים יתפרנסו

הבעיה עם כל הרבנים והמושלמים

שהם יכולים רק לעשות בכאילו אנחנו מבינים

אותך.

אופס, התחתנת בגיל 20 ואני 30

אבל לא נורא אני אתעודד ממך

אם אתה מתעקש

אני מסכימה איתךמישהי נשואה

אנשים כותבים בפורום

לא כדי שיגידו להם: טיפול.

אגב אני בטיפול רגשי

ועדיין

השיחה עם אנשים על בסיס חופשי

כמו בפורום או עם חברות

יש להם איכות אחרת

טיפול רגשי הוא חשוב מאוד

יחד עם זאת

זה לא הדבר היחיד שעוזר.

כי לא תמיד זלזול והקנטותכל היופי

הם חסרי תקנה והמוצא היחיד הוא גירושים.

אגב להתגרש מאדם שמזלזל ומקטין, אם יש ילדים, יהיה כואב ויתחום קצת את הפגיעה אבל לא יכחיד אותה.

ולפעמים הקטנות וזלזול נובעים מממרמור שנובע מתחושה דלא רואים אותי, מטינה הדדית, מדפוסים כאלה מהבית, דברים שהם ברי טיפול.

אם לא הולך מתגרשים, זו גם אופציה.

אבל כדאי להביא בחשבון שלפעמים יש עוד אופציות.

טיפול זוגי יכול להציל חיים, או לכל הפחות ליצור פרידה סבירה.

אני מכירה כל כך הרבה גרושים/תמישהי נשואה

והמסקנה שלי

באופן מכליל

ואני ממש לא מומחית

בהכללה גסה מאוד

אני משערת

שכמו שאנחנו מתאהבים ולא יודעים לתת הסבר

ככה גם מתרחקים

וקשה להסביר איך הריחוק התחיל

זה יושב על הרבה דברים

אם מתבוננים, בדיעבד יש הסברשבורת,לב

לדעתי לרוב זה לא נכוןכל היופי

זה נכון שאנחנו לא תמיד מודעים למה מישהו מוצא חן או מרתיע אותנו אבל זה בדרך כלל לא מיסטיקה אלא סיבות שניתן להתחקות אחריהן.

למשל זה אדם שנוהג בהתאם לדפוסים שאנחנו רגילים אליהם ומוכרים לנו. אדם שמשלים משהו שחסר לנו. אדם שדומה לנו מאוד בצורה מסוימת (מנטליות, אופי, הרגלים, צורת חשיבה וכו') ימצא חן בעינינו יותר.

יכול להיות שבהמשך נגלה שהוא עושה לנו רע בדיוק בגלל זה (לא כל הדפוסים חיוביים...)

בהרבה זוגותנהג ותיק

בטח כאלה שחיים בזוגיות טובה, יש לא מעט תכונות ואופי של הפכים זה מזה.

רק עצם העובדה שגבר ואישה מתאחדים לבית אחד זה כבר נס ענק כי מדובר על שני בני אדם שונים זה מזה במהות

מחקרים מראים אחרתכל היופי

אבל אני לא כאן כדי להתווכח

וכמובן אנחנו שונים מעצם היותנו גבר ואישה אבל לרוב הדומה רב על השונה.

גם אני לא כאן כדי להתווכחנהג ותיק

ולא עשיתי מחקר אז בהחלט יכול להיות שאני טועה.

מה שהתכוונתי שגם בזוגות שיש בהם הרבה דמיון יש בינהם לא מעט תכונות/תחומי התעניינות/דפוסי התנהגות ועוד שיהיו הפכים זה לזה.

ואחרי שאמרתי את זה אני מקבל את התיקון שלך

כתבת נכוןנהג ותיק

על כל האופציות שאפשר וצריך וגם על גירושין. לצערנו לא מעטים המקרים שהגירושין מאוד מכוערים. מתלווה להם, לפני, תוך כדי וגם אחרי משקעים גדולים, מריבות קשות מאוד, לא מעט על חשבון ועל גב הילדים וזה נורא ביותר.

וכמובן שיש גם מקרים של ניכור הורי/ילדים.

כאב עצום ממש

תודה על הארת העיניים

לדעתי להגיד גרושין גרושין גרושין זה לא יותר מועילאורין

מלהגיד טיפול טיפול טיפול

אפשר להחזיר את הגרושה ואז מזכים את כולם בברכותחתול זמניאחרונה

כואב מאודהסטורי

קודם כל - תשים גבול, אין דבר כזה לדבר בצורה מזלזלת כלפיך, בוודאי שלא מול הילדים.

אחרי זה - תלך לטיפול אישי, שיעזור לך לעמוד על שלך ולזקוף את קומתך.

כדאי גם לקרוא חומרים על 'הקוטביות הבריאה' באתר של יהונתן ומרים קליין. גם הקורס האינטרנטי שלו - 'יצאת גבר', יכול לעזור לך.

בהצלחה רבה, תתאמץ ותצליח לחזור לשאוג

קודם כל אתה צריך ביטחון עצמימשה

יש לך מנגנון כנראה שמתכווץ מולה ומזמין עוד מהרעל הזה. תתעלם ממנה ותתמקד רק בעצמך. במנגנון שלך.

במה מפעיל אותך.

היא דורכת על משהו שהיה שם לפניה. כשהוא יעלם, אתה תהיה אחר.

להישבר זו חולשה - תחזיק מעמד זה חוזקה.שנונימי

תאמין, ותלך בצדקת דרכך.

האנשים הגדולים ביותר בעולם הלכו נגד כולם,

סללו דרך חדשה שהמציאו והאמינו שאפשר אחרת.

ואם הייתה לך אמונה בצדקת דרכך - לא היה לך שום בלבול.

תמשיך לחפש ולבקש את הדרך הישרה לך ללכת בה.

  • אישה וילדים הם בני אדם רגילים כמו כולם, לא שונים מאף אחד בעולם. ויכול להיות שאשתך גם פחות חכמה מהממוצע... האחריות היא עליך להוביל את משפחתך למקום טוב יותר. דאג למשפחתך לא רק בפרנסה אלא גם ברוח ללמד מה טוב ונכון.

ותזכור ש'טוב' אמיתי זה לב טוב נתינה חסד יושרה שמחה. גם להיות אדם טוב זה צדקת הדרך.

בטח בה' הכל ממנו והוא ינחילך למקום טוב.

דילמה כלכליתאבי130

אני ואשתי נשואים 8 שנים

יחסינו עלו על עליות וגם ירדו מורדות,

לאחרונה אני מרגיש שלא איכפת לה מהמצב הכלכלי בכלל,

היא כמעט ולא הולכת לעבודה

ולעומת זאת אני מכניס את המשכורת העיקרית

כל חודש אנחנו מוצאים את עצמנו לוקחים הלוואה

וזה הגיע למצב שגם הבנק לא מוכן כבר לתת הלוואה

סיכמנו על תקציב מסוים שגם ממנו היא חרגה

ניסינו לתחום את התקציב לחן בנק שני ואז גיליתי שהיא פתחה אשראי נוסף

אני כבר שוקל להפריד חשבונות, עם כל החובות שהיא צברה אני מעדיף לעזות את זה עכשיו ולא שיהיה מאוחר מידי

כל פעם שאני אומר לה את זה היא עונה לי אם אתה מפריד חשבונות נתגרש וזהו,

לא הבנתי אנחנו נשואים רק כדי שאני אממן אותך?

זה עוד יותר דוחף אותי לעשות את הצעד הזה

מה אתם אומרים?

עוד אשה ששכחה שהיא שותפה בבניית הביתאדם פרו+
עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך ז' באב תשפ"ו 8:50

והחליטה לשים רגל על רגל

ולתת לבעלה לג'נגל את החזקת הבית עליו.

החולשה של הדור.

המפרקת את רוב הבתים.

פינקו אותן, כל הזמן אמרו לה את יפה את שווה.

אני בתור גרוש שמחפש שידוך באתרים האלה

ולא מהיום אומר לך.

הפינוק הזה וההגזמות האלה מוביל אותם לחיי בדידות.

גרושה+6 מקצה הארץ, בת 40

בטוחה שיבוא כבר מבוגר שכבר לא רוצה

ילדים ויקבל אותה ואת ילדיה ויממן אותה.

ואני שואל

אם הוא לא מעוניין בילד משותף,

למה שהוא יעזוב את כל הרווקות 45

שאתרי ההיכרות מלאים מוצפים מהן.

ואת כל הרווקות חוזרות בתשובה 42

גם שמציפות את אתרי ההיכרות.

ויגיע לקצה הארץ בשביל לממן גרושה וילדיה

שכל מה שהיא עשתה זה לריב עם בעלה.

וכל זה בלי ציפייה שיהיה להם ילד משותף.

ואפילו אם תאמר שהיא תמצא את אותו

אדם שיממן בשביל בדל יופי שנותר בה

והולך להעלם בשנים האחרונות.

זה ממש דוחה אותי.

זהו כסף שקונה יופי.??

על זה את מתבססת?

הכל מבוסס על גאווה מטופשת שהביאה את החורבן

המביאה עוד הרבה חורבנות עד היום.

ומי שאחראי לזה הוא מי שנתן לה את התחושה

שהיא שווה והיא שווה, והוא לא שווה אותה.

הביא אותה לחיי בדידות נצחיים.

באלגנט.

חברה אמיתית

שרואה חברה שלה מתקרבת לגיל 36

גיל שממנו אפשר רק לרדת.

בגלל החוסר ביכולת לסיכויי לילדים משותפים.

נותנת לחברה שלה ניעור אמיתי

אומרת לה "תתחתני עם עמוד חשמל ברחוב

מבחינתי" את לא יפה, ולא שווה כלום,

המשפחה שאת עדיין יכולה להקים שווה יותר!!

כאילו שהיופי נועד למטרות מסחר ואגו.

זה נראה כניצול פרצה, בסוף היא תישאר לבד.

באחריות ומנסיון.

רק לידיעה...פשוט אני..

ברגע שאתם נשואים, אתה ערב אוטומטית לכל חוב שלה, וגם להפך כמובן.

כלומר אם היא תיכנס לחוב בחשבון בנק שהוא רק שלה, זה לא ימנע מהבנק לעקל חשבון בנק שהוא רק שלך.

זה לא מדויקנפשי תערוג

להבנתי זה מדויק למצב שלהםפשוט אני..

גרים באותו הבית, חיים מאותה המשכורת.

הפרדת חשבונות תיראה כצעד מלאכותי ולכן לא תמנע מהבנק או מכל נושה אחר לגעת בכל החשבונות.

אפילו זוגות פרודים עם בתים נפרדים מתקשים להוכיח שההפרדה לא מלאכותית, כדי שיהיה אסור לעקל להם נכסים בגלל החוב של השני

מחילה אבלשפוי

פה לא נראה לי המקום לפתור בעיות כלכליות ושלום בית

יש ברוך ה' כיום מלא גורמים מקצועיים שיטפלו בבעיות מהסוג הזה, מציע לך לגבי הנושא הכלכלי לפנות ל'פעמונים', זו עמותה, היא בחינם, ממש בחינם, תנסו! הם קצת (הרבה) יעזרו לכם לצאת מהברוך הזה (אולי גם אם אשתך לא עובדת)

לגבי שלום הבית כמובן שיועצים\מטפלים זוגיים הם המקום לנושא הזה, מאמין ששווה כל שקל.

מזועזע מתגובתו שלחוזר תמיד לאשתי

@אדם פרו+

אתה שופך את כל הלכלוך הזה על בן אדם שעוד יכול לעשות הרבה עבודה עם עצמו כי אתה מחפש חברים לצרה...

אני משתתף בצערך ובקושי, אבל אל תזיק לאנשים אחרים.

איך אני יודע את זה - זה שקוף! אתה מפיל עליו דברים שהוא לא אמר.. דברים שאתה פגשת בזוגיות שלך.. הוא לא דיבר בכלל על היופי של אשתו ועל כל השאר שכתבת.. כל כך לא יפה לדבר ככה... זה יכול ממש להזיק

אני הייתי מוחק את התגובה המזעזת הזו. באמת.

ועכשיו בקשר אליך,

דבר ראשון מצטער שהיית צריך לקרוא כזאת תגובה,

מקווה שלא נגרם לך נזק, ושתתקן אותו, כי זה באמת היה תגובה לא לעניין.

אני שואל אותך, למה אתה כל כך מהר מתייאש. אני במצב שלך בדיוק, הלכנו למקימי, באמצע תהליך, וזה מדהים. מכל מצב אפשר לצאת. בפרט שאתם לא נשמעים במצב הכי גרוע...

הרבה פעמים אנחנו מנסים לגלגל את כל האשמה על נשותנו, זה הכי קל בעולם. אבל תמיד תמיד אם תחשוב יותר טוב תראה איפה אתה גם קשור למצב הזה.

לפעמים הסיבה הכלכלית זה טריגר. יש דברים אחרים שמפריעים ואז גם זה.

תנסה רגע להתנתק, לחזור לרגעים הראשונים של הנישואין. כמה אתם אוהבים, כמה אתם באמת זוג משמיים. לפני שהחיים התחילו לבלוע אותכם.

בסוף האהבה הזאת זה הכי חשוב.

מכאן תתקדמו ביחד לליווי כלכלי. כי מלווה כלכלי הוא לא יועץ זוגי... ולא נעים שזה יתפרץ מולו.. גם לא יהיה לו יותר מידי מה לומר. לכן תיישבו את זה ביניכם SOS ותלכו מהר לייעוץ כלכלי.

כל יום שעובר זה הפסד.

תראה אבי היקרחוזר תמיד לאשתי

נשמע שאתה סוחב את זה הרבה זמן.

בהנחה שכל מה שאתה כותב פה לאורך השנים נכון ואמת, מדובר בסיפור שמתגלגל הרבה זמן.

קודם כל, זה ממש יפה שאתם עוד על זה, זה מראה שיש לך ולה הרבה מאוד כוחות, ואתם עושים עבודה ממש מדהימה.

קטונתי מלייעץ לך, אבל היה משפט אחד שתפס אותי, משהו שכתבת לפני כמה שנים טובות.

"אנחנו זוג נשוי כמה חודשים, אני מאד אוהב אותה"

אתה גם מתאר שם פער בסגנון ובכל זאת התחתנתם מאהבה.

תראה, כשאנחנו מתחתנים זה כי אהבנו, קליק של נשמות.

וזה האמת לעולם.

רק מה, החיים בולעים.

חיים אכזריים שכבר אין אוויר לנשימה.

כל נשוי, בהבטחה, לפעמים חושב - עדיף לי להתגרש, הרבה יותר קל...

כולם ככה.

הלוואי שנצליח להזכיר לעצמנו אהבה ישנה, איך אהבנו פעם עד השמיים, איך אמרנו על הכל עוד נתגבר ביחד, איך הבטחנו לעצמנו שביחד שום דבר לא ישבור אותנו, את אהבתנו.

לפעמים בגלל מה שעברנו הכל כבר מכוסה, הכל חסום. מה שעברנו כיסה את האהבה בתהומות של יאוש, ונדמה לנו שהיא איננה עוד. לא שייך לעורר אותה, להחזיר אותה.

בפרט אתה אחרי כל כך הרבה זמן של התמודדות...

הלוואי שהשם יתן לכם את הכח להאמין שבוודאי ישנו. שעוד לא מאוחר. שבוודאי ישנה אהבה, והיא בבית שלכם, ביניכם, מחכה להתגלות שוב מבין רסיסי הלילה.

הלוואי.

הדילמה אינה כלכלית אלא התנהלותיתהסטורי

בהרבה בתים הבעל הוא המפרנס העיקרי, בחלקם גם היחיד. בדורות קודמים זו היתה המציאות הנפוצה ברוב העולם, כשבמקביל כל או כמעט כל הטיפול בבית - הכנת אוכל, נקיון וכד' היו על האשה. כיום מכל מיני סיבות ונסיבות המציאות השתנתה, אבל כן, עד היום בהרבה בתים הבעל הוא המפרנס העיקרי.

יש סוגיא אחרת של התנהלות אחראית. לקחת הלוואה כשלא יודעים מאיפה מחזירים אותה, זה לא אחראי, להתנהל ככה באופן קבוע זו הפקרות.

צריך לשבת ביחד מול דף/טבלת אקסל, לעקוב אחרי ההכנסות ורק לפיהם להוציא הוצאות. זו א', ב' של התנהלות אחראית (ג' זה גם לחסוך, אבל זה שלב הבא).

אם יש מאזן שלילי - צריך לראות איפה מצמצמים הוצאות או מגדילים הכנסות.

בגדול, צריך ללמוד להתנהל בשיח ולא לעשות דברים מאחורי הגב.

היא לא דואגת מחובות?נעמי28

נשמע שאתם צריכים טיפול זוגי, לא רק כלכלי.

לראות את הצורך אחד של השני, לקחת אחריות, לתקשר.

לפן הכלכלי יש עצות פרקטיות, למשל כרטיס דביט או הגבלה של האשראי,

אבל נשמע שזה הרבה יותר עמוק מ"אישה בזבזנית"

להפריד חשבונות לא יתן לך כלום, גם שם היא יכולה להיכנס לבור שלא תהיה מודע עליו והחובות של שניכם.

היא לא דואגת שתתגרשו? היא תצטרך להתמודד עם חצי מהחובות בעצמה.

היא לא עובדת כי יש ילדים קטנים? היא מבזבזת או קונה צרכים בסיסיים?

אתה מצליח לראות את המקום שלה בתוך כל זה?

אם תרצה שיתוף פעולה, השלב הראשון הוא לראות ולהכיר בצורך שלה (לא בהכרח לספק אותו מידית).

איזו תגובה רגישהמשהאחרונה

לא יודע אם פרודוקטיבית, אבל אהבתי את השאלות פה.

דיכאוןחקלאי

האם יש פה מישהי שתחתנה עם אדם שסובל מדיכאון?

האם אני יכול להתייעץ איתה בפרטי?חקלאי

לא. אני לא מתכתבת בפרטי עם גבריםיעל מהדרום

לק"י

אם יש לך שאלות, מוזמן לכתוב כאן.

בהצלחה!!

אוקייחקלאי

אז ככה אני בתוך קשר עם מישהי, והולך ממש טוב ונעים.

אני סוכב איתי מגיל קטן דיכאון, בשנים האחרונות לוקח כדורים.

לאחרונה זה עלה הסיפור הזה של הדיכאון ומה זה אומר לחיות ליד אדם כזה.

ואני די עומד נבוך מול זה, איך אפשר לבקש ממנה לבחור במשהו שכזה? אני יודע בעיקר איך זה משפיע אלי, לא איך לחיות לידי.

בשנים האחרונות התחלת כדוריםאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך ז' באב תשפ"ו 9:28

בכללי איך אתה מתפקד מבחינת מטלות בית? מתפרנס? אושפזת כבר פעם? כל כמה זמן יש לך משבר אם בכלל? או שזה בכלל דכדוך מתמשך? מוכר בביטוח לאומי?

לאחקלאי

התיפקוד שלי די גבוה, שאני בטוב אני מתפקד כמו 3 אנשים ביחד.

לקחתי משהו כמו 4 שנים כדורים שלא היו נכונים לי, שם היה יותר נפילות, בשנה האחרונה אני לוקח כדורים שהרבה יותר טובים לי בפער. אפשר לספור על יד אחת את כמות הימים שפספסתי בגלל זה עבודה.

מעולם לא התשפזתי, הנפילה הרצינית האחרונה היית בין הכדורים, בדיוק במלחמה הראשונה עם אירן.

לדעתי זה מה שאתה צריך לענות לה.אריק מהדרום

היא יודעת את זה?חוזר תמיד לאשתי

מה היא אומרת על זה?חוזר תמיד לאשתי

יצאנו פעם ושם אמרתי להחקלאי

ועכשיו חזרנו וזה עלה עכשיו, בעיקר מצד המשפחה שלה, וזה מאוד הפחיד אותי ואז גם אותה.

כשהיא תהיה שלמה עם זה-סוף טוב

אני מאמינה שהיא תצליח לשדר את זה למשפחה שלה.

המלצה שאני מכירה היא לצאת תקופה, ולתת למשפחות של שניכם להכיר אתכם. שלא יחששו המילה 'דיכאון' אלא יכירו את האדם שמאחוריו.

נשמע שמצבך מצוין, אבל הדברים די טריים.

ממליצה גם לתת לבחורה תכנית גיבוי, למי היא פונה כשרואה שאתה לא בטוב, בהסכמתך כמובן.

תצליחו!!

המשפחה שלה יודעת?יעל מהדרום

לק"י

האמת שקשה לי לייעץ בנושא הזה.

אני רק חושבת שהיא לא חייבת לשתף את כל בני המשפחה שלה. אולי מישהו אחד ספציפי שיידע לכוון אותה.

ובנוסף אם אתה מטפל בעצמך, מאוזן, עובד/ לומד/ עושה משהו עם עצמך, זה מצב פחות מרתיע.

כן צריך לדעת, שלפעמים יש עליות וירידות במצב. אבל גם אדם שבריא לחלוטין לפני החתונה, עלול לחלות פתאום.

אני, אפשר לומרעשב לימון

כשהתחתנו הוא היה ממש בתחילת שנת אבל, וחלק ממנה הוא היה בסוג של דיכאון

אני אבל זה נודע לשנינו רק בדיעבד אחרי.על הנס

אני לא חושבת שאתה לא ראוי אני חושבת שכמו בכל נישואין צריך להכיר את הפלוסים והמינןסים של הבן זוג ולדעת שלפעמים היא תצטרך להתמודד עם ההשלכות של זה.

ושיהיה לשניכם נכונות לעבודה אישית וזוגית.

..ירושלם.

כן, הוא לא סבל מדיכאון כשהכרנו.

יש לה יתרון עצוםפשוט אני..

היא יודעת מראש חלק משמעותי מהמגבלות שלך, ויודעת שאתה מספיק אמיץ וחכם בשביל לטפל בזה.

לא כל אשה זוכה לדעת על זה מראש (וכמובן נכון גם בהיפוך המינים)

ההיסוס הזה לא נשמע טובHakuna.Matataאחרונה

סה משהו זצריך לבחור.

אם סה רק המשפחה שלה מהססת , זה אולי פחות גרוע..

אבל עדיין יכולה להיות לזה השפעה עליכם.

לצערי המושג הזה דיכאון הוא שקוף ולא מספיק במודעות

בהצלחה.

לכבוד הנשואים הטרייםאדם פרו+

נשואים טריים וותיקים אלופים

לפני כמה שנים נחרב הבית

כל בית שאתם בונים

הזוגיות שלכם המשפחה

היא כמו אבן,

כמו בנייה ושיקום של חורבה מחורבות ירושלים

תמשיכו לנסות ולהשתדל בבניין הבתים שלכם

אתם מביאים את הגאולה

אל תתיאשו

חיזקו ואימצו נשואים.

אני מעריך אתכם על כל העבודה שאתם עושים.

עבודה שאף אחד לא ידע מי עשה.

אבל היא העבודה האמיתית.

והבניין האמיתי של עם ישראל.

כידוע שהבניין הוא לא רק טכני אבנים

אלא הקשר והביחד הנעים שהיה בו

והקרבת אלוהים שהוא ייצג.

כשעם ישראל היה במדרגה טובה

עם דוד ושלמה שהיו מתאימים למצב העם

באותה תקופה.

לכן שימרו על עצמכם יחד.

ותרו זו לזה. תרעיפו באהבת חינם.

על הילדים (קל יותר) ועל בני הזוג (כנראה יש כאלה שמתקשים בכך) ועל עצמכם.

תהנו תשקיעו ותבנו בתים מלאים באהבה.

יפה מאודמתוך סקרנותאחרונה

מחפשים מטפל/ת זוגית טובה באזור המרכזאנונימי פשוט

נשואים חמש שנים

לא יודעים איך מחפשים מטפל/ת זוגית

נשמח להמלצות מנסיון

אולי יעניין אותך