שמעתי שכבר התחילו למכור בשר מתורבת. (עוף אני חושב)מבקש אמונה

זה נשמע לי אחלה דבר!   

מה אתם אומרים על זה?  והאם תאכלו? לא תאכלו?

 

ועוד שאלה, כבר דנו בעניין הכשרות שלו? 

ברור שכןבייניש נח
זה חזון הצמחונות המשודרג
מבחינת כשרות בפרשה שלנו מסופר על יוסף שהאשים את האחים שאכלו אבר מן החי והמדרש אומר שהם יצרו פרה על ידי ספר היצירה ובגלל שזה לא בריאה אלוקים לא חלים עכיה הלכות כשרות
כך שיכול להיות שיהיה מותר לאכול בעזרת זה חזיר או בשר בחלב
יפה! בתיאבון חחמבקש אמונה

נראה לי שיש קצת הבדל מהמעשה של יוסף - הם בראו יש מאין בטח לא מבעל חיים כלשהו

ופה זה תא של חיה קיימת שגורמים לו לגדול ולהתרבות רק שהוא כבר לא מחובר לחיה.

 אולי יהיה מי שיטען שזה עדיין איבר של אותו בעל חיים.

 

מה זה חזון הצמחונות? אני לא מכיר את המושג

 

 

חזון הצמחונות של הרב קוקנפש חיה.
@ד. ידע לבאר
אוקיי. אני מחכה שמישהו יסבירמבקש אמונה

אני חייב להגיד שמלכתחילה זה נשמע מוזר... יהיה מעניין לשמוע

עקרונית, הרב קוק מסביר שנכון להיום אין מקום לצמחונותנפש חיה.
כיוון שההיתר לאכול בשר מצריך בהכרח שחיטה וכו' שזה אומר להשתמש בבעלי חיים (במינימום סבל וכו') וכיום אנחנו לא בדרגה שמאפשרת להינתק מהצורך "להתבשר"
ויותר מזה, החמלה על בעל החי כתירוץ להימנעות מבשרו, לא אמיתית כאשר אנשים לא חסים על בני מינם ו "אוכלים אותם בלי מלח"

לעתיד לבוא כשהעולם יהיה מתוקן והרמה המוסרית תעלה, לא יהיה לנו צורך באכילת בשר.


זה בערך
ואתה מוזמן לעיין בקובץ שנקרא "חזון התמונות והשלום במשנת הרב קוק"
האמת שאנלא בטוח איך הרב קוקחמדת66

היה מגיב אם הוא היה רואה מה הולך בתעשיית הבשר בפועל...(שזו בעיני בעיה יותר קריטית מאשר השאלה היותר פילוסופית האם לאדם יש זכות לאכול בשר )

בטח הוא היה אוסרנפש חיה.
תודה על ההסבר!מבקש אמונה

והוא מסביר מה יעשו עם קורבנות במקרה שיהיה בית מקדש?

מה יעשו בשבת וחג שמצווה לאכול בשר?

פשיטא שהקורבנותהמעיר החדש
זה לא לעניין אכילה לכתחילה* אז אין כאן איסור לעתיד .

לגבי מצוות עונג שבת, ישנה דעה שמצוות בטלות לעתיד לבוא ..אז אפשר לתרץ את זה בכך.
נראה לי שיש דרכים יותר פשוטות לתרץ את זה אבל זה לא עולה לי כרגע.
סליחה, רק לא הבנתי את הטענה הראשונה.מבקש אמונה


הרי כל הרעיון של חזון הצמחונותהמעיר החדש
הוא לא להתיר המתה של בהמה או עוף שלא לצורך מצווה, וכאן יש מצווה דאורייתא, הקרבת הקורבנות.
אה.. אוקיי הבנתי מבקש אמונה


..בתוך בני ישראל
קרבן פסח מיועד מתחילתו לאכילה, לכן מותר לאכלו גם כשהוא מוקרב בטומאה.
אכן, לא לקחתי את זה בחשבוןהמעיר החדשאחרונה
לדעתו הקרבנות יתבטלו אבל לא מידטיפות של אור

כל עוד אנשים אוכלים בשר, לא שייך לאסור זאת במקדש

 

הרב הסתמך על האריזל ועוד כמה מקורות

ובמקום אחר הוא דן בשאלה איך זה אפשרי הלכתית

(זה קשור לסמכות הסנהדרין לדרוש פסוקים וכדומה) 

מעניין מאוד תודההמעיר החדש
לפני המבול האדם לא אכל בשרבייניש נח
יש אמת באמירה שבשר זה רצח והרב קוק אומר שבדור הגאולה נחזור למעלה של אי אכילת בשר.
כיום הרב אומר כן לאכול בשר כדי שזה לא יעוות את סדר העדיפויות המוסרית שלנו ולא נרחם על בעלי חיים יותר מאשר על בני אדם
אה אוקיי.מבקש אמונה

זה נכון יש בזה משהו,

המשנה ברורה כתב שלא אומרים "תתחדש" על מלבוש עור כי "תתחדש" פירושו "תשתמש בזה לאורך שנים עד שתצטרך לקנות עוד בגד כזה חדש", וזה לא ברכה שעוד בעל חיים ימות.

 

אז לפי דעתו זה אמור לקרות לבד אני מבין... שהעולם יגיע לזה מעצמו.

 

ממה זה עשוי?אמא יקרה לי.


לוקחים תא מבעל חיים וגורמים לו במעבדה להתרבות לחתיכת בשרמבקש אמונה


תודה,ויש בזה צער בעלי חיים?אמא יקרה לי.


כמה שידוע לי לא.מבקש אמונה


זה הרעיוןהמעיר החדש
שאין בזה צער בעלי חיים
בגלל זה קוראים לזה בשר מתורבת

למרות שאני מסתייג מהשם הזה
זה מציג את הבשר הקיים כמשהו שלילי
זה משהו בשרי ויש את זה בארץ?רויטל.


זהו שאני חושב שהעניין ההלכתי בנושא עוד לא סגורמבקש אמונה

קראתי שפתחו מסעדה כלשהי בנס ציונה כמדומני של עוף מתורבת

תודהרויטל.


מאיפה באה המילה מתורבת?עלמת חן
איך זה קשור למה שזה?
לא יודע האמת.מבקש אמונה

נשמע לי שהתכוונו להגיד בשר שנוצר בצורה "בייתית ויותר מבוקרת"  אבל אולי אני טועה.

אני חושב שמהמילה תרביתבייניש נח
כמו תרבית חיידקים אז תרבית תאים
כן כן,עלמת חן
זהו עכשיו זה מסתדר לי
תרבית תאיםsimple man

הכוונה לגדל תאים בצורה מבוקרת במעבדה

 

שזה מה שעושים כאן, לוקחים תא שריר של בעל חי ומגדלים.

תרבית.. מגדלים את זה בהתחלה על צלחת פטרימקום בעולם
זה יפה ומבורך בעיניי אבל..meir D
כתוב בגמרא שכל מה שאדם אוכל הוא מקבל את כוחו, ויותר מזה ""כל שיש בו נפש, משיב את הנפש", אני הייתי אוכל את זה אוליי, אבל לא הייתי מוותר על בשר מ"הבשר"
יש מאמר של הרב שרלומישהו איתי
שמציג את השאלות בנושא הזה.
אישית אהבתי, בעיקר את הצורה וההסתכלות הרחבה.
זה הקישור בשר המיוצר משורת תאים | הרב יובל שרלו - ישיבת ההסדר מבית רוח הגולן

למעשה, הרב אריאל ור' אשר וייס אומרים שזה בשרי (ואז במצבים מסוימים יכול להיות שא"א לאכול את זה, כי אין אפשרות לשחוט..)
הרב ליאור סובר שזה פרווה.
לוידע מה סוברים פוסקים נוספים.
היה לאחרונה כנס שחלקו עסק בעניין כשרות בשר מתורבת-אדם כל שהוא
נראלי זה יהיה כשראטום
אוטומטי! אבל ואוו כמה כסף יפסידו בכשרויות אם יהיה כשרות אוטומטית חחח
מה הכוונה אוטומטי? ולמה אתה חושב כך?מבקש אמונה

כן כנראה הם יפסידו אבל ככה זה העולם, הוא מתקדם... שיפתחו עסק אחר תמיד יהיה מה למכור

יש על זה כלמיני דיוניםחמדת66

תגגל

האמת חיפשתי ולא מצאתי דיון ממש אלא רק דיבורים מסביבמבקש אמונה

שצריך לדון בזה וכו'

מחיפוש שלי:חמדת66

המבורגר מהונדס - כשר?! - כושרות - הצגה של הנושא מהרב ויטמן

 - שיעור של ר' אשר וייס(כתוב גם איפשהו)

כשרות בשר מלאכותי – הצצה בזמן אמת לתוך "מעבדת" פסיקת ההלכה בעת עבודתה עוד סיכום(לא קראתי עדיין)

https://www.machonso.org/hamaayan/?gilayon=40&id=1201 (מאמר של ר' חנוך קאהן, גם לא קראתי אבל הוא בכיוון טוב)

בנוסף בתחומין לו, אם יש לך גישה, היה דיון בנושא.

חח מוזר רק אני לא מצאתי. אוקי תודהמבקש אמונה


כמובן שזה כשר, ועל פי רוב הדעות זה בשריekselion


למה זה כזה ברור?חמדת66

ואם המקור הוא מבשר לא כשר למ"ד פנים חדשות לא באו לכאן? או שהבהמה עדיין חיה ואז יש לדון באבר מן החי, או שנניח שהבשר כשר אלא שלא הומלח ואז נכנסים לבעיה של בשר שלא הומלח ג' ימים משחיטתו וכו' וכו'

קיצר, זה דיון. מה שנכון שהרבה יותר פשוט הלכתית לתרבת בשר דג (ואז אין בעיות של המלחה או אמה"ח)

אני מקווה שהבשר הרגיל לא יעלםבינייש פתוח
אני אשתדל להמשיך לאכול עד כמה שזה יהיה אפשרי
לא מאמין שייעלם לגמרי,חמדת66

במיוחד כשאני בטוח שיהיו קנאים שיאסרו אותו או משו. מה שכן הוא יתייקר ובהרבה.

הדעת נותנתהמעיר החדש
שהוא לא יתקייר אלא יוזל, כי תהיה לו תחלופה זולה.
לצאת מנקודת הנחה שבגלל שיהיה בשר אחר אז יאסרו בחוק שחיטה וכפועל יוצא יהיה יותר ביקוש, זה קצת רחוק. יותר הגיוני שהוא יוזל כי יהיה לו מתחרה זול יותר.

לחברות לא ישתלם לשלם על כשרות
כשהם יכולים להביא מוצר כשר למהדרין בלי עלויות נוספות.
הפוךחמדת66

העלויות הזולות של הבשר נובעות מהגידול ההמוני שלו, ברגע שיצטרכו לקצץ בכמויות - המחיר יעלה פלאים מאחר ועלויות של ייצור בשר הן עצומות. מניח שהם ירכבו על הטיקט של 'אותנטי' ואולי גם נראה כמה 'מחקרים' על "כמה הנדסה גנטית בבשר פוגעת וכו', אבל פשוט לי שהמחיר יעלה.

לא מובנת לי המשוואה שלךהמעיר החדש
בגלל שמייצרים המון בשר ויש המון שחיטות,
זה אומר שלחברות עולה פחות לייצר אותו או לשלם על כשרותו?

אם יהיה קיצוץ בכמויות זה לא אומר שיהיה יותר יקר להעסיק שוחטים .. לא מובן לי איך הגעת לזה? או שלא הבנתי את כוונתך.

מה שכן,אולי חברות הכשרות ידרשו יותר כי יהיה להם פחות עבודה ואז יהיה יותר יקר להחזיק כשרות,
מצד שני חברות לא יחזיקו כלל כשרות לו ידעו שיש תחלופה זולה. אני רואה שבעתיד הבשר משחיטה לצורך מאכל נעלמת כליל אם זה אכן יהיה לשביעות רצונם של הציבור.
תשובה: אתה צודק.חמדת66

אכן נראה שלא כ"כ הבנת. הכשרות היא השאלה היותר קטנה במשחק, כל דבר - כאשר הוא בייצור המוני - הוא יותר זול. בתעשיית הבשר ספציפית - זה יהיה ניכר גלל ההוצאות האדירות שלה. לכן, כאשר יצטמצם הביקוש - תהיה לכך השפעה על המחיר.

לא הסברת למה יצור המוני = יותר זולהמעיר החדש
להפך, ככל שיש יותר שחיטות זה יותר כסף על אוכל לבהמות וכדומה.

אולי אתה מתכוון שלקונים הוא יותר זול?
לא יודע בילבלת אותי בלי נתונים שמוכיחים את דברייך..
כי המערכת עובדת יותר יעילמישהו כל שהוא
תנסה לגדל פרה אחת אצלך בגינה תגלה שליטר חלב זה מאוד יקר
כשיש לך רפת של 1000 ראש אתה עובד יעיל יותר העלויות מתחלקות בצורה טובה יותר.
המקום, הפועלים, הציוד המכני משמשים מספר רב של פרות. גם האוכל שלהן יהיה זול יותר כאשר קונים אותו בסיטונאות.
לא יודעהמעיר החדש
התשובה הזו לא מתיישבת אצלי.
אתה נותן כדוגמא אותי כאדם פרטי, אבל חברות ענק לא יעלה ולא יוריד להם כמות מצומצמת כשהתקציב השנתי שלהם הוא הון עתק.
חברה ענקית היא ענקית כי היא מייצרת בענקמישהו כל שהוא

אם היא לא תייצר בענק היא תהיה בדיוק כמוך....

היא תפסיד. אולי בהתחלה היא תהיה מספיק עשירה כדי לפצות על זה אבל אם אוסם תתחיל לייצר את כל המוצרים שלה בכמיות קטנות היא תקרוס. ומה הטעם להחזיק מוצר מפסיד?!

כמה אוסם מרוויחה על שקית במבה? לא הרבה נניח שקל. אבל היא מוכרת המון ולכן היא מרוויחה הון. תעלה במעט את העלות ליצור או תפגע בקצב היצור וזה כבר לא ישתלם. לכן כל שינוי קטן במשק משפיע על מחירי המוצרים. אתה מעלה את שכר המינימום והופ כל המחירים עולים. יש מס על יבוא חומר גלם משני ככל שיהיה והמחיר יעלה 

 

אגב יש גם אנשים עשירים שיש להם תחביבים לייצר יין או משהו. זה לא רווחי, יהיה להם יותר זול לקנות בקבוק יוקרתי  ב200 ש"ח אבל יש להם מספיק כסף כדי להפסיד על זה.

אה אוקי מקבל , אך עדין נשאלת שאלההמעיר החדש
למה אתם בטוחים שחברות בכלל ירצו לזרוק כסף על שחיטה והחזקת מאות אלפים של עובדים . בכל קווי הייצור לאו דווקא משחטות. כשיש להם יכולת לעבור לייצור ע״י מכונות או בגידול במעבדות? אומנם אין לי מושג מה העלויות של זה אבל לדעתי זה הרבה פחות כאב ראש מאשר להחזיק את המערכת כפי שהיא כיום
תהליכים קורים לאטמישהו כל שהוא

אני מעריך שהבתחלה בשר מתורבת יהיה יקר מאוד ומיועד לטבעונים או כגימיק ולאט לאט מחירו יוזל ויהיו מחקרים טובים יותר לגבי השפעתו הבריאות. ועם השנים יותר ויותר אנשים יעברו לבשר המתורבת ובכלל ליצור מעבדתי של אוכל. במקביל גם יצור האנרגיה יהיה ירוק יותר וזול יותר מה שיעלה את הכדאיות.

בסוף המוצרים הטבעים ישארו כמו לחם מלא וגידול אורגני משהו מהעבר שיהיה מיועד לאנשים טבעיים ואידיאולוגים. 

למה? אשמח לדעתמבקש אמונה


אדם אוהב את המקורהמעיר החדש
כל עוד הוא יודע בידיעה ברורה שהוא אוכל ״זיוף״ זה לא יספק אותו .
אמרו שזה בדיוק אותו טעם כמו המקורמבקש אמונה

אני אישית נראה לי אעדיף את המתורבת כל עוד הוא בריא וטעים

כשרות בשר מתורבתמישהו כל שהוא

המבורגר מלאכותי – כשר או לא כשר? | מכון התורה והארץ-'למעשה' אקטואליה הלכתית

מאמר שסוקר את הדעות משני הצדדים ודן בהם ומביא את את רוב  המקורות

תן לחכם ויחכם עוד. 

אשמח לרעיונות לקניית מתנה לאחי ליום ההולדת🙏Lavender

בגיל 20+

הכיוון יותר סמלי, עד 100 ש"ח.

 

מה שהוא אוהב כמובן. אפשרנחלת

כרטיס למופע שהוא אוהב, ספר מסוג האהוב עליו, ארוחה עם

חבר , מנוי על משהו (אבל זה יותר מהסכום המדובר, בגד

עניבה (אם הוא משתמש), כיפה מיוחדת וכד')

תודה, נתת לי כיוון!Lavender

אהבתי את הרעיון של מופע שהוא אוהב

נראה לי שאזמין כרטיסים לשנינו

תודה💖

אחלה מתנהנעמי28
לדעתי במחיר כזה (וגם לא) חוויה משותפת שווה הרבה יותר ממוצר דומם
משהו שנוגע לתחומי עניין שלו. את יודעת הכי טובפתית שלג
זאת הבעיה, שלא עולה לי משהו שקשור לתחומיLavender

העניין שלו

סוללה ניידת? שטויות של USB? הוא בקטע?משה
אהממ לא נראה לי שהוא בקטעLavender

זה הבעיה עם בנים,

לבנות הכי קל לקנות מתנות

אז איפה התחביבים שלו?משה

בטח שיש דברים שמעניינים בנים. הוא רגיל? הוא חנון?

יש לו תחביבים, אבל לא עולה לי משהו שאפשרLavender

לקנות לו בהקשר הזה

הוא די רגיל, טיפה חנון...

מוסיף לרשימהפתית שלג

מעבדת AI

ארון תקשורת לAI

שרת אחסון לAI

חחחחLavender

אני עדיין לא אחות של @משה 

חולצה, מגבת, ספר (עכשיו שבוע הספר), סידור עם הקדשהפ.א.
שנה שעברה קניתי לו חולצותLavender

ספר דווקא אחלה רעיון רק הילד בצבא ואין לו זמן לקרוא

תודה על הרעיונות🙏

פק"ל מתקפל, מטען נייד, פנס איכותיל המשוגע היחידי

ספר עם פתק החלפה.

רעיונות חמודים!Lavenderאחרונה
קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק
עכשיו, מה 4 הדברים המרכזיים שאתם מקדמים?
אז אתה מקיא את עצמך מהארץ חחזיויק
בנות שעשו ש''ל-עוד מעט פסח

מה ההורים שלכם עשו בשבילכן כשיצאתן לשירות לאומי?

מחפשת רעיון למתנה, ערב פרידה או משהו אחר לציין את האירוע.


וגם, אני תוהה אם בנות עדיין הולכות לשירות עם תיקי ענק, שפעם בזמני היו המאפיין של בנות שירות. בטח עברו מאז המזוודות, לא?

(פשוט תוהה מה לקנות לבת שלי).

עדיין הולכים עם תיקי ענקחושבת בקופסא
לכבוד תחילת השרות ההורים שלי באו עם הרכב לדירה ועזרו לי לסחוב חפצים ולפרוק אותם בדירה. (הדירה בקומה 4 בלי מעלית) מתנה מעולה, מרוצה ממנה מאוד.
מתכננת גם את זהעוד מעט פסח

אבל חשבתי או לקנות משהו פיזי, שישאר איתה וישמש להמשך (והרעיון הראשון היה מזוודה/תיק).

וגם לעשות איזה ערב משפחתי כלשהו ל'ברכת הדרך', רק אין לי רעיון מה עושים בערב הזה...

ישי ויש. תלוי בסגנון של הבת ושל אופי השירות, גםזמירות

איך היא תצטרך לנסוע ולהתנייד, תדירות החזרה הביתה.  

בתחבורה ציבורית מסודרת, אוטובוסים ורכבות, מזוודה על גלגלים יותר נוחה מתיק ענק על הגב.

יש עדיין בנות עם תיקים ענקיים, אבל יש הרבה מאוד, ואולי הרוב לדעתי האישית, עם מזוודות.  

מי שחוזרת כל שבוע הביתה, צריכה משהו גדול להתארגנות ההתחלתית אך לנסיעות השבועיות תיק קטן.  

מי שחוזרת הביתה רק פעם בכמה שבועות, בגלל אופי השירות, ברור שתצטרך משהו גדול מאוד בנפח.   

לדעתי הבסיס לוודא שיש תנאים פיזים בדירהנפשי תערוג

אם יש שם מזרן נוח? נקי?

כנ"ל שאר הדברים.

ואם הכל טוב שם

מה היא אוהבת?

יש לה תחביבים?


ותמיד אפשר לקנות מכונת גלידה לדירה

זה נראה לי פינוק נחמד 

אני קניתי לאחותי הקטנה (אם רלוונטי)המקורית
סט למקלחת+ חלוק (כאילו סבונים, ספוג רחצה,מסרק, מברשת שיניים עם כיסוי ומשחה) והןספתי לה גם שקית טבליות לכביסה

כשהבת שלי יצאה לשירות5+אחרונה
לפני שנתיים, הלכתי לאיזשהו סטוק, קניתי לה כל מיני שטויות לדירה ולה עצמה. אח"כ עשינו לה ערב משפחתי שבו כתבנו לה על המתנות הקטנות האלה כל מיני דברים מצחיקים כאלו למה הם ישמשו אותה. היא אהבה את זה. גם כשהבן שלי התגייס עשינו משהו דומה והיה נחמד. חוץ מזה עשינו לה מסיבת סיום לימודים, הלכנו לכנרת אחה"צ אחד ונשארנו בערב למדורה וכו'. 
אין להזדהותאריק מהדרום

* אין להזדהות ברשתות החברתיות כעובד *** אלא באישור וגם אז יש לשמור על שיח מכבד.

* ובשום מקרה אין לכתוב דברים בשם החברה, זה תפקידו של הדובר


נראה לי אני מתפטר

זה קוד אתי לגיטימי של הרבה חברותהמקורית
לא הבנתי מה הבעיהפשוט אני..
אולי ב *** כתוב "השם"פתית שלג
מה הטעם לעבוד אם שוללים ממך את חופש הטינוך?אריק מהדרום
אז בגלל זה רצית לעבוד גם עם אינסוף כסף?🤔 יפהפתית שלג

לא הכל חומרי בעולם הזה

טובנקדימוןאחרונה

סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.

 

סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.

אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק

מה עדיף?

ידע?

טיולים?

חיבור להתיישבות?

חקלאות?


אני בדיוק מתלבט בעניין

הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.


וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.
אני הוגה בה תמידכְּקֶדֶם
והיא תמיד מחכה לי
אני חושבת שזה תלוי איך אתה מתחברעשב לימון

אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים

אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע

אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה

ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות

 

אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.

(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)

אני שייך להכלפתית שלג

ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד

 

על מה אתה מתלבט?

מה אתה עושה בפועל עם זהזיויק
לומד, מטייל, פועל בהתיישבות, ומעט חקלאותפתית שלגאחרונה

אתה אוהב לשאול שאלות, אה?

יותר מלשתף בעצמך😏

לא מכיר מספיק לצערינוגע, לא נוגע

לדעתי הכי כדאי להתחיל בלצאת לסיורים עם מדריכים שמלמדים את ההסטוריה של המקומות מאז התנ"ך ועד ימינו.

גם להבין פשט תנ"ך. בדיוק קראתי את החוברת של נתנאל אלינסון על מגילת רות, ואתה רואה שאי אפשר להבין באמת את מה שקרה שם בלי הבנה בסיסית במציאות החקלאית ובתנאי האקלים של האזור לדוג'.

התמונה להמחשה בלבדקעלעברימבאר

איראן: תקפנו בסיסים אמריקאים בחריין
 

 

 

את הרב את לזמןקעלעברימבאר
החותים: יש לנו סחוג אבותקעלעברימבאר
מק. דונלד טראמפ: נשנה את המרור בהמבורגרקעלעברימבאר
מחסה לחריין
בשביל הבבלים שלא הבינו:קעלעברימבאר

דם (של סלק) יזע (מהגירוד בפומפיה) ודמעותקעלעברימבאראחרונה
לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימון
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת
את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבה
הלואי הלואי...לא תמיד. אבל נחמד לשמוע. תודה!!!!נחלת
הפוסט שאני הכי מצטער עליופשוט אני..אחרונה

כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,

בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.


הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח... 

עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  


 

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...


 

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.


תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה


מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.


בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 11:03

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה


 

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/


 

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי


 

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים


 

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה


 

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה


 

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר


 

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק


 

 

 

מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים


לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.


תסיק כאן למה ומה זה אומר

אולי יעניין אותך