להסביר זה לא זהמבולבל

שלום לכולם,

 

יצאנו פעמיים, היה נחמד, אבל ממש לא התחברתי למראה והחלטתי לחתוך

אבל היא רוצה לדעת למה ולא מפסיקה לנסות שוב

 

איך להסביר לה את זה בצורה שלא תיפגע?

א. לא חייב להסביר. למרות שאני חושב שכן כדאי לעשות מאמץ.מזמור לאל ידי
ב. דרך חברה שדכן/נית או משהו בסגנון.
לדעתי אל תגיד לה את זהצהרים
זה לא משהו שאפשר לשנות והיא עלולה להיפגע.

תגיד לה - 'אני חושב שלא מתאים ומבקש ממך לכבד אותי ולקבל את זה'
זו תשובה שדיי אומרת שזה מראה בדרך נעימהברוקולי
לא להסבירadvfb

אפשר להסביר שלא היתה כימיה רגש אולי כל מיני מילים מסביב שבדר"כ עושות את העבודה

חד משמעית אל תסביר

 

חד מש לא להגיד את הסיבהמישהי 1
אתה יכול להגיד שהרגשת שזה לא מתאים ולא ילך ביניכם
שמשהו בכימיה היה נראה לך פחות מתאים
קיצור הכל רק אל תגיד את הסיבה!!
חד משמעית לא להגידפת שחרית

זה לא עניין פתיר וסתם יוריד לבחורה את הביטחון

לא להסבירחדשכאן
תגיד לה לכבד את ההחלטה שלך
תגיד לה שלא התחברת לאישיות כמו שפגשת אותהultracrepidam

וזה רושם ראשוני ואתה יודע שלא תצליח לשנות אותו.

 

שזה הכי קרוב לאמת חוץ מזה שאתה אומר אישיות במקום מראה.

 

וכמובן להסביר שזה לא משהו שלילי פשוט תחושה של חוסר התאמה וכו' זה לא את זה אני

..הללויה~
לומר לה שאתה לא מעוניין להסביר. שזה עניין שלך.
אחרי שתי פגישות זה לגיטימי לגמריי לחתוך בלא כל הסבר לכך.

ואין דרך לומר דבר כזה מבלי לפגוע... וגם אין עניין. רק יוריד לה את הבטחון העצמי ויפגע בה.

בהצלחה~
שבת שלום.

דווקא אתה יודעהפי
אם זה היה נופל על זה
זה היה ממש מקל עלי

כי זה משהו שאי אפשר באמת לשנות
ואז זה מקל שזה לא משהו רע שעשיתי ...

וזה בסדר גמור כי לא כולם חייבים לאהוב את המראה


זה ממש מןריד מהביטחון העצמי, לרוב זה יזיז..נועה גבריאל
נועההפי
באמת זה היה מטריד אותך ?
אם מישהו היה אומר לי שאני לא נראת טוב בעיניו?נועה גבריאל
וואלה זה פוגע.
ברור שבסופו של דבר המראה שלי זה מאת בורא עולם ואי אפשר לשנות.
אבל אני כן משקיעה בזה בצורה כזו או אחרת, ויופי זה דבר מהותי באישה, ואני אישה-אז כן.

נגיד כשמחמיאים לך שאת נראת טוב, זה נעים לך לשמוע?
אז כנל..
אבל זה לא יותר פוגעהפי
אם למשל אומרים לך שיש בעיה אחרת
וזה שקר, והבעיה האמיתית היא חוסר מציאת חן ?
למשל הוא יכול להגיד את לא תורנית לי מספיק ..
ולהפיל על זה .
שבפועל את כן יודעת שאת כן תורנית לו וזה תירוץ ?
לשקר בעיני זה לא הפיתרוןנועה גבריאל
הפיתרון הוא להגיד שהוא כרגע לא מעוניין לספר וזה לא משו שתלוי בה, אלא משו בו(שהוא לא אוהב את המראה, זה לא קשור אליה)
אני דווקא ממש מתעקשתהפי
שעדיף להגיד את האמת .

זה שהוא לא אוהב את המראה שלה
למה הוא חייב לאהוב?

זה גם מרגיש כמו נטישה אני עוזב ולא מספר למה..
לא יודעת אם הוא לא אוהב את המראה זה משהו שהרבה יותר קל לי להתמודד איתו את יודעת?
בעיני לא...נועה גבריאל
לכן כמו שכתבתי למטה, שיתלה את זה על עניין נוסף שלא הכי התחבר, אפילו במעט.
בעיני על מראה אין צורך להעיר.
וכן, דווקא להגיד שהוא מחפש מישהי שהולכת בכיוון יותר תורני זה לא מעליב, כי לרוב בחורה שרוצה להיות יותר תורנית עושה עם זה משו, ואין כאן עניין שאותה בחורה צריכה לשנות.
אבל בעיני גם על עניינים שאפשר לשנות אפשר להגיד, כל עוד אני יודעת שזה לא יפגע בבן אדם השני ושזה יעזור לו בהמשך.
לי זה קרה שמישהו היה חסר טאקט ברמה קיצונית אז הערתי לו על זה, כי באמת רציתי שישתנה להבא ולא יעשה את אותה טעות, והוא ממש ממש לא נעלב.
וגם הוא לא היה תורני מספיק בעיני, אז אמרתי לו שאני מחפשת בחור שיעבוד גם במקצוע תורני בהמשך וכן הלאה, ולא היה לו מה להיפגע, כי הוא לא רוצה לעבוד במקצוע תןרני והוא שלם עם זה, אז אחלה.
אבל נניח קחי מקרההפי
שהדבר היחיד שבאמת מטריד אותו זה החיצוניות .
מה אני הייתי אומרת?נועה גבריאל
באמת הייתי מתלבטת מה חהגיד כי זה קשה.
אני חושבת שהייתי ממש משתדלת לחפש עוד נקודה שלא הכי חיבבתי בו ותולה את זה על אותו עניין.
ואם לא היה לי כלום, אז אומרת לו שאני מעדיפה להשאיר את זה לעצמי כי זה לא משו שיעזור לו להשתפר והוא צריך לדעת על זה.
אלא זה משו שקשור אלי ועל ההסתכלות שלי, ואני צריכה לעבוד עם עצמי על אותו עניין, ובאמת שאין צורך שהוא ידע כי זה תלוי בי.
משו כזה, רק מנוסח בצורה יותר נורמלית.
או שאם הוא ראה משו אחר שלא הכי מצא חן בעיניו בנוסף למראהנועה גבריאל
אז להגיד אותו.
לא חייב עכשיו לפתוח חשבון אם כל אחד שיצאת איתו דייט אחד.
אני מבינה מה שאת אומרת אבל אם נטוהפי
מפריע לו המראה
כנלמקום בעולםאחרונה
עולם הדייטים מציב בפנינו את עולם הפוליטליקורטadvfb

חייבים להשתמש בזה. זה ברור כשמש.

בהמון סיטואציות.

לא חושב שצריך להציג מחזה שווא אבל ברור שהסיטואציות של דייטים מציבות בפנינו את הצורך הבסיסי של להסתיר דברים.

זה נכון ביחסים בינאישים ובמיוחד בדייטים.

לא מדברים על נושאים שיכולים להיות רגישים כשאין קשר שמספיק מרגישים בו בנוח בשביל זה. נקודה.

מסכים עם התגובות כאן שלא להגידבשביל שלי
אבל אני רוצה להעלות צד הפוך, שדווקא כשלא אומרים מה הסיבה גורם עוד יותר למחשבות שזה בגלל מראה או כל מיני דברים שלא תלויים בי. ולפעמים זה עלול לתסכל גם בלי שאומרים

אז מה הפיתרון? אני לא יודע. פה אני חושב שמשום ואהבת לרעך כמוך אסור לומר.
אבל בכללי אני חושב שצריך יותר להסביר כשחותכים. לחתוך בלי סיבה עלול להיות גרוע כמו להגיד את הסיבה ואולי יותר מזה. אז בעדינות ורגישות לכל הכיוונים...
בדייטים ראשונים מאוד הגיוני לא להסביר וזה מצוייןadvfb

ושהצד שמעלה הרהורים בליבו יתמודד. זאת התמודדות אישית אז ולא בינאישית - כי עדיין אין לך קשר עם בנאדם.

לעומת זאת אם זה קשר יותר מתמשך זאת כבר נהייה סיטואציה בינאישית ולכן כדאי להסביר וגם אז כדאי בצורה נעימה והכי מכבדת ויפה שיש

זה שאין לי קשר עם הבנאדם,בשביל שלי
לא אומר שאני צריך להשאיר אותו במתח או בחוסר ביטחון עצמי. אין לי מושג על מה זה יושב אצלו... ודווקא בגלל זה, למה לא לעשות את ההשתדלות הכי גדולה שלי?

יש לי קשר. לא קשר זוגי, אבל קשר של אותו עם
נכון, אבל לא ראוי 'לדרוש'advfb

אם מבקשים יפה וזורם למה לא

למה שלא תחרטט סיבה כדי שהיא תרגיש טובמבקש אמונה

גם היא לא תפגע ממך

וגם תרגיש טוב עם עצמה.

 

זה לא נקרא לשנות בשביל השלום?

עלול להיות מסוכן קצת..בשביל שלי
אני לא חושב שזה שווה את הסיכון שהיא תיפגע
מה מסוכן בזה.. היא לא תדע שזה לא הסיבהמבקש אמונה

יצאו כולה פעמיים.. אפשר להגיד "לא הרגשתי התאמה" אנערף

כמעט כל דבר שהוא יגיד בלי להיכנס לפרטים יכול להישמע אמין. 

 

בגלל שאתה יודע שזה שקר זה מרגיש לך שהשני עלול לגלות

אבל תכלס הסיכוי שהשני יגלה שזה שקר הוא אפסי. 

ניסיתי את זהמבולבל

התגובה שלה הייתה שלא יצאנו מספיק אז כדאי להמשיך כדי לבחון את זה

אתה לא חייב להסכים...מבקש אמונה

היו מקרים שגם אני אמרתי את זה לבנות והן אמרו שחבל והם יודעות לזהות וכו' וכו'

אם הסכמתי איתן? לא.  אבל בסדר זו זכותן ונפרדתי לשלום. 

 

אם יש רעיון אחר, אחלה. אבל זה כרגע נראה לי עדיף מפגיעה על מראה חיצוני

 

היא מחליטה או שאתה מחליט?advfb

הרבה פעמםי כשאומרים 'זאת התחושה' שלי זה טורף את כל הקלפים.

אף אחת/ד לא יכול/ה להכחיש/להתווכח עם התחושה שלך.

 

כולה יצאת איתה פעמיים... נראה לך הגיוני שאתה תהיה חייב לה דין וחשבון??

ברור שלהתנהג יפה ומכבד וכולי אבל אין צורך להכנע מולה.

אני לא חושב שזה להיכנע.בשביל שלי
מאוד מובן לי הצורך להבין למה לא היה מתאים
מצד שניadvfb

מאוד מובן הצורך לא לספר מה דעתך על האינטרקציה עם הבנאדם שפגשת אותו.

 

זה ממש יפה לומר אם רוצים. אין פסק.

לדרוש? לא נראה לי

בקשר לכל אלה שטוענים שעדיף לא להגיד כלום ואין צורך לתת סיבהultracrepidam

תחשבו על כל אלה שרוב ה"קשרים" שלהם נגמרים אחרי פגישה אחת, גג שתיים. לשיטתכם, הם ימשיכו להפגש שוב ושוב, לחוות תקוה, נסיון, כשלון, אפילו השפלה - ואין להם שום דרך לדעת למה זה לא מצליח. מה הם צריכים לשנות כדי להתחתן.

 

רק בשביל התחושה הטובה, תגידו משהו חיובי בסוף הקשר. תגידו מה כן יפה בעיניכם. אז אל תגידו כלום על איך היא נראית, והיא תחשוב שזה פשוט כי אתם יודעים שבנות לא אוהבות שמחמיאים להן על מראה.

 

אבל לתת לבן אדם ללכת בלי להסביר כלום - זה מעשה לא ראוי בעיני. ברור, יכול להיות פה ושם מקרה. אבל כעיקרון? כל פרידה צריכה הסבר. זה מרגיע את האדם, נותן לו תחושה של "רוצים אותי ורק מפריע משהו", נותן לו תחושה שהוא על מסלול שיכול להתקדם.

 

וכמובן צריך לזכור שאם אתה לא תסביר ה הסיבה שלך, זה לא אומר שהיא לא תחשוב על סיבות לבד. אז רק אתה את נפשך כביכול הצלת, אבל היא תמשיך עם המחשבות של "מה היה כל כך רע שאפילו לסיים כמו בן אדם לא היה אפשר"

 

וכמו שציינתי, לדעתי משהו בסגנון של "זאת לא האישיות שמתאימה לי" תמיד יכול להיות בסדר. זה אפילו לא ממש שקר - הרי אם האישיות שלה היתה באמת מיוחדת, אפילו לא היית שם לב איך היא נראית.

הם צריכים לשנות את עצמם כדי להתחתןadvfb

אדם צריך להתמודד עם דחיות בחיים.

יש כאלה שיצטרכו להתמודד פחות יש כאלו שיותר אבל אלו החיים.

אני פשוט לא רואה אלטרנטיבה.

אחרי כשנפגשים פעם אחת עדיין אין שום כלום והכי הגיוני שאם לא נעים לא צריך לתת דין וחשבון על ולמה אתה לא רוצה.

תחשוב על הצד השני. אין שום הצדקה לדרוש להסביר. 

 

את זה אני לא כותב מהצד ש'חותך' אלא מהצד ש'נחתך' (כשלא ממשיכים איתי אני מנסה כמה שיותר להבין שזה לא אישי ומאמין שכל היחס השלילי לכך הוא מצידי ולא מצד אף אחד אחר)

מתי שאני בצד השני של המתרס אני משתדל כמה שיותר בכבוד בעדינות וכולי

ואם אני מרגיש בנוח אז אפילו אין לי בעיה לומר

 

למה להרגיש השפלה אחרי דייט שתיים? מי היא בכלל??

אני מבין שלפעמים ההרגשה היא לא הולכת על פי ההגיון אבל זאת בעיה. חד משמעית.

אדם צריך להתמודד עם הכל בחייםultracrepidam

עם מחלות, סבל, ועוד כל מיני צרות.

 

אבל היא סך הכל יצאה איתך לדייט, לא ביקשה ממך אימון לחיים.

ולכן צריך לדאוג לזה שבפרידה ייגרם מינימום צער ונזק לשני הצדדים יחד.

בדרך כלל, אי הנעימות בלמצוא ניסוח הולם *כשאתה יודע למה אתה אומר לא*, היא קטנה משמעותית מאי הנעימות של לשמוע "לא" בלי הסבר מניח את הדעת. ולכן בעיני חובתו של מי שאומר לא להפרד בצורה מכבדת, וזה כולל לומר דברים מניחים את הדעת בפרידה.

 

בדיוק כמו שאני לא מתחיל לקלל אותך כי "אדם צריך לדעת להתמודד עם דברים לא נעימים בחיים, אז תתרגל".

 

למה להרגיש השפלה אחרי דייט או שניים? כי האמירה "לא רוצה אותך" היא אמירה לא נעימה.

בטח שהאמירה "מי היא בכלל" זאת אמירה לא נעימה

זאת תפיסה שאינני אוחז בהadvfb

פרידה היא לא עניין אישי ולכן מי שלוקח את זה לכיוון אישי הוא טועה.

וגם אם הוא מבין זאת שיכלית שזה לא אישי, וברגש הוא מרגיש השפלה - רק הוא יכול לעבוד על התהלכים הפנימיים אצלו.

 

זאת ממש לא קללה. אם יש דברים שתלויים באדם עצמו ולא בסביבה - כדאי מאוד שיהיה מודע לכך.

 

גם אם זה לא עכשיו שיחת קאוצ'ינג אני חושב שכדאי לגלות אמפתיה כלפי מי שלא רוצה להמשיך.

הרבה עפמים קולטים באמצע הדייט שזה לא מתאים וזה לא כיף ועוד ערב אחרי ערב כזה וזה ממש ממש שוחק.

חושב שעצם הדרישה לתת הסברים איננה ראויה. לבקש - תמיד אפשר. אבל זה לא 'חובה' וזה מאוד מובן גם שלא.

 

אני חושב שזה לא סביר להיות מושפל בגלל הפסקה של בחורה בפגישות ראשונות

אם מישהו מרגיש ככה זה עניין אישי מסויים שבגלל זה הוא מרגיש ככה

 

"מי היא בכלל??" - ברור שאין הכוונה לומר למישהי.

אבל אם מישהי פגעה לך באגו (וזה מובן כי קנאה זה רגש אנושי לחלוטין) אז נראה לי זה יכול לעזור.

עדיף לעקור את הקנאה ממקורה אבל זאת גם התמודדות לא רעה לדעתי. (כשמודעים לכך שזה תסביך באגו).

אני מרגיש שהתגובה שלך מערבבת דברים שונים שכתבתיultracrepidam

קללה הבאתי כדוגמה, דוגמה מטבעה היא קיצונית.

 

כשאדם רוצה משהו ואומרים לו "אנחנו לא רוצים אותך כאן" "אנחנו לא אוהבים אותך" זה משהו מאד אישי.

וכן, כשהוא מרגיש דחיה, זה רגש קרוב מאד להשפלה. בכנות, אני לא מבין איך אדם עם לב פועם מסוגל לחשוב אחרת.

לא השפלה קיצונית, אבל כן, רגש לא נעים. של "אתה לא ראוי".

ואם אתה גורם לתהליך הפנימי הזה, אז כן, יכול להיות שאתה יכול לרכך אותו. ואם אתה יכול, לדעתי אתה מחוייב.

 

באמת, התגובה שלך פה היא מוזרה בעיני. היא אדישה כל כך שאני מרגיש שאנחנו לא מדברים על אותו סוג של נפש אנושית.

 

ולכן אולי אין מקום להמשיך בדיון. רק מצער אותי לחשוב על כל אלה שנפגעו בגלל אנשים שמתנהגים לפי ההמלצות שלך כאן.

אתה מבין אותי בצורה שאיננה נכונהadvfb

אבל לבקשתך אני לא ימשיך לדון.

את ההודעה הזאת כתבתי רק בגלל הערה האחרונה שלך

ויש לי צורך לומר לך (ובכללי למי שקורא) -

מי שמבין את ההודעות שלי ממש לא מצטער על כך ומבין על איזו נפש אנושית אני מדבר

 

רק להסביר מה הדיוןadvfb

על מי מוטלת 'האחריות' על ההסבר לפרידה 

לפי דעתך - על מי שנפרדים ממנו כגילוי אמפתיה אליו

לפי דעתי - על מי שמחליט להפרד כגילוי אמפתיה כלפיו.

אני מבין שדעתי נשמעת מאוד מוזרה אך זה איננו נובע מחוסר רגישות לאחד הצדדים אלא להיפך.

זה לא היה הדיון שליultracrepidam

הדיון שלי היה על למה על מי שמחליט להפרד מוטלת אחריות לתת גם הסבר.

והסיבה היא מתוך אכפתיות ואחריות כלפי מי שהוא נפרד ממנו. גילוי אמפתיה, אפשר לקרוא לזה כך. לדעתי חובה אנושית.

 

אני טענתי שמי שמחליט להפרד, מוטל עליו לתת הסבר שיניח את דעתו של מי שהוא נפרד ממנו

ואתה - לפי הבנתי - טענת שאין שום הצדקה לצפות מאדם להתנהגות כזאת.

לפי דבריך, אם אני החלטתי להפרד ממישהי, ואני לא רוצה להסביר למה, וזה לא נעים לה, זאת בעיה שלה והיא צריכה להתמודד עם זה כי החיים לא תמיד נעימים.

קשה לי לראות בדברים שכתבת משהו אחר, ולכן תגובתי החריפה אליך.

 

אם אתה ניהלת דיון שונה - דיברנו בשתי שפות שונות.

זה בדיוק מה שהתכוונתי אליו גם אם לא דייקתי בהודעה הקודמתadvfb

ואתייחס לשיקוף שלך לדברי -

"לפי דבריך, אם אני החלטתי להפרד ממישהי, ואני לא רוצה להסביר למה, וזה לא נעים לה, זאת בעיה שלה והיא צריכה להתמודד עם זה כי החיים לא תמיד נעימים."

 

אני אכן טוען ככה.

אבל זה ממש לא בקטע של אדישות לרגשותיה.

אני אכן חושב שיש לה בעיה שהיא צריכה להתמודד איתה. אני ממש אנסה להגיד לה בצורה מכובדת ואם גם ארגיש בנוח אגיד למה כל מה שיעזור לה להרגיש יותר טוב. אבל זאת אכן בעיה שלה שאני מתפלל שה' ישלח עצה טובה לפתור אותה.

אני חושב שהחובה עלי זה להתפלל על משהו עם תסביכים ביחס לכל עניין הדייטים (להרגיש מושפל אחרי דייט שני לענ"ד זה תסביך).

 

לאט לאט מי שנמצא בעולם הזה לומד קצת יותר ללמוד את היחס המורכב לעולם הזה (זה ממש עולם שלם)

אני מאוד אוהב את הגישה של אור אלון בספר שלו

לפי דעתי מי שמפנים אותה נפטר מהרבה תסביכים שאפשר להפרד מהם

ברור שאם היא תשאל אותי, אסביר לה שזה לא נוראultracrepidam

בדיוק כמו שאם ישאל אותי מישהו שנשך אותו כלב, אומר לו שהכל יהיה בסדר.

 

אבל זה לא אומר שלנשוך זה בסדר. הדיון לא היה "האם זה נורא ואיום שמישהו מתנהג אליך בצורה לא יפה" אלא "האם זה לא יפה להתנהג כך"

ונכון, חלק מזה שזה לא יפה זה כי אותו אדם עלול להרגיש רע עם זה. האם היה יותר טוב אם הוא לא ירגיש רע עם זה? יותר טוב. אבל אנחנו לא מנסים לרפא אותו, אלא לוודא שהוא לא ינזק יותר. אם נורא חשוב לך, תפתח שרשור אחר בנושא "מישהו נפרד ממך ולא מוכן להסביר למה? עשר סיבות למה לא להרגיש רע עם זה". אבל זה לא היה נושא הדיון כאן.

אני בכלל לא אומר להסביר לה את זהadvfb

אני לא אגיד לה שזה לא נורא.

אם מבחינתה זה נורא - זה מה שהיא מרגישה ועם רגשות לא מתווכחים.

 

אבל אם משהו נפגש עם מישהי עם חוסר בטחון עצמי אני ממש לא אדרוש ממנו לעשות שמיניות באוויר כדי שהיא לא תפגע. מבחינתי אדם אחראי על חוסר בטחון עצמי שלו מאשר אדם אחר צריך ללכת על ביצים כדי לא לפגוע באנשים מדברים טריוואלים (פרידה שלא מתאים)

פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavender
נצלו"ש = ניצול שרשור?נחלת
מדויק.חתול זמניאחרונה

או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.

מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפוי

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

פארק וולפסון - פארק לא גדול וממש חמודריבוזום
אבל גם שאר המקומות שהמליצו מעולים
נווה צדק יפהריבוזוםאחרונה
ויש שם מקומות מעניינים, אפשר לסייר לפי מסלולים באתרי טיולים
אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוחאחרונה

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  

אולי יעניין אותך