החתונה בגבעת זאב: הזוג ישתקם?אושפיזין מהירח
אני חושב שלעשות חתונה עבריינית זה טמטום מוחלט.
ומזדהה עם מה שכתב סמוטריץ'.

בצלאל סמוטריץ


אבל מבחינה זוגית... איך לדעתכם פתיחה כזאת לזוג תשפיע בהמשך?
יש לך מושג מה היה שם ?מענין
אתה לא יכול לשפוט בלי לדעת מה היה שם באמת ..


לא שפטתי זה בכל מקרה טראומהאושפיזין מהירח
אם כל אחד ייעשה מה שהוא רוצה לא ננצח את המגיפה הזוor1900
אני אוהבת את הגישה שלו. וצודק במה שכתב...לב אוהב


אם הזוג של ורסאי השתקם... כל אחד יכולפשוט אני..
..הללויה~
מהיכן לך לדעת שהם השתקמו?
ברחו לאמריקה והמשיכו בחייהםפשוט אני..
ברור שיש להם חתיכת טראומה, אבל בגדול הם נשואים באושר ועושר כמו כל זוג עם וותק של 19 שנה
..הללויה~
בסדר. אבל הטראומה ממשיכה ללוות...
במיוחד טראומה שכזו.
ואני בטוחה שמלבד הזוג, גם אנשים שנכחו באירוע נפגעו בפן הנפשי

בקיצור. אפשר להמשיך בשגרת חיים. אבל לא יודעת אם אפשר לרפא כזו מכה
קצת.. אממ.. מתנשא לאמר דבר כזה לא?Reminder
אם את כותבת מנסיון של מקרה דומה, לגיטימי👍
אבל לצפות מבחוץ על אנשים ולהחליט בשבילם אם הם יתרפאו או לא?
..הללויה~
מתנשא? חלילה.

אומרת בעקבות פוסט טראומה שאנוכי נושאת עימי זמן מה,
לא משנה כמה זה מאחורייך. נשאר טעם רע.

ועוד כשמדובר בערב החתונה אני מניחה שזה אף יותר קשה, כי זהו ערב שנזכרים בו רבות
אוקי. בהצלחהReminder
מקווה שעם הזמן זה יתעמעמם יחסית..
במקרה מכיר את משפחת הכלהיהודה224
אפילו דודים שלה לא היו שם
יש לציין שמדובר במשפחות גרעיניות גדולות כך שגם בצלאל לא יודע אם עברו או לא על ההנחיות
לא יודע מי לא היו, לפי הטענות היו 60 - 70 אישהסטורי
יכול להיות שזה רק אחים ואחינים, עדיין זה לא בסדר.

(אא"כ יוכיחו שהכל שקר, היו רק עשרים איש וגם התמונה של הריקוד כשאנשים נותנים ידיים, בכלל לא משם.)
משפחות גרעיניותיהודה224
מבחינה אפידמיולוגית הנזק מאירוע כזה נמוך מאד אם יתווסף עוד כמה אנשים מהמשפחה הגרעינית
כל הגברים שנותנים ידיים בתמונה, גרים באותה יחידת דיור?!הסטורי
נו, באמת...
זה אחרי הפיגוע המשטרתי שם...יהודה224
לפני שהגיעו השוטרים רוב האנשים שם היו משפחה גרעינית של החתן והכלה
ואחר כך הגיעו אנשים לשמח אחרי שחלק נעצרו ואושפזו
יופי. ופיזרו עוד קצת את המגיפה. נהדר.שושנושי
כן... תגובת המשטרה רק החריפה את המצביהודה224
בהחלט.
המשטרה הגיעה בגלל סיבה מסוימת. הם לא צצו משומקוםשושנושי
נו ו...יהודה224
המשטרה הגיעה בגלל אנשים רעי לבחבובוש

כ"כ הרבה התקהלויות יש, כ"כ הרבה אנשים עושים מה בא להם, כ"כ הרבה אנשים לא שומרים בידוד.

ולבוא להרוס חתונה של זוג שגם ככה היא לא נערכת בפורמט הרגיל והמלא בלי לדעת ולראות מה קורה שם.

זה רוע לב שאין כדוגמתו.

זה כבר לא אשמת המשפחהחולת שוקולד
לדברי התקליטן זה לפניהסטורי
https://www.bhol.co.il/forums/topic.asp?cat_id=4&topic_id=3169831&forum_id=771

לדבריו היו שם שישים - שבעים איש (כלומר יותר מפי שלוש מהמותר) ושהעסק התלקח אחרי שהאח זרק בקבוק זכוכית על השוטרים.

ההקלטה פורסמה לפני כמה שעות טובות, אם זה זיוף - שמישהו מהמשפחה יגיד זאת בקול!
היו שםיהודה224
תשמע את האחות מסבירה מה היה בראיון ל103fm
אם האחות הסבירה כנראה שזו הגרסה הנכונההמפגש
אוקיי
אנשים באו להפיץ מגפה, רגע אחרי שהמשטרה ניסתה לפזר?פשוט אני..
ואתה עדיין חושב שזאת התנהגות נורמטיבית של אנשים נורמטיביים?
פיגוע משטרתי..המפגש
מעניין
ממש לא נכוןאמא לקטנטנות
זה שמשפחה גרעינית גרה ביחד זה טוב ויפה, אבל כל אחד מהם יוצא לפארק? לעבודה? לפגוש חבר אחד? הרי ככה זה מתגלגל.. אז לא משנה אם הם מאותה משפחה או לא, הסיכון להדביק ולהידבק קיים.
עדיין הסיכון פחותיהודה224
תבדקו.
לדעתי לא נכוןהמפגש
אין שום טענה של אנשי מקצוע שמבחינה אפידמיולוגית במשפחות גרעיניות יש פחות הדבקה...

הרבה הדבקות היו בתוך המשפחה
לא הבנתיהודה224
שכשנפגשים כמות גדולה של בני 2 משפחות גרעיניות אז אחד יותר או אחד פחות, פחות משנים את התמונה הכוללת
במקרה מכיר את החוקפשוט אני..
והם עבריינים, אלימים, ערסים.

רק על ההתנגדות האלימה לעיכוב, בכל מדינה אחרת זה היה נגמר בירי מנשק חי.

אבל כאן השוטרים רחמנים בני רחמנים, וכל אחד חושב שעיכוב או מעצר הם בגדר המלצה.
אתה רע!!!יהודה224
אתה לא מכיר אותם וחורץ להם דין זו רשעות
אתה גיבור מאחורי הסמארטפון שלך ...
לא היית רוצה שיתיחסו אליך בצורה שאתה כותב עליהם
אני לא רע ולא חורץ דין. התקיפות האישיות שלך כאן לא משכנעות.פשוט אני..
אני לא גיבור רק מאחורי המקלדת, גם בחיים האמיתיים אני משתדל לציית לחוק, ובטח שלא אסרב או אאיים באלימות כאשר שוטר ירצה לעצור אותי.

אולי כל אזרח פה צריך לחיות כמה שנים בארה''ב כדי להבין מה זה משטרה.
אדוני היקריהודה224
במקרה מכיר את החוק - נשואים טריים אם זה לא חריצת דין אז מה זה?
הקישור ששלחת לא פותח אצלי כלום...פשוט אני..
תנסה שוביהודה224
מותר להחליף דעות בפורום גם בלי להרגיש מותקףפשוט אני..
ויש כאן כמה אנשים שמותקפים כאן על ידך בשרשור הזה, חבל.
כן אני בהחלט תוקףיהודה224
אנשים פה חורצים דין ותוקפים פה אנשים שלא נמצאים פה להגן על עצמם... אז אני בתור מכר של המשפחה מרגיש מחוייבות להראות את האמת לאנשים כמותך
ראינו את האמת, יש צילומיםפשוט אני..
לא ראית כלום...יהודה224
ראית סרטונים ערוכים של משטרת ישראל... מטושטשים שלא רואים בהם כלום...
ובנוסף לחדי העיין והאוזן הם חתוכים במקומות שהמשטרה החליטה שתראה...
יש גם עדויות של שכניםסמיילי12
המשטרה לא הגיע מהאוויר
אנשים התלוננו ובצדק.
יש סרטון שרץ עכשיויהודה224
רואים שעומדים בדלת ואין יותר מ30 איש בחצר שכאמור רק המשפחה הגרעינית של הכלה הם 15 איש...
כן ויש צרי עין רעים
15 איש רווקים?סמיילי12
אני בספק.
משפחה גרעינית זה מי שגר באותו בית. נקודה. אין מקום לפרשנות.
אז רצו אירוע? סבבה. מי שגר בבית של הכלה ושיביאו את החתן עם הוריו ואחיו שגרים איתו.
לא צריך להתחכם.
משפחה גרעיניתיהודה224
13 אחים ואחיות של הכלה +אבא ואמא
+אחי ואחיות החתן
אני אומר מידיעה אישית אפילו הדודים לא היו בחתונה הזו
ואני שואלת אותךסמיילי12
כל ה13 לא נשואים? כל ה13 גרים באותו בית.?
כנל לגבי אחים של החתן, זה אחים שגרים איתו בבית?
לדעתי אולי 1 נשוי שםיהודה224
השאר רווקים
1 מכל ה13?סמיילי12
אז איך 60 או 70 בלי בני דודים? הוא הספיק להביא 20 ילדים?
גברת איפה ראית 70 איש?יהודה224
אתה לא עונה לי לשאלהסמיילי12
בקיצור, שורה תחתונה. המשטרה צודקת.
מי שיתן את הדין זה בעלי האירוע.
ואתה יכול לצעוק ולכעוס ולהשתלח פה באנשים כמה שאתה רוצה.

הם עשו מעשה אסור.
אני לא מצדיקה תגובה אלימה אבל עצם קיום האירוע, כאדם חובש כיפה, זה חילול ה' ממש.

כשרואים אדם דתי מצפים ממני לטיפת מוסר.
אני לא חושבת ששכנים היו מתלוננים סתם.
אני יודעת על עוד 3 חתונןת בערך שהתקיימו השבוע אפילו לא אחת נסגרה, למה?
כי שמרו על הכללים.

בעיני זה פשוט מחריד לראות שחלקים מהציבור פשוט שמים פס.
והרבה מהם חובשי כיפה/ מגבעת/ שטריימל
חילול השם גמור.

ולפני שתגיד לי מתנכלים לחרדים, זה לא נכון.
בינתיים כל המדינה סובלת כי בגלל שיקולים פוליטים סירבו לסגור ערים אדומות (שרובן חרדיות) וסגרו את כולנו.
את לא עונה לי איפה ראית 70 איש?יהודה224
יש עדויות. זה מסםיק.סמיילי12
לא רק של שוטרים.
יש של תקליטן. שכנים.
לא כתבתי שראיתי.
כל אחד רואה את עצמוסמיילי12
היא רואה שנאת חרדים
המפגינים רואים שנאת שמאלנים

כל אחד חושב שבאו לעשות לו דווקא.
תשמרו על הכללים והכל יהיה בסדר.
אין עשן בלי אש שמעת על זה?
אז לא היו 70 אז היו 50 זה לא באמת משנה בפועל לא שמרו על ההנחיות אחרת השוטרים לא היו מתעצבנים ככה.
יש את מידת הסבירותיהודה224
לא צריך לפרק אנשים מכות עם כל הכבוד
כתבתי במפורש שאני לא בעד אלימוצסמיילי12
בתגובה אחרת שלי.
לא לפרק מכותהמפגש
ומותר לחטוף לשוטרת את הטלפון?
לא הייתי שם ואינני יודע מה היה שם..נראה אבל שמהיכרות עם המשפחה דעתך נוטה לכיוון מסוים..סבבה רק שים לב
ואני לא משתלחיהודה224
אני עונה על דברים שהאכילו אתכם ואתם קונים...
אם זה היה בהתיישבות הייתם מגיבים אחרת..
ממש לא. אתה טועהסמיילי12
ובינתיים לא ראיתי את זה קורה בסדרי גודל כאלה בהתיישבויות.
חחחחחיהודה224
שם הכי תוקפים שוטרים אל תתחילי עם זה
אם אתה מתכוון לנוער גבעותסמיילי12
זה עשרות בודדות
לא אלפים בחתונת בת האדמור או אלפים בלווית האדמור
או אלפים בהפגנות.
טוב בסדריהודה224
ספרי לי על זה..
התקשורת לא אוהבת אותםסמיילי12
את נוער הגבעות .ועדיין אני לא שומעת על זה יותר מדי.

גם אם כן זה פעם ב
לא בשיא הסגר לקיים אירועי ענק כאילו הם הפייבוריטים של אלוקים
לגבי אתה רעהמפגש
למה מות ר לחרוץ דין על המשטרה ...האם גם אדם כזה תגדיר כרע?
מותר פרופורציות בחיים...
יש הבדל בין לחרוץ דין לגוף שכבר הוכח בעבר שמתנהג הרבהיהודה224
מאד פעמים באלימות
לבין משפחה כשרה בישראל יש הבדל וזה שונה.
שקר. יש לי תמונות עם חברות שלה, כולן בלי מסכה.Reminder
אבל באמת אא לדעת מה היה.
אל תבלבל את המחיהודה224
דיברתי עם בן דוד שלה ב11 בלילה הוא בכלל לא ידע שזה קרה..
ואתה לא מצפה שכלה שמצתלמת תהיה עם מסיכה
תפעיל את הראש...
איך תשפיע?צ'או צ'או
לא חושבת שכל זה יהווה עניין בככל עבורם..הם היו מספיק חשופים לאורך התקופה לחתונות ואירועים,ולכללים כיצד יש לנהוג, ובכל זאת בחרו לעשות אירוע המוני.
חוסר אחריות מוחלט.
ולדעתי זה רחוק מלהיות טראומה.
זה לא היה אירוע המונייהודה224
גועל נפש שכבר הגעת להחלטה כזו!
אה,התמונות לא מראות אירוע המוני?צ'או צ'או
לא יודעת מה איתך,אני ראיתי סרטונים ותמונות..על 20 אנשים לא יתקפו סתם
אני גם ראיתי סרטונים ותמונותיהודה224
וסביר להניח שראיתי בדיוק מה שראית
העניין הוא
1 האם הסרטונים האלה לפני שהגיעה משטרה או אחרי
2 האם זיהתם שיש שוטרים בלבוש אזרחי שהיו שם שהם חלק מהשוטרים בסרטון או שחשבתם שכל מי שלבוש אזרחית הוא מאורחי החתונה???
חתונה כ.קאסםor1900

מסכים עם סמוטריץ' לחלוטיןבסדר גמור

שרשרת של טעויות: חתונה חסרת אחריות, יחס קשה של המשפחה לשוטרים, שיקול דעת לקוי של השוטרים, תוצאה אלימה ובלתי מתקבלת על הדעת.

אין חכמים ואין צודקים במקרה הזה, כולם בלי יוצא מן הכלל אשמים:
הזוג, הוריהם, האורחים, נותני השירות שהגיעו והשוטרים. 

צודק בכל מילה ומילהצ'או צ'או
השוטרים השיגו הרתעה..Reminder
זאת היתה המטרה בסופו של דבר, לא?

מדוע מדובר בשיקול דעת לקוי מצידם?
אני בצד של השוטרים.סודית
איך את בצד של השוטרים לעזאזל! איך????יהודה224
גם אני בצד של אוכפי החוק, ולא בצד של העברייניםפשוט אני..
עניין של חינוך
בדיוק. כל מילהסודית
לא מיבנה מה הלחץ שלהם להתחתןשושנושי
תקופת קורונה, סגר
ההנחיות יצאו מזמן
יכלו להיערך מראש
ממש חבל
..הללויה~
מה הלחץ להתחתן??
את באמת שואלת??....

כשהחוסר ידיעה חוגג ברחובות, שלא יודעים מה ילד יום, שכל מה שרוצים זה פשוט להיות כבר ביחד אחרי תקופת ארוסין ארוכה והמתנה קשה מנשוא..

כשמתכננים חתונה מספר חודשים וברגע האחרון הכל נופל, מתבלבל, מסתבך

אצלנו שבוע לפני החתונה במקום לעשות פגישה אחרונה ולחכות בנחת לחתונה,
התרוצצנו בין מקומות, בין מפיקי ארועים, בין כמויות מוזמנים, בין מליון דברים שהיו סגורים שלושה חודשים מראש ונפלו באחת!
אין לדעת מה יהיו ההנחיות. והחשש מבידוד, מלהדבק, משמישהו במשפחה המצומצמת לא יוכל להשתתף בשמחה הוא נורא..
והרצון להתחתן, אצל זוג דתי ששומר על המצוות של ה' יתברך הוא כה טהור
ובאים והורסים אותו. ובאים ורומסים את עולם החתונות. הופכים חתונות לפשע!!

ההנחיות לגביי חתונות לא הגיוניות, לא יציבות וגורמות לעוגמת נפש מטורפת להמון זוגות!!
המצב הזה פשוט לא יכול להמשך.... זה הזויי ומטורף!

ובאמת שזוגות שמתחתנים בתקופה עכשיו, שמארגנים חתונה בתוך כל הטרוף, הם מתחילים בפער משמעותי מאשר זוגות של תקופות רגילות
הם נמצאים בלחץ הרבה יותר רציני מכל זוג פשוט לפני חתונה, הם מטפלים בבעיות שלא אמורים לטפל בהם יום יומיים לפני החתונה.. והם חזקים. מאוד.

התקופה הזו מורכבת, לכולם,
ולהתחתן זו זכות קיום ביסיסית. הרבה יותר מאשר הפגנה או אף עבודה!
חתונה זה המהות של הכל. הקשר בין שתי נשמות. החיבור הכי טהור

ומדינת המשטרה הזו פוגעת בדבר הכי טהור שמייחד את עם ישראל, הקדושה.

חברה שאלה את משרד הבריאות מה על זוג לעשות במקרה שהם גרים במרחק של יותר מקילומטר אחד מהשני... איך עליהם לקיים את החתונה...?
ואת יודעת מה אנו לה?? שיעברו לגור ביחד! איזה מין דבר זה?! אין לזה שום צורה!
מדינה שלא מבינה את הערכים הבסיסים של התורה הקדושה. פשוט בושה.... בושה שזה מה שקורה בעולם החתונות, שהוא עולם כה טהור ונקי.
אכן תקופה לא ברורהשושנושי
אבל לקחת אחריות על חיי אדם ולקיים אירוע בין משפחות זרות, מרגיש לי יותר גרוע.
את לא חייבת להסכים איתי 😘
אני מבינה בנוסף שאת חווית באופן אישי תכנון של אירוע כזה. ולכן אני לא יכולה לדון את הזוג ואת המשפחה.
אני מקווה מאוד שאת לא חווית מוות קורונה של קרוב משפחה, ולכן את לא יכולה לדון אותי במקום שאני נמצאת בו.
מצטערת להגידy101
לך זו בדיוק אטימות
שמשהי נשואה מספרת שהטבילה של התעכבה מאיזה סיבה ביום יומיים שבוע.
יש את כל האמפטיה וכל העצות לטבול בזמן כדי שהקשר בין בני זוג יתקיים.
ושמבדובר בזוג רווקים אין בעיה שיחכו חצי שנה 8 חודשים עשרה שנה אין הבעיה!
מקווה שעכשיו את מבינה למה זו אטימות להגיד זוג רווק מה הלחץ לקיים אירוע של שני משפחות.
והם לא אשמים ולא עברו על שום חוק בכך שהם משפחות גדולות ולא שלושה אחים במשפחה.
אין אמפטיה לא לזה ולא לזהסודית
זה היה חילול ה'!

ומה שאמר פרופ' מוטי רביד זו האמת לאמיתה. אפילו שלא נעים לשמוע את זה.
את גרה במקרה בעיר חרדית??יהודה224
או שלא?
אני לא מבין למה את מגלה אטימות...יהודה224
עבר עריכה על ידי בסדר גמור בתאריך כ"ז בתשרי תשפ"א 23:11

הם יותר מחצי שנה מנסים להתחתן באולם ביטלו פעמיים אולם בגלל הסגר.
אולי,אם תחשבי על המצב מהצד שלהם ותנסי להבין אותם תצליחי לראות את הלחץ שלהם והמצב המתסכל שהם היו נתונים בו...

וואו איזו התנפלותשושנושי
גם כשמשהו מגיב משהו שאינו לטעמך, לא צריך לרדת עליו באופן אישי.
לא תמיד כולם יסכימו עם הדיעות שלך, וצריך להתמודד איתם.
אני, בתור ילדה, שדוד שלה נפטר מקורונה, לא מבינה איך אפשר להתקהל, אפילו רק 20 איש.
האם אתה רוצה לקחת את האחריות על חיי אדם?

בתקופה הזו, שום דבר לא ברור.
אז למה בכח לתכנן אירוע? בשביל מה?
אחותי עשתה ברית לפני שבוע, חוץ מנוהל (מחלים), וסנדק, כולם ישתתפו מהמרפסות...

יש גם תמונות מהחתונה שיתפרסמו אחרי שהמשטרה הלכה, הם חזרו לרקוד כרגיל, בלי ריחוק ומסיכות.
בעיניי הם רוצחים.
נכון, גם השוטרים רצחו שם נפשות, אבל גם מצד המארגנים זה לא תקין.
זה מה שאני חושבת, אתה לא מסכים איתי, זה בסדר גמור.
אבל אל תרדו עליי באופן אישי. זה לא נעים לי
בתור אבא לילדה בסיכון גבוה(ריאתי) שנמצא בבידוד כמעט מלאיהודה224
חצי שנה, ושההורים שלי לא ראו את הילדים שלי כבר קרוב לשלושה חודשים....
אל תלמדו אותי מה זה סכנת חיים בנושא הזה.
אני מדבר מצד שמכיר גם את המשפחה הזו!!!
ואתם ניזונים מהודעות וסרטונים מטושטשים של משטרת ישראל
אז ככה.. כתבתי כבר למעלה על כמות האנשים שהיו שם
ועל המצב.
שלא תתנסו בניסיון..
אבל להוציא אנשים מהבית בזמן סגר עם כל הכבוד זה קשה אנושית אז אל תדון את חברך עד שתגיע למקומו!!!
מיועד ל. @פשוט אני.. ו@שושנושי ו@סודית...
אתם באמת גיבורי מקלדת.
ועוד משהו למיטיבי לכת ומי שמכיר את העניין מבחינה אפדימיולוגית הסיכוי להתפרצות במפגש בין שני משפחות גרעיניות גדולות ככל שיהיו כמעט שווה כי כולם נמצאים באותו בית...
בנוסף תבררו מה אומר ארגון לבריאות הציבור על שהייה במקומות פתוחים.
להוציא אנשים מהבית בסגר זה לא תרצח. שום כבודסודית
זה לא נכוןיהודה224
כי אין חיים בלי לצאת...
יוצאים לקניות
יוצאים להפגין
יוצאים לדואר
אנשים יוצאים....
זה חילול ה'.סודית
או שאתה טוען שהזוג הרבה כבוד שמים
אני לא טוען שהיה פה כבוד שמיםיהודה224
טוען שלא צריך לפוצץ חתונה לאנשים עם כל הכאב
ולא לפוצץ אנשים מכות בחתונה
בתור אבא לילדה הייתי מצפה ממך לקצת יותר סבלנותבסדר גמור

כבוד והכלה של מישהו אחר שאתה לא מסכים עימו. 
אתה רוב בזמן מגיב יפה ואני לא מבין מה הקפיץ לך את הפיוז הפעם.
ני לא אוהב להתערב לאנשים אבל הגזמת ממש. ואפילו ראוי שתבקש סליחה.
@יהודה224

מה שהקפיץ לי את הפיוזיהודה224
זה בעיקר שאנשים שופטים אנשים טובים לחיוב בגסות בגלל סרטונים ודווחים ערוכים ומגמתיים
ואני מדגיש את היותי אב לילדה בגלל זה שאני האחרון שמזלזל בהנחיות והאחרון שיכחיש שהמצב לא מזהיר!!!
אבל (גדווול) לדעתי אין אדם שלא חרג פה ושם מהתקנות, חלקים מחוסר נעימות (דוגמת בנט למשל)
חלקים מחוסר אמון, חלקים מקושי נפשי, חלקים מקוצר רוח להתחתן ומדחיית חתונה פעם אחר פעם
פשוט צריך לרדת ממגדל השן השופט והמתנשא ומהסטיגמות של מפיצי מחלות ונגיפים... המשטרה ועליה חובת האחריות פה היתה יכולה לסגור את האירוע בלי דרמות ופיצוצים לפנים של נערים שרצו לעצור את האמא שלהם ביום החתונה של בתה.
פשוט תתפכחו ותבינו שלא הכל שחור ולבן
ולא תשפטו אנשים שאתם לא מכירים ולא יודעים מה הסיטואציה.
לראיה
1 ככל הנראה ע"פ כל כתבי המשפט הבחור ישוחרר ללא שום כתב אישום.
2 יש עדויות נגדיות על שוטרים תוקפים ללא שתקפו אותם פיזית! גם אם תקפו מילולית זה לא סיבה למכות רצח
ועצם זה שאני בכללית מגיב בכבוד מראה שיש פה משהו חריג את תתכבד ותבין.
אין לי שום דבר אישי נגד אף אחד!!! הניקים המוכרים כמו @פשוט אני.. ו@סודית שאני מעריך מאד את דעתם בדרך כלל
אבל כאן הם חטאו לאמת לדעתי והרגשתי צורך
1 אישי, בגלל שאני מכיר את המקרה קצת מקרוב
2 בגלל שאני בן לציבור החרדי ואני מרגיש שהוא מותקף יום ולילה על לא עוול בכפו ואם יש קבוצות שמפרות הנחיות זה הופך אוטומט לכלל הציבור
אז כן גם אני מדבר מפוזיציה רק שאני מאמין שהיא הנכונה כרגע לצערי הרב
משפחות גרעיניות לא מדביקות?המפגש
אתה מציין הרבה את העובדה כמכור את הנושא....אז אולי תפנה למקור.....כי זה לא נשמע הגיוני..מפגש של 2 משפחות לא מדבק? הרי גם הדבקה קורית בתוך המשפחה
הבנת הנקרא חבוביהודה224
משפחות גרעיניות מדבקות!!!
אבל בחתונה שהמפגש כבר קורה אין כל כך הבדל אם יהיו רק 5 אחים של הכלה ו5אחים של החתן או 10 מכל צד כך שאין הבדל מהותי
שיתחתנו במניין.סודית
חתונה היא לא היתר לרצוח
בדיוק לזה התכוונתישושנושי
ומי שלא מתאים לו חתונת מניין, בעיניי שימתין
כרגע זה לא הזמן למסיבות
..
סגר ראשון בן דוד שלי התחתן בחתונת מניחןבוריס
ראינו את החתונה ושמחנו איתם בזום
מי שמפיץ מגפה כאשר בגללה אין בתי ספר ואין פרנסה - הוא האטום.פשוט אני..
תקשיב טובצ'או צ'או
אני התחתנתי בשיא הסגר,כשהיה מותר 10 אנשים.אז אל תבלבל לאנשים פה את המוח(אפילו שזה לא היה אליי).גם אני הייתי בלחץ וגם אני חיכיתי וציפיתי,שלא תדע כמה.אז עברתי על החוק?;!
אז כל הכבוד לך ויפה מאד..יהודה224
עמדת בניסיון👏היום החליטו שמותר 20 אז תכבדי ותביני שזה מה שהיה
בנוסף אל תטיפי לי על מהות וחובת שמירת הסגר אני מודע להמון מורכביות בנושא הזה ועדיין אני מבין שזה גדול על הרבה אנשים פה.
כדאי לדון לכף זכות ולא לחרוץ גורלות
מותר 20 רק בשטח פתוח, עם מסכות ושמירת מרחקפשוט אני..
הם היו שם יותר מ-20 אנשים, בלי מסכות, בלי מרחק, בשטח סגור.
אתה טועה רוב האנשים היו בחוץיהודה224
יש להם 2 חצירות + בית
כך שאפשר להכניס יותר !
ובהחלט יש מצבים שאין שליטה 100% על האירועים כמו בסופר וכמו בבנק וכמו בהמון מקומות רק לא מפוצצים אנשים מכות
אם זה היה בתום לב, שישלמו את הקנס ויפזרו את מסיבת ההדבקהפשוט אני..
ברגע שהשוטר דרש זאת.

אך בעלת הבית סירבה להקשיב לשוטר, ואז סירבה להוראת העיכוב שלו.

אחר כך מישהו זרק בקבוק זכוכית, ומשם התחילה האלימות.
זה מה שמשטרת ישראל מספרת לךיהודה224
השאלה מה האמת?
היא הצטרפה אל המשטרה כאשר השוטר עיכב אותה?פשוט אני..
היא פיזרה את המסיבה כאשר המשטרה דרשה זאת?

לא, לא.
על זה אין אפילו ויכוח.

למה שאני אסמוך על עבריינים?
לדעתי שוטר שנכנס בצורה כזו לביתיהודה224
ללא הוראת שופט.. הוא העבריין!!! וימים יגידו זה אירוע שעוד יחקר
לא צריך שופט, מותר לשוטר להיכנס לבית שמתבצעת בו עבירהפשוט אני..


חיפוש שלא על פי צו חיפוש

25. שוטר רשאי, בלא צו חיפוש, להיכנס ולחפש בכל בית או מקום אם –

(1) יש לשוטר יסוד להניח שמבצעים שם פשע, או שפשע בוצע שם זה מקרוב;

(2) תופש הבית או המקום פונה לעזרת המשטרה;

(3) אדם המצוי שם פונה לעזרת המשטרה ויש יסוד להניח שמבוצעת שם עבירה;

(4) השוטר רודף אחרי אדם המתחמק ממעצר או נמלט ממשמורת חוקית.


צריך שופט כאשר נכנסים לבית במטרה למצוא ראיות, לא כאשר הכניסה מיועדת להפסיק עבירה.
לא בוצע שם שום פשעיהודה224
בתוך הבית.
כנראה שהוא ישלם על זה בבית משפט
שום פשע? אפילו לא קטן? כלום?פשוט אני..
אם כך, הדיון תם מבחינתי...

כי אפשר לדון על דעות, אבל לא על עובדות.
בתוך הבית לא בוצע פשעיהודה224
זה לא שבוצע שם רצח בבית נכון?
שוטר שנכנס לבית כך...ללא אזהרההמפגש
זה מקומם מפחיד ..והרבה דברים
אבל לחטוף לשוטרת את הטלפון א. לא חכם ב. אסור ג. מזמין צרות

אני מתפלא עליך...יהודה224
כאחד שבערך כל שבוע מסביר על איך צריך להתייחס ללהט"ב וכו וכל כך מטיף על רגישות והכלה....
אתה לא מצליח להבין את המורכבות של חתונה במצב כזה???
ואת העובדה שכשאנשים נכנסים אליך לבית לא נעים לגרש אותם החוצה????
את חברה של הבן של בנט ואת התגובה שלו הצלחת להבין???
אין בי סובלנות לעבריינים, אני מרחם על מי שנפגע מהםפשוט אני..
מאות אלפי אזרחים בחלת, עסקים סגורים, אנשים פושטים רגל בקצב מסחרר.
זה לא יגמר אם כל אחד יחשוב שהחוק לא חל עליו.



נ.ב.
אתה חוזר שוב ושוב על הטיעון לפיו זה היה בתום לב. אתה מתעלם מהסירוב לפזר את המסיבה כאשר המשטרה דרשה זאת, ומתעלם מהסירוב לציית לשוטרת שדרשה לעכב את בעלת הבית.

זה לא תום לב, זו עבריינות.
זה לא קשור.יהודה224
יש בך סובלנות רק עם מי שמסתדר עם הפוזיציה של מה שאתה בוחר..
אני עם מי שנפגע, ונגד מי שפוגע. פשוט מאודפשוט אני..
אני בתור אבא לילדה חולת ריאות ואני כביכוליהודה224
אמור להפגע מזה.... לא אתה שאתה צעיר ובריא ואני לא נגד שמירת ההנחיות אלא בעדם בהחלט אומר לך
שאם שוטר מפרק מישהו במכות בחתונה של אחותו/בתו זו פשיטת רגל מוסרית כן
מעניין שזה לא קורה במקומות אחרים
רק אצל החרדים ילדים חוטפים מכות
בצורה הזו וכן גם בתל אביב לא שומרים על ההנחיות ואף אחד לא פונה לבית חולים
והסברתי עוד מה היה שם מבחינת האנשיםיהודה224
לפני שהגיעה המשטרה לא היתה כמות כזו של אנשים.
אחרי שקרה מה שקרה הגיעו תושבים שהיו שם לשמח ואז באמת זה הפך לאירוע המוני שכבר לא היה מי שישלוט בו כי חלק אושפזו ונעצרו
כל הכבוד והמון מזל טוב!!פשוט אני..
יהי רצון שתזכו לערוך אירוע גדול כשתהיה סיבה נוספת לחגוג
..הללויה~
אישית לא מסכימה עם סמוטריץ.
אומנם הם חרגו מהמגבלות אך גם למשטרע יש צורת פעילות מסויימת,
ומה שקרה שם היה לא הגיוני בעליל.

ובכלל כל המציאות של חתונות כרגע הזויה ולא תקינה בכלל.. הנחיות שמשתנות כל יומיים, חוסר ידיעה מוחלט, וכאב ראש ענק לזוג שנתקע בלי מקום, בלי דברים חשובים לחתונה ולא יודע מה לעשות...
מבינה זוגות שמחליטים ויהי מה לקיים חתונה.
גם אנחנו החלטנו ככה.. אבל אצלנו ההגבלות הוקלו בדיוק למספר ימים עלפי צבעי ערים והיה לנו כ100 אורחים ב"ה בלא קפסולות.

ובנוגע לשאלתך~
אישית במקום הכלה הייתה נלחצת ממה זה אומר שהחתונה ככה נהרסה באמצע,
אבל אני אחת כזו שמחפשת סימנים לאורך הדרך~

ובנוגע לשיקום זוגי. אני חושבת שזו פתיחה קשה, אך ההתמודדות עכשיו היא זוגית
והתמודדות זוגית קשה זה דבר מקרב, מאוד, מנסיון שלנו..
ואם הם חזקים ואוהבים ומאמינים הכל יהיה אצלם בסדר בעזר ה'~
לא, למה שתשפיע? אולי בשבוע שבועיים הראשוניםחולת שוקולד
מותר להרביץ למשטרה? אנרכיהפשוט אני..
גם שוטר שמרביץ לילדים זו אנרכיהיהודה224
לגבי מה שהיה שם,ד.

כנראה שזו לא היתה "חתונה עבריינית"..

 

רואים שהתאמצו מאד על מספר משתתפים קטן. בחוץ.

 

מי שלכאורה גרמה את כל הבלאגן, היתה השוטרת שצילמה בתחילה.

 

אינני יודע אם חוקית היה מותר לה, שטח פרטי. לא נעשית שם עבירה.

 

אבל גם אם נניח שכן - האמא הסיטה לה את היד. יש חתונה. קצת שכל לא היה מזיק, היתה יכולה לסיים את זה בלי להזעיק כחות על "תקיפת שוטרת"..

 

השטות אח"כ, הבוטה, היא של הקצין. היה יכול לומר שהאמא מוזמנת לחקירה למחרת. האבא גם הציע את זה מראש. איפה השכל?.. יש חתונה, גם כך מצומצמת. אתה חייב את האמא תוך כדי?.. 

 

לגבי האלימות אח"כ - נראה ממכלול הצלומים, ההתלהמות התחילה מהמשפחה. אפשר ללמד זכות. רוצים להוציא את האמא בעיצומה של חתונה, מאבדים את הראש.

 

האם האלימות ממש התחילה מהם או מהשוטרים - יש חילוקי גרסאות. השוטרים טוענים שזרקו עליהם. המשפחה טוענים שהותקפו אחרי שעמדו מול השוטרים. צריך לחקור במדויק.

 

אבל לפי עדויות משם, נראה שמכל מקום הופעלה ע"י השוטרים אלימות אסורה. שוטר אינו בקרב כנופיות. אינו יכול לנצל את הכח שניתן לו כדי לתקוף אדם אזוק על הריצפה - שזה לפחות מה שנטען שהיה, וכד'.

 

צריך לבדוק מדויק מה היה שם. אבל בלי ספק - היסוד זה הטיפשות ואי קריאת המצב, הן מצד השוטרת, הן מצד הקצין שדיבר ב"איפוק" ודרש את הופעת האם.

 

 

והיסוד לכל זה, הוא כנראה מה שאמר גם סמוטריץ' לפני זמן רב:

 

השוטרים לא למדו להבחין בין עבריינים לבין האכיפה הנוכחית על אנשים נורמטיביים.

 

זו לא "משפחת פשע". הסיטואציה שפתאום שוטרים בבית ורוצים לעצור את האם בעיצומה של חתונה - זה דבר נפיץ לגמרי. אסור היה להגיע לכך.

גם השוטרת היתה צריכה למחול על "כבודה", ולהסתכל על זה כמו על מישהי שבאה ומצלמת באירוע לו לה. זה לא אנשים שהתכוננו לאירוע עם "שוטרים".

 

חבל מאד.

 

יש לקוות שהזוג והמשפחה יתאוששו מזה. נראה לי שדווקא לזוג הצעיר יהיה הכי קל. הם עם תחילת הנישואין שלהם - וגם לא נכחו בחלקים האלימים ממש.

זה לא מעייף אותכםמופאסה
להתווכח על העובדות???
איזה עובדות.יהודה224
העובדה היחידה הברורה זה שהשוטרים נכנסו ויצא משם בחור מעולף.
כל השאר ספקולציות וגרסאות
תוסיף לעובדותאורה שחורה
שהם חרדים וספרדים.
ואז זורקים מילה כמו ערסים
ואז הכל מותר. בואו תכנסו בהם חופשי.
איזה ערסים..יהודה224
בחורים ממש טובים..
מי שמכיר את האבא ואת המשפחה מבין שלא שייך בהם את המילה ערסים...
נראה לי שהיא כתבה בציניותחצילוש
אני בהחלט הבנתייהודה224
רק כתבתי שלא שהם לא ערסים אלא הם באמת משפחה טובה ומצויינת ילדים טובים באמת.
אני מבינה שנפגעת כי זו משפחה שלךסודית
אבל שמחה לראות את המסר התקיף שכותבי השרשור העבירו כאן.
לא נפגעתי ולא הם לא המשפחה שלי כמו שרצית לחשוביהודה224
אחיין של הכלה חבר טוב שלי (והוא לא היה באירוע הזה כי הוא היה מצומצם!!! דודים של הכלה לא היו כי זה אירוע מצומצם!!!!)
ואני מכיר גם את אח של הכלה ואת אבא שלה.
אלו אנשים טובים מלח הארץ(גם במושגים חילוניים אנשים שעשו צבא ערכיים!!)
אבא שלה אדם שכל חייו משמח בחתונות בלי סוף.
ואת לא מכירה אותם!! וקובעת קביעות שערוריתיות בלי סוף על סמך דיווחי משטרת ישראל שיש לה צורך ברור לעוות את המציאות לצרכיה!!!
סליחה ממך ממש אבל תפסתי ממך כדעה רצינית
עכשיו זה נראה קצת אחרת
ואין שום מסר מכותבי השרשור.
אני בהחלט נמצא במסר של לשמור על ההנחיות ולא לזלזל. אבל גם עם כל זה שוטר שנמצא בסיטואציה כזו לא יכול לעשות ככל העולה על עצביו באותו הרגע.
נ.ב איני שכן של המשפחה ואיני נמצא איתם בקשר יומיומי
אני קוראת פה את התגובות ואני מעט בהלם!החוש השישי⭐????⭐
מתאים לקוראים של ווינט, שכבר באותו ערב הצהירו שיש באירוע 100 איש. התגובות פה לא כל כך רחוקות.

כמה קל לשפוט את הציבור החרדי ולהדביק לו סטיגמה כל כך מעוותת רחוקה מהמציאות, ולא אחת דברים התבררו *כשקר גמור*!!! והכל בגלל קומץ קיצוני.
*ולקחת כל מילה של עיתונאים רודפי דת כתורה מסיני*

עצוב שהמחנה שלנו נשבה בכל מילה שנאמרת ע"י אנשים מגמתיים שכל מטרתם למחוק כל סממן יהודי בעם שלנו, עם חוקים שונים ומשונים.

לא ראינו תגובות דומות כשמדובר בציבור החילוני שעושה ככל העולה על רוחו ואין פה ואין מצפצף, ואיתם השוטרים מתנהגים בכפפות של משי.

עצוב לראות כמה שנאת חינם ולשון הרע כאילו שמדובר באויבים, בזמן שהאויבים האמיתיים זו התקשורת השמאלנית שמלבה אש כי אין לה דין ואין לה דיין.



אני לא יודעת על איזה שוטרים את מדברתסמיילי12
אבל השוטרים גם אוכפים בהפגנות.
ויש המון בלגן גם על זה.
והם עוצרים גם שם אנשים.
פשוט פה הציבור ברובו דתי אז הדיונים על הדתיים.

אגב, אף אחד לא החליט שהיה 100 איש.
יש סיבה שהשכנה קראה למשטרה.
וגם אם הם היו חילונים זה היה מכעיס.

ורק תעדכני אם בגלל התקשורת הערים האדומות הן חרדיות בלבד.

אין מה לבכות אכלו לי שתו לי. זה רק מעצבן יותר. מי שלא שומר על ההנחיות יודע את זה. ובשביל זה קיימת המשטרה. לאכוף.

ושוב אגיד, אני נגד אלימות מכל סוג שהיא. לא מצדיקה את השוטרים שהתנהגו באלימות בשום צורה. אבל כן מסכימה עם זה שהם היו צריכים להגיע ולאכוף.
מענייןיהודה224
איפה את גרה בארץ..
נשמע שאין לך גרם של הבנה באיזו צפיפות גירים בערים החרדיות..
ראית אותי מאשימה מישהו?סמיילי12
ממש לא.
אני יודעת שרוב הציבור, חרדי חילוני ודתי שומר על ההנחיות.
יש קומץ שלא. והקומץ הזה גורם לכותרות.

אגב העיר שלי היתה אדומה. ועכשיו היא לא.
זה לא משנה מה היתה העיר שלךיהודה224
אין לך גרם של הבנה איך עובדים המגורים בעיר חרדית
דווקא ביקרתי שם פעם פעמיים בחייסמיילי12
וגם אם נניח אין לי.
המוסדות שלהם נפתחים מחר (בניגוד להנחיות, לא מדברת על גנים ומעונות אלא תלמודי תורה).
חלקם נפתחו שבוע שעבר ונקנסו.
אז לא רק קשור לצפיפות.
יפההיהודה224
אז אין על מה לדבר..
אין לך שום מושג אז את עומדת ומטיפה מלמעלה ....
ממש לא.סמיילי12
מציגה עובדות.
לא מטיפה לאף אחד.
לפעמים קשה להתמודד אם העובדות אז מאשימים אחרים.
איזה עובדות את מציגה?יהודה224
שבאותו מספר מטרים רבועים בעיר חרדית גרים פי 100 יותר אנשים לנפש?
שבערים חרדיות עיקר התחבורה היא ציבורית בדוחק נוראי?.
שבאותו כמות דירות בבניין גרים 100 איש יותר
שיש יותר ילדים שאי אפשר לכלוא אותם בבית?
שבערים חרדיות כמעט לא קיים מושג של בתים פרטיים
איזה עובדות אני מנסה להבין????
שתבין יהודה אנחנו בעדכם לא נגדכם -ורק שתהיו בריאים. אמןor1900
עשה לי טובהיהודה224
אנחנו יצורים תבוניים בדיוק כמוך..
אל תהיה נגדינו ואל תהיה בעדינו
תן לנו לנהל את חיינו
תראה כתבה מעניינת בנושא..ל..
אם זה היה חייכם לבד,ניחאסמיילי12
ממש לא מעניין אותי למשל אם חרדים מתגייסים או לא. לדוגמא.
מבינה את חשיבות התורה ,בעלי אברך.
אבל,ויש אבל גדול.
עכשיו מדובר בבעיה לאומית.
אתם לא הקהילה וזהו,אתם חלק מכלל העם
שוטרים פורצים לבית ומפוצצים חתונה-אנחנו חיים במדינה פאשיסטיתאורה שחורה
העולם השתגע.
הכל נכון.סמיילי12
אבל יש פה אבל גדול!

זה לא מצדיק קיום חתונות המוניות!!!! כגון חתונת בת האדמור.
זה לא מצדיק לוויות המוניות, כגון לווית האדמור.
זה לא מצדיק פתיחת תלמודי תורה כששאר בתי הספר סגורים.

זה לא מצדיק להתפלל בתוך בתי הכנסת כשההנחיה היא להתפלל בחוץ.

זה לא מצדיק לשלוח הביתה המוני תלמידי ישיבות ללא תוצאות של בדיקת קורונה.

זה לא מצדיק חזרה מאומן ללא בידוד הכרחי.


אם המקרים הללו לא היו מתרחשים לא היינו מקיימים את הדיון הזה בכלל. כי אז באמת הייתי אומרת אוקי התחלואה היא רק בגלל צפיפות. אבל זה לא נכון.

יש בתוך המושג חרדים הרבה תתי קבוצות. אז יש כמה קבוצות שהן קיצוניות.
אז אי אפשר לחנך אותם, נכון. אבל זה אתה בוחר איפה לגור. אתה בוחר לאן להשתייך ואתה זה ש'אוכל אותה' בגלל אותם קיצונים.

יש עוד המון ערים מקסימות בארץ. לא חייבים לגור דווקא שם. למשל אצלנו, יש פה קריה חרדית.
לא חושבת שהם שווים פחות מהחרדים בבני ברק או באלעד.
אני לצורך הענייןיהודה224
גר במקום מאד לא חרדי.
אבל בנעורי גדלתי במקום כזה
וצורת המחשבה שלך ממש מתנשאת "כאילו בגלל שהחרדים בחרו לגור בעיר חרדית אז הם סובלים ושיאכלו אותה"
אז אין כל כך מה ולמי להסביר..
זה מראה כמה רחוקה את מלהבין את סגנון ואורח החיים החרדי.
קיום חתונות והלוויות המוניות ממש לא מוצדקות והאחרון שילחם על זה זה אני אבל מי שלא חי את העולם החרדי לא יבין עד כמה הנושא מושרש בקהילות מסויימות בdna שאם לא זה אין חיי תרבות וקהילה...
אז את מי החרדים דופקים? בעיקר את עצמם אבל גם את שאר ישראלor1900
וזו בדיוק הבעייה...
אף אחד לא נגדכם ההיפך.
רוצים בטובתכם ובטובת כלל ישראל
לא מבין את ההתקרבנות הזאת
איפה שיש הרבה תחלואה חייבים להקפיד מאוד על הכללים גם אם זה חילוניים וגם אם זה חרדים .
בלי טריקים ושטיקים .
עזוב אל תתחיל אפילוסמיילי12
זו התשה מיותרת.
תסתכל בכל תגובה שלי ניסיתי להסביר את זה אבל אני כנראה מתנשאת ומורמת מעם כי אני דתיה לאומית.
לא כי את דתיה לאומיתיהודה224
זה אינו העניין
העניין הוא שכן מתוך עיר שלימה נגיד ביתר עילית כדוגמא
80% שומרים על ההנחיות בתי כנסת של חסידויות ענקיות כמו קרלין סגורים כבר כמה חודשים
וכן אנשים מתפללים בחוץ כבר כמה חודשים והמיעוט שלא מקפיד על ההנחיות דופק את כל השומרים בגלל הצפיפות ומה שהסברתי למעלה
גם אצל החילונים וגם אצל הערבים יש ציבור של מכחישי קורונה (אין לי איך לכמת אותו לאחוזים אבל אני מאמין שזה שווה פחות או יותר בכל ציבור) רק שאצל הציבור החרדי הנזק שהאנשים האלה גורמים גדול יותר בעקבות הצפיפות ומה שתיארתי(והופך את החיים לבלתי נסבלים תחת ההנחיות כי גם מי ששומר נדבק)
יש ישובים שלימית שחוסים תחת הגדרת ישוב דתי לאומי ואין שם שום שמירה על ההנחיות ואף אחד לא שומע על זה... למה כי בוחרים מה להשמיע לכם..
שים לב כמה מתים חרדים יש מקווה שזה יעיר אתכם-אף אחד לא נגדכםor1900
נשמה .. מתים זה משמים .מענין
קצת בהלם ממך . ואתה קורא לעצמך מאמין ...
שמעת את טרמפ אומר שרק אחד אחראי על המוות או לא ?
וזה בן אדם לא יהודי .. אז תתעורר
אל תתבלבלי. אני מאמין בה' ומותר לחשוב שונה מכםor1900
את ההשתדלות האישית צריך לעשות ושוב הקריאה לכולם ולא רק לחרדים
תפסיקו לחשוב שכולם נגדכם... רוצים להפסיק את המגיפה זה הכל...

ולהביא את טראמפ כדוגמא ?

מכבדת דעות שונות ממני אבל דווקא כן דיברת על חרדיםמענין
ולא על כל הציבור .
תשימי לב מה כתבתיor1900
"איפה שיש הרבה תחלואה חייבים להקפיד מאוד על הכללים גם אם זה חילוניים וגם אם זה חרדים ."
אז את מי החרדים דופקים? בעיקר את עצמם אבל גם את שאר ישראלמעניןאחרונה
זה אתה כתבת ...
פשש מענייןיהודה224
פרסמו כמה מכלל המתים הם חרדים????
לא שמעתי וכנראה גם אתה לא מעודכן...
אתה סתם מפזר נתונים שאין לך מושג עליהם
פרסמו באתר חדשות חרדי -המסר שלי ברורor1900
יש מגיפה וחוץ מתפילות צריך להישמר... זה הכל
גם אם זו שפעת צריך להישמר .. היא הורגת ומדבקת מאוד ולא מבחינה בין חילוני דתי וחרדי

הפנייה שלי קודם כל לעצמי ולכולם ולא רק לחרדים .
לשלוח לך קישור לידיעה ???or1900
כן אשמחיהודה224
אוקי אז אנחנו מסכימים בגדולסמיילי12

שיהיה יום נעים ורק בריאות, הכי חשוב.
אני מסכים עם כל אחדיהודה224
שחושב שצריך לשמור על ההנחיות
חוצימזה בתור אדם שגדל בעיר חרדית אני מבין את הקושי והמורכבות הבלתי נתפשת והבלתי ניתנת ליישום של שמירה על ההנחיות במקום צפוף כל כך ומלא ילדים כל כך אז אני לא שופט אותם ממגדל השן שלי
(ישוב חילוני למהדרין)
אלא מבין שזה ממש קשה בטירוף.
פרשתי בשיא... -לא נסכים -וככה ללא ננצח את הקורונה הזו !or1900
זה לא בסדר איך שאתם מטנפים פה על מגזר שלםמענין
הרבה והרבה מאוד חרדים כן שומרים וכן נזהרים וכן לא יוצאים שבועות שלמים מהבית ..
התחושת התקרבנות הזאת הגיעה אחרי כל כך הרבה מקרים של סגר שהציבור ראה שהם כן לא עשו סעודות חג ביחד, השאירו קרובים לבד בליל הסדר, לא יצאו מהבתים הפסידו עבודה ואז שמעו שבכירים כן הזמינו אורחים כן יצאו. קיבלו פיצויים מהמדינה ומלא עסקים קטנים לא קיבלו את מה שמגיע להם.
ההפגנות ההמוניות לא שאני מסכימה איתו בשום צורה היו גם בציבור החרדי וגם בציבור הכללי . האלימות הנוראה מצד המשטרה על הציבור החרדי היא נוראית . ואם לומר אפילו מזעזעת .
כל ההסתכלות והאמון מתהפכים אחרי כאלה דברים מזעזעים .

סליחה מראש שהתערבתי . עד עכשיו סתמתי פה בדיון המסריח הזה . איזו שונאת ושיפוטיות על אנשים . אתם ניזונים מהתקשורת בולעים יפה יפה את הרעל שמאכילים אותכם
המציאות מדברת בעד עצמה-לא צריכים תקשורתor1900
חבל שאתם מפספסים את המסר...

הבעייה היא לא החרדים או כל מגזר אחר.

בעייה כלל ישראלית של ציפצוף על הנהלים והחוקים...

80 אחוז שומרים כל הכבוד לכולם

20 אחוז דופקים את כולנו...

גם אם זה חוף ים מלא בתל אביב וגם אם זו חתונה או לוייה חרדית.. או פעילות דתית לאומית...

טענה כלל ישראלית ולא מגזרית.
אני סיימתי לדון בזה.סמיילי12
אתם יכולים לבחור לחשוב שטינפתי על החרדים או מה שזה לא יהיה. לבריאות.
אבל מי שיקרא את התגובות בלי להתגונן או לחפש להיפגע יבין.
בהצלחה ורק בריאות.
מכל תגובה שלי אתה מנסה להוציא אותי מתנשאת על חרדיםסמיילי12
וזה לא נכון.
לשניה לא התנשאתי מעל אף אחד
אבל מכל תגובה שלי אתה מחפש איך להיפגע. חבל.
שיהיה לך בהצלחה ורק בריאות
לא ללשון הרע ולא להגדרת עמישראל כאויב חס וחלילההמפגש
אחינו החרדים אינם אויבים
גם אנשי השורת אינם אויבים ויצאה תקלה תחת ידיך

יש סיטואציות לא טובותויש דינמיקות לא טובות ויש אלימות לפעמים

אבל להגדיר אנשי תקשורת / שמאלנים כאויבים אפיחו כמטבע לשון ובמקביל להתלונן על אותו דבר...זה מצער בעיני לא חכם ולא כדאי ולא נכון
עניתי, רחוק מאדיהודה224
עוד מעט תאישימו אותי בהכאת שוטר חחחח
קצת רגשי נחיתותצ'או צ'או
אני מרגישה ממך..
גם אני ספרדייה,וגם דתייה. אז מה ,כל פעם שאעשה עבירה אצעק לגזענות?
נו,באמת,קצת בגרות
אני לא ספרדיה. זו ההבחנה שלי מהצד.אורה שחורה
אאוץ'יהודה224
אז הגיע הזמןצ'או צ'או
שאבחנות כאלו ייעלמו מהעולם..ברוך השם הרבה דברים השתנו כבר
זה כאילו עד שתרגישי את זה בום בפניםיהודה224
זה יתפוס אותך מתי שהוא רק סבלנות...
זה תופס כל מי שנותן שזה יתפוס אותו -בלי רגשי נחיתות!or1900
להיות ספרדי זו גאווה גדולה
הלוואי שיגיע היום שלא יהיה הבדל כלל בין אשכנזי לספרדי...

אני חצי ספרדי חצי אשכנזי ובסיכום יהודי
אם עד עכשיוצ'או צ'או
לא נתקלתי בזה,אני בספק אם בגילי המופלג אזכה לכבוד הזה..בהחלט מקווה שלא,כיוון שאני לא מאמינה בשטויות האלה .פעם זה היה קיים,מסכימה ..
בכל מקרהצ'או צ'או
מקווה שלא אתקל בזה
אז מאחל לך שתתקלי בזה רק בשביל ההרגשהיהודה224
איזה מאמי אתהצ'או צ'או
יש לי תחושה חזקה שזה לא יקרה..
שבוע מלא באהבת חינם,אה?
מה לעשות טובה ההרגשה יותר מכל הסבר בעולםיהודה224
למי שלא חווה זאת על בשרו לא יועילו עשרות שעות הסברים...
פשוט פעם אחת מרגישים ומתפכחים מהרבה תובנות
וח"ו שאני שונא או משהו בסגנון את באת בגישה שמבטלת את כל הטוענים שזה קיים
אז זה קיים לצערי!! מניסיון
אשכרה עברו 5 שנים מאז? לא יאומן. עברנו מגפה עולמיתדי שרוט

ומלחמת קיום מאז. יש צורך בעוד אחד כזה? פעם הייתי מצחיק.


 

יאללה בואו נצחק קצת על עצמנו. מקווה שאצליח להעלות חיוך - נשואים טריים

 

עוד אחד דחוף ממשלאחדשה
אמאל'ה הזמן טסססספשוט אני..

וכן, פעם היית מאוד מצחיק 😝

אבל גם היום ❤️

וואו אני ממש זוכרת את השרשור הזהנגמרו לי השמות
כמה צחקתי, זה באמת ענק! 😂
וואו זה לבכות 🤣🤣אונמראחרונה
יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

טעיתי. הבנתי לא נכוןיעל מהדרום
אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

כל הטעויות הלא פרקטיות התחילו ממטרה פרקטיתשוקו.
פרקטית מי שרוצה לשמור על עצמו על ביתו ועל הזוגיות יתרחק מאוד מאוד


גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעש

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

אני ממש מבינה למה זה מפריעיעל מהדרום

לק"י


לא קשור לאם סומכים על בן הזוג או לא.


ובעיני, אם לך זה מפריע, הכי לגיטימי שתבקשי ממנו ללמוד עם גבר.

אולי לא הייתי באה בדרישה, אלא מבקשת ומקווה שייענה לי.

בעיניי אם הכרחימאמינה-בטוב

עדיף ללמוד בזום ביחד ולא פיזית ועוד יותר עדיף ללמוד עם גבר..

זה די פשוט ובסיסי

אפשרתהילה 3>

שיפריע לך

כדאי לשתף בזה❤️

אפשר להזמין ללמוד אצלכם אם אין אופציה טובה יותר עם מי להשלים..  או שילמדו בזום.

החשש מובןנפשי תערוג

יחד עם זאת, ראוי לסמוך עליו

ואם ממש קשה (לאו דווקא קשה לסמוך אלא קשה הסיטואציה)

אפשר להזמין אותה ללמוד אצלכם

 

 

אני לא אוהב להגיב לדברים כאלו מהסיבההמצפה לישועה

שצריל זהירות גדולה ב"לתת עצות" שחלילה לא יפגע בצורה כלשהי בשלום והאהבה בין איש לאישתו.

אז כל המטרה היא רק לתיקון ולכוונה טובה.

גמו שכתבו זה חייב להיות ברור שהגבולות ההלכתיים חייבים להישאר אחרת אין לזה שום היצר בלי קשר לנישואין בכלל.

והדבר השני והקריטי זו לא הנהגה טובה אני מאמין שהוא עושה את זה בתום לב וגם אותה סטודנטית שעוזרת לו.

אבל זה לא מומלץ כלל וכלל גם כשאין  שום ייחוד ומבחינת הלכתית יבשה הכל נעשה לפי ההלכה.

מהסיבה שזה יוצר קירבה בטח אם משובר במשהו של כמה פעמים.אי אפשר להיות לא אנושיים אי אפשר לשבת עם אדם ולא קצת לצחוק איתו להביע נחמדות וזה לא דבר רע אבל בהקשר הזה זה עלול חלילה להגיע למקומות שליילים ואיני מדבר מדמיונות אלא מסיםורים ששמעתי ומתלמידי חכמים מאוד מתונים ומחוברים לחיים שגם הם אומרים את הדברים הללו.


זה מעבר להרגשה האישית זו הנהגה לא נכונה...

העולם היום הפך להיות מכיל וכל דבר כמו מה שכתבתי נשמע שמפגש בים איש לאישה הוא מלא ביצרים ותאוות.

אבל זו בכלל לא הכוונה שלי.

אנחנו בני אדם בריאים עם רגשות וכל פגישה מסוג כזו היא סוג של חוויה וחוויה היא דבר מקרב.

וזה לא משנה עבודה לימודעם וכד' צריל שיהיו גבולות ברורים

בסגנון הדיבור והתוכן.גם במקום של עבודה זה לא דבר נכון שאיש או אישה ידברו על אה ועל דא או יצחקו אחד עם השני...

זו האמת וזו דרכה של תורה

ברור לי שהרבה מאיתנו לא עושים את זה ממקום רע פשוט העולם הפך להיות מכיל כביכול ונותן לגיטמציה לערבוב הזה.

*אני ממש לא חושב שצריך שלא יהיה שום מפגש בין נשים לגברים.

אבל אני כן מתנגד שבתוך המפגשים האלו יכנסו ערכים,אמונות,תחביבים, חווית וכד' בין גברים לנשים(אא"כ המטרה שלהם להכיר ולהתחתן).

ודרך אגב אני בטוח שהוא ממש צדיק וטוב וממש אוהב את אשתו ובכלל לא חושב על הנ"ל.

אבל כמו שכתבתי זה לא דבר טוב ונכון.


הדרך הכי טובה לדעת אם זה תקיןמישהי נשואה

לשאול אותו

אם הפוך הוא היה מסכים שתשבי עם סטודנט

חזק שלךזיויק
לא הייתי עושה את זהשלג דאשתקד

זה בהחלט יצירתי, אבל אם מדובר בזוג צעיר, עדיף כמה שפחות להתבחבש בזה. כל העיסוק בזה רק מעלה רעיונות ויוצר טינות., ולצערי מדברים שאני מכיר, אנשים (בעיקר נשים!!!) מצטלקים מזה מאוד קשה, ונישואים מאוד יפים יכולים להיהרס על ידי שיחות על "אהה נהנית לגבר איתה", "מה יש לה שאין לי", "וואלה בטח בדקה וחצי שיש לך בערב אתה בטח מגשים איתה פנטזיות". זה פשוט חבל ומסוכן (גם אם זה לא גורם ח"ו לגירושין, זה גורם לפירוד בלב וטינות וכאב).

שפשוט תגיד לו שלהבא אם רוצים אז או עם גבר או בבית שלהם כשהיא נמצאת.

קודם כל זה מאד טבעי שככה תרגישיאליפאחרונה
למרות שסביר שכלום לא קרה וגם לא יקרה אני בהחלט מבין למה את חוששת. אני חושב שנכון שתבקשי שלכתחילה ימצא סטודנט זכר או לכל הפחות יצרף עוד סטודנט ללימוד משותף.
אחריות הורית לוקה בחסרלביטה

מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?

אסביר,

הוא איש טוב ואבא טוב.

לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.

מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.


כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.

הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.

הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.

חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.  


כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.

מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.

הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.

עד שהוא נכנס הביתה.

הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.

על הכל הוא מוותר.

מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.

עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.


פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.

אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.

ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.

מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.


ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.

עדיין הכל נותר על כנו.

מה כן אפשר לעשות? 

לא סתם הקב"ה ברא לילד 2 הוריםאורי8

זה בריא ומייצר גמישות נפשית ומחשבתית שאבא ואמא שונים. ושעם כל הורה מתנהלים אחרת. את נותנת להם צד חשוב מאוד באישיות . אבל נם יכולים כם להתרם ממה שקורה אצלו. שם הם קצת מתפרקים ומרשים לעצמם להשתולל ולהיות פחות בתוך הגבולות,  מי אמר שזה רע? אני חושבת שזה בריא לנפש שיש גם מקום להשתולל, לפרוק ואפילו להתחצף קצת. זה לא באמת מזיק להם. מבינה ממש שזה קשה לך, גם לי קשה להגיע לבית הפוך... ואני יכולה להתחרפן מזה, רק שב"ה יש ביני לבין בעלי יחסים טובים, ועל כל פשעים תכסה אהבה... וממה שאני מבינה אתם במצב אחר. במצב זוגי לא טוב יש נטיה לשחור לבן, וככה את מתארת את המצב אצלך יש קסם, ואצלו כאוס. טובת הילדים שלך שתתני לילדים שלך לחוות את 2 ההורים שלהם . מניחה שרוב הזמן את איתם ואת נותנת גבולות וסדר , אז מידי פעם עם אבא יש בלאגן, זה לא יפגע בהם, הפוך הם יגדלו להיות ילדים יותר בריאים בנפשם( הסדר נותן רוגע ושגרה  , קצת בלאגן מייצר ילדים יותר יצירתיים, ועם יותר אומץ ותעוזה , חשוב מאוד בחיים ). לכן, אני מציעה, שחררי, תני להם להנות עם אבא שלהם, זה האבא שהם קיבלו מהקב"ה ואת לא המחנכת שלו , הוא באמת לא הילד'שלך, תני לו להיות אבא בדרכו. לא תארת פה שום דבר מסכן חיים( זה הדבר היחיד שאני רבה עם בעלי עליו בענין , כשהוא מרשה דברים שמסוכנים בעיני , לראות מסך בשעה מאוחרת לא מסכן חיים...)

 

נר איש וביתו ✨🏡נגמרו לי השמות

נר איש וביתו

דווקא בחג הזה, חג החנוכה, כשאנחנו מוצאים עצמינו מארחים או מתארחים,

מוקפים בסביבת המון אנשים, משפחה, חברים

דווקא אז חשוב שנזכור את הבסיס שלנו.

שנר איש וביתו.

"ואישתו היא ביתו"

איש ואישתו.

בבית.

פנימה.

כשטוב לנו יחד - מי יכול עלינו

רק מהתנועה *הזו*, מבפנים - החוצה - רק כך נוכל להתעלות.

נתרכז בביתנו פנימה.

נמצא את הכמה רגעים בין לבין, ניצור אותם, ניזום אותם, 

נעלה אותם לראש סדרי העדיפויות, מעל הכל.

גם במחיר "ביטול" מפגש משפחתי כזה או אחר,

גם במחיר אחר.

כמה שנצטרך.

עד שנרגיש שאנו מלאים.

וממילא בהתמלאות ובטוב שלנו - נוכל להיות עוד יותר בטוב ועוד יותר להשפיע גם החוצה.

 

נר ה' נשמת אדם

ה', הקב"ה -

אתה שאמרת שתמחה את שמך מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאשתו

שימכר ספר תורה ובלבד שיהיה שלום בית בין איש לאישתו

ששמך שלום וכמה חשוב השלום. ובראש ובראשונה בין איש לאשתו.

 

נשמת אדם -

נשמה שנתת בי טהורה היא.

ונשמה שנתת באשתי טהורה היא.

ונשמה שנתת בבעלי טהורה היא.

טהורים הם.

כוונותיה של אישתי טהורות הן, נשמתה טהורה היא, גם אם בטעות פגעה בי.

כוונותיו של בעלי טהורות הן, נשמתו טהורה היא, גם אם בטעות פגע בי.
 

וכל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן

כוונותיהם טהורות.

וגם אם מעשיהם לעיתים לא מיטיבים - נלמדם איך.

נלמד גם אנחנו יחד.

נלבן. נברר. נתקרב.

נגדל מזה. נתעצם.

 

נזכור שמי שאמר "ו*כל* זה אינו שווה לי" - היה המן הרשע,

בעוד מרדכי היהודי מלמדנו כי הוא "רצוי *לרוב* אחיו".

והרוב טוב.

ולא צריך לחפש את ה"כל".

נדבק ברוב. ברוב הטוב.

נגדיל אותו.

נמשיך ללמוד אחד את השנייה.

נמשיך ללמוד את עצמינו.

"מוסיף והולך"

נמשיך להוסיף לטוב הזה, כל פעם עוד ועוד

עוד תובנה,

עוד קירבה,

עוד אהבה,

עוד כלים,

עוד תקשורת,

עוד גדילה זוגית ואישית.

 

8 נרות 

8 - מעל הטבע.

נס.

ימים של ניסים, הלל והודיה.

*מעל* הטבע.

וה' מוחה שמו *מעל* המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו

וגם אנחנו, נתבונן *מעל*.

נתבונן ב*מבט על* על הסיטואציה הזוגית שלנו

מה היה שם?

היינו בריב? ריב נוראי? ריחוק איום? מצאתי את עצמי חווה קושי עצום? תסכול עמוק וחוסר אונים?

ואם אני מסתכל/ת במבט על, מה אני רואה?

מה *בעלי* הרגיש וחשב שם?

מה *אשתי* הרגישה וחוותה שם?

 

"לא טוב היות האדם לבדו" -

לא טוב לו לאדם כאשר הוא לבוד, דבוק, גב אל גב

"אעשה לו עזר כנגדו" -

כנגד, מול, מציאות של פנים מול פנים.

מציאות שרואים גם את ה"פנים" - אראה את הפנים של בעלי, אראה גם את הבפנים של בעלי, את הנשמה שלו - וזו תהיה מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

מציאות בה אראה את הפנים של אשתי, את הבפנים שלה, את הנשמה שלה - היא מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

 

המבט על הזה,

מעל,

יכול ליצור גם אצלנו מעל הטבע.

מעל הטבע האנושי שלנו.

להתגבר.

להתגדל.

להרחיב את כוחות הנפש שלנו.

לעלות מעלה מעלה.

להביט גם מעלה. לקב"ה. שהכל מאיתו. והוא משרה שכינתו ביננו.

ללמוד ממנו ולהביט גם אנחנו מעל הסיטואציה, מעל הפגיעות שלנו, 

לנסות לראות *גם* את הצד השני (גם ולא רק, לא לבטל את עצמינו חלילה, לא להתכחש לרגשות שלנו חלילה, אלא להיפך - להכיר בהם. לתת להם מקום. להבין אותם. לעומק.

ובהמשך נוכל גם לתווך ולתקשר זאת *נכון* לבן/בת זוגנו)

לנסות לראות מה עובר ועבר שם במחשבתו, ברגשותיו, בנשמתו?

 

ולעיתם דווקא *מתוך הקושי*, מתוך הקושי הכי הכי עצום אפילו -

מ-קץ

עת צרה היא ליעקב ו*ממנה* יוושע -

וגם אם הכי חשוך וקשה - עלות השחר עוד תגיע. וקרובה מאין כמותה.

ודווקא מתוך החושך הכי גדול - נדליק את האור. 

בלב שלנו.

בלב של החצי השני שלנו.

נראה גם את האור שבו/בה.

את כל הטוב שבו/בה.

נבין מתוך עוצמות הכאב במבט על מה היה כאן בעצם,

מה הוביל לכך,

מה אני הכי הייתי צריך שם?

מה אשתי הכי הייתה צריכה שם?

 

לכן נזכור -

כשאנחנו במשבר - זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.

כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.

גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.

כשאנחנו נמצאים במשבר - 
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.

קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.

 

כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.

אבל אפשר גם אחרת.

אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.

 

נר החיים

הנר שמסמל את החיים, "נר ה' נשמת אדם",

והטומאה - מסמלת היא את היעדר החיים.

"טמא" משורש א.ט.ם - אטום - היעדר חיים.

ביצית שיכלה להיות מופרית אך לא הופרתה - תגיע הוסת ותהיה כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

תינוק שיצא לאוויר העולם וכבר איננו בתוך גופה של אימו - יש כאן מציאות של היעדר חיים בתוך הגוף = טומאה.

אדם שהתקרב למת, נגע במת - יש כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

הטומאה היא היעדר החיים.

וכאשר אני עם אשתי/בעלי אני רואה חיים.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת"

איתה, ורק איתה אני אראה חיים.

איתו, ורק איתו אני אראה חיים.

ואם חלילה אפזול הצידה ולא אהיה בבלעדיות ונאמנות לאשתי/לבעלי - כאן יש טומאה. כאן יש היעדר חיים. כאן אראה מר. 

כאן היוונים רוצים להשכיחם מחוקי תורתך, לטמא את הקדוש לנו, להכניס עבודה זרה בליבנו.

נתחזק בחיים.

בשלמות.

בשלום.

בבלעדיות.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת" - נשואים טריים

 

רק איתה, עם אשתך, אתה יכול לראות *חיים*

 

רק לה, לאשתך, תשמור את האהבה שלך.

רק עבורה, עבור אשתך תהיה הגיבור שלה.

תהיה גבר. וגיבור. שלה. ועבורה.

לא לחפש להיות גיבור של אישה רנדומלית, אלא של אשתך.

לא לחפש לעזור ולסייע על חשבון הבית פנימה.

להשקיע את כל הטוב הענק הזה שבך – באשתך.

להסתכל *לה* בעיניים

לשמח *אותה*

להצחיק אותה

לפלרטט איתה

לכתוב לה מכתבים או הודעות משמחות במהלך היום

לשלוח לה אימוג'ים אוהבים

לראות מה קשה *לה*, מה אתה יכול לעשות עבורה? במה אתה יכול לעזור לה?

לראות עוד את כל הטוב הגדול הזה *בה*, במי שכרתת איתה ברית עולם.

 

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אשתך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לאשתך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

 

-----------

 

"שמעי בת וראי והטי אוזנך" ושכחי כל עבודה זרה שבלב וכל גבר זר שאינו בעלך

והטי אוזנך וליבך לאישך שלך.

תהיי האישה שלו, ורק שלו.

שמרי את יופייך, את צחוקך, את ליבך רק לו.

ראי חיים ואהבה יחד איתו

כל כבודך בת מלך – רכזי פנימה, פנימה אל תוך ביתך, פנימה אל אישך.

השקיעי את כל הטוב הזה שנקרא את – בו.

להביט בו בעיניים

לשמח אותו

לצחוק איתו

להעריך ולתמוך בו

לאהוב אותו.

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אישך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לבעלך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

אם מישהו רוצה גרסה מקוצרת פשוט אני..

הטקסט מדגיש את רעיון “נר איש וביתו”: חנוכה הוא זמן לחזור לבסיס הזוגי – איש ואשתו, פנימה אל הבית והקשר. מתוך חיזוק השלום, הקרבה והתקשורת בבית, ניתן להשפיע גם החוצה. הוא קורא לראות את בן/בת הזוג במבט על, מתוך הכרה בטוהר הנשמה והכוונות, גם כשיש פגיעה או משבר, ולזכור שדווקא הקושי הוא הזדמנות לצמיחה, תיקון והעמקת האהבה.

 

עוד מודגשת החשיבות של בלעדיות, נאמנות והשקעה רגשית בקשר הזוגי: לראות חיים רק עם בן/בת הזוג, להשקיע בהם את כל הטוב, החיבה, העזרה והשמחה, ולא לפזר את הכוחות החוצה. אהבה זוגית מתוקנת מביאה טוב לשני בני הזוג, לילדים, ולעולם כולו – והיא האור האמיתי שנדליק, במיוחד בימי חנוכה.

 

(GPT)

יש את הגרסה של די שרוטדי שרוט
נר איש וביתו - תדליקו אחד את השני.
במשמעות החיובית של המילה זו אחלה גירסה נגמרו לי השמות
תודהנפשי תערוג
לצערי אני לא מצליח לקרוא את הגרסה הארוכה
מנפלאות הAIנגמרו לי השמות
ממש במקום להעסיק קצרנית... 😅
ואני רק אגיד ששווה לקרוא את הגרסה הארוכה...בארץ אהבתי

קיצור זה טוב בשביל להבין על מה כתבת. אבל זה לא מעביר את התוכן באמת.

וכתבת כל כך מהמם וחזק שהיה לי שווה לקרוא הכל...❤️❤️

תודה רבה יקרה ❤️ ממש משמח לשמוע ב"ה 🙏נגמרו לי השמותאחרונה

אני באמת חושבת שללב ולהבעה של כל אדם ישנה חשיבות ולא תמיד ניתן להעבירה בהכרח בקיצור או בתימצות או בבינה מלאכותית, 

וכי יש מקום לזרימה, לעומק, למהות ולכוונת הלב שבאים מתוך האדם כפי שהם באותו רגע.

וגם מבינה לגמרי מהצד השני שקשה לקרוא אורך ולא אפשרי פעמים רבות מבחינת זמן, פניות, כוח וכו'

לכן בהחלט טוב שכל אחד יעשה כפי ראות עיניו והעדפותיו


 

ושוב תודה יקרה על הפידבק והמילים הטובות, מחמם את הלב לשמוע שהדברים נגעו בך 🙏❤️

תודה על הגירסה המקוצרתהעני ממעש
(התודה לפשוט אני ולצ'אט גיפיטו😅)נגמרו לי השמות
איני יודעת מה לעשות?אורית יעל

ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.

בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.

הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.

הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.

הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל

בישלתי , גם בשביל אותו אדם.

בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.

עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.

התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.

אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.

חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי

ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".

היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים

אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.

היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.

ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.

אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.

אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת

אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה

אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...

כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.


 

מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה

ולגבי שם של  גרושה עדיף

אבל לחיות בנחת ובשלווה .

נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.

אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו 

הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה

 

 

יש פה כמה דבריםכל היופי

א. העזרה של בעלך לאדם בודד

ב. חוסר בגבולות בעזרה

ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה

ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו


אתחיל מההתחלה.

בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.

גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.


הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.

כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.

ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.


השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?

למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?

האם את מרגישה שאכפת לו ממך?

האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?

ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?


האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?

תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.

להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.

שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.

למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.

מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.

יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.


מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.


בהצלחה יקרה!


וואו, כואבהסטורי
יותר מהכל, כואב שאינכם מצליחים לתקשר. בבסיס נשמע שבעלך אדם טוב עם רצון טוב, אבל בלי פרופורציות נכונות.


מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.

ממש בשולי הדבריםפשוט אני..

לוקח כסף על הבישול כי... חשמל ומים?


אלה שני הרכיבים הכי זולים בבישול.

החלקים העיקריים זה זמן עבודה וחומרי גלם. 

ממש לא הדבר היחיד שמוזר בשרשור...לאחדשה
לא נשמע שזה רק חסדנעמי28

או שהוא מצא חבר שהוא נהנה איתו והוא יכול להתנהג כמו רווק

או ללכת למחוזות רחוקים יותר כמו קשר של ניצול.


הקשר עם המשפחה שלך לא רלוונטי למקרה הספציפי אבל רלוונטי לתקשורת ביניכם, גם איתך אין תקשורת?

לחזור כל הזמן ב3-4 זה לא תקין.

נשמע מוזר קיצונילביטה
נשמעתהילה 3>

שיש כל מיני מורכבויות,

מה שלי בלט זה שאת מדברת עם הרבה אנשים אבל ביניכם שיח כן וקרוב שראוי לבני זוג.


ממליצה לך מאד לא להסתפק בעצה של המקובל, כבודו במקומו מונח. (גם כי יש כל מיני שרלטנים,

וגם כי לא מבינה איך המידע הזה מקדם את המצב)

אלא ללכת לקבל עזרה אמיתית: ללכת יחד שניכם לטיפול זוגי, או לחילופין אם זה לא מצליח ללכת בעצמך לטיפול ולקבל מענה מה לעשות ואיך.


קורה שיש מצבים מורכבים או קשרים בתקשורת.

יש דברים בסיפור שתיארת שיכולים להתפרש בכל מיני אופנים.

בשורה התחתונה לא ניתן להבין דרך הודעה את המצב לאשורו, וודאי שכדאי לנסות לתקן מה שאפשר

(בזוגיות או אצל כל אחד מכם בפני עצמו, זה אף פעם לא רק "הצד השני").

מאחלת לכם שתמצאו שליחים טובים.


לבעלך יש לב רגיש זה טוב בשבילךאדם פרו+

ברור שהוא אמור להפנות אותו אלייך

ובפרט כשאת בהריון


 

תעצרי אותו לשיחה

ותגיד לו שאת רוצה שהוא יהיה איתך.

בצורה ברורה.

אולי אפילו כדאי לדבר עם רב סביר

לא מקובל וכאלה

רב הלכתי, רב שכונה או מי שיכול להשפיע

ולא לדפדף את המקרה

 

כי ברור שהסדר עדיפויות הנכון

הוא להיות עם האשה שלו, ובפרט כשהיא בהריון.

זו טעות שיכולה לקרות להרבה, ובפרט כשמגיע אדם

מבוגר, אולי אפילו חולה, ומצווה ענקית לעזור לו.


 הכל טוב ואושר לעזור לבן אדם,

ולהאכיל אותו זה מצוה רצינית וטוב שעשית

לפעמים האנשים האלה סבירים

יודעים לא להפריע.

ולפעמים הם חסרי גבולות וטקט או לא מודעים לנזק שהם גורמים, כי נותנים להם את התחושה שבכיף והכל סבבה.

ואולי זה מה שהולך מרגיש שזה דיי בכיף מבחינתי

תפקידך להבהיר לבעלך, שאת מעוניינת ביחס שלו עכשיו, ושיתעדף אותך ביחס ובזמן.

אפשר לעזור לו, אבל מהצד כזה בלי לתת לו

נתח מהזמן, שישים לב.

 

רפרוף קצר על כל ההודעות שלך כאן...השתדלות !

בכולן את כותבת שאת לא יודעת מה לעשות, את רוצה להתגרש. עוד לפני שהתחתנת איתו! ורגע אחרי החתונה! ושנה אחרי, ושנה וחצי אחרי!

למה את עדיין איתו בכלל? אני שואלת באמת, זה לא שאלה רטורית. לא מכירה אותך.

את יודעת מה את רוצה בחיים? זה נכון הילד וכו'... אבל עדיף ילד שגדל עם הורים שטוב להם בנפרד מאשר ילד שנמצא בבית אחד מפורק ורואה ריבים ותסכולים כל הזמן, ואמא שלא פנויה אליו רגשית כי היא מתעסקת בזה שלא טוב לה בזוגיות.

 

תעצרי שנייה את הכול. תחשבי על עצמך- טוב לך עכשיו? יהיה לך טוב בשנה הבאה ובעוד כמה שנים? מה יעשה לך טוב? מה את יכולה לעשות שיעשה לך טוב? לא לצפות שאחרים יעשו דברים שאולי ישפיעו עלייך. תשני דברים בעצמך.

אשכרה לכל שרשור פה צריך "בפרקים הקודמים"נעמי28
כל החיים שלנו זהמתלבט34
מה היה בפרקים הקודמים... 
רק רוצה להאירעוד מעט פסחאחרונה

שיכול להיות שהבעיה היא לאו דווקא באדם הספציפי, אלא שזה דפוס מסוים של הפותחת, חוסר יכולת להתחייב ולהשלים עם הבחירה שלה.

כך שייתכן שהפתרון הוא מציאת בן זוג אחר, אבל ייתכן גם שהפתרון הוא בשינוי פנימי אצלה (לא קראתי את הפרקים הקודמים, רק מה שכתבת כאן).

ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים

אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..


בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.


אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..


חזרתי ואמרתי לה  - זה שלי! אני רעב!


ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??


בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה? 

הכל עניין של מיומנותדובדבני

נחמץ הלב מהרעב...

בעיני, הכל עניין של מיומנות. 

בישול זו מיומנות נרכשת. לא מתחברת לכך שבישול זה צ'יק צ'ק.

עקבו אחר ילדים שמתנסים בפעמים ראשונות לבשל...

אפילו אורז שזה עניין של 10 דקות הכנה באין הדרכה צמודה קשה לקלוט בדיוק באיזה שלב להוסיף את המים ומתי לכבות את הלהבה.

אבל מה? זה עניין של מיומנות.

אני בהמלצה ללכת על תקופת רכישת מיומנות בבישול. 

זה ייקח זמן וזה לא יהיה פשוט אבל אח''כ זה משתלם.

קח את זה כאתגר שווה כפי שאמרו קודמי בתגובות. 
בהצלחה 

נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
שנית - להחליט באמת שכל ההרחקות המופיעות בהלכה, הן קו אדום חד משמעי. לא מעבירים חפצים, שמים בינכם סימן כשאתם יושבים לאכול לבד וכו'. כשמקפידים על זה, המגע כבר אינו אופציה.


שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.


בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם

בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד

אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.

מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:

1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).

2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.


עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.

כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.


אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.


מלא הצלחה יקרים!

ומזל טוב 🍷

תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה

פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.

המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה

קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.

אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
וכמובן להתפלל על זה להשם...
לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...

מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
 

רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)

הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש

אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה

ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...

שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)

זה עניין של החלטהרקלתשוהנ

ברור שקשה מאד מאד. ברוווור.

אבל זה עניין של החלטה, שרק אתם יכולים לקבל לעצמכם. יחד.

 

מה שהקל עלינו זה לצאת מהבית יחד כמה שיותר. 

לדעתי צריך לסייגשלג דאשתקד
עבר עריכה על ידי שלג דאשתקד בתאריך כ"ו בכסלו תשפ"ו 17:49

שאין הכוונה שכל היום תשהו בחברת אנשים, כמו להתארח הרבה אצל ההורים וכדו. זה יהרוס לכם את הכיף של הביחד.

אני הייתי ממליץ לטייל ברחוב או בקניון וכדו, שיש אנשים אז המגע תמיד עדין (או לא קיים - עניין של הנורמות שלכם), או לנסוע למקומות ואירועים אבל יש לכם את הביחד של הדרך לשם ברכב וכדו.

מאוד חשוב להתרגל להנות מלשבת לפטפט ולספר על עצמינו ולשתף ביחד, בלי אנשים נוספים ובלי יותר מדי מגע. זה הרגל מאוד כדאי להמשך הזוגיות (יש גם רובד של להעמיק את השיח המשותף, אבל זה לא נשאל כאן ולא כאן המקום לדבר על זה).

מציע לדייקהסטוריאחרונה

באמת יכול להועיל חלק מהזמן לצאת מהבית, מסכים שזו עצה טובה לחלק מהזמן או אפילו להרבה זמן, למי שבאמת לא מסוגל.

 

אבל, חשוב מאוד באופן כללי לשלוט בעצמנו וחשוב באופן ספציפי שתהיה זוגיות עמוקה ואוהבת גם בלי המגע. לא אומר בהכרח שהייתי מנדב לזה בלי שהתרה חייבה, אבל אחרי שיש את המצווה והאיסור - כדאי לקחת זאת כהזדמנות להעמקה.

 

הזדמנות לברר שהקשר שלנו הוא קודם כל קשר של נשמות, מתוך כך קשר של אנשים שיש להם ערכים משותפים ועולם ידע משמעותי ועשיר. מתוך כל הקומות הללו ועל גביהן מגיעה, בזמנים המתאימים, גם הקומה החשובה של המגע- שהיא מאוד מיוחד ונעימה ומביאה את היחד שלנו לקומות מדהימות. אבל היחד קיים הרבה לפני המגע.

 

כמדומני שאצלינו כזוג צעיר (אי אז...), הרבה מהשיחות הארוכות שביססו את היחד התודעתי שלנו - היו דווקא בשבתות שהיינו לבד בבית ואסורים.

מחזקים ומתחזקים יחד במהות מצוות טהרת המשפחהנגמרו לי השמות

ובמהות שמירת התורה והמצוות כולה.

ובפן הפרקטי, אכן מנסים קודם כל להיות בזה *יחד* מתוך הבנה שזה מה שאנו בוחרים וכי זה מה שחשוב לנו,

ומתוך החיזוק הזה כל אחד לעצמו וגם לשני/ה לעשות בפועל דברים שיעזרו - כגון דיני ההרחקות שבאים בדיוק כדי לשים את הגדרות הללו.

 

כתבו עוד על הפן הפרקטי ומצטרפת לכל דברי החוכמה שנאמרו כאן,

 

ורוצה גם להוסיף על הפן הרעיוני וההבנתי של הדברים בהרחבה:

 

בהחלט הזמנים השונים במעגלי החיים (כדוגמת הזמן שאסורים) מזמנים לנו הזדמנות מופלאה ללמוד ולהעמיק בכך יחד, ולגדול בתור הזוג שאנחנו לעוד ועוד רבדים עמוקים.

זו ממש עבודת חיים. 

 

בהחלט אפשרות של עבודה על רמת קירבה נפשית-רגשית בעוצמה גבוהה בזמנים אלו יכולה לתרום,

גם התכנסות והתמקדות אישית חשובים בפני עצמם

ולשניהם יש מקום, הכל תלוי באיזון העדין והנכון לכם כיחידים וכזוג.

 

ויש גם נקודה שחוזרת על עצמה הרבה פעמים בתקופה הזו, שהיא נקודת הרגשת הבדידות בזמנים אלו שאסורים. כתבתי עליה בהרחבה בעבר ומצרפת את הדברים גם כאן:

 

לפעמים עולה אצל האישה, ואולי גם אצל האיש, מן תחושה של "בדידות" כאשר אסורים.

וזו אכן נקודה מאוד עמוקה שלדעתי יושבת איפשהו שם-בנבכי הנפש של הרבה מאוד נשים (וגם גברים) בזמן שאסורים.

 

וזה ממש לא סתם.

 

הרי יש שפה שלמה של אהבה (בין היתר, יש 8 שפות של אהבה) שהיא שפת המגע -

שבעצם מי ש"מדבר" בה - אומר ע"י כל סוג של מגע - חיבוק, נשיקה, ליטוף, יחסי אישות וכו' - אומר ע"י כך "אני אוהב/ת אותך"

וגם מרגיש אהוב/ה ע"י מגע שנותנים לו/לה.

 

עכשיו,

בתקופה שאסורים,

ועוד אחרי החיבור הגדול שהיה שמותרים,

ועוד אחרי הרבה זמן שהייתם מותרים -

פתאום נלקחה מכם השפה הזו!

משניכם!

 

אז גם בעלך - זה קשה לו

כי הוא אוהב אותך

ורוצה להגיד את זה

להגיד את זה גם במגע

והוא לא יכול!!!

 

ואת, אוהבת אותו כל כך

ורוצה להיות קרובה אליו

אבל לא יכולה לומר לו זאת בשפת המגע!

 

ואז מה קורה?

למי שממש קשה, כי הוא ממש "ספץ'"- ממש מדבר חזק ורהוט בשפה הזו של האהבה - הוא לגמרי מרגיש כמו נכה חלילה שלקחו לו את הקביים והוא לא יכול ללכת... כאילו איבר ממשי מתוכו חסר...

ואז מתוך קושי הוא ממש מרגיש חסר אונים!

ומהחוסר אונים הזה באמת לפעמים נוצר ריחוק גם ברגש/בנפש -

*כי* כל כך אוהבים

*כי* כל כך קשה בלי המגע

ולעיתים אפילו מעדיפים "להתרחק" לגמרי כדי שלא יהיה קשה מדי עד בלתי אפשרי

וגם כדי לא ליפול.

 השורש החיובי של זה כמובן מראה עד כמה אהבה ענקית וקירבה ענקית *כן* יש ביניכם!

שעד כדי כך אתם מפחדים לא ליפול מרוב שהתשוקה והאהבה ביניכם חזקה!

שעד כדי כך אתם מרגישים חסרי אונים בלי יכולת המגע הזו

שעד כדי כך לפעמים הנפש ומנגנוני ההגנה מעדיפים להתרחק כי פשוט לא יכולים ככה בלי המגע!

 

אם מבינים את השורש של זה,

את המקום ממנו הכל קורה -

זה מאוד יכול להרגיע את הנפש.

 

כי דווקא כאשר אסורים יכול לעלות רצון יותר חזק לקירבה נפשית ומילולית

אך לעיתים מרגישים, כמו שפירטתי קודם, בדיוק להיפך

ואז התסכול גדול שבעתיים

גם אין שפת המגע

וגם אין את שפת המילים

אז כאילו מה? אז מה כן יש?

מה? כל מה שאנחנו זה רק מגע?

מה, למה אנחנו כ"כ רחוקים?

מה, הוא כבר לא אוהב אותי?

מה, הוא רק רוצה אותי כשמותר לגעת? ואני אותו?

מה יש לנו?!

 

אז על כל השאלות האלה לענות - ממש ממש לא!

יש ביניכם קשר שלם!

אהבה שלמה ואמיתית

אתם פשוט אנושיים!

פשוט לקחו לכם שפה! קביים, איבר, פה, יכולת התבטאות!

והריחוק הוא לא אמיתי אלא רק כמו מסכה לתסכול וחוסר האונים שהנפש מרגישה *כי* היא רוצה להיות כל כך קרובה!

 

עכשיו זה חשוב חשוב חשוב

אני כותבת את זה לך, לעצמי, לכולן

וכ"כ למה?

כי דווקא בימים האלו,

הימים שאיש ואישתו אסורים,

הם ימים שחלילה "מועדים לפורענות".

הכוונה שחלילה חלילה בגלל אותה הרגשה בנפש

אותו איש

או אותה אישה

יכולים "להאמין" ו"ללכת שבי" אחרי הרגש המתעתע והשקרי הזה של ה"ריחוק" לכאורה

ולחשוב שהאישה שלהם/האיש שלהן רחוק מהם

ואז זה כר פורה לחלילה ריחוק אמיתי

ע"י קשרים אסורים ל"ע

או מריבות

ויכוחים

צעקות

חוסר הבנה

רצון למלא את ה"חלל" הזה בהתכתבויות או דיבור עם גבר אחר חלילה,

או לצחוק ממישהו אחר חלילה,

או כל דבר שמכניס גורם זר בקשר המקודש בינינו

וכל דבר שהוא לא מקרב בינינו אלא מרחיק

כיוון שאין ואקום בעולם.

איפה שלא נכניס את הטוב - ישר יש בור פעור לרע.

וישר צריך למלא אותו!

כמו שכתוב בתורה "הבור ריק"

ומפרש רש"י מים אין בו

אבל נחשים ועקרבים יש בו!

 

ז"א, אם אין את הקירבה

אז חלילה הפוטנציאל לרע ולריחוק עוד יותר גדול!

 

וצריך להיזהר שבעתיים!

צריך ל"סור מרע" שבעתיים!

ואז "לעשות טוב" שבעתיים

 

לא לדבר עם מישהו שאסור (תמיד כמובן!)

לא לריב מריבות מכוערות

להמשיך להבין אחד את השני

כן להסתכל בעיניים (אם מתאים לכם, אני חושבת שזה חשוב)

כן לצאת יחד דווקא כשאסורים לבילוי רק בלי מגע

כן ליצור זמן ומרחב לזוגיות - זמן, פניות ומקום לזוגיות,

כן לדבר על הדברים

כן לומר במילים "אני אוהבת אותך"

או בפתקים

או מחוות

או חיוך

כן להתמלא במה שכן יש

במה שכן היה

להיזכר בזה

לזכור את זה

להפנים את זה

להסניף את זה עמוק לתוכנו

 

ובשאר הזמן?

בשאר הזמן להבין את המקום בנפש של זה.

ולשחרר.

להרפות.

ככה זה.

אי אפשר תמיד מושלם.

אז להכניס גם דברים טובים *אחרים* אבל שיהיו *טובים*

זמן למרחב *האישי* של כל אחת ואחד מאיתנו

זמן יותר לפיתוח תחביבים

זמן יותר ליציאות עם אחות/חברה/אמא/אחר

זמן יותר לפתח דברים בעצמך ובעולם האישי שלי ולהשקיע בזה יותר

זמן יותר לבקר הורים ומשפחה

זמן יותר לישון

זמן יותר לראות סדרות אולי, או כל דברים שאוהבים וזה דורש רק אחד ולא זוג

וכמובן גם אישך אותו דבר - יקדיש את הזמן להתמלא ב*אני* שלו

זמן יותר לעצמו

לעבודה/לימוד תורה

לחברים

ליציאות עם משפחה וחברים

לפיתוח עצמו ותחביבים שלו ויצירתיות שלו

 

ואז

כאשר המקום של זה בנפש קצת נרגע

אפשר לאט לאט לראות גם את הברכה בזה -

שזה באמת באמת מאםפשר גם זמן לגדול בתור יחידם ולא רק בתור זוג,

ואז אותם שני היחידים האלה יגיעו לטבילה ולמפגש המחודש עוד יותר מלאים

עוד יותר שמחים

עוד יותר *הם*

ומתוך המקום האישי השלם הזה - גם הזוגיות תהיה שלמה יותר

כי כאשר כל אחד מרגיש *עם עצמו* ועם *עצמה* טוב ושלם - הזוגיות היא הראשונה להרוויח מכך! (וגם להיפך כמובן!)

 

ואז יש גם את הגעגוע

והציפייה

והכמיהה

והתשוקה

ואת החיבור המחודש שהוא ממש יכול להיות עם פרפרים בבטן ממש כמו ואפילו עוד יותר מיום החופה!

ולהכניס עוד עומק וגיוון וטוב שלם בתוך המרחב הזוגי שלכם בתחום האישות ובכל התחומים.

 

אני קוראת לזה (לתקופה שאסורים) "שעת האפס"

שכאילו אנחנו, הנפש שלנו, כמו שעון,

שצריך מדי פעם להתאפס

לאפס אותו.

כי אם לא הוא משתגע ולא מראה את השעה הנכונה

אבל כאשר מאפסים אותו

ונותנים לו את היחס הראוי לו - הוא ימשיך להתאפס על עצמו ולהרואת את השעה הנכונה

 

ממש "אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" -

שיש כמו שטח אפור כזה שהוא הזמן שאסורים בו, תקופת הריחוק בנידה,

שמה שיכול לתרום ולעזור לאפס אותו זה מה שכתבתי קודם - להכניס טוב ולא רע,

למשל סרט, שיר שכותבים או שרים עליכם עם תמונות שלכם מכל הזמנים, ממש להקדיש באופן *אקטיבי* זמן ב"להעיר ולעורר" את האהבה עד שתחפץ בזמן הזה שזה דורש יותר אנרגיה,

אז כן, לעשות קליפ מכל הסרטונים והתמונות שלכם,

לדבר על הילדים החמודים

להקדיש יותר זמן לילדים החמודים

לשמוע שירים שמקרבים ומחזקים

לרקוד

לראות סרט שיכול לקרב (לאו דווקא ביחד, הכוונה לקרבב את הלב שלכן בנפרד לשני ולתחושת הקירבה)

בילוי יזום יחד

שיחה טובה

מבט בעיניים א ר ו ך

 

ממש להעיר את הקירבה הזו

כמו שעון מעורר

 

ואז,

במקום ללכת ולהיות בשטח האפור - שיכול לזמן את כל הרע והריחוק והדברים הרעים חלילה שפירטתי למעלה -

ללכת לשטח הלבן, או הורוד - ששם הכל טוב, ומקרב, ונכון, ואמיתי ולא מזויף, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.

למשל להוסיף עוד פגישה עם אחות

עם חברה

לצאת לאוויר עם מוזיקה

לישון

להסניף את הילדים

להתפלל על זה ולהתפלל בכלל

להתחזק

לראות סרט טוב

לראות תמונה שלכם יחד

ליצור משהו

לעזור למישהו - בטוב

ממש להתכוונן לזה!

לדבר את זה.

לשהות לבקש מהשם את זה.

במילים פשוטות.

כל יום.

ואם קשה אז יותר חזק לבקש.

 

ותמיד תמיד לחשוב

מהי מטרת העל שלי? למשל זוגיות טובה לנצח ובית שלם ושמח לנצח -

אז מה מקרב אותי למטרת העל הזו שלי?

ומה מרחיק אותי ממטרת העל הזו שלי?

וכ-ל מה שמקרב אותי למטרה - לעשות!

וכ-ל מה שמרחיק אותי מהמטרה - להתרחק!

 

ב"הצלחה רבה, מאחלת לכם שתזכו לצמוח ולמצוא המון מתנות דווקא בתוך התקופות שאסורים, ומתוכן להעמיק ולשמוח עוד יותר גם בתקופות שמותרים 🙏🌹

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר

מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?

מה היקף העבודה?

על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטורי

מנסה להשיג.

 

המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.

מזל שלא שאלתעוד מעט פסחאחרונה

גם מה גובה המשכורת וכמה יש להם ביו''ש.

המטרה שלך לא ברורה, (ואם כבר נראית כחשודה) ולכן אין רצון לעזור לך.

אתה שוקל ללכת לטיפול? אתה שוקל ללמוד טיפול? או שאתה סתם רוצה להסביר שהכל חארטה?

תסביר מה אתה צריך, תקבל תשובות למה שאתה צריך.

אולי יעניין אותך