אוקיי, אני חושבת שזה הפורום הנכון...שושיאדית
אני עושה מחקר כלשהו על אף שיש בידי תשובות מסויימות ארצה להיעזר באנשים מנוסים ולהתוודע לעוד סוגי חשיבות על מנת להגיש את המסקנות בצורה מושלמת.

אני אשאל שאלה, יש המון תשובות ואשמח לקבל את כולן, מכל הכיוונים, המובנים וההיבטים.

מה יכול למנוע בני נוער מהתמכרויות?

כל סוגי ההתמכרויות, מה נראה לכם השורש לכל סוג התמכרית כלשהו.
כל תשובה תעזור מאד!
תודה מראש על שיתוף הפעולה.
שעמום- ריגושהאטורי האנזו

הרס עצמי- כאב והשמדה עצמית.

חסכים ודכאונות ילדות- נקמה.

מציאות מעוותת- בריחה.

 

 

 

מדויקאהבה.
אוקי. ומה יכול למנוע את הסימפטום של התמכרויות?שושיאדית
תודה על התשובה
..האטורי האנזו

קודם כל תפילה

 

אחר כך- לא להבהל. ה' ית' טבע בו את הצורך הזה

והכל משתבש לפי התכנית.

המקרה הקלאסי של נוער בעייתי <ובכלל> הוא

שהם עושים דווקא וכאילו אומרים-

'אתה חושב שאתה מבין אותי ורוצה

לעזור לי? אז בוא אני אעשה לך צרות ואראה לך עד

כמה אני דפוק ואוכיח לך שאתה תפרוש

מהמשימה כמו כולם'

 

וכמו משל התרנגול של רבי נחמן, 

צריך לרדת למקומות הנמוכים שלהם ולומר

להם אני אתך בדפיקות, ולא מתרגש ממך ומכל השטיקים

ועד כמה שאתה חושב שאתה דפוק, אני פי שניים ממך.

 

ואם הגעת לרמה שהוא מאמין שאתם באמת יושבים

על אותה מדרגה, הוא יתחיל להקשיב. 

אולי לא יקבל בהתחלה אבל יקשיב. 

 

בלי שיפוטיות, בלי תורה, בלי מוסר ובלי הרצאות..

גם בלי חיבוקים ולאבי דאבי, כי זה מורגש.

והוא עלול להתרחק.

 

רק דיבורי אמונה פה ושם, אם ניתן.

המון פסיכולוגיה הפוכה אלא אם כן הוא חד, ואז צריך

משולשת. <עם משנה זהירות כי שלא יקלוט>

זה מצריך מיומנות גדולה וקריאה בין השורות

ושליטה בכמה ז'רגונים מסוימים, לפי הצורך.

 

ותפילה ועוד תפילה ועוד תפילה.

 

אגב, כל האמור לעיל זה לאדם מכור והתשובה שנתתי היא לסביבתו.

-מדובר על 'המכור הקלאסי' של- אכלו לי שתו לי, ההורים, המציאות וכו'.

וכתבתי עליו כי הרוב שם.

-אם המכור היה שואל, סביר שהיה מקבל תשובה אחרת.

- אם הוא מכור כתוצאה משעמום- התשובה היתה אחרת. מילוי זמן, 

אתגרים חדשים וכו'.

 

כל זה הוא למעשה. 

אם את שואלת מבחינה רעיונית למחקר אז.. כח רצון, התמדה

פריחה ושגשוג. אושו, זן והנזיר שמכר את הפרארי.

ועוד מילים מאותו שדה סמנטי (:

 

 

* אין לראות בכל האמור לעיל את מה שאין לראות בו. 

* המציג אינו רופא אבל מצד שני גם רופא אינו מציג. 

 

בהצלחה!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

ואוו!!! יש פה המון פסיכולוגיה.שושיאדית
עבר עריכה על ידי שושיאדית בתאריך ט"ו בחשון תשפ"א 16:24
@האטורי האנזו
יש לך מקור? אני ממש אשמח שתכתוב לי מהו כי התלהבתי על התגובה הזו לגמרי!
נסיון חיים, מחשבה עצמית זה לא מקור מספיק טוב ?בן מערבא


מקור מעולה! מקורי ומוכח אבל-שושיאדית
אם יש מקור כתוב, אני שמח מאד לקרוא בהרחבה ולעיין בעוד ערכים באותה צורת ניתוח
אלוהאטורי האנזו

פשוט הצלבות ומסקנות מתבקשות

מכמה שיעורים.

זה אחד מהם:

 

 

 

 

 

 

תודה🙂שושיאדית
לכול החברים הנה המשל במלואו אשרינו!רוצהלהיותבשמחה

בס"ד

 

פעם אחת בן מלך אחד נפל לשיגעון שהוא תרנגול הודו הנקרא 'הינדיק'.
וצריך לישב ערום תחת השולחן ולגרור חתיכות לחם ועצמות כמו הינדיק.
וכל הרופאים נואשו מלעזור לו ולרפאו מזה.
והמלך היה בצער גדול מזה.
עד שבא חכם אחד ואמר: אני מקבל על עצמי לרפאות!
והלך והפשיט גם כן את עצמו ערום וישב תחת השולחן אצל בן המלך הנ"ל, וגם כן גרר פרורים ועצמות.
ושאלו בן המלך: מי אתה? ומה אתה עושה פה?
השיב לו:ומה אתה עושה פה?
אמר לו: אני הינדיק!
אמר לו: אני גם כן הינדיק!
וישבו שניהם יחד כך איזה זמן, עד שנעשו רגילים זה עם זה.
ואז רמז החכם לבני הבית להשליך להם כתונות.
ואמר החכם ה'הינדיק' לבן-המלך: אתה חושב שהינדיק אינו יכול לילך עם כתונת? יכולים להיות לבושים כתונת ואף על פי כן יהא הינדיק. (י"ג תוספת:כי במקום אחד ראיתי הנדיקעס לבושים בכותונות).
ולבשו שניהם הכותונת.
ואחר איזה זמן רמז והשליכו להם מכנסיים,
ואמר לו החכם גם כן כנ"ל: אתה חושב שעם מכנסיים לא יכולים להיות הינדיק?! וכו' עד שלבשו המכנסיים. וכן עם שאר הבגדים.
ואחרי-כן רמז והשליכו להם מאכלי-אדם מהשולחן.
ואמר לו: אתה חושב שאם אוכלים מאכלים טובים איז מען קיין הינדיק נישט? מקען עסן און אויך זיין אהינדיק!
ואכלו.
ואחר-כן אמר לו: אתה חושב, שהינדיק מוכרח להיות דווקא תחת השולחן?! יכולים להיות הינדיק ולהיות אצל השולחן!
וכן התנהג עמו עד שריפא אותו לגמרי.

(י"ג תוספת וזה בחינת, מה שאמרו רז"ל על הפסוק משלמה "ויחכם מכל האדם" (מלכים א' ה' י"א) אפילו מן השוטים!)

והנמשל מובן למבינים

(אמר הכותב: יכולים לומר שהאדם רוצה להתקרב לעבודת השם הלא הוא הינדיק מלובש בחומריות וכו' ובדרך זה יכולים מעט מעט לקרב את עצמו לעבודת השם עד שנכנסים לגמרי. וכן בהתקרבות אנשים על דרך זה, ודי למבין.)

רבי נחמן מברסלב
ספר כוכבי אור.
הועתק מויקיטקסט.
 
סיפורי מעשיות (ברסלב)/המשל מהאינדק (בן מלך שהשתגע) – ויקיטקסט
ואוו! משל כל כך מקביל למציאות!שושיאדית
כואב כמה שזה נכון!
כוח רצוןשניצל1

לאחרונה גיליתי עד כמה הרצון תופס מקום משמעותי בחיים,

ומי שיהיה לו כוח רצון חזק יוכל להתמודד מול כל סוג של התמכרות.

 

אז אולי לחזק אצלהם את כוח הרצון.

כמובן שהם צריכים קודם כל להבין מה הם רוצים/לא רוצים בחיים שלהם כרגע.

ובשביל זה צריך להבין מה זו התמכרות ומה עובר על אדם שהוא מכור,

אז אולי להביא בן אדם שהתמודד עם התמכרות וניצח (אפשר גם התמכרות לא מוכרת) שיספר מה עבר עליו בתקופת ההתמכרות ואיך הוא חי היום.

 

באופן כללי לחזק את כוח הרצון שלא משנה מה ירצו הם יעבדו כדי להשיג אותו.

 

וסביבה תומכת ומעניינת שלא תהיה סיבה לחפש ריגושים ולהתמכר מלכתחילה לכל מיני דברים.

 

מקווה שעזרתי.

ואוו תשובה מעניינת עזרת מאד☺שושיאדית
בעיניי אחד הדברים החשובים הוא להתחבר לחברים טוביםהרמוניה
כמו שזה נכון בכל דבר... אבל כשלנער יש מסגרת חברתית זה מונע ממנו להתעסק בשטויות, אלא אם כן החברה עצמה מביאה את זה... ולכן חשוב חברים טובים. ברור שזה לא גורף אבל זה דבר משמעותי כי הרבה התמכרויות קורות לבד, בשקט, משעמום או חוסר מעש כללי בחיים.
עוד דבר זה אולי לשים סייגים, כך שגם כשהם נפרצים, הבנאדם נבהל מעצמו כשהוא עוד במצב קל.
זה נושא וואחד מורכב... כל מה שאני אגיד יהיה רק צד אחד קטן חח.
גם הצד המזערי הזה ממש נכון ועוזר מאד!שושיאדית
תמיכה/אהבהאושפיזין מהירח
👍שושיאדית
זה ממש נכון!
הפלונטר המרכזי במחקר...
גגלי: "רטורנו"אושפיזין מהירח
מכירה את המקום ויש לי שם מכרים🙂שושיאדית
תודה
משמעותחיות צבעונית
להרגיש שהם רלוונטיים.
להתמלא מבפניםלב אוהב

סקר מעניין..

עשיההעוגב
התמכרות היא לולאת הרגל אוטומטית שמורכבת מ...עומק השטחיות
1. טריגר / סימן :
2. פעולה רוטינית :
3. גמול :

הטריגר הוא משהו פנימי שמתעורר בעקבות תגובה למציאות. והוא בדרך כלל רגש מסויים.

נניח אלכוהליסט
הוא ירגיש שעמום שזה סימן ללכת לבקבוק ולקבל את הגמול ממנו.
הפעולה הרוטינית והאוטומטית היא לשתות.
והגמול שנקבל היא תחושת ניתוק וריחוף מהרגש של השעמום.


הדרך לשנות את ההרגל היא לא להלחם בהרגל, אלא לשנות את הפעולה הרוטינית שתשיג את אותו גמול. נניח לדבר ולהחשף לאנשים. והגמול יהיה תחושת יחד.

כל פעולה רוטינית שנעשה שתביא לנו גמול דומה לפעולה הרוטינית שיש לנו כרגע, יכולה להחליף את ההרגל/התמכרות.



ולגבי ריקנות..
וגם לבריחה מריקנות יש חלק. בעומק בעומק כל ניסיון לקחת משהו חיצוני כדי להשפיע על ההרגשה של הריקנות נידון לכישלון. כי הריקנות היא ריקנות מאנרגיית חיים. כשאין לנו מספיק חיים בגוף, אנחנו מחפשים אותה בחוץ. במקום בפנים.
כשאנחנו הולכים פנימה ומעוררים את האנרגיה שבפנים, אנחנו גם פועלים כלפי חוץ הרבה יותר טוב.
יש לך מקור לדברים שאמרת?שושיאדית
עבר עריכה על ידי שושיאדית בתאריך ט"ו בחשון תשפ"א 16:23
@עומק השטחיות
כי אם כן אני אשמח לדעת, דברי טעם.
ואו ספר מדהיםהרמוניה
מומלץ
ואוו תודה רבה לכולם!! כל תשובה עזרה מאד! אשמח לעוד תגובות עמשושיאדית
עמ לשפר את המסקנות שלי מעוד זוויות.
שתפו.
המערכתרוצה להשתחרר
שכוללת בעיקר את המשפחה ובית הספר, ולפעמים גם מקום המגורים. אם במערכת שבה הוא חי יש גבולות ברורים, הוא כנראה לא יתמכר כל עוד הוא במערכת.
הבעיה כמובן היא איך למנוע מבני נוער לנטוש את המערכת שלהם.
זה תלוי הרבה בכל הדברים שכתבו פה, ובאופן כללי בכך שהוא ירגיש טוב במערכת שבה הוא נמצא. ולא ידמיין שאם יצא ממנה יהיה לו טוב יותר.
נכון מאד!שושיאדית
חינוך טוב מהבית, ודוגמה אישית.רויטל.


"טוב לגבר כי ישא על בנעוריו".זמן פנוי=>התנדבות לימודים עבודהועלהו לא יבול


כמובן גם חינוך וכו' אבל זה פשוטועלהו לא יבול


בריחהעשב לימון

אדם בורח ממשהו, למקום שנותן לו אפשרות לשכוח

 

מה יכול למנוע?

שילמדו בבית ספר ובתיכון ובתנועות הנוער כלים לנפש, איך להכיל כאב, איך להתמודד, איך לפרוק אנרגיה בצורה טובה, איך לפרוק אנרגיה בכלל.

תודה על ההיענות🙂שושיאדית
תשובה שלי בלת"קכיסופי לילה
לכלל האנושות, ללא יוצא מן הכלל, יש נטיה להתמכרות, פשוט שלכל אחד זה ברמה שונה.
המוח שלנו בנוי מהפרשה של הורמונים בזמן פעולות מהנות, כמו דופמין וכדו'. ככל שאנחנו מרגילים את עצמנו לפעולות שמפרישות המון דופמין- המוח ירצה אותן שוב ושוב עד כדי התמכרות.
לאחרונה נטפליקס צילמו סרט על חברות הטכנולוגיה, שעומדים מאחוריהם פסיכולוגים גדולים, שיודעים בדיוק כיצד להשתמש במנגנון הזה של המוח ולהשאיר אותנו כמה שיותר בפנים.

אבל, כמובן, קבוצות הסיכון העיקריות הן אנשים שלא חווים את החיים שלהם כממצים ומהנים(סקאלה רחבה: מעמד סוציו אקנומי נמוך/ דיכאון/ פשיטת רגל, וגם גיל ההתבגרות) ואז כדי להרגיש טוב, הם נעלמים לאלכוהול, סמים וכו'- שבפעולות הנ"ל מופרש המון דופמין ואז טוב להם לכמה זמן ושוב חוזרים למציאות וחוזר חלילה.

בעצם, המון מועדים לפורענות...
לעניות דעתי, הדרך למניעת התמכרות היא שהורים או המחנכים או עוסי"ם ידאגו לילד לסיפוק מחייו היומיומיים. אם זה עזרה בלימודים, פעיליות חברתיות, הרחקה מחברה מדרדרת. והכי חשוב לגרום לו להרגיש משמעותי.
אפשר לומר לך משהועומק השטחיות
פשוט כי בא לי לומר את זה..
ילד לא צריך מההורים סיפוק מהחיים, הוא לא צריך עזרה בלימודים, הוא לא צריך פעילות חברתית, הוא לא צריך להיות במצב סוציו אקונומי גבוה, הוא גם ממש לא צריך להרגיש משמעותי.

הוא צריך רק דבר אחד מההורים. והוא מאוד מאוד פשוט.
שיראו אותו.
ושיקבלו אותו, את הרגשות שלו.



ואגב, מצב סוציואקונומי לא קשור להתמכרות, מלא עשירים מתמכרים, ובדיוק מהסיבות העמוקות, שבילדות הם חיו בניתוק.
לאו דוקא הורים, לא תמיד נער מוצא בהם דמות להתווית דרך...שושיאדית
בגיל הזה יש גם רצון חזק לעצמאות והנער רואה את הוריו, כמחריבי עצמאותו בעצם הוויתם ומהותם כ"שולטים" עליו, לכן הוא ממצה את כוחותיו בפירוק ה"שליטה" שלהם בין אם במשמעת ובין אם בהקניית גבולות והתנהגות...
כל זה במאמר מוסגר - בקשר להורים... לא להתמכרות.
אהבה עצמית בטחון עצמי מודעות עצמית... כל אלה...תפוז סיניאחרונה
מחשבה אישית - אל תאכלו אותי חי..מחפש אהבה

מעניין אותי אם גם הנופלים עומדים במתיבתא דרקיעא בשעת הצפירה ומצדיעים...

מעניין אותי גם אם הם צופים במטחי היריות ובזרי הפרחים לרוב...

מישהו יודע?

נשמע הסבר סביר ביותרהסטורי

יש בתי כנסת שעד היום לפני החזן יש מגש לנרות. לפעמים שמים שם נרות של הציבור וגם ראיתי יהודים שיום יום מגיעים ומדליקים נר/נרות שם. לפני החשמל היה צריך.

אגב, החב"דניקים ביארצייט מדליקים כמה נרות צמוד לעמוד של החזן. ההסבר הפשוט הוא שלפני המצאת החשמל, כשבעל הייארצייט ניגש לעמוד - היה צריך להדליק נרות.

שמתי לב למשהו מענייןנוגע, לא נוגע

כל הבנות שזכו בחידון התנ"ך בשנים האחרונות הן בנות כהן שלמדו בבהר"ן
 

בד"כ אני לא מתחבר לכיוונים האלו, אבל כאן לדעתי בנוסף לכל הכשרון וההשקעה שלהן עומדת להן זכותו של מקים האולפנה הרב בהר"ן שהיה כהן

אם בדרך כלל אתה לא מתחברפשוט אני..
אני לא מבין למה הפעם החלטת לשנות...

באותה מידה יכולת להגיד שלכולן יש שיער בצבע מסוים או משקל מסוים או מידת נעליים מסוימת או עדה מסוימת או גננת גן חובה עם אותו השם.


כל דבר מקרי הוא מקרי, גם אם זה נראה וואו ממבט ראשון.

הסברתי למהנוגע, לא נוגע
אבל אתה בוחר לקבוע מראש שזה מקרי וכותב דברים לא קשורים לעניין

בעייני זה הסבר בדיעבדפשוט אני..

כמו לנסות להסביר למה אוכלים צ'ולנט בשבת, ואז לחפש איך צ'ולנט בגימטריא מזכיר משהו שקשור לשבת.


בכל מקרהפשוט אני..
לא מדובר כאן על מזל אלא על החלטה שלהן להשקיע במשך שנים רבות, וההשקעה שלהן השתלמה בגדול.

הזכות שעמדה להן היא לא של מקים האולפנה אלא של המאמץ האדיר שלהן, הזיכרון שלהן, החוכמה שלהן וכיוצ''ב.


וזה שכולן בנות כהן - מקרי לחלוטין.

רק שים לב שאתה מגיב לאיש קש שיצרתנוגע, לא נוגע
הרבנית ימימה גם התייחסה לזה…פ.א.

👍נוגע, לא נוגע

קראתי על הרב בהר"ן עכשיו בויק', נשמע דמות מיוחדת

הרב בהר"ן זצ"ל הוא קצת כמו הרב טאו ומרכז הרבפ.א.

על רקע פרישה מטעמים אידיאולוגיים.

יודע מאמא שלי שלמדה באולפנת כפר פינס, בתקופת הרב בהר"ן שם.

פרש מראשות האולפנה על רקע חילוקי דעות אידאולוגים מול מרכז ישיבות בני עקיבא על אופי האולפנה.

(אולפנת כפר פינס היא אם האולפנות)  

מעניין, אהבתי את הקישור..נוגע, לא נוגעאחרונה
פעם זה היה קטע של ישיבת חורב לנצח בחידון התנךאריק מהדרום
חאבייר מיליימחפש אהבה

מישו יכול להסביר לי למה חאבייר מיליי ביקר דווקא בישיבת חברון ולא במרכז הרב?

בגלל הרב שהביא אותו לשם, שגריר ארגנטינה בישראלפ.א.
כי ישיבת חברון נחשבת ל"אם הישיבות" הליטאיות, מסמלת מבחינת הרב את עולם התורה היהודי בישראל.

גם מתוכננים לנשיא ארגנטינה פגישות גם עם גדולי הדור הליטאים, הרב דב לנדו והרב משה הלל הירש.

בדיוק. בגלל פוליטיקהנקדימון
ולא מהצד של מיליי עצמו
היית אומר כך אם זה היה הפוך?חתול זמני
כנראה שלאנקדימון
כי הישיבות הציוניות יכולות לייצג את המדינה, ואילו החרדיות מתעקשות להתנתק ולהתבדל מהמדינה, ולכן יש היגיון שאם הוא מבקר בישיבה (מאיזו סיבה מוזרה שתהיה לו) אז זו תהיה ישיבה ציונית - ממש כמו שנתניהו מגיע למרכז הרב ביום ירושלים, ולא הולך לישיבת חברון.
מיליי מתעניין ביהדותחתול זמני

למיטב ידיעתי, הציונות הדתית אינה חזקה בארגנטינה.

ייתכן שהוא נחשף יותר ליהדות החרדית, כמו שרבים חוזרים בתשובה נמשכים ליהדות החרדים מכל־מיני סיבות.

ההתבדלות החרדית היא לא רק מהמדינה באופן ספציפי, אלא קו כללי.

ייתכן שלעיני הגוי, אוסטיודן מעניינים יותר מאשר בחורים בפולו.

מה זה אוסטיודן ובחורים בפולו?נחלת
אוסטיודן = יהודי מזרח אירופהחתול זמני

שהיו הולכים במעילים ארוכים ושטריימלים

בניגוד ליהדות מערב אירופה שנראתה יותר מודרנית

 

פולו זה סוג של חולצה לא?

מח מצומצם כמו אבטיח מרובע...מחפש אהבה
זה מזכיר לי משהומחפש אהבה

קצת כמו לראות ציורים של ציירים לא יהודים..

אתה רואה שכולם מבינים שיש סוג של מראה יהודי נצחי עם זקן ופאות...

לא אומר שחייב, זה סוג של אותנתיות.

תכל'ס, אין על נערי גבעות בעולם!!!

ציירים לא יהודים ארופיים...עיונית
אוקיי,חתול זמני

איך בדיוק נשיא ארגנטינאי שמתעניין ביהדות אמור להיחשף לנערי גבעות?

אני מניח לעצמי שמה שהוא חשוף אליו הוא:

– הקהילה בארגנטינה (שאינם נערי גבעות למיטב ידיעתי)

– שיעורי תורה בספרדית

– שיעורי תורה באנגלית

 

מכירני כמה גרים (וגויים מארצות שונות שמתעניינים או התעניינו ביהדות)

באופן גורף הם חשופים או לחב"ד (כי הם בכל מקום), או לנישה של אותה שפה (למשל: רוסים וחב"ד/יהדות בוכרה, גרמנים לרבנים בגרמניה)

 

ובאופן כללי, גרים נוטים להיות מאוד אינדיבידואליסטיים

מה שפחות מתחבר לכל ה"כלל ישראל"

(מזכיר שיש הלכה שגרים פסולים לדיינות ולמשרות ציבוריות)

אותו עצמו אני בוודאי דן לכף זכותנקדימון
נו אז מה הקשר לפוליטיקה?חתול זמני

זאת פשוט תוצאה סבירה של הנסיבות.

 

וגם "לדון לכף זכות" שביקר בישיבה חרדית ולא בישיבה דתית־לאומית... יש ביותר מתנשא

בוא נשאל אחרתשבור לרסיסים

מה אתה מתכוון לשאול בשאלה?

אתה מציף תאים רדומים...

השאלה שלי היא למה הכל פרנויהחתול זמני
תקרא שוב את מה שכתב פ.א.נקדימון
עדיין לא ממש הבנתי מה פוליטי בזהחתול זמני

ומה הנפק"מ העצומה.

אין נפק"מ הפעםנקדימון

באמת סרק מבחינתי, והיה טוב אילו התעלמתי מזה מלכתחילה

כי חרדים לא מציינים את יום ירושליםאני:)))))
מצוין, שיכניס בהם קצת ציונות ותנךנוגע, לא נוגע
וקפיטליזםברגועאחרונה
לא רוצה להיות נשוי למלבנים דיגיטליים!!!!!!!!מחפש אהבה
כל 5 דקות שרשור חדש?אני:)))))
אהה. לא חייבת להגיבמחפש אהבה
זה לא ביקורתאני:)))))

תהנה, זה פורום ציבורי.

מה הכוונה להיות נשוי למלבנים דיגיטלים?

שאלי את אלייצורמחפש אהבה
גמנישבור לרסיסים

זה נורא ואיום

לא שורד ככה

[12 הצעדים... אחי, תהיה חזק אתה בכיוון]

מה הבעיה? דווקא נשמע נחמד קעלעברימבאר
זה נחמד אם אתה @קעליברימבער שאוהב את זה ל המשוגע היחידי

כמובן הכל ברוח טובה

נחמד שמישהו משתף את הגיגיו וליבו ורגשותיוקעלעברימבאר
תכלס נכון, וזה יעבוד רק אם אנשים פה יהיו מגיביםל המשוגע היחידי

ומוגבים..

לא מחייב. לפעמים אנשים קוראים גם בלי להגיבקעלעברימבאר
אולי כדאי לעשות פצל"ש לנושא הזה אבל,ל המשוגע היחידיאחרונה

אני חושב שמה שגורם לאנשים הרבה לכתוב (אא"כ זה ברו"מ או אנשים מיוחדים) זה שאנשים מגיבים ועונים לך, ואז אתה לא מרגיש שאתה משתף לאוויר..

תקנה טלפון כשר / חצי־כשר וזהוחתול זמני

ההצעה שלי: לא לעבור אליו ישר בבלעדיות

אלא להחזיק גם וגם

לשימוש השוטף תשתמש במוגן (במיוחד אם אתה נוסע לאנשהו וכיו"ב) ואם אתה צריך משהו תשתמש בראשון

בסוף גם לא תצטרך את הראשון

לדעתכם - חילוני חוגג עצמאות אחרת מדתי?מחפש אהבה

כן?

איפה לדעתכם נעוץ ההבדל?מחפש אהבה
שדתי רואה את ה' ואת המהלך האלוקי וחילוני לאאני:)))))
שטויותכְּקֶדֶם

פשוט חילוני חוגג כמו שצריך בצורה אותנטית ודתי מלמל מילים ומשחק אותה שמח

תרשה לי כקדם לחלוק עליך.נחלתאחרונה
חילוני לא מברך על ההללאריק מהדרום
ולא צופה בחידון התנך
ממתי חילונים לא צופים בחידון התנך?קפיץ
חילונים מאוד אוהבים תנ"ךמחפש אהבה
יש וישאריק מהדרום

המשתתפים בחידון התנך כבר שנים רבות דתיים לאומיים בלבד, החילוני האחרון למיטב ידיעתי שהשתתף בחידון התנך היה אבנר נתניהו.

אולי הסטייק יותר זול..שבור לרסיסים

עוד משהו שפיספסתי?

מה הדיבור?אריק מהדרום
אני מבינה שגם אתה לא צופה בחידון התנךקפיץ

בדיוק כמו החילונים שעליהם אתה מדבר

 

אחרת היית יודע - שמראש עולים לחידון שניים מהחינוך הדתי ושניים מהחינוך הממלכתי. ממש ככה הוא מוגדר

אני דווקא צופה בואריק מהדרום

אני לא מצליח לזהות חילונים.

בוודאי שיש השנה חילוני - גיאורגי ריבניקובפ.א.

 

 

 

כןנקדימון
חילוני מסתכל על שעבר, ואילו אנחנו מסתכלים על שעתיד לבוא. בעוד החילוני רואה כמעט רק את השואה, אנחנו רואים את הגאולה. בעוד החילוני בעיקר רואה הצלה, אנחנו רואים חזרה של עם ישראל למילוי תפקידו. בעוד החילוני ממוקד ב"כוחי ועוצם ידי", אנחנו ממקדים ב"וידעת... הוא הנותן לך לעשות חיל".
אם כבר אנחנו בשוונגאריק מהדרום
ומעוררים שרשורים מפעם על עמידה בצפירה, למה שלא נעורר גם את השרשור מפעם על תגלחת ותספורת ביום העצמאות בספירת העומר ועל הברכה לבטלה של ההלל ביום העצמאות?
יש לי רעיון טוב יותרחתול זמני

ניקח את ג'פטו ונבקש ממנו להציג טענות בעד ונציב מולו ג'פטו נוסף שיציג טענות שכנגד

כך הם יוכלו ללעוס את אותם טיעונים שחוזרים על עצמם כל הזמן

ובינתיים אנחנו נהיה פנויים ללכת ללמוד תורה

ג'פטו הוא במקרה הרע בעל הטיותנקדימון
ובמקרה הרע השני הוא מהאו"ם.
אפשר להמציא בינה דתייהחתול זמני

ואז היא תעשה את הדיונים האלה במקומנו

גם אנחנו, כמובןנחלת
רק אם יובטח שיתנהל פה דיון אמיתינקדימון

בלי חרדיות מבוהלות שחייבות לצופף שורות,

או לחילופין פשןו עם חרדיות לא מבוהלות, זה גם יהיה בסדר

מישו מבין מה הסיפור של נקדימון?שבור לרסיסים

ממש מרתק אותי לחקור את התופעה הזו..

אם תצליח לפענח אשמח שתשתף אותי בפרטינקדימון
אני זה שמדברנקדימון

כי כשאתה התחלת שם את הדיון אני הייתי יסודי והתייחסתי לעצם הטיעונים, ואף טרחתי להביא ציטוטים של ממש ונימוקים של תורה.
 

אגב, אם כבר מורשה לי להעיר, פוסט הפתיחה שלך בעצמו היה רעיל ולעגני: "מישהו יודע אם הנופלים עומדים בשעת הצפירה ומצדיעים.. האם הם צופים בזרי פרחים לרוב?".

 

ואתה לא מתבייש להגיד לי "קשוט עצמך"? יקח אדוני מראה גדולה כדי שיוכל ליטול קיסם מבין שיניו וקורה מבין עיניו.

חחחחחחחחחחחחחחחשבור לרסיסים

רבים כמו שתי תרנגולי הודו מרוטי נוצות

אני נהנה

תמשיכו

חושבת שצריכה לבקש סליחה מכולםנחלתאחרונה

אמנם לא אני היא שהתחילה ראשונה את הויכוח כאן (אלא מישהו שרמז על חרדים אגואיסטים, באותו הקשר)

אבל אני קפצתי...וכל השאר, ידוע.

 

באמת נקדימון לא אשם כי אפשר לאמר שהתגרינו בו, בהשקפה שלו, ובבית שלו.  סליחה!

 

וצריכה באמת לבקש סליחה מהשם; כל יום אני מבקשת "אל תביאנו לידי מחלוקת", וכמתחילה כזו

אני מייד מוצאת את עצמי שם....

 

בטוחה שלקב"ה לא משנה, ואף אחד לא יתבע אם עמד או לא בצפירה, אם הניף או לא דגל, ואפילו אולי

אם אמר (או לא) הלל ביום העצמאות.

 

העיקר שכולם משתדלים לשמור מצוות, בין אדם למקום ובין אדם לחברו (שזה יותר קשה, לי , בכל אופן)..

 

אולי, חס וחלילה, אתבע על הונאת דברים, ליבון מחלוקת, לגלוג, חוצפה...

 

כל היתר ממש לא חשוב.

 

כל טוב.

חרדיות זה קטע יותר מורכבמשה
יש להן מתח מורכב בפנים שהן לפעמים משליכות החוצה 
איזה קטע מורכב ואיזה מתח, אפשר הסבר?נחלת
תגידו, כל המתנחלים הם כאלו אידיאליסטים?מחפש אהבה

שאין להם בראש שום דבר אחר חוץ מיישוב הארץ, או שמתערבבים פה עוד דברים אחרים [כסף, נדל"ן, מקום לגור, ועוד ועוד].

כי פעם חשבתי ככה, אבל כשהכרתי עותם קצת יותר מקרוב ראיתי שכנראה יש פה עוד המוווווווווווווווווווווווווון דברים אחרים.

מה אתם אומרים.ות?

בכל אידיאולוגיה יש המון דברים אחריםקפיץ

מתנחלים פשוט ממש טובים בלספר שכל מה שמעניין אותם זה אידיאולוגיה ולהתעלם מכל מה שהם מרוויחים ממנה

ונגיד שכן אז מה? גם עולים חדשים מרוויחים מהעליה.מיקעלעברימבאר

אמר שבשביל לגור ביו"ש אסור להנות ובגליל מותר להנות? יו"ש זה כמו כל מקום אחר בארץ וכל אחד יכול לגור שם גם אם עושה זאת בשביל תאוות בצע. דין קדומים כדין כפר שמריהו. גם תושבי פריפריה מקבלים מענקים גם אם הם עשו כסף מההתישבות שלהם בפריפריה

אמרתי שאסור?קפיץ
מה רע בזה?רוני 1234

אני מתנחלת, גרה במקום בורגני ומעולם לא התיימרתי לחשוב או להציג את עצמי כאילו שרק ארץ ישראל בראש שלי. זה שהיה לך משהו בראש… זה שלך.

אני חושבת שבלי איכות חיים, מפעל ההתנחלויות היה מצליח פחות וזה דוקא היה בעוכרינו.

למאי נפקא מינה?נקדימון
עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך ד' באייר תשפ"ו 11:53

עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך ד' באייר תשפ"ו 11:53

בעבר בכל מקום זה היה אידיאולוגיה צרופה, כי המחיר היה אדיר (בטחונית, חברתית, גאוגרפית, תקשורתית, איכות חיים וכו).

 

היום יש מקומות שבהם ברוך השם המטרה הושגה ויכולים לגור בהם גם מטעמים נוספים, כי המקום כבר מוסדר ומפותח ויציב ובטוח.

 

ויש אנשים שגם בחינם לא יסכימו לבוא לגור ביהודה ושומרון, אז מה אכפת לי אם מי שבא יש לו גם אידיאולוגיה וגם מחשבות נוספות?

אם אתה מכבד את ההורים גם כי אתה אוהב אותם וגם כי זה מצווה, אז יש בזה בעיה?

אם אתה לומד תורה גם כי אתה מקיים מצווה וגם כי אתה נהנה מהלימוד, אז יש בזה בעיה? האגלי טל דן על זה בתחילת ספרו כידוע, והמסקנה ברורה: אשריו.

לאברגוע
יש היום הרבה שבוחרים לגור ביו"ש בעיקר בגלל מחירי הדירות או הרצון לגור בישוב דתי
מחירי הדירות זולים יש גם בפריפריהנפשי תערוג
וישובים דתיים אפשר להקים גם שם.

כמובן שיש ערך בדברים שכתבת. אבל זה חייב להיות משולב באידאל של ישוב הארץ.

אם מדברים על פריפריה במרחק סביר מהמרכזברגוע

אז אין בתים פרטיים/צמודי קרקע במחיר כזה.

(מי שגר בהתנחלות בחור רציני כנראה באמת הגיע לשם מתוך אידיאולוגיה)


והישובים הדתיים שהם לא ביו"ש מלאים עד אפס מקום.

מתנחלים זה קשת רחבה מאדשוקולד לבן

לצורך העניין גם מודיעין עילית מעבר לקו הירוק.


בגדול רוב האנשים לא מסוגלים לחיות רק על אידיאלים, זה מאד מאד קשה. זו מסירות נפש גדולה מאד מכל הכיוונים. כל שבכל ציבור יש קבוצה יחסית קטנה של אנשים כאלו. גם בציבור הדתי לאומי יש קבוצה כזאת והיא אילו שגרים בחוות ובגבעות מתחילות (רובם). אנשים שחיים צמוד לערבים, בסיכון תמידי עם כל רעיית צאן, השב"כ, הצבא והמשטרה רודפים אותם בין אם הם עשו משהו ובין אם לא ויכוחים להתעלל בהם בלי שאף אחד יעשה משהו ובלי זכויות בסיסיות. אנשים כאלו באמת מוסרים את הנפש בצורה יוצאת דופן על ארץ ישראל.

ב"ה שהגענו למצב שאנשים רגילים ופשוטים שלא יכולים רק למסור את הנפש, וצריכים פרנסה כמו כולם ומקום לגור בו מגיעים לגור בישובים. בעבר היה מסירות נפש לגור במקומות כאלו, זה נהדר שהיום זה גם נוח. יש פה הקרבה מסויימת עדיין לרוב, הרבה יותר נוח לגור ליד קופת חולים ובתי חולים, ליד סופרים זולים, בתי ספר וישיבות/אולפנות, במקומות שיש בהם תחבורה ציבורית טובה ולא חייבים להחזיק רכב ובעיקר להיות קרוב לעבודה ולא לנסוע שעה או שעתיים כדי לעבוד בעבודה מכניסה. זה עדין לא קל לגור במקומות כאלו ורוב הישובים כאלו. ואין ספק שמי שגר במקומות כאלו מקריב בשביל ארץ ישראל. אבל טוב מאד שזה כבר לא מסירות נפש כמו שהיה פעם וכמו שיש בגבעות ובחוות, זה הדבר שמחזיק את ההתיישבות שתהיה ברת- קיימא ולא תהיה מעורערת מכל דבר.

כדי שארץ ישראל תהיה מיושבת חשוב שיהיו גם אידיאליסטים מאד וגם אנשים רגילים שמוכנים להתאמץ קצת אבל קשה להם להקריב מאד.

(אגב, גם בצפון ובנגב יש חשיבות מאד גדולה לגור)


נ.ב.

כשכותבים אומרים\ות כדאי לכתוב קו נטוי ולא נקודה. מאחורי הנקודה עומדת אידיאולוגיה פרוגרסיבית שלא לפי רוח היהדות.. 

מי זה כל המתנחלים?רקאני

כל מי שגר מעבר לקו הירוק?

ברור שיש עוד שיקולים כשאנשים בוחרים מקום מגורים

 

מעולם לא היה דבר שתרם למפעל ההתנחלויותאריק מהדרום

כמו יוקר הדיור הארץ.

קיץ 2005 גירוש מגוש קטיף, יכלת לקנות בית ביו"ש בכלום כסף, דיברו אז על תוכנית ההתכנסות של אולמרט מיו"ש.

2006 החלה העליה המטאורית בנדלן

קיץ 2011 עם ישראל כולו יוצא לרחובות כי דירה ממוצעת בישראל חוצה את המליון שקל

2026 דירה ממוצעת 2.4 מליון שקל, חצי מליון יהודים ביו"ש ניכרת התמתנות במחירי הדיור.

זה נכוןמשה
ומי שקנה אחרי הגירוש... התעשר
נשמע לא טוב כל הסיפור הזה.נחלת
למה לא?קפיץ

זה לא כאילו הם ידעו שזה מה שיקרה

נכון בעצם. שוקולד לבן צודק. בכל זאת ישנחלת

הקרבה מסוימת. סתם נעים לחשוב שהכל מתוך אידיאליזם טהור.

אם כבר אז צודקתשוקולד לבן

הכי בריא זה שלא חייבים לגור רק בגלל אידאליזם, זה הופך את זה לנורמלי ורגיל מוחזק את האחיזה בארץ. זה כמו שבעליות הראשונות היה צריך מסירות נפש רק כדי להגיע לארץ והיום זה אולי לא קל אבל ממש לא אותה מסירות נפש. ככה בונים עוד שלב ועוד שלב.

ועדין יש הרבה מאד אידיאליסטים שפועלים רק מתוך אידיאליסטיות, לכי לבקר בחוות ובגבעות החדשות ותראי (אגב, היום מאד יקר לגור בישובים וקשה מאד למצוא דירת קרקע, למרות המרחק מהמרכז, זה לא שהיתרון כל כך מובהק)

למה?רקאני
ממממממחפש אהבה

הגבעונים זה נטו מסירות נפש.

במי שלא, יש כאלו שהמניעים טהורים ויש כאלו שזה מעורבב.

אבל חבר'ה - בבקשה כנות!!!

אל תנופפו בדגלים שלא שלכם!!

בדגלים שלא שלכם?שוקולד לבן

יש עניין ומצווה גדולה ליישב את ארץ ישראל ובמיוחד במקומות בהם רוצים אויבים להתיישב ומנסים לגרש אותנו מהם.

זה שזה גם נוח מבחינות מסויימות שולל את המצווה שבזה?

אם כיף לך לשבת בסוכה ואתה נהנה לשבת בחוץ בצל הסכך וללמוד זה הופך את זה לפחות מצווה מאשר מישהו שלא נהנה עושה את זה במסירות נפש? 

בסוף אתה צודקמחפש אהבה
אני מבינה שאני צריכה לכתוב בפירוש שאני אישה 🤦שוקולד לבן
נכון. למה, כולם ישר חופרים בכרטיס משתמש?מחפש אהבה
כשפותחים את 3 הקווים בצד שמאל למטהשוקולד לבן

מופיע אם זה בת או בן (מסר למחבר או שיחה אישית עם המחבר או אם זה בת מסר למחברת וכו')

למי שרשם בהגדרות שלו את המגדר, מי שלא עשה את זה לא יופיע לו

 

אבל התכוונתי לתגובה הקודמת שלי, שבה כתבתי למי שכתבה לי 'צודק', שאם כבר אז 'צודקת', חשבתי שמובן מזה שאני אישה

איזה צדיקיםשבור לרסיסים

אלוקים יברך את כל המתנחלים

מי נופף בדגל לא שלו??רקאני
דרך אגבל המשוגע היחידיאחרונה

אם אתה באמת רוצה לדעת, אפילו בגבעונים לא אצל כולם זה מסירות נפש,

כמו בכל מקום לא כולם מאה אחוז.

אני גר ביישוב נורמלי וזה לא מרגיש שום התנחלות מיוחדת או הבדל מיישוב שלא מוגדר "התנחלות",

וכמו שכבר כתבו, זה לא חייב להיות מסירות נפש,

מסכים עם @שוקולד לבן. 

החיים וזהמישהי719

היי לכם

איך מתקדמים החיים שלכם?

אתם מרגישים שהגשמתם את המטרות והחלומות שלכם?

האם קרה לכם שהרגשתם שכל הדלתות נסגרו בפניכם? מה עשיתם אז?

מתייעצת כי אין לי מושג מה אני עושה עכשיו עם החיים שלי...

לממש את הפונטציאל שלנו, לתת טעם לחייםLavender

תחושת שליחות ומשמעות, מספיק או שצריך עוד?

והנה אנחנו ביום הציטוטים הבינלאומי- "מי שיש לו 'למה' שלמענו יחיה, יוכל לשאת כמעט כל 'איך'." (ויקטור פראנקל) 

 

מה ההבדל בין לחיות בגדול ללחיות בקטן?

אולי יעניין אותך