האם יש כאן מישהי שהתפטרה אחרי חופשת לידה? אשמח להתייעץמתביישת_אנונימ
אני גם אשמח לשמוע בנושא..מצטרפת לשאלה
מישהי התפטרה מיד אחרי הלידה?מצטרפת לשאלה
התפטרות עד 9חןדשים מיום הלידה נחשב כפיטורים*כוכבית*
מנסיון
וואו אדירפריקה2
לא חושבתאמאשוני
מבחינת זכאות לדמי אבטלה ממילא לא סופרים את הזמן שאת מקבלת דמי לידה כזמן של השלושה חודשים הראשונים.
מבחינת פיצויים ושאר זכויות להתפטר מייד לאחר חופשת הלידה זה בדיוק כמו להתפטר בלידה.
למה לא להתפטר מייד- במהלך חופשת לידה מגיע לך הפרשות פנסיוניות ושאר תנאים כולל צבירת ימי חופשה מהמעסיק.
בגמר חשבון המעסיק מתרגם את ימי החופש לכסף (פדיון ימי חופשה)
בקיצור, למה להתפטר בלידה?
בכל מקרה צריך לתת הודעה מוקדמת. כלומר המכתב עצמו נשלח במהלך חופשת הלידה
ובו כתוב שההתפטרות נכנסת לתוקף בתום חופשת הלידה בתאריך x.
הסיבה היחידה שאני יכולה לחשוב עליה להתפטר לפני תום חופשת הלידה זה אם נצברו המון ימי חופשה (נגיד 30) ולא ניתן להעביר יותר מ10 לדצמבר לינואר.
אז אם מתפטרים ב31.12 מקבלים את כל 30 ימי החופש כפדיון ימי חופשה ואם מתפטרים אחרי נמחקו 20 ימים שזה ממש חבל.
(אם כי גם פה ניתן לבקש הארכה לניצול הימים)
קראתי באתר של ביטוח לאומימצטרפת לשאלה
אז אם אני מתפטרת מיד אחרי הלידה, בסוף החופשה אקבל דמי אבטלה. לא?
לא חשבתי על נושא ההפרשות הפנסיוניות וכו'.. זה בהחלט נקודה למחשבה.
90 יום מההתפטרות בכפוף להתייצבות בלשכהאמאשוני
ניסיתי למצוא עכשיו מקור ברור בנושא האם תקופת ההמתנה של 90 יום יכולה לחפוף חופשת לידה, ולא מצאתי משהו חד משמעי.
אבל אני זוכרת בוודאות שלפני 3 שנים בדקנו את הנושא.
שאלתי את בעלי, נראה מה הוא יענה. בכל מקרה לרגל הקורונה כדאי לבדוק אם יש שינויים בנושא. מתי את צריכה ללדת?
תודה. לא כל כך ברור לי איפה אפשר לברר לעומקמצטרפת לשאלה
אנחנו צריכות ללכת ביחד בע"האמאשוני
תזכירי לי להחזיר לך תשובה עוד כמה ימים.
בעיקרון זה תלוי בכללים של לשכת התעסוקה, לא של ביטוח לאומי.
(ההיגיון אומר שאם 6 שבועות אחרי לידה אסור ליולדת לעבוד, אז איך היא תירשם כדורשת עבודה?)
אני זוכרת שאז בזמנו שביררנו הייתה לי תשובה מוסמכת אבל לא יזיק לבדוק שוב.
אסור לעבוד כל ה 15 שבועות שמקבלים ביטוח לאומיתאומים
השאלה אם מותר להירשם כדורשת עבודה בלשכת התעסוקהאמאשוני
אבל אם ממילא 90 יום ראשונים להתפטרות לא מקבלים דמי אבטלה אז השאלה אם מותר לקבל דמי לידה במקביל להתייצבות בלשכה ולהתחיל "לבזבז" את הימים האלו קודם.
למיטב ידיעתי אסור, אבל חיפשנו תשובה חד משמעית מוסמכת כי ממש חבל להפסיד אם אפשר שכן.
(בהתפטרות הקודמת קיבלתי דמי אבטלה ללא תקופת המתנה של 90 יום אז זה קצת שונה)
לא, רק אחרי 15 שבועות שבהם את עדיין נקראת עובדתתאומים
יש לך אסמכתא לזה?אמאשוני
המעביד הרי ממשיך להפריש גמל - זה כבר מספיקתאומים
אם מתפטרים ביום הלידה הוא לא ממשיך להפריש גמלאמאשוני
מה זה נותן? חבל על הפיצויים והגמל של 3 חודשים, לא?תאומים
להקדים את דמי האבטלה בשלושה חודשיםאמאשוניאחרונה
אז אם מותר להתייצב בלשכה למחרת הלידה, ה90 יום מתחילים להיספר מייד ככה שבתום קבלת דמי הלידה (פחות או יותר) מתחילים כבר לקבל אבטלה..
אני התפטרתי ישר אחרי חצי שנה של חופשת לידהאם_שמחה_הללויה
אשמח לדעת למה.. מה הרווחת מזה?שירה28
קיבלתי פיצויים מהמעביד שליאם_שמחה_הללויה
במכתב פיטורים כתבתי ״לצורך טויפול בתינוק״.
התפטרתי כמובן לא בשביל הפיצויים, אלא כי מצאתי מקום עבודה טוב יותר עם משרה עם פחות שעות.
למה את חושבת להתפטר?
כן. ומתכוונת לעשות זאת שוב.אמאשוני
אני התפטרתישעריו בתודה
התפטרתי שהתינוק היה בן 9 חודשים למען גידול הילד
ואני מקבלת אבטלה
רק מוסיפהשעריו בתודה
שמבחינתם התפטרות לצורך גידול הילד לא סיבה מוצדקת להתפטרות לכן יש 3 חודשי המתנה.
לי באופן אישי אישרו אבל תלוי גם על מי נופלים .
יש תנאים לקבלת דמי אבטלה אחרי לידהקוקיז
לפי הבנתי מהכתוב גם אישה שלא עונה לקריטריונים שציינת תקבלמצטרפת לשאלה
אשמח להארת עינים אם מישהי יודעת אחרת..
זה נכוןאמאשוני
נכוןקוקיז
פיצוייםטובהלה :)
הכוונה לפיצויי פיטורין?שירה28
אשמח אם מישהי תוכל להחכים אותי
הבנתי שזה ממש לא מומלץ לקחת פיצויי פיטורין זה לא נכון?
המעסיק מפריש דמי פיצויים לקופת הגמל שלךאמאשוני
מה שמומלץ זה לא למשוך את הכסף מזומן עכשיו. למרות שאם תרצי את יכולה.
משיקולי מס וכדי לא להקטין את הפנסיה בעתיד.
באיזה סכום מדובר?שירה28
אם אני במילא מתכוונת לעזוב את העבודה בטוח של החצי שנה הקרובה שווה לי להתפטר אחרי החופשתלידה?
ומה המשמעות של למשוך את הכסף?
זה משכורת חודש על כל שנה שעבדתרעותוש10
לא בטוח שווה למשוך אותם לכסף שיהיה לך בחשבון בנק
כי הם חלק מקרן הפנסיה שלך
מנסה לעזורשעריו בתודה
המעסיק מפריש פיצוים ופנסיה שאת מסיימת את העבודה את יכולה למשוך את הפיצוים לרוב ללא מס .
הפנסיה זה עם 35% מס שזה לא משתלם כלכך.
מי שרוצה יכול להשאיר את הפיצוים בקופה ואז בגיל פנסיה מקבל קיצבה גדולה יותר
לרוב מושכים את הפיצוים
ממליצה להתייעץ עם סוכן ביטוח של הפוליסה
וכמובן אחרי שאת מסיימת לעבוד לשקול ריסק זמני כדי לשמור על זכויות הפוליסה
תודה רבה החודש על כל שנה זה רק הפיצויים?שירה28
לא קשור לפנסיה?
עכשיו אם אני מושכת את הכסף הזה (חודש על כל שנה שעבדתי) זה בעצם יורד לי מאיפה?
לא כ"כ מבינה למה כדאי להשאיר לפנסיה. אני צריכה את הכסף הזה עכשיו למה לא לעשות את זה? סתם אני תוהה לעצמי למה אנשים אומרים ששווה להשאיר במחשבה שלי עכשיו הרבה יותר זקוקים ליותר כסף מאשר בפנסיה לא?( משנתא לימודים ילדים קטנים וכו,)
פיצויים מגיע רק למי שעבד לפחות שנהאמאשוני
כלומר שווה לך להשלים שם שנת עבודה.
^^^שלומצ'
לאנשים יש נטיה למשוך את הכסף הזה וזו טעות.
אני למשל גם התפטרתי לצורך טיפול בילדציפור מתוקה
התכוונתישלומצ'
אשמח שתייעצו לימתביישת_אנונימ
שלחתי מכתב לבקשתם, הם קיבלו ורשמו שהם מוותרים על הודעה מוקדמת
בחילופי דברים אני קולטת שהם לא מתכוונים לשלם לי על הודעה מוקדמת... והם עוד מתרצים בזה שאני לא יכולה לחזור לעבוד אז ממילא אין טעם לדחות את הפיטורים. ואין מה לשלם לי.
כתבתי לה על הזכויות שלי ואז היא פתאום שינתה את דבריה ושאלה אם אני רוצה לשנות את התאריך סיום לעוד חודש .
מה אני אמורה לעשות?! חוצפה
לא הבנתי למה הם אמורים לשלם לך על הודעה מוקדמתאמאשוני
הם לא מפטרים אותך, את מתפטרת..
כי...מתביישת_אנונימ
את רוצה לחזור בפועל לחודש?תאומים
לא..מתביישת_אנונימ
קיבלתי מייל שאין לי חלק יותר בחברה
ואז אחרי שאמרתי לה את הזכויות שלי היא שאלה אם אני רוצה לבוא לעבוד חודש כביכול
זו עבודה של משמרות דרך אגב
ברגע שאת לא רוצה להגיע בפועל, המעביד לא צריך לשלם לךתאומים
רשמתי במפורשמתביישת_אנונימ
כי זה לא משנה אם אני באה או לא!!! ומה הסיבה.
במיוחד שיש לי תפקיד שהם לא משנים את השעות שלו בגלל שילדתי.
עושים לי כאילו את ההסקת מסקנות לבד?מתביישת_אנונימ
עכשיו אני מבינה למה מתייחסים ככה לנשים בהריון
בכל מקרה הוכחתי אותם על טעותם
תודה לכולןןןןן
מה זה לתת זמן? רצית לחזור???תאומים
חלף הודעה מוקדמת זה לא רק במקרה של פיטורים?בתי 123
הוא החליט, לא אנימתביישת_אנונימ
אולי פספסתי.. חזרת לעבוד אחרי חופשת לידהבתי 123
סיימתי חופשת לידה אבל אני בביתמתביישת_אנונימ
לכן סיבת ההתפטרות
אם סיבת ההתפטרות שלך מוצדקת תוכלי לקבלבתי 123
אחרי ששלחתי את הדברים הנלמתביישת_אנונימ
כי אין שום חוק שאומר שמותר לסיים העסקה גם אם התפטרתי בלי הודעה מוקדמת ולא לשלם...
אפילו להשאיר אותי חודש, זה לא משנה אם אני לא באה. יש זכויות. ואני עובדת במקום הזה כמעט 3 שנים.
אבל הנקודהמתביישת_אנונימ
חלק מהשיחה:
[2.12, 18:20] עבודה: היי,
לפי החוק, עובד שמתפטר חייב לתת הודעה מוקדמת למעסיק.
במקרה שלך אנחנו מוותרים על זה (כיוון שאת גם לא יכולה במהלך חופשת לידה לחזור לעבוד בתקופת הודעה מוקדמת).
[2.12, 18:23] אני: רשמתי שאני מתפטרת אבל לא רשמתי מתי...
בגלל זה רשמת לי שאתם מוותרים על הודעה מוקדמת
לא?
ואת החופשת לידה סיימתי ב21 לנובמבר
[2.12, 18:25] עבודה: נכון
לגבי שאלתך הנוספת על פיצויי פיטורים, את מקבלת כל מה שנצבר בקופות כולל פיצויי פיטורים.
[2.12, 18:54] עבודה: עושה סדר:
את לא הודעת על חזרה מחופשת לידה לעבודה אלא על התפטרות. מדובר בנסיבות בהן את לא מסוגלת לתת הודעה מוקדמת לחברה הרי את לא יכולה לחזור לעבודה לחודש ולקבל שכר נכון...ולכן החברה הסכימה לוותר על תקופת ההודעה המוקדמת. בנסיבות האלה את לא זכאית לתשלום דמי הודעה מוקדמת של חודש ימים.
[2.12, 19:07] אני: אז מה נחשבתי בדיוק בין ה21/11 עד ה29/11?
הרי יש לי אופציה להאריך את החופשת לידה על ידי חל"ת, אבל לא דובר על זה בכלל.
וגם אם אני לא באה לעבודה, מכל סיבה שהיא, יש לי זכות לקבל הודעה מוקדמת גם אם זה לא שכר...
רשמת לי בבירור שאתם מוותרים על הודעה מוקדמת.
[2.12, 19:44] עבודה: את רוצה שסיום העסקה יהיה ב31.12?
ולאחר כל זה, פתאום הם שיקרו שהם לא רשמו לי שהם קיבלו את ההתפטרות.
שלחתי צילום של המייל, ואז לא היה מה להגיד.
את הודעת שאת מתפטרת נכון?בתי 123
..מתביישת_אנונימ
הם רשמו לי שהם קיבלו אותם אבל הם מכניסים אותם לתוקף מיידית נכון לאותו יום ושהם מוותרים על הודעה מוקדמת.
חוקית חייב לתת ימים מסוימים לפי זמן ההעסקה בשביל להתכונן או לא יודעת מה. ואם המעסיק לא מוכן לחכות (כי הוא לא רוצה לשלם זכויות וכדומה) אז הוא משלם שכר מלא.
לא רשמתי שום תאריך, היא לא אמרה לי בטלפון לרשום. ואני גם לא בחופשת לידה. והם לא מתכוונים לשנות לי את סוג העבודה שהיא משמרות ובגלל זה גם סיבת ההתפטרות מוצדקת, כי לא מסדרים לי תנאים עם תינוק.
הם רשמו את כל זה,
כבר דיווחתי בלשכה שאני מובטלת.
הייתי צריכה לחתום על מסמך,
ראיתי שזה לא כלול שם.
אז הודעתי להם....
הודעת על התפטרותאמאשוני
או להגיע להסכמה עם המעסיק שאת לא עובדת ולא מקבלת משכורת.
המעסיק לא צריך לשלם לך על הימים שאת יושבת בבית.
עצם זה שלא הגעת לעבודה מוכיח שבפועל הארכת את חופשת הלידה עד ליום ההתפטרות.
המעסיק לא חייב לך משהו מעבר.
את יכולה לקבל אבטלה מייד כי ההתפטרות מוצדקת לצורך דמי אבטלה מידיים.
סה"כ המעסיק בא לקראתך כשהסכים שההתפטרות תיכנס לתוקף באופן מיידי.
ככה את יכולה לקבל דמי אבטלה מייד ולא לחכות חודש בלי שכר.
אז בואו תסבירו לי, מדוע החוק הזה קיים?מתביישת_אנונימ
אם זה היה חוקי אז לכולם היתה סיבה לפטר מיידית. ואם לא מגיע לי אבטלה?
באמת. אני בהלם מהתגובות פה.
ודרך אגב, במקום הזה תמיד מפטרים מיידית, כי זה מקום ביטחוני. ולכן תמיד משלמים שכר מלא ונותנים לך לעזוב.
אבל תודה על העצות.
גם אני יכולתי להחליט על דעת עצמימתביישת_אנונימ
אז זו זכותי.
יש לי עבודת משמרות שבגללה אני לא יכולה לעבוד!!! זה שחיכיתי כמה ימים?
שוחחנו בטלפון ואז הגעתי למסקנה הזאת.
אמרו לי ברמיזה שאני יכולה להתפטר בגלל שהתפקיד שלי לא מתאים לאישה עם ילד.
לא עשו לי שום טובה.
אבל הם לא פיטרו אותך!אמאשוני
זה מצב שונה חוקית.
המעסיק *רשאי* לאפשר לך התפטרות מיידית ולשלם לך על החודש בבית.
הוא לא חייב.
ולא מבינה מה יש להיות בהלם, זה החוק...
בשום מקום לא כתוב שהמעסיק *חייב* לאפשר לך התפטרות מיידית וגם לשלם לך חלף הודעה מוקדמת.
אגב, אני גם עובדת בחברה ביטחונית ומכירה את הצד של המעסיק.
(אלא אם את עובדת מדינה אז את זה לא מכירה)
זה גם במקרה של התפטרותמתביישת_אנונימ
זה לא החוק כתוב *רשאי*אמאשוני
לא רשום רשאי על תשלום, רשום רשאי על לוותר על הודעה מוקדמתמתביישת_אנונימ
עובד אינו רשאי לחזור בו מהודעת ההתפטרות, אלא בהסכמה של המעסיק (ואם המעסיק מסרב - הוא חייב לנמק זאת), או אם ההתפטרות נעשתה ב"עידנא דריתחא" (שעת כעס)
המעסיק * רשאי לוותר * על עבודתו של העובד בתקופת ההודעה המוקדמת ולנתק את יחסי העובד-מעביד עימו באופן מיידי, *בתנאי שישלם* לעובד בגין תקופה זו שכר מלא ללא תנאים סוציאליים ("חלף הודעה מוקדמת")
...אמאשוני
או לאפשר לו לעבוד את החודש הזה ולקבל משכורת.
פנית אליהם בבקשה לקבל חלף הם הציעו לך לרשום שההתפטרות בתוקף עוד חודש נוסף.
אם תעבדי בו תקבלי משכורת. אם לא- לא.
זה מה שהם רשמו לך בהתכתבות במפורש.
מה יצא לך מזה?
עדיף לך לוותר. להתפטר מיידית ולקבל דמי אבטלה.
נכון.מתביישת_אנונימ
הם כבר הודיעו לי על סיום עבודה, כבר פניתי ללשכה שאני מובטלת. העבירו לי מסמכים לגמר חשבון.
ובגלל שאמרתי להם על זה
מישהי מההנהלה שם התחילה לשחק איתי במילים, האם אני בוחרת להשאר עוד חודש בעבודה כשהם יודעים שאני לא יכולה בגלל שיש שם משמרות 24/6.
למה אני כלכך מתעקשת?
הם עשו לי את המוות, כל הזמן שעבדתי איתם.
הכניסו אותי לחוב אליהם!
אני לא צריכה עכשיו לרחם עליהם, וגם הבחורה שם זה לא המפעל שלה.
בסופו של דבר הוסיפו את זה למסמך שאני כבר לא חלק מהחברה, ואני רק מחכה לראות את כל הזכויות שלי ואז לחתום על זה.
הבעיה היא שבגללה התייעצתי, כדי לדעת אם זה קרה לעוד מישהי ואם יש לי זכות אחרי שכבר כתבו לי שהם ויתרו על הודעה מוקדמת לא להסכים לעבוד.
אולי כתבתי לא מסודרמתביישת_אנונימ
אחרי שכבר הודיעו לי שקיבלו התפטרות ושהם מוותרים על הודעה מוקדמת ושאני יותר לא חלק מהחברה. ואז בגלל שהם לא רוצים לשלם ומתחרטים, אז כאילו לבוא לקראתם...?
רציתי לענות לך ביום שישי ולא הספקתי..אמאשוני
בד"כ זה פועל נגד המעסיק כי ברירת המחדל היא שהמעסיק יודע היטב את חובותיו והעובד פחות.
במקרה שלך, שכל ההתנהלות מלכתחילה לא הייתה מספיק ברורה ביניכם, ואחרי שהיו לך את כל הטפסים ביקשת תגמול נוסף חלף הודעה מוקדמת והם במקום זה הציעו לך להמשיך לעבוד את החודש הנוסף,
אני חושבת שהם מכוסים.
בכל מקרה, את יכולה "לאיים עליהם" להגיש מכתב מסוגנן ולא התכתבות ולהגיע לפשרה. בשביל זה תצטרכי עו"ד כנראה.
אני הייתה מציעה לך לרדת מהעץ.
את לא מרחמת עליהם, אבל את עלולה להיפגע אם הם יתקנו את המסמכים לתאריך החדש כמו שהציעו את תפסידי את דמי האבטלה ולכן אני במקומך הייתי עוצרת פה.
אלא אם מגיעים לך עוד כספים ואז את יכולה לפנות בשיחה פנים מול פנים ולהגיד אתם בעיקרון חייבים לי על א ב ג
אני רוצה לסיים את ההעסקה בצורה יפה, מה אתם מצידכם מוכנים לעשות.
אם מציעים פשרה- לקבל אותה לא להתעקש לקבל 100% אחרת לא תקבלי כלום, רק בהוראת ביהמש ואת לא רוצה להגיע לשם...
וזה גם לא שווה את כספי העו"דתאומים
מסכימהאמאשוני
גם כל המכתבים מעו"ד שקיבלנו (חלקם מופרכים לאללה) וגם המעטים שהגיעו לביהמ"ש הסתיימו בפשרה.
לרוב, עובדים שמתעקשים לא לקבל פשרה מפסידים בסוף הכל.
עובד שמוכן לפשרה מקבל משהו מהמעסיק גם כשהמעסיק בטוח ב1000% שהצדק עימו.
אני אגיד לך מהמתביישת_אנונימ
בסך הכל קיבלתי מייל שאמרו לי שאני כבר לא חלק מהחברה החל מהיום והם מוותרים על הודעה מוקדמת
ואז בדקתי את הנושא וראיתי מה זה
ואחרי שהם אמרו לי שלא מגיע לי כלום, והראיתי להם את החוק הם הציעו שאסיים עוד חודש, עניתי שכבר כתבו לי שסיימתי והעברתי את זה הלאה. ורק אז, הם ויתרו על ההצעה של החודש פלוס
מה זה אומר?
שהם יודעים שהם לא בסדר?
קיבלת את התלוש האחרון?אמאשוני
הם ויתרו על הודעה מוקדמת כדי לא לחייב אותך לחזור לחודש אבל הם לא התכוונו לשלם לך חלף.
ברגע שאמרת להם שמגיע לך חלף, הם הציעו לך חודש נוסף. כלומר בשום שלב הם לא חשבו שיצטרכו לשלם לך על חודש נוסף.
זה שיש לך מסמכים ביד זה לא אומר שאי אפשר לחזור בהם ולתקן אותם.
מה שקובע בסוף, זה הנתונים שמשדרים בסוף שנה.
לכן לא הייתי ממהרת להסיק שאם יש מסמכים ביד אז תאריך סיום העסקה מבחינת דמי אבטלה מובטח ועכשיו הנושא הוא רק חלף.
אם תמשיכי לפעול מולם ייתכן ותרוויחי חלף ולא תפסידי כלום,
אבל ייתכן שהם ירצו לתקן את תאריך סיום העסקה כדי שלא תוכלי לתבוע אותם בעתיד, ואז גם לא תקבלי חלף וגם לא אבטלה.
לכן הייתי נזהרת בסיפור הזה.
את בחופשת לידה את יכולהבתי 123
שובמתביישת_אנונימ
הוא ביקש כי זה הנוהל
והוא ויתר ואם הוא ויתר חייב לשלם חלף הודעה מוקדמת
ואם יש לך מקור מידע אחר אשמח שתראי לי אותו בבקשה
המקום עבודה לא אמור לעשות את התושבים שלו ולהגיד לי שאני לא אבוא אז פיטורים מיידים.
הם לא עושים לי טובה.
לא מגיע לך אבטלה? למה לאבתי 123
חלף זה כשמעסיק מפטר ומוותר לעובד על החובה להגיע לעבודה ומשלם לו משכורת למרות שיושב בבית. ובזמן הזה לא מגיע דמי אבטלה
אני לא יודעת איפה את עובדת אבל את יכולה לברר אם מבחינה חוקית המעסיק מחוייב לך למשרה שמתאימה לאמהות.
מכל זכותמתביישת_אנונימ
עובד אינו רשאי לחזור בו מהודעת ההתפטרות, אלא בהסכמה של המעסיק (ואם המעסיק מסרב - הוא חייב לנמק זאת), או אם ההתפטרות נעשתה ב"עידנא דריתחא" (שעת כעס)
המעסיק רשאי לוותר על עבודתו של העובד בתקופת ההודעה המוקדמת ולנתק את יחסי העובד-מעביד עימו באופן מיידי, בתנאי שישלם לעובד בגין תקופה זו שכר מלא ללא תנאים סוציאליים ("חלף הודעה מוקדמת")
לא מחוייב בדיוק...מתביישת_אנונימ
אבל עד עכשיו הם רק רמזו כדי שאתפטר לבד
כי לא עבר מספיק זמן
כמה זמן את עובדת שם?בתי 123
בפברואר הקרוב 3 שניםמתביישת_אנונימ
זאת הבעיהאמאשוני
את מרגישה שהם פיטרו אותך,
ורוצה את התנאים שמגיעים לך במקרה של פיטורין.
אבל זה לא מה שקרה. את התפטרת. בין אם זה כי רמזו לך ובין אם זה כי הבנת שלא מתאים.
בכל מקרה, ברגע שהתפטרת, החוקים החלים עלייך הם חוקי התפטרות ולא פיטורים.
גם אצלנו מקובל לפטר עובדים שרוצים להתפטר כדי לבוא לקראתם וביקשתי שיפטרו אותי או יוציאו לחלת, ולא הסכימו...
אז כן, חוק עבודת נשים דופק אותנו במקרה הזה.
כי אם לא היינו בהריון/ אחרי לידה היו מפטרים וזהו.
אבל עדיין, המעסיק לא אשם בכך. הוא יכול אם רוצה להגיש בקשה לפיטורים, במקרה שלך זה אפילו יותר קל כי הוא יוכל להצדיק את הפיטורים בכך שהעבודה כרוכה במשמרות.
מסכימה עם מה שרשמתמתביישת_אנונימ
ברגע שאת לא מוכנה לעבוד בחודש הזה זה לא רלוונטיתאומים
אין להם הוכחה שהיא לא הייתה מוכנה לעבודאמאשוני
החוק אמור להניח שחלד זה 6 חודשיםתאומים
העובד אמור להודיע באם הוא חוזר קודםתאומים
ברגע שלא הודיעה והתפטרה - המעביד הניח שלא רוצה לחזורתאומים
המעביד מבחינה חוקית יודע שחופשת לידה היא חצי שנהתאומים
חופשת לידהמתביישת_אנונימ
אחרי 3 חודשים בערך עוברים לחלת
לא! מבחינת המעסיק חופשת לידה היא 26 שבועותתאומים
שהעובד מחליט מתי הוא חוזר ואמור לעדכן את המעסיקתאומים
וגם במקרה של התפטרותמתביישת_אנונימ
וסיימתי חופשת לידה לפני 10 ימים הערךמתביישת_אנונימ
מתוך אתר כל זכות -מתביישת_אנונימ
את עכשיו בחל"ת?תאומים
לא..מתביישת_אנונימ
חופשת לידה היא חצי שנה מתוכם 16 שבועות בתשלוםתאומים
והשאר זה חל"ת, אפשר לחזור לעבודה בתום 16 שבועותתאומים
מה, זה לא 15 שבועות???משמעת עצמית
זה, כן - טעיתיתאומים
😫😫😫😫😫😫😫משמעת עצמית
מתנצלת שאכזבתי...תאומים
אשתדל למחול😆משמעת עצמית
חל"ת זה בהסכמתימתביישת_אנונימ
כל הזמן הזה שילמתי הרי למקום עבודה את החלק שלי בהפרשות פנסיוניות
בחלת אין את זה
את עדיין נקראת בחלד - ואם את לא חוזרת בפועל לא צריך לשלם לךתאומים
משלמים במקרה של ויתור הודעה מוקדמתמתביישת_אנונימ
במקרה של פיטורים - המעסיק מבקש ויתור ולכן משלמיםתאומים
גם במקרה של.התפטרותמתביישת_אנונימ
ממש לא, בהתפטרות את היא זו שאמורה לעבוד עוד חודשתאומים
שוב, לא נכוןמתביישת_אנונימ
את לא הודעת להם שאת חוזרת והתפטרת, מה היו אמורים לחשוב?תאומים
בהתפטרות, המעסיק עשה לך טובה שלא מכריח אותך לעבוד חודשתאומים
לא הוא לא.מתביישת_אנונימ
אולי יעזור לך (וגם לי בקרוב....)חסוי בהחלט
כמה זמן לקראתציונה.
הלידה אתם מפסיקות לנסוע למרחק שהוא לא סביר להגיע לבית חולים שרציתם ללדת בו?
יש לי עוד הרבה זמן, אבל אוהבת לחשוב על הכל מראש.
אני נוסעת כמעט עד המשוערחמדמדה
מתוך נקודת הנחה שלידה לא מתפתחת בשנייה ויולדים (לפחות לא אצלי/ אחיותיי)
אם אני רחוקה (למשל בשבוע 37 נסענו למסלול בים המלח כשאני רוצה ללדת באיכילוב) אז אני קשובה יותר לגוף
ואם יש ציר- נזוז
אבל לי פחות נוח גם בראש גם בפרקטיקה 'לתקוע' את עצמי בבית משבוע מסויים ולהמתין…
וואו איזה אומץ חחחקל"ת
אני לפי היסטוריית הלידות הקודמות שלי..
לדוגמא, הכי מוקדם שילדתי היה שבוע 37, אז בלידה האחרונה נערכתי כבר כמה שבועות קודם..
זו היתה לידה ראשונה, לא היתה לי הסטוריה להשוותחמדמדה
אבל גם לידה ראשונה כנראה יהיה לי רגע מציר ראשון ללידה…
(נכון אתן יכולות להגיד שלא יכלתי לדעת ויש לידןת בזק, מסכימה. עבורי הרגשתי שהמקרה הכי קיצוני לא ככ נורא ולכן העדפתי)
לרוב בכל מקרה לא יוצא לי לנסוע רחוקהשם שלי
אבל גם לא נמנעתי מנסיעות בגלל הלידה.
יצא לנו לנסוע להורים של בעלי לשבת, ואם היתה מתפתחת לידה, כנראה שהייתי יולדת בבית חולים שקרוב אליהם.
תכננו גם לנסוע לברית בשבוע 38, בסוף ילדתי יום לפני.
מתחילת תשיעישיח סוד
אבל לוקחת לכל נסיעה תיק לידה + משערת בית רפואה קרוב אחר .
קרה לי טיולי חול המועד למשל כבר פעמיים ובאמת היה חול המועד שילדתי אבל ב"ה זה בדיוק היה יום שהחלטנו לעשות הפוגה בבית
אבל אם זו לא לידה ראשונה ואת יודעת בערך איזה שבועות את בד"כ יולדת אז לכוון סביב שם
אני נסעתי גם בשבוע 38+בוקר אור
נוסעת עד הלידה בלי בעיהדיאן ד.
מאיך שאני מכירה את הלידות שלי (2 עד עכשיו בסה"כ חח)
לידה זה דבר ארוך.
ולא רואה סיטואציה שבה אצטרך לטוס דחוף דחוף לבית חולים.
כמובן שהכל יכול להיות, אבל יותר סביר שלידה תתחיל בירידת מים או צירים שאז מבחינתי יש לי בכייף שעתיים שלוש לנסוע ולהגיע לכל בית חולים שאני רוצה.
כן מסייגת שלחמותי אני מפסיקה לנסוע לשבת בערך מהתל"מ
סתם כי לא בא לי להעביר צירים בבית זר.
לא כי אני חוששת שלא אספיק לנסוע לבית חולים שרציתי.
שבוע 37-38 לשהות של שבת כבר לא נוסעתכחל
בלידה השניה עשיתי נסיעה בשבוע 39, הלוך חזור ערב אחד והנסיעה פשוט היתה סיוט
לשבת למעלה משעה עם הבטן, ככה שזה לא רק העניין של המרחק מהבית חולים, זה פשוט לא נוח נסיעות ארוכות
בהתחלה מתחילת תשיעישומשומונית
כשראיתי שאני יולדת מהר ויחסית מוקדם, אז הקדמתי לשבוע 30 בערך. אבל ההורים של שנינו גרים בירושלים וגם אנחנו קרוב (יולדת בירושלים), אז אין לי ככ את הבעיה.
באמצע שבוע קצת יותר קל לי לשחרר אם צריכה, אבל מתשיעי בטוח לא אסע רחוק.
פעם היה שבת משפחתית של הצד של בעלי ב35, ולא באנו.
לא הייתי נוסעת לאיזור אילת או קרית שמונה משבוע 38שיפור
אבל מרחק סביר כזה ירושלים- מרכז - שומרון נסעתי עד המשוער
זהו זה לא מרחק סבירציונה.
בגלל זה השאלה.
ומסיבה רפואית אני רוצה ללדת בבית חולים מסוים.
פחות מעוניינת בבתי חולים בטווח הקרוב.
ואין אצלי מספיק חוקיות וסדר גלידות כדי שאדע לפעם הזאת ...
במצב שהייתי צריכה ללדת בבי"ח מסויםשימושיתאחרונה
(היו לי שתי אופציות) הרופא אמר לי משבוע 33 לא להתרחק מידי מביה"ח אבל גם היה חשש שיצטרכו ליילד מוקדם.
אני אישית נוסעת בלי הגבלההשקט הזה
כל עוד מרגישה בנוח עם הנסיעה
אבל מבחינתי זה לא נורא אם אמצא את עצמי יולדת בבית חולים אחר ממה שתכננתי אז "מרשה" לעצמי.
תלוי מה זה רחוקעדיין טרייה
לא הייתי רוצה ללדת בצפון הרחוק/ אילת כי זה מאוד מסרבל לוגיסטית אם הילדים בתקופת האישפוז. אז בערך משבוע 36 אני לא אסע נסיעות כאלו ארוכות. נסיעות של שעה/שעה וחצי אני נוסעת עד הלידה אם חשוב לי בית חולים מסויים זה זמן סביר להספיק להגיע או סך הכל לשנות קצת תוכניות וללדת בבית חולים אחר.
מישהי ממשאבי אנוש?אפרסקה
או, עלילותיי עם הבוס חלק ד'
מהפרקים הקודמים: הבוס שלי מאוד תובעני, לא אלאה אתכם בפרטים, ואני מסוף יולי מחפשת מקום חדש. התראיינתי לכמה מקומות ויכול להיות שיש משהו ממשי, אבל כלום לא סגור.
בתחילת אוגוסט הבוס שלי קלט שאני מסתובבת בלינקדין והתעמת איתי, אמרתי לו שאני אכן מחפשת אבל מבחינתי אפשר ליישר את ההדורים ושאמשיך במקום העבודה הנוכחי שלי. הבוס שלי רצה שאשאר והבטיח לי העלאה.
היום הוא מתקשר, ואמר לי שמבחינתו או שאני יורדת ל50% משרה בשכר נמוך יותר או שאני מתפטרת. אמרתי לו שחלילה אני לא מתפטרת. ושמבחינתי אני רוצה להישאר באחוז משרה שלי עכשיו, הוא אמר שזה לא אפשרי וזה או 50% או כלום. אז אמרתי 50%. הקלטתי הכל כמובן.
עכשיו שאלתי את הצ'ט, והוא אמר לי לשלוח מייל לבוס ולהגיד שאני רוצה להישאר באותם אחוזי משרה, ולא, שיפטר אותי. כי אם אני מסכימה בעצם לירידה ל50% אני בעצם מסכימה להרעת התנאים ואז כשיפטרו אותי אזי האבטלה תהיה נמוכה יותר..
עכשיו, השאלה אם לעשות מה שהצ'ט אמר? להגיד שאני לא מסכימה לרדת באחוזים? או פשוט לרדת ל50% ולחכות שיפטר אותי? כי הבוס שלי מבחינתי רוצה שאני אתפטר.
עכשיו ברור שאני עדיין מחפשת עבודה אבל אני לא רוצה להתפטר לפני שיש לי משהו ביד.
מה אומרות?
אה וסתם נקודה הוא כבר הפעיל מכבשי לחץ כאלה על 4 עובדים קודמים (אז אני לא מופתעת שתורי הגיע) וכולם בסוף התפטרו מעצמם אז השאלה אם יש לי כח למכבש לחץ הזה...
והקטע המצחיק הוא שאני עובדת יחידה כרגע אז לא ברור לי מה התכנון העתידי שלו 😂 הוא כבר חצי שנה מנסה למצוא עובדים נוספים וכלום אף אחד לא עומד בדרישות חחח
אל תסכימי לרדת ל50 אחוז משרההמקורית
הוא חייב את האישור שלך ולדעתי עדיף שיפטר רותך למרות שאת כנראה יכולה להתפטר בדין מפוטר
תכתבי מייל רשמי ותכתבי את משאבי אנוש שבהמשך לשיחה מקודם את לא מסכימה לאולטימטום הזה
אגב, הוא מחויב לעשות במקרה כזה שיחת שימוע עפ חוק וזה יכול לעלות לו הרבה כסף
אם תחליטי לתבוע
תודה רבהאפרסקה
לגבי מה שאמרת שאתבע אותו, אני לא ממש הטיפוס לתבוע..
השאלה אם אני לא מוכנה לרדת ל50%, מה הוא יכול לעשות חוץ מלהשאיר אותי באותו אחוז משרה או לפטר אותי?
אני חושבתהשם שלי
שאם במקרה כזה את מתפטרת בגלל הרעת תנאים, אז את יכולה לקבל אבטלה כאילו הוא פיטר אותך.
אבל בשביל זהאפרסקה
אני חייבת לא להסכים ל50%?
או שגם אם אני מסכימה ל50% זה נחשב הרעת תנאים?
אם הסכמת אין לך עילה להתלונן כי הסכמתהמקורית
האפשרות להתפטר בדין מפוטר קמה בגלל אי הסכמות
אוקייאפרסקה
אז אני בעצם חייבת לשלוח לו מייל שאני לא מסכימה. זה בסדר, או שעצם זה שהסכמתי בשיחת טלפון אז זה קובע?
תכתבי לו שאת לא מסכימההמקורית
זה סמוך לשיחה ומתועד בכתב
זה הגיוני
סבבה תודה 🙏אפרסקה
אוף אין לי כח לשטויות האלה.
במידה והוא עדיין מוריד אותי ל50%, אני זכאית להתפטר ולקבל פיצויים? או שרק אם אני תובעת אותו?
תתייעצי עם עורך דין שמבין בזההמקוריתאחרונה
יש מישהי ממש תותחית בשם עדי פריינטה, היא נותנת גם ייעוץ טלפוני אאלט. תנסי ליצור איתה קשר
(לא פרסומת)
צהבת איך להוריד? ואיך לגרום לו ליציאות?,שגרה ברוכה
אז הצהבת במגמת עליה. הברית שנדחתה עוד מילא... מאוד לא רוצה להגיע לאשפוז. אשמח לכל טיפ שיש לכן (שמנוסה)
אבל מה הקאצ הכי גדול?
הצהבת יוצאת בקקי... והילד לא עושהההה אני מיואשת כבר.
עשה אולי פעמיים מאז שהשתשחררנו. מה עושים עם זנ?? והמוזר שלא נראה שסובל! לא מתפתל. לא מתכווץ. אני יודעת מה זה שהם סובלים מעצירות וכאלה.. מכירנ מהילדים הגדולים. אבל הוא רגוע ושליו. אבל אני חייבת את היציאות בשביל הצהבת.
יונק בעיקר. היה פה ושם מטרנה אבל כרגע לא באה הישועה לא מההנקה ולא מהמטרנה.
אז גם טיפים לזה אשמח..
אחחח
הדאגות לא פוסקות. רוצה לנוח כבר. ככ רציתי לסיים עם הברית לעשות וי.
כרגע המטלה זה לא להגיע לאשפוז כי רק זה מה שחסר פה ממש לחוסר איזון בבית. יאללה נעבוד בזה
וואי איזה קשוח!!EBM
איך העליה במשקל? חזר למשקל לידה? מה קורה עם שתן? כמה פעמים ביממה יונק? צריך קודם לוודא שמקבל מספיק לאכול לפני הכל.
להניק הרבה/ לעבור למטרנה לכמה ימיםיעל...
לשים מול השמש, גם מבעד לחלון זה טוב
אני קיבלתי טיפות לצהבת של הרב יורביץ (או משהו כזה..)
הן עשו פלאים והצהבת ירדה
הוא אוכל בתדירות גבוהה?כבת שבעים
לפעמים צהבת גבוהה גורמת להם להיות ישנוניים והם מרווחים יותר בין הארוחות
תסחטי טיפונת חלב כל פעם אחרי ההנקהחילזון 123
ותתני לו בכפית.
תבררי עם יועצת הנקה מה הכמות שאפשר להוסיף בגיל שלו.
וגם לשבת איתו בשמש או ליד חלון של שמש ישירה בלי בגדים
ויטמין e בשבילך
קודם כל לבדוק שהוא אוכלאפונה
שקילת נסיון בטפ"ח/משקל ביתי מיד שרה
ממש ממליצהציונה.
לך לקחת יועצת הנקה מקצועית
צהבת שעולה בשילוב עם זה כמעט אין יציאות
נשמע שממש צריך פה לעזור עם ההנקה
תפני למישהי מקצועית וכמה שיותר מהר יותר טוב
בהצלחה!
מנסיוןג'ינג'יתאחרונה
כל הילדים שלי עם צהבת גבוהה! חלקם היו באור. הדבר היחיד שעזר זה להאכיל המון! הקטנציק אצלי הגיע כבר למיון עם ערכים של צהבת גבוהים מאוד ואז הסתבר לי שהוא פשוט מיובש והבנתי שאני חושבת שהוא יונק, והוא לא באמת ינק טוב בגלל מבנה הלסת..
מרגע שהתחלתי לשאוב לו ולראות שהוא באמת אוכל הצהבת התחילה לרדת.
בהצלחה! זה ממש סיוט!
בית החלמההחלמה
אני לקראת לידה בעז"ה ושוקלת ללכת לבית החלמה.
תמיד היה נראה לי מוזר ומשעמם ללכת לבד.
אני מרגישה הפעם מכל מיני סיבות שאם לא אלך לא אצליח לנוח כמו שצריך.
אשמח לכל מידע מנשים שנסעו לבד.
איךזה?
בחדר זוגי יש פרטיות? או ששווה להשקיע בחדר פרטי? באמת טוב ומפנק?
המלצות על בית החלמה?
ושאלה אחרונה- כדי לשים את התינוק בתינוקיה חייבים להגיע ישר מבית החולים?
תודה לעונות!
אין לי מושג אבל הייתי הולכת לחדר לבדאורוש3
לחלוק שרותים ולהתייחס לזרים אחרי לידה זה לא מפנק בעיני... מקסימום אם את מחפשת אווירה אולי בחדר האוכל.
מצטרפת לשאלות-גם לי יש מחשבה ללכתמחכה עד מאודאחרונה
ממליצה בחום ♥️מולהבולה
על ביכורים בירושלים
מלון ומפנק ברמות
לקחת חדר פרטי כי מבחינתי רק זה נקרא מנוחה
אני לא מחפשת חברה אלא לנוח,להנות משקט ומהתינוק החדש
וזה מקום באווירה ירושלמית נעימה ורגועה עם אוכל טעים ומגוון
רופא/ת עיניים לילדיםאפונה
אשמח להמלצות באיזור ירושלים דרך לאומית, אם יש חיה כזו שגם עונה בטלפון וגם עם תורים סבירים.
פתוחה גם לשאר חלקי הארץ כי אני כבר מלא זמן בסרט הזה ונשבר לי.
תודה!
בהצלחה 
לצערי זו חיה נדירה.....אמהלה
יש רק אחת "בת דודה" במסילת ישרים
היא מאד טובה אבל זמינות תורים גרועה.
תלכי לכאלו שבהסדר עם הקופה או פרטי ותבקשי החזר
אני התייאשתי....
כשאני פעם הייתי צריכה תור ולא קבעתי מספיק מראשבארץ אהבתי
הצלחתי לקבוע תור לד"ר אריאלה מילר ליפשיץ (מקבלת בירושלים בגבעת שאול, עובדת עם כל הקופות).
הייתי מתקשרת כל בוקר לשאול אם יש תורים שהתבטלו ואנחנו יכולים לקבל. המזכירה אמרה לי באיזה שעה הכי טוב להתקשר (מיד אחרי שהיא מאפשרת הגעה עם מי שאמור להגיע מחר), ואחרי כך טלפונים כאלו הצלחתי לקבל תור.
זה דורש פניות - גם להקפיד להתקשר בזמן המתאים, עם סבלנות לנסות כמה פעמים, וגם להיות זמינים מתי שכן מתפנה תור.
אבל אם יש לך פניות בשביל זה, אז זה דרך די יעילה להשיג תור קרוב. (ואחרי שאת בפנים, קבל יהיה יותר קל לקבוע תור מעקב כל פעם בסיום התור).
גם אני פעם קבעתי ככההשם שלי
תור מהיום למחר.
כשלבן שלי נשברו/ נאבדו המשקפיים ורציתי לעשות לו חדשים במספר המעודכן.
בדרך כלל אני קובעת אליה לפחות חצי שנה מראש.
כשזה למעקב קבוע, זה מספיק.
חושבת שהן אומרות להתקשר ב 11 כל יום לגבי ביום שאחראחת כמוניאחרונה
בהצלחה
מתי לספר לילדים על ההיריון?אבןישראל
אתחיל בזה שאת ההיריון הזה התחלתי עם בטן מלכתחילה אבל עכשיו זה כבר בולט יותר (בתחושה שלי וגם במבטים של נשים פה ושם) מתלבטים אם לחכות עוד קצת או לספר, אני בסביבות שבוע 12/13 ,ילדים מגיל 12-4..
אני חושבת שסיפרנוהשם שלי
באזור שבוע 16.
לילדים יותר קטנים.
את יכולה לספר מתי שאת רוצה
אפשר גם לספר קודם רק לגידולים, ועם הקטנים לחכות.
קחי בחשבון שאם רואים, הגדולים יכולים להבין לבד, או לשמוע מאחרים.
סיפרתיירושלמית במקור
לבת 4 בשבוע 12 כי רציתי שהיא תשמור על הבטן אבל הקפדתי לציין שזה עובר ושלא כל עובר הופך לתינוק
אני סיפרתי לגדולה שלי אחרי הא"ס הראשוןמתואמת
בשלושת ההיריונות האחרונים, כלומר מגיל 11 ומעלה. אבל ידעתי שהיא תדע לשמור את זה בסוד.
לגדולים שאחר כך סיפרתי כשסיפרנו לאחים שלי (בשבוע 15 או 16), בערך בגילי 12 ומעלה.
ולשאר רק אחרי סקירת מערכות מאוחרת.
לבן 4 ששאל בשבוע 10- סיפרנו אז שימושית
בדרך כלל אני מספרת לילדים בשבוע 18מבורכת
כשנכנסתי לחודש חמישי. הפעם הבטן בולטת יותר ואני בטוחה שהם יתחילו לחקור מוקדם יותר, כנראה שאספר להם בלית ברירה
באחרון סיפרנו לגדולות ממש מוקדםמוריהאחרונה
כי הרגשתי ממש רע.
לקטנים יותר סיפרנו שלא היה איכפת לנו שכולם ידעו.
יש לכן רעיונות מה לתת לאכול לילדים בבוקר שבת?אוהבת את השבת
שיהיה קל וקצר ממש
לפני התפילה
מחפשת כי לא מספיקים בסוף את התפילה :/
עונהבאתי מפעם
שקית עם בייגלה
פירות חתוכים
חלה עם ממרח
יש לנו דגני בוקר ויוגורטים מיוחדים לשבתשימושית
אבל מה הכוונה בזה- מחפשת כי לא מספיקים בסוף את התפילה :/
מי לא מספיק?
איזה סוג אוכל את מחפשת?השם שלי
אצלינו אוכלים ופלים/ עוגיות, כמו בכל בוקר
ואחר כך גם עוגה.
את הסעודה אנחנו אוכלים יחסית מוקדם, סביבות 10:30-11:00.
לחם עם ממרחשנהב
ביצה קשה ומלפפון. את הלחם עם הממרח אפשר גם לארוז בשקית לאחכ לבית כנסת.
ביסקויטיםכורסא ירוקה.
לא הבנתי לאן אתם ממהריםדיאן ד.
את לוקחת את הילדים לתפילה בבית כנסת?
בני כמה הם?
אצלנו אוכלים קורנפלקס עם חלב, לבנים, פירות וכדו'.
מתי הם קמים?רק טוב=)
אצלנו התפילה נגמרת מוקדם אז אם הם קמו מאוחר זה יהיה פרוסת עוגה, אם מוקדם יותר אז קורנפלקס עם חלב
אולי לקחת איתכם שקית קורנפלקס או ביסקויטים לדרך?תוהה לעצמי
קיגל תפו"א/ איטריותרק טוב!אחרונה
ירקות
ביצה קשה
פירות חתוכים
מעדן
קרקרים
לביבות ירק
מאפינס מתוק או מלוח
איך אפשר לטשטש בטן הריונית,?מעיין34
יש אירוע משפחתי ואני רוצה לטשטש את הבטן. חודש שישי. או לפחות ללבוש בגד שלא מושך יותר מדי תשומת לב לבטן
לפעמים חולצת טוניקה בגזרה רחבה ומתחתיום שני
חצאית צרה, קצרה יחסית, עדיף כהה.
אפשר טוניקה בגזרת גלביה.
זה כאילו "שובר" את המראה, לא כמו שמלה שלמה שבפרופיל הרבה פעמים מדגישה בטן
זה שלב שקצת קשה לטשטש בונעמי28
אלא אם כן הבטן שלך פיצית.
נסי שמלה מאוד רחבה בלי חתך או חצאית צמודה וחולצה רחבה.
יש שמלות קומות שיכולות להתאיםפצלושון
שולחת לך בפרטי תמונה
וואו בחודש שישי?מבורכתאחרונה
אני נכנסת לשלישי וכבר קשה לטשטש. אבל זו לא לידה ראשונה בכלל אז כנראה לכן